g**8
发帖数: 4951 | 1 中午时分在电视里看到最初的空难报道后，一直就在关注各种电视和网络新闻报道，就
此做些到目前为止（周六下午7点3０分）的一点新闻分析。
（一）失事原因
首先，新闻里面提到该飞机降落时并未向塔台通报任何异常情况。其次，根据各种报道
所提以及断落的尾翼（在跑道上）和机身（冲出跑道在平行方向的草地上）的位置看，
就是飞机进场对准跑道时降落高度过低，头部降下来后尾部再降时已经触及机场跑道边
缘的防波堤，于是折断，随高速落进跑道，而机身失去平衡侧滑出跑道。而此时因为机
身断裂，貌似有人掉出飞机，所以死亡人员应该都是围绕这个断裂部位和断裂过程导致
的。 所以，飞行员本身的问题恐怕是最大最直接的原因。
（二）死亡人数
下午一点左右，湾区本地的几家电视台就根据旧金山消防当局的确认，报出了2人确认
死亡的消息。这次CNN极其比较不给力，两个小时后的三点左右，他们的新闻还是没有
报出死亡二人的消息，估计是要确保新闻准确，但是完全不及湾区本地的新闻机构。同
时下午三点左右，国内凤凰网上也都已经报出死亡二人的消息，同时还有如下新闻：
韩国亚航班机在旧金山失事 附近水域发现一具尸体
2013年07月07日 05:03 (美西下午1点03分)
http://news.ifeng.com/world/special/777kejizhuihui/content-3/de
结合现在新闻提到还有一人失踪，至此估计死亡人数至少3人。 而根据上述 (一）里的
分析，死亡人员中空乘的可能性相当大。还有，我不知到目前为止机上141名中国旅客
中是否有明确失踪的，如有，结合上述报道，估计也凶多吉少。
我最想说的：衷心希望这次空难中没有同胞遇难。
我还想说的：就是我一直曾说的，本来不想再上网也还是回来要说的：为什么我们这么
多同胞赴美要坐韩国的航空公司，为什么我们自己国内连上海到现在还没有直飞旧金山
的航线？而更为什么，国内那么多城市几乎每个省会都开通了韩国的航线，方便这韩国
的航空公司，即使在今天这样的暑假旺季都能招揽两倍于自己国民客源的乘客，而也就
让中国人承受着两倍的灾难风险？
附旧贴：呼吁中国的航空公司开通更多中美航线航班
http://www.mitbbs.com/article_t/Travel/31640541.html
（三）施救是否得力
新闻里有照片看到现场有人还在紧急滑梯下拉着行李在走，这在空乘来说是不应该允许
的，也就是说现场施救并非像有些报道里所描绘的那样得力。 事实上这次空难中的死
伤人员的直接impact都来自落地尾翼撞机断裂，起火爆炸之后的impact，估计并非严重
，但是在紧急施救的过程里允许乘客拿行李行李，这还是一件表现该航空公司非常有问
题的力证。
（四） facebook高管和三星高管关于此次航班的花絮
新闻里面提到脸书高管三四人本来也在此航班上，后来改航班，逃过一劫。又说到某三
星高管，还是前谷歌高管，在此航班，而且第一时间twiter上爆料，还贴出了众韩国大
妈从容拿着拉杆行李信步在紧急救生梯下的画面，曰，机上乘客全员而退。另外那个脸
书的女高管桑德伯格称呼那个韩裔美国人前谷歌高管，现三星高管，为他们的朋友。
我估计，脸书高管和三星美国的高管这次是一起去三星出差会面，商谈某重要合作项目
，机票恐怕都是三星的本地湾区旅行代理给顶的票，所以本来在一个航班上，后来脸书
的高管自己说了，为了给家人亲戚积攒点数，换了联航。否则如果是自己脸书的旅行代
理，早就不直接交待了吗，恐怕？
什么合作项目？考虑之前 HTC脸书合作项目被放倒，估计三星又是一刀捅在htc，甚至
谷歌背后了。呵呵。
（五）
晚上9点：
看网上帖子里转载新闻报道，两名遇难的都是中国公民。
没有别的更多的话，只想说： 哀悼同胞！加油中国人！！！ |
l*****t
发帖数: 2019 | 2 好像是上海转首尔来旧金山的。
【在 g**8 的大作中提到】
: 中午时分在电视里看到最初的空难报道后，一直就在关注各种电视和网络新闻报道，就
: 此做些到目前为止（周六下午7点3０分）的一点新闻分析。
: （一）失事原因
: 首先，新闻里面提到该飞机降落时并未向塔台通报任何异常情况。其次，根据各种报道
: 所提以及断落的尾翼（在跑道上）和机身（冲出跑道在平行方向的草地上）的位置看，
: 就是飞机进场对准跑道时降落高度过低，头部降下来后尾部再降时已经触及机场跑道边
: 缘的防波堤，于是折断，随高速落进跑道，而机身失去平衡侧滑出跑道。而此时因为机
: 身断裂，貌似有人掉出飞机，所以死亡人员应该都是围绕这个断裂部位和断裂过程导致
: 的。 所以，飞行员本身的问题恐怕是最大最直接的原因。
: （二）死亡人数
|
P******5
发帖数: 4868 | |
g**8
发帖数: 4951 | 4 （待续，不断更新）
谢谢楼上几位补充，看一楼和后续更新 |
M*******n
发帖数: 10087 | |
A**l
发帖数: 2650 | 6 东航直飞旧金山今年刚开通的
【在 g**8 的大作中提到】
: 中午时分在电视里看到最初的空难报道后，一直就在关注各种电视和网络新闻报道，就
: 此做些到目前为止（周六下午7点3０分）的一点新闻分析。
: （一）失事原因
: 首先，新闻里面提到该飞机降落时并未向塔台通报任何异常情况。其次，根据各种报道
: 所提以及断落的尾翼（在跑道上）和机身（冲出跑道在平行方向的草地上）的位置看，
: 就是飞机进场对准跑道时降落高度过低，头部降下来后尾部再降时已经触及机场跑道边
: 缘的防波堤，于是折断，随高速落进跑道，而机身失去平衡侧滑出跑道。而此时因为机
: 身断裂，貌似有人掉出飞机，所以死亡人员应该都是围绕这个断裂部位和断裂过程导致
: 的。 所以，飞行员本身的问题恐怕是最大最直接的原因。
: （二）死亡人数
|
d*b
发帖数: 21830 | 7 感觉你对777完全不了解，信口胡说，这飞机整个降落过程只有开启反推需要人工干预
，其他的都是自动的。youtube里有无数视频，韩国这飞机降落时高度过低，但无线电
高度表没有报警，机长目测后push。但那时候已经撞上防波堤了
【在 g**8 的大作中提到】
: 中午时分在电视里看到最初的空难报道后，一直就在关注各种电视和网络新闻报道，就
: 此做些到目前为止（周六下午7点3０分）的一点新闻分析。
: （一）失事原因
: 首先，新闻里面提到该飞机降落时并未向塔台通报任何异常情况。其次，根据各种报道
: 所提以及断落的尾翼（在跑道上）和机身（冲出跑道在平行方向的草地上）的位置看，
: 就是飞机进场对准跑道时降落高度过低，头部降下来后尾部再降时已经触及机场跑道边
: 缘的防波堤，于是折断，随高速落进跑道，而机身失去平衡侧滑出跑道。而此时因为机
: 身断裂，貌似有人掉出飞机，所以死亡人员应该都是围绕这个断裂部位和断裂过程导致
: 的。 所以，飞行员本身的问题恐怕是最大最直接的原因。
: （二）死亡人数
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g**8
发帖数: 4951 | 8 （三）施救是否得力
新闻里有照片看到现场有人还在紧急滑梯下拉着行李在走，这在空乘来说是不应该允许
的，也就是说现场施救并非像有些报道里所描绘的那样得力。 事实上这次空难中的死
伤人员的直接impact都来自落地尾翼撞机断裂，起火爆炸之后的impact，估计并非严重
，但是在紧急施救的过程里允许乘客拿行李行李，这还是一件表现该航空公司非常有问
题的力证。 |
a***e
发帖数: 27968 | 9 丫下意识拉机头了吧，不过据说进场姿势就不对
那个跑道在维修，最近这段时间自能目视降落
【在 d*b 的大作中提到】
: 感觉你对777完全不了解，信口胡说，这飞机整个降落过程只有开启反推需要人工干预
: ，其他的都是自动的。youtube里有无数视频，韩国这飞机降落时高度过低，但无线电
: 高度表没有报警，机长目测后push。但那时候已经撞上防波堤了
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g**8
发帖数: 4951 | 10 你承认飞机降落时高度过低，但是你认为无线电高度表没有报警是主因。是这样吗？
如果这样：
首先，飞机降落为何会高度过低？还不是飞行员问题？
其次，就算降落高度过低不是一个big deal，靠无线电表报警即可纠正，我们先不说降
落高度过低这是否真的不是大问题，就算无线电表报警即可纠正，但是我不知道
youtube上无数视频里又怎能充分证明展示当时真就是无线电高度表没有报警。
【在 d*b 的大作中提到】
: 感觉你对777完全不了解，信口胡说，这飞机整个降落过程只有开启反推需要人工干预
: ，其他的都是自动的。youtube里有无数视频，韩国这飞机降落时高度过低，但无线电
: 高度表没有报警，机长目测后push。但那时候已经撞上防波堤了
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j****n
发帖数: 94 | 11 上海到旧金山直航有UA和东航在飞，东航是近年刚刚开的新航线。不过谣传中国到旧金
山市场的一大特点是高端商务客流很小而低端经济舱客流较大，所以航空公司直飞赚不
了多少钱，也被韩国航空公司充分利用（韩美商务客流＋中国经济客流组合）
这次的伤亡数字已经很幸运，真正瞩目的是波音王牌777的无致命事故金身告破。除了
运营不久的A380和B787，此前大飞机中只有A340（已停产）和B777从未发生致命事故。 |
g**8
发帖数: 4951 | 12 （四） facebook高管和三星高管关于此次航班的花絮
新闻里面提到脸书高管三四人本来也在此航班上，后来改航班，逃过一劫。又说到某三
星高管，还是前谷歌高管，在此航班，而且第一时间twiter上爆料，还贴出了众韩国大
妈从容拿着拉杆行李信步在紧急救生梯下的画面，曰，机上乘客全员而退。另外那个脸
书的女高管桑德伯格称呼那个韩裔美国人前谷歌高管，现三星高管，为他们的朋友。
我估计，脸书高管和三星美国的高管这次是一起去三星出差会面，商谈某重要合作项目
，机票恐怕都是三星的本地湾区旅行代理给顶的票，所以本来在一个航班上，后来脸书
的高管自己说了，为了给家人亲戚积攒点数，换了联航。否则如果是自己脸书的旅行代
理，早就不直接交待了吗，恐怕？
什么合作项目？考虑之前 HTC脸书合作项目被放倒，估计三星又是一刀捅在htc，甚至
谷歌背后了。呵呵。 |
N*********n
发帖数: 3584 | 13 UA上海到旧金山都开了10几年了。。。
【在 j****n 的大作中提到】
: 上海到旧金山直航有UA和东航在飞，东航是近年刚刚开的新航线。不过谣传中国到旧金
: 山市场的一大特点是高端商务客流很小而低端经济舱客流较大，所以航空公司直飞赚不
: 了多少钱，也被韩国航空公司充分利用（韩美商务客流＋中国经济客流组合）
: 这次的伤亡数字已经很幸运，真正瞩目的是波音王牌777的无致命事故金身告破。除了
: 运营不久的A380和B787，此前大飞机中只有A340（已停产）和B777从未发生致命事故。
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d*b
发帖数: 21830 | 14 去amazon找本台卡导航系统的书来学习学习吧，高速短距离导航是门很古老的科学。。。
【在 g**8 的大作中提到】
: 你承认飞机降落时高度过低，但是你认为无线电高度表没有报警是主因。是这样吗？
: 如果这样：
: 首先，飞机降落为何会高度过低？还不是飞行员问题？
: 其次，就算降落高度过低不是一个big deal，靠无线电表报警即可纠正，我们先不说降
: 落高度过低这是否真的不是大问题，就算无线电表报警即可纠正，但是我不知道
: youtube上无数视频里又怎能充分证明展示当时真就是无线电高度表没有报警。
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g**8
发帖数: 4951 | 15 是的，但是直到去年还没有。冒昧的说，这中间在下这般无数年来不停在网上大声疾呼
国内开通更多中美航线的多少起了些作用。（还是否？）我更还大声疾呼国内关闭减少
无数的中韩航线，让大家不要总是中美之间都还要坐韩国的航空公司
为什么我们这么多同胞赴美要坐韩国的航空公司，为什么我们自己国内连上海到现在还
没有直飞旧金山的航线？而更为什么，国内那么多城市几乎每个省会都开通了韩国的航
线，方便这韩国的航空公司，即使在今天这样的暑假旺季都能招揽两倍于自己国民客源
的乘客，而也就让中国人承受着两倍的灾难风险？
前贴：
http://www.mitbbs.com/article_t/Travel/31640541.html
发信人: go88 (旧友重来), 信区: Travel
标 题: 呼吁中国的航空公司开通更多中美航线航班 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 12:55:27 2012, 美东)
【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: go88 (旧友重来), 信区: SanFrancisco
标 题: 呼吁中国的航空公司开通更多中美航线航班
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 12:24:36 2012, 美东) |
d*b
发帖数: 21830 | 16 找个Flight的电影看看吧
【在 g**8 的大作中提到】
: 你承认飞机降落时高度过低，但是你认为无线电高度表没有报警是主因。是这样吗？
: 如果这样：
: 首先，飞机降落为何会高度过低？还不是飞行员问题？
: 其次，就算降落高度过低不是一个big deal，靠无线电表报警即可纠正，我们先不说降
: 落高度过低这是否真的不是大问题，就算无线电表报警即可纠正，但是我不知道
: youtube上无数视频里又怎能充分证明展示当时真就是无线电高度表没有报警。
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s****i
发帖数: 5469 | 17 降落时应该要断开自动驾驶手动飞行降落吧。近地警告不知道能不能起作用，记得
放下起落架后那东西就不会叫了。
【在 d*b 的大作中提到】
: 感觉你对777完全不了解，信口胡说，这飞机整个降落过程只有开启反推需要人工干预
: ，其他的都是自动的。youtube里有无数视频，韩国这飞机降落时高度过低，但无线电
: 高度表没有报警，机长目测后push。但那时候已经撞上防波堤了
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g**8
发帖数: 4951 | 18 发信人: go88 (旧友重来), 信区: Travel
标 题: 呼吁中国的航空公司开通更多中美航线航班 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 12:55:27 2012, 美东)
【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: go88 (旧友重来), 信区: SanFrancisco
标 题: 呼吁中国的航空公司开通更多中美航线航班
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 12:24:36 2012, 美东)
把我在本版之前这个贴下的跟贴集中整理单发一帖：
（一）
发信人: go88 (旧友重来), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: 有做过韩亚航空的吗？说说好不好？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 04:42:45 2012, 美东)
稍微整理了一下美国飞中国大陆的完整航线列表 共24航班
北京：12班
上海：11班
广州：1班
PEK(北京) DTW(底特律) DL188
PEK(北京) ORD(芝加哥) AA186
PEK(北京) ORD(芝加哥) UA850
PEK(北京) SEA(西雅图) DL128
PEK(北京) SEA(西雅图) HU495
PEK(北京) IAD(华盛顿特区) UA898
PEK(北京) SFO(旧金山) UA888
PEK(北京) SFO(旧金山) CA985
PEK(北京) LAX(洛杉矶) CA983
PEK(北京) LAX(洛杉矶) CA987
PEK(北京) JFK(纽约) CA981
PEK(北京) EWR(纽约) CO88
PVG(上海浦东) LAX(洛杉矶) MU583
PVG(上海浦东) LAX(洛杉矶) UA878
PVG(上海浦东) LAX(洛杉矶) AA182
PVG(上海浦东) ATL(亚特兰大) DL228
PVG(上海浦东) SFO(旧金山) UA858
PVG(上海浦东) JFK(纽约) MU587
PVG(上海浦东) EWR(纽约) CO86
PVG(上海浦东) ORD(芝加哥) UA836
PVG(上海浦东) ORD(芝加哥) AA288
PVG(上海浦东) HNL(檀香山) MU571
PVG(上海浦东) DTW(底特律) DL180
CAN(广州) LAX(洛杉矶) CZ327
这其中，
1） SFO的航班有 三班
PEK(北京) SFO(旧金山) UA888
PEK(北京) SFO(旧金山) CA985
PVG(上海浦东) SFO(旧金山) UA858
2） LAX的航班有 六班
PEK(北京) LAX(洛杉矶) CA983
PEK(北京) LAX(洛杉矶) CA987
PVG(上海浦东) LAX(洛杉矶) MU583
PVG(上海浦东) LAX(洛杉矶) UA878
PVG(上海浦东) LAX(洛杉矶) AA182
CAN(广州) LAX(洛杉矶) CZ327
3）中国航空公司飞的航班 总计有 9班
国航 4班
东方 3班
南方 1班
海南 1班
PEK(北京) SEA(西雅图) HU495
PEK(北京) SFO(旧金山) CA985
PEK(北京) LAX(洛杉矶) CA983
PEK(北京) LAX(洛杉矶) CA987
PEK(北京) JFK(纽约) CA981
PVG(上海浦东) LAX(洛杉矶) MU583
PVG(上海浦东) JFK(纽约) MU587
PVG(上海浦东) HNL(檀香山) MU571
CAN(广州) LAX(洛杉矶) CZ327
4）美国航空公司飞的航班 总计有 15班
UA 联航 5班
DL DELTA 4班
AA 美航 3班
CO 大陆 2班
PEK(北京) DTW(底特律) DL188
PEK(北京) ORD(芝加哥) AA186
PEK(北京) ORD(芝加哥) UA850
PEK(北京) SEA(西雅图) DL128
PEK(北京) IAD(华盛顿特区) UA898
PEK(北京) SFO(旧金山) UA888
PEK(北京) EWR(纽约) CO88
PVG(上海浦东) LAX(洛杉矶) UA878
PVG(上海浦东) LAX(洛杉矶) AA182
PVG(上海浦东) ATL(亚特兰大) DL228
PVG(上海浦东) SFO(旧金山) UA858
PVG(上海浦东) EWR(纽约) CO86
PVG(上海浦东) ORD(芝加哥) UA836
PVG(上海浦东) ORD(芝加哥) AA288
PVG(上海浦东) DTW(底特律) DL180
美国的航空公司飞了总计15个航班到中国，出发地点是八个城市，四个航空公司。而中
国的航空公司只飞了总计9个航班到美国，出发地点是三个城市，不过也是四个航空公
司。
1）如果现在中美航权是对等的话，那么中国的几个航空公司应该多加航线。
2）如果现在中美航权还真的如之前有网友提到的不对等的话，民航当局应该要对等。
（二）
发信人: go88 (旧友重来), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: 有做过韩亚航空的吗？说说好不好？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 05:41:39 2012, 美东)
接下来就是比较韩美之间的航线了。。。谁能找到完整列表？我找不到现成的信息，只
能自己在KAL的网页上逐个城市整理。贴出来是为了和咱们可怜的中国航空公司比较，
真不希望这搞不好让大家找到自己附近的城市航线，顺便给他们做了广告。说句非常真
诚的心里话，看在俺半夜敲这么多字的辛苦份上，千万别把我这列表当了大家坐航班的
参照了，大家给咱们中国人个面子，不要坐他们的航班！
楼上我贴里给出了中国四大航空公司的美国航线一共只有飞美国五个城市的九个班次，
剩下的都是美国航空飞中国的，比如芝加哥到中国的航班的都是美国的航空公司在飞。
作为比较，我贴一下我整理的KOREA AIR（就是所谓“大韩”）一家而已从美国飞韩国
的航班
LAX 洛杉矶 4班
KE 002
KE 018
KE 012
KE 062
SFO 旧金山 1班
KE 024
ATL 亚特兰大 2班 （美国中南部重要航空枢纽）
KE034
Ke036
ORD 芝加哥 1班（美国中西部重要航空枢纽）
KE038
DFW 1班 达拉斯
KE032
HNL 夏威夷 檀香山 3班 （！棒子现在有钱了。也学鬼子大规模赴夏威夷旅游了！韩
美间夏威夷航线 3班 比纽约SFO还多！）
KE052
KE7896
KE054
LAS 拉斯维加斯 1班
KE006
(以上夏威夷和拉斯维加斯美韩航班，特别是拉斯维加斯因为国内还没有直达航班，现
在正在成为国内小资重要赴美旅游热点航线）
JFK （纽约） 2班
KE086
KE082
SEA 西雅图 1班
KE020
IAD 华盛顿DC 1班
KE094
总计 10个城市17班！ 不算夏威夷是： 14班
这韩航一家美国本土飞韩国就是14班，还没算韩亚。而中国的四家航空公司从美国本土
飞中国的航班加起来只有8班。从单个航空公司来比，更不好比。注意我这里说的是中
国的航空公司的航班。如果这时候有人一定要说还有美国的航空公司飞中国呢，那不是
我们讨论的FOCUS，中国自己的航空公司！侧面证明确实，中美航权没有美韩航权多。
原因？ 从明显的到不为人知的，WHO KNOWS。但是的确，这就是这里淡季棒子可以大打
低价的原因。
而中国航空公司由美国飞中国的航班呢？前面贴了：
国航 4班
东方 3班 （其中一班由夏威夷飞上海）
南方 1班
海南 1班
不算夏威夷是：
国航 4班
东方 2班
南方 1班
海南 1班
再看看“大”韩和韩亚各自开通多少从韩国到中国的航线吧。这里不再以“大”韩举例
，而是只以韩亚举例：27条航线！ “”大“韩也差不多这个路数。中国多少省直辖市
来着？30？结果韩国韩亚一家航空公司就开通了韩国到中国的27条航线！！！参见我前
面贪官贴求说明。(补注：“大”韩开通航线的中国城市中，除了这里列出的韩亚航线
城市之外，还有武汉，厦门和乌鲁木齐）
http://en.wikipedia.org/wiki/Asiana_Airlines_destinations
China
East
Hangzhou – Hangzhou Xiaoshan International Airport
Huangshan - Huangshan Tunxi International Airport
Nanchang – Nanchang Changbei International Airport
Nanjing – Nanjing Lukou International Airport
Qingdao – Qingdao Liuting International Airport
Shanghai
Shanghai Hongqiao International Airport
Shanghai Pudong International Airport *
Weihai – Weihai Airport
Yantai – Yantai Laishan International Airport *
North
Beijing – Beijing Capital International Airport
Changchun – Changchun Longjia International Airport
Dalian – Dalian Zhoushuizi International Airport
Harbin – Harbin Taiping International Airport
Qiqihar – Qiqihar Sanjiazi Airport Seasonal charter
Shenyang – Shenyang Taoxian International Airport
Taiyuan – Taiyuan Wusu International Airport Seasonal charter
Tianjin – Tianjin Binhai International Airport *
Yanji – Yanji Chaoyangchuan Airport
South
Changsha – Changsha Huanghua International Airport
Guangzhou – Guangzhou Baiyun International Airport *
Guilin – Guilin Liangjiang International Airport
Haikou – Haikou Meilan International Airport Seasonal charter
Shenzhen – Shenzhen Bao'an International Airport
Zhangjiajie – Zhangjiajie Airport Seasonal charter
West
Chengdu – Chengdu Shuangliu International Airport
Chongqing – Chongqing Jiangbei International Airport
Xian – Xi'an Xianyang International Airport
===============
一方面，是美韩之间他们（大韩+韩亚）比中国的航空公司有着多得多的美国航线航权
，另一方面，看看这个单子上韩亚一家开通到中国的航线。怎么能不出现大家辛苦回家
都从棒子国转机的局面呢？ 一声叹息。
我这里美韩之间的航线给的是大韩的，而韩中之间的航线给的是韩亚的。因为美韩之间
我先找的“大”韩航空的网页，韩亚的还没找全。韩中之间的航线韩亚更全，但是大韩
也很多，他们两家加起来，估计就把中国完全严严实实地覆盖了。换句话说，不管大家
是来自哪个省的老中，估计都能坐韩国的航空公司航班由美国回中国了。
而中国自己的航空公司呢？？？？
我想起很久以前看过的一篇报道，是说北京的贫困大学生假期回家不容易。这里稍微拽
一下再贴一遍
======================
姓名：谭洪先（女）
年龄：20岁
所在院校：北京师范大学文学院中文系一年级
家庭住址：四川省威远县连界镇四新村8组
回家路线：北京———（26个小时火车）四川成都———（7小时公交车）威远县连界
镇———（爬过两座山）四新村
单程路费：(学生票)大约200元
。。。
姓名：韦艳秀（女）
年龄：21
所在院校：中国人民大学，信息学院计算机专业大二
家庭住址：广西省河池市都安县地苏乡大定村
回家路线：北京—（火车30小时）南宁—（汽车3小时）都安县—（三轮车40分钟）地
苏乡—（三轮车30分钟，或者步行两小时）大定村
单程路费：（学生票）200元左右
===================
大家在北美，回趟家的心情未必有多大不同。为了节省一些票价，都在那里找DEAL。。
。去坐韩国的航空公司的航班，我不是说那怎么了。我只是还是那句话，衷心希望中国
的航空公司们，有些作为吧！那些贪官们，为什么要开放那么多韩国到中国的航线？我
们自己的机场北京上海，为什么不能更好地服务衔接自己同胞国民回国国际国内的航班
？？？？？
中国的航空公司们和机场，有些作为吧！
（三）
发信人: go88 (旧友重来), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: 有做过韩亚航空的吗？说说好不好？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 06:31:15 2012, 美东)
韩亚的美韩之间航线也整理出来了，我也是一个一个城市在韩亚的网页上逐个辛苦整理
出来的。还是那句话，希望大家不要把我这列表当了大家坐航班的参照了。我列出来的
目的是和中国的航空公司的美中航线航权做个仔细认真严谨的比较！
韩亚美国到韩国航班列表。根据其网页最新内容统计
LAX 洛杉矶 2班
OZ203
OZ201/OZ2011
SFO 旧金山 2班
OZ6615
OZ213/OZ2131
SEA 西雅图 1班
OZ271/2711
JFK 纽约 1班
OZ221
ORD 芝加哥 1班
OZ235
HNL 檀香山 夏威夷 1班
OZ231
总计 6个城市 8班，不算夏威夷只算美国本土 7班
好了，再算上之前对“大”韩的统计，现在是完整比较
韩国的航空公司美国到韩国的航班：
“大”韩 （17班）+韩亚（8班）=25班
不算夏威夷，美国本土
”大“韩（14班）+韩亚（7班）=21班
而中国航空公司由美国飞中国的航班呢？前面贴了：
国航 4班
东方 3班 （其中一班由夏威夷飞上海）
南方 1班
海南 1班
----------
共 9班
不算夏威夷是：
国航 4班
东方 2班
南方 1班
海南 1班
----------
共 8班
比例分别是：25：9 或者 21：8，比例差不多是3：1
开通航线的美国城市： 韩国开通10个美国城市， 中国开通5个美国城市，不算夏威夷
的话，美国本土城市： 韩国开通9个美国城市， 中国开通4个美国城市。比例差不多是
2：1
这种情况下，如果再看到淡季南韩的两家航空公司打出所谓低价，大家就应该明白原因了
。另一个原因，就是上贴里那无数中国对韩开放的韩中航线：27+3（武汉，乌鲁木齐，
厦门），至少30条航线！！！
再次呼吁中国航空当局有所作为！别看着自己的国民都跑去坐别人的航空公司了！ |
g**8
发帖数: 4951 | 19 发信人: go88 (旧友重来), 信区: Travel
标 题: Re: 呼吁中国的航空公司开通更多中美航线航班 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 12:56:22 2012, 美东)
发信人: go88 (旧友重来), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: 呼吁中国的航空公司开通更多中美航线航班
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 12:27:29 2012, 美东)
发信人: go88 (旧友重来), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: 有做过韩亚航空的吗？说说好不好？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 27 23:47:28 2012, 美东)
暑假结束了，旺季过去了，马上又看到韩国的航空公司开始大杀价招揽老中客源走美中
航线。这是老套路了。他们旺季绝不会这样的，而且旺季票务都是优先北美韩国人市场
，过去曾经多次出现老中买票被放鸽子的事情，几年前就是在MITBBS上大家很多人曾经
投诉过，不管是韩航（所谓“大韩”）还是韩亚都曾经出过类似问题。
这也是个SAME OLD，SAME OLD的老话题了。我不好意思来说韩航（“大韩”
航空），韩亚服务不好，让大家别坐。我不是这个意思。人家生意做到这份儿上，老中
论坛隔三差五就有大家由衷推荐，我只能说人家确实牛。我这里只是觉得咱们中国自己
的航空公司应该更争气，另外国内的贪官们开那么多中韩航线，几乎每个省会城市都有
直达韩国的航线，客观上大大帮助了棒子的航空公司可以如此这般招揽北美老中回国的
航空客务市场，都到了这样的规模。
几句过去的话：（几年前的贴）
=========================================
每次上网看有人问回国机票的，十有八九就有人推荐韩航，因为便宜。不但推荐，而且
还都是非常认真地写成：大韩航空。不是说的，我真服了棒子了，甭管什么生意做到这
个份上，还有什么说的。而如果您等我把具体内情分析清楚，也会看到事情的另一方面
：顾客做成咱们这个份上，也没啥说的了。
先说“大韩”：大家在网上很多人打汉字嫌累，各种别字俏皮话的同音变义词比比皆是
，但是一说到韩航，倒总是见到大家写“大韩”两个字。 我服。
再说票价。几个月前一个帖子里面一大堆朋友都上来说有过被韩航放鸽子的经历。就是
给你定了航班，到时候被他们随意改动，提前一天告诉你：明天的航班改后天了。。。
为什么？我估计就是照顾他们自己的棒客方便！还有就是估计先把你套住再说，然后到
时候怎么说他们就不CARE你了，为什么？因为老中太在乎价钱，被放了鸽子的时候又都
那么NICE。。。他们这招数找老美耍耍？另外我说过，我听说他们打华人市场专门干淡
季血本贱卖，旺季一张票都不给你们出，结果就是棒子好时段回家，咱们老中都是冷门
淡季捡便宜票还觉得爆赚。为什么，因为华人就认一个：价格。
有人说咱们的国航东方航空不争气，有道理，但是也不全对，因为就算是香港台湾新加
坡的航空公司也做不出上面的举动。
这么说吧，打个比方，这就如同卖电视，这种电视便宜，巨便宜，但是晚上大家都看电
视的时候不能看，他们棒子喜欢看的热门频道你也不能看，只有早上深夜的冷门时间，
您可以看。。。。大家不要和我争论这个例子里面的细节，这就是个例子，比方。
我真的想和国航东方的说一句，大家回国买机票的时候最在乎的不就是那么几个事情吗：
机票便宜，
线路直飞，
行李一站到底提，
最好还有异国情调，
空姐漂亮。。。
还有攒里程点数
哪个不能做到呢？机票旺季不能便宜，淡季还不能便宜吗？如果生意太好，都没有淡季
，就不能多开几条中美航线？如果美国不让多开几条中美航线，那就不能多关几条中韩
航线，断了他们转飞的算计。。。行李一站到底提，我都不知道在网上吆喝过多少次了
，还是没戏，难，比造汽车还难。
异国情调？ 如果真喜欢到汉城逛大街中转，也可以坐国航东方啊，更可以不去汉城转
，而咱们安排你免费转飞夏威夷逛，哪个更狠？
里程点数？ 国债都买了那么多了，找一家信用卡公司合作一把联合会员，好多其他外
航都是这么做的，难吗？
空姐漂亮？ 我就彻底不说了。到底哪个国家漂亮姑娘更多？ :-)
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d*b
发帖数: 21830 | 20 别现了，塔台对话都公布了，人降落前就讨论派emergency vehicle了
【在 g**8 的大作中提到】
: 中午时分在电视里看到最初的空难报道后，一直就在关注各种电视和网络新闻报道，就
: 此做些到目前为止（周六下午7点3０分）的一点新闻分析。
: （一）失事原因
: 首先，新闻里面提到该飞机降落时并未向塔台通报任何异常情况。其次，根据各种报道
: 所提以及断落的尾翼（在跑道上）和机身（冲出跑道在平行方向的草地上）的位置看，
: 就是飞机进场对准跑道时降落高度过低，头部降下来后尾部再降时已经触及机场跑道边
: 缘的防波堤，于是折断，随高速落进跑道，而机身失去平衡侧滑出跑道。而此时因为机
: 身断裂，貌似有人掉出飞机，所以死亡人员应该都是围绕这个断裂部位和断裂过程导致
: 的。 所以，飞行员本身的问题恐怕是最大最直接的原因。
: （二）死亡人数
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g**8
发帖数: 4951 | 21 我电视里面看到的塔台对话是这样的:
http://www.youtube.com/watch?v=J3sStaASlNU
（这里其实大部分对话都是塔台在告诉其他空中航班置空回避）
（而这个视频才是清楚和棒子飞行员的对话）
http://www.usatoday.com/videos/news/2013/07/06/2495921/
你让大家自己来评判一下是否是降落前还是降落后. 还有，顺便也让大家见识一下棒子
飞行员的英语能力和现场表现
还有：
The pilots made no distress calls, and no emergency vehicles approached the
runway until after the crash landing occurred.
http://www.csmonitor.com/USA/2013/0706/Officials-look-for-cause
The pilot of Asiana Airlines Flight 214 had not made any distress call
before it crash-landed.
http://news.yahoo.com/asiana-airlines-crash-details-point-short
【在 d*b 的大作中提到】
: 别现了，塔台对话都公布了，人降落前就讨论派emergency vehicle了
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g**8
发帖数: 4951 | 22 还有：
The pilots made no distress calls, and no emergency vehicles approached the
runway until after the crash landing occurred.
http://www.csmonitor.com/USA/2013/0706/Officials-look-for-cause
The pilot of Asiana Airlines Flight 214 had not made any distress call
before it crash-landed.
http://news.yahoo.com/asiana-airlines-crash-details-point-short
【在 g**8 的大作中提到】
: 我电视里面看到的塔台对话是这样的:
: http://www.youtube.com/watch?v=J3sStaASlNU
: （这里其实大部分对话都是塔台在告诉其他空中航班置空回避）
: （而这个视频才是清楚和棒子飞行员的对话）
: http://www.usatoday.com/videos/news/2013/07/06/2495921/
: 你让大家自己来评判一下是否是降落前还是降落后. 还有，顺便也让大家见识一下棒子
: 飞行员的英语能力和现场表现
: 还有：
: The pilots made no distress calls, and no emergency vehicles approached the
: runway until after the crash landing occurred.
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g**8
发帖数: 4951 | 23 晚上9点：
看网上帖子里转载新闻报道，两名遇难的都是中国公民。
没有别的更多的话，只想说： 哀悼同胞！加油中国人！！！ |
r*****t
发帖数: 7278 | |
g**8
发帖数: 4951 | 25 根据最新的网上新闻，两名女性死者都为中国公民，发布消息的是韩亚航空和韩国政府
部门官方，同时中领馆在现地旧金山的最新公告中，还并为确认遇难者为中国公民，考
虑到本贴开始的空难过程分析和impact，我猜测遇难的很可能是两位中国籍的韩亚航空
空乘，所以韩方有更确切的资料能够更快判断。
再次悼念遇难同胞，而如果她们还是空乘，她们的尽职更应该接受所有让人最大的敬意
。
【在 r*****t 的大作中提到】
: 逝者为两名中国女性
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A**l
发帖数: 2650 | 26 不管是谁 RIP 吧
【在 g**8 的大作中提到】
: 根据最新的网上新闻，两名女性死者都为中国公民，发布消息的是韩亚航空和韩国政府
: 部门官方，同时中领馆在现地旧金山的最新公告中，还并为确认遇难者为中国公民，考
: 虑到本贴开始的空难过程分析和impact，我猜测遇难的很可能是两位中国籍的韩亚航空
: 空乘，所以韩方有更确切的资料能够更快判断。
: 再次悼念遇难同胞，而如果她们还是空乘，她们的尽职更应该接受所有让人最大的敬意
: 。
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m*****P
发帖数: 1331 | 27 韩亚的 从首尔转机的
空姐应该不是中国籍的吧？
【在 g**8 的大作中提到】
: 根据最新的网上新闻，两名女性死者都为中国公民，发布消息的是韩亚航空和韩国政府
: 部门官方，同时中领馆在现地旧金山的最新公告中，还并为确认遇难者为中国公民，考
: 虑到本贴开始的空难过程分析和impact，我猜测遇难的很可能是两位中国籍的韩亚航空
: 空乘，所以韩方有更确切的资料能够更快判断。
: 再次悼念遇难同胞，而如果她们还是空乘，她们的尽职更应该接受所有让人最大的敬意
: 。
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b********d
发帖数: 769 | 28
【在 d*b 的大作中提到】
: 别现了，塔台对话都公布了，人降落前就讨论派emergency vehicle了
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L******t
发帖数: 1985 | 29 国航早就有上海到三藩的直航，国内先从北京到上海。
【在 g**8 的大作中提到】
: 是的，但是直到去年还没有。冒昧的说，这中间在下这般无数年来不停在网上大声疾呼
: 国内开通更多中美航线的多少起了些作用。（还是否？）我更还大声疾呼国内关闭减少
: 无数的中韩航线，让大家不要总是中美之间都还要坐韩国的航空公司
: 为什么我们这么多同胞赴美要坐韩国的航空公司，为什么我们自己国内连上海到现在还
: 没有直飞旧金山的航线？而更为什么，国内那么多城市几乎每个省会都开通了韩国的航
: 线，方便这韩国的航空公司，即使在今天这样的暑假旺季都能招揽两倍于自己国民客源
: 的乘客，而也就让中国人承受着两倍的灾难风险？
: 前贴：
: http://www.mitbbs.com/article_t/Travel/31640541.html
: 发信人: go88 (旧友重来), 信区: Travel
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s**a
发帖数: 555 | 30 那35个高中生团有3个失踪，很难讲
而且机尾着地，伤亡的应该集中在中后端，同胞多买低舱位坐在飞机后端，所以会看到
韩国大妈拎着
箱子逛下来，却很少大陆旅客先出来，因为后面的都被震晕了，或者伤了。
可恶的那个三星高管坐在头等仓先溜了。
【在 g**8 的大作中提到】
: 中午时分在电视里看到最初的空难报道后，一直就在关注各种电视和网络新闻报道，就
: 此做些到目前为止（周六下午7点3０分）的一点新闻分析。
: （一）失事原因
: 首先，新闻里面提到该飞机降落时并未向塔台通报任何异常情况。其次，根据各种报道
: 所提以及断落的尾翼（在跑道上）和机身（冲出跑道在平行方向的草地上）的位置看，
: 就是飞机进场对准跑道时降落高度过低，头部降下来后尾部再降时已经触及机场跑道边
: 缘的防波堤，于是折断，随高速落进跑道，而机身失去平衡侧滑出跑道。而此时因为机
: 身断裂，貌似有人掉出飞机，所以死亡人员应该都是围绕这个断裂部位和断裂过程导致
: 的。 所以，飞行员本身的问题恐怕是最大最直接的原因。
: （二）死亡人数
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o****d
发帖数: 2835 | 31 死亡的两个是96，97年的
【在 s**a 的大作中提到】
: 那35个高中生团有3个失踪，很难讲
: 而且机尾着地，伤亡的应该集中在中后端，同胞多买低舱位坐在飞机后端，所以会看到
: 韩国大妈拎着
: 箱子逛下来，却很少大陆旅客先出来，因为后面的都被震晕了，或者伤了。
: 可恶的那个三星高管坐在头等仓先溜了。
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c**2
发帖数: 8496 | 32 airfare rule-- non stop flight is for business travelers and high/full fare
economic class travelers. That's why Chinese airlines have fewer direct non
-stop flights because there are not enough of the two types (they sure don'
t want to give more award tickets or free upgrade for royal members).
When people want cheapest airfare, they will be added one or more segments
even if they live in SFO and want to go to PEK. So if business or full-fare
econ tickets they can fly SFO-PEK nonstop, for other discount ticket, their
journey will become SFO-ICN-PEK, SFO-NRT-PEK (if UA) or SFO-LAX-PEK(if AA)
And you will then see people ask question once a week on mitbbs that their
LAX-SFO-PEK ticket is cheaper than SFO-PEK ticket, so can I buy LAX-SFO-PEK
ticket but only start the trip from SFO. |
V**e
发帖数: 82 | 33 嗯，这很可恶，看照片那些人还拖着行李箱，靠，不知道那时候分秒必争啊，多带一个
行李箱就有可能多丢条人命，乘务员也不管管，对他们应该严罚，手上带个东西就罢了
，还拖行李箱，那个什么三星高高管还说他老婆很淡定收拾这收拾那...
【在 s**a 的大作中提到】
: 那35个高中生团有3个失踪，很难讲
: 而且机尾着地，伤亡的应该集中在中后端，同胞多买低舱位坐在飞机后端，所以会看到
: 韩国大妈拎着
: 箱子逛下来，却很少大陆旅客先出来，因为后面的都被震晕了，或者伤了。
: 可恶的那个三星高管坐在头等仓先溜了。
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l*******g
发帖数: 27064 | 34 机票太贵
韩亚最低的时候2900单程，3000-5000是常态
看国航最低也没低于过5000，6000多到8000多是常态
【在 L******t 的大作中提到】
: 国航早就有上海到三藩的直航，国内先从北京到上海。
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s******x
发帖数: 15232 | 35 你记错了
【在 L******t 的大作中提到】
: 国航早就有上海到三藩的直航，国内先从北京到上海。
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T*****9
发帖数: 3015 | 36 1000块重要还是命重要
【在 l*******g 的大作中提到】
: 机票太贵
: 韩亚最低的时候2900单程，3000-5000是常态
: 看国航最低也没低于过5000，6000多到8000多是常态
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b******s
发帖数: 5329 | 37 很多国内二线城市（甚至包括重庆成都这样的西部重要城市）其实坐韩国航空公司的飞
机和做中国航空公司没区别，甚至一些要更便捷。你要么在韩国转一次，要么在北京上
海转，有区别吗？另外象青岛，去北京和上海反而绕路了。这就是棒子航空公司们看好
的市场。现在看来这个市场还是很大的，中国这么大的国家，主要的国际航班却要集中
在北上广，而且大部分都集中在北上两个城市，这其实是不合理的。看看美国大部分大
城市都有大量国际航班！以后787，350这类飞机流行的时代，如果再这样去发展，就不
符合航空业的新时代了，787和350的设计思路是城市到城市之间，而不是HUB到HUB之间
的思路（HUB到HUB之间的思路是747和380流行的原因，所以要求单次飞机的运力大）！
看现在UA和ANA都用787飞DENVER到日本和SAN JOSE到日本就明白了。国内的航空公司是
有钱却没发展思路。
【在 g**8 的大作中提到】
: 中午时分在电视里看到最初的空难报道后，一直就在关注各种电视和网络新闻报道，就
: 此做些到目前为止（周六下午7点3０分）的一点新闻分析。
: （一）失事原因
: 首先，新闻里面提到该飞机降落时并未向塔台通报任何异常情况。其次，根据各种报道
: 所提以及断落的尾翼（在跑道上）和机身（冲出跑道在平行方向的草地上）的位置看，
: 就是飞机进场对准跑道时降落高度过低，头部降下来后尾部再降时已经触及机场跑道边
: 缘的防波堤，于是折断，随高速落进跑道，而机身失去平衡侧滑出跑道。而此时因为机
: 身断裂，貌似有人掉出飞机，所以死亡人员应该都是围绕这个断裂部位和断裂过程导致
: 的。 所以，飞行员本身的问题恐怕是最大最直接的原因。
: （二）死亡人数
|
A**k
发帖数: 1978 | 38 你以为多1000去国航就无忧了？
【在 T*****9 的大作中提到】
: 1000块重要还是命重要
|
w****y
发帖数: 2501 | 39 降落的flaps选择和自动刹车的level选择也是自动的？新闻里说了这架当时用Visual
Approach进场。即便无线电高度表真的坏了，也不会是唯一原因。Short final visual
的时候，谁看无线电高度表呀，都是200 100 50 ...自动报的。
【在 d*b 的大作中提到】
: 感觉你对777完全不了解，信口胡说，这飞机整个降落过程只有开启反推需要人工干预
: ，其他的都是自动的。youtube里有无数视频，韩国这飞机降落时高度过低，但无线电
: 高度表没有报警，机长目测后push。但那时候已经撞上防波堤了
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s***v
发帖数: 4924 | 40 带行李下飞机的是中国人好不好？你们喷也喷准点行不行？
阿里集团一位负责产品的总监徐达也经历了此次事故全过程，他在微博上描述称：“坐
在机尾，着陆的时候就觉得飞的很低，窗户看出去跟跑道的海岸围墙一样高，然 后貌
似还下坠了下，然后就听见飞机突然加力抬头，心里低估别出事啊，赶紧用手撑住了前
面一排，马上就听见后面一声巨响，仓里氧气面罩下来，闻到焦味，也看 到了火光 。”
徐达透露：“好在飞机很快停下，机舱里一团乱，于是赶紧起来拿行李，老 婆很镇静
，还把零散的东西收拾起来装起来。背的时候看到后面有光，我们赶紧背上包拉着孩子
就往后走，看到后面厨房大部分已经不见了，有一个大洞门，还挺 圆，立即冲出去。
出去后才发现三个人身上都有小擦伤。”
http://www.cnbeta.com/articles/243748.htm |
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a***m
发帖数: 666 | 41 我从来不坐棒子国和小日本的飞机，再便宜都不坐。不知道为什么棒子国那样对我们中
国，国人们还要去那旅行，还要坐他们的飞机。这下可好了，出事故了。但愿天堂里没
有棒子国的飞机。安息吧，可怜的女孩。希望国人们都不要去棒子国和小日本旅行，不
要用他们的东西，不要购买他们的产品。 |
w****y
发帖数: 2501 | 42 ILS Cat III 可以在落地之后再断开。近地报警离机场很近的地方会自动断开。
放下起落架还是有报警的，737上面会报 Glide slope. Vertical Speed之类的。机长
那边还有一个灯。
【在 s****i 的大作中提到】
: 降落时应该要断开自动驾驶手动飞行降落吧。近地警告不知道能不能起作用，记得
: 放下起落架后那东西就不会叫了。
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f**********r
发帖数: 2158 | 43 bless
【在 g**8 的大作中提到】
: 中午时分在电视里看到最初的空难报道后，一直就在关注各种电视和网络新闻报道，就
: 此做些到目前为止（周六下午7点3０分）的一点新闻分析。
: （一）失事原因
: 首先，新闻里面提到该飞机降落时并未向塔台通报任何异常情况。其次，根据各种报道
: 所提以及断落的尾翼（在跑道上）和机身（冲出跑道在平行方向的草地上）的位置看，
: 就是飞机进场对准跑道时降落高度过低，头部降下来后尾部再降时已经触及机场跑道边
: 缘的防波堤，于是折断，随高速落进跑道，而机身失去平衡侧滑出跑道。而此时因为机
: 身断裂，貌似有人掉出飞机，所以死亡人员应该都是围绕这个断裂部位和断裂过程导致
: 的。 所以，飞行员本身的问题恐怕是最大最直接的原因。
: （二）死亡人数
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s*******e
发帖数: 629 | |
w*****c
发帖数: 7276 | |
p****d
发帖数: 2183 | |
y***n
发帖数: 2318 | 47 说两点：
1。韩国的航空公司安全性相当不好，前几年看统计属于全球倒数，估计和民族性格有
关。不要为几百块增加人生风险。
2。一定要系安全带，无论是飞机还是汽车。这次整个机尾都断了，也只造成两人死亡
，又都是国人，估计也和和民族性格有关。
做汽车不系安全带的例子太多了，还珠剧的香妃演员，戴安娜，这都是后座不系殒命的
。开车的司机有责任要求和确保全车乘员都系，这绝对不是为了应付警察。
【在 g**8 的大作中提到】
: 中午时分在电视里看到最初的空难报道后，一直就在关注各种电视和网络新闻报道，就
: 此做些到目前为止（周六下午7点3０分）的一点新闻分析。
: （一）失事原因
: 首先，新闻里面提到该飞机降落时并未向塔台通报任何异常情况。其次，根据各种报道
: 所提以及断落的尾翼（在跑道上）和机身（冲出跑道在平行方向的草地上）的位置看，
: 就是飞机进场对准跑道时降落高度过低，头部降下来后尾部再降时已经触及机场跑道边
: 缘的防波堤，于是折断，随高速落进跑道，而机身失去平衡侧滑出跑道。而此时因为机
: 身断裂，貌似有人掉出飞机，所以死亡人员应该都是围绕这个断裂部位和断裂过程导致
: 的。 所以，飞行员本身的问题恐怕是最大最直接的原因。
: （二）死亡人数
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k*******r
发帖数: 16963 | 48 戴安娜是死于谋杀，和安全带毛的关系。
【在 y***n 的大作中提到】
: 说两点：
: 1。韩国的航空公司安全性相当不好，前几年看统计属于全球倒数，估计和民族性格有
: 关。不要为几百块增加人生风险。
: 2。一定要系安全带，无论是飞机还是汽车。这次整个机尾都断了，也只造成两人死亡
: ，又都是国人，估计也和和民族性格有关。
: 做汽车不系安全带的例子太多了，还珠剧的香妃演员，戴安娜，这都是后座不系殒命的
: 。开车的司机有责任要求和确保全车乘员都系，这绝对不是为了应付警察。
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y***n
发帖数: 2318 | 49 她当时坐在后座靠右，本来是最能幸存的位置，但是没有安全带，尸检结果显示她在车
内被反复剧烈碰撞而死亡。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 戴安娜是死于谋杀，和安全带毛的关系。
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I******r
发帖数: 265 | 50 没必要这么偏激，甭说日本和韩国，世界上哪个国家对中国好了，国家之间利益而已。
只是日韩离中国近而冲突更多罢了，要说日韩毕竟是黄种人啊。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 a***m 的大作中提到】
: 我从来不坐棒子国和小日本的飞机，再便宜都不坐。不知道为什么棒子国那样对我们中
: 国，国人们还要去那旅行，还要坐他们的飞机。这下可好了，出事故了。但愿天堂里没
: 有棒子国的飞机。安息吧，可怜的女孩。希望国人们都不要去棒子国和小日本旅行，不
: 要用他们的东西，不要购买他们的产品。
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l******l
发帖数: 2651 | 51 这是应该夸中国人临危不乱还是骂劣根性？
。”
【在 s***v 的大作中提到】
: 带行李下飞机的是中国人好不好？你们喷也喷准点行不行？
: 阿里集团一位负责产品的总监徐达也经历了此次事故全过程，他在微博上描述称：“坐
: 在机尾，着陆的时候就觉得飞的很低，窗户看出去跟跑道的海岸围墙一样高，然 后貌
: 似还下坠了下，然后就听见飞机突然加力抬头，心里低估别出事啊，赶紧用手撑住了前
: 面一排，马上就听见后面一声巨响，仓里氧气面罩下来，闻到焦味，也看 到了火光 。”
: 徐达透露：“好在飞机很快停下，机舱里一团乱，于是赶紧起来拿行李，老 婆很镇静
: ，还把零散的东西收拾起来装起来。背的时候看到后面有光，我们赶紧背上包拉着孩子
: 就往后走，看到后面厨房大部分已经不见了，有一个大洞门，还挺 圆，立即冲出去。
: 出去后才发现三个人身上都有小擦伤。”
: http://www.cnbeta.com/articles/243748.htm
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e******e
发帖数: 10121 | 52 看美国公布的动画事故分析明显是驾驶员太烂了，着陆点过低，根本没油落在降落区，
尾巴磕在防海堤上了。和航母上降落磕在甲板事故类似。
昨天看cctv-4报道采访飞机上的中国乘客也有提到说最后降落时看着就感觉不对劲，太
低了，感觉比海岸线护栏什么的都低了。。。。
如果不是飞机在最后出现故障的话，大白天晴空白日居然没降在跑道上这个驾驶员太烂
了。 |
l********y
发帖数: 345 | 53 根据wsj上的评论，有几个飞行员认为是棒子想要缩短滑行时间而故意低飞。 如果按照
正常降落程序，飞机要滑行到28L， 再从另外一家公司的地盘穿过，往往会非常麻烦和
耗时。 如果最后真是这样，我也劝大家以后别做韩国飞机了。这种心态是很难通过训
练改变的。 |
l***o
发帖数: 7937 | 54 整个事故的过程应该是vertical stabilizer直接撞到了sea wall，强大的力把整个
tail wing assembly（empennage）撕掉了。失去尾翼后，飞机失控，冲出跑道，
landing gear损坏，机体倾斜触地，一侧发动机触地起火，不久engine attachment断
裂，发动机脱离。飞机最后面有很大的空间是仓库，乘务员很可能在里面跟尾翼直接出
去了。坐在最后排的乘客受到的冲击力也很大。 |
k***g
发帖数: 4904 | 55 能否给个数据链接
【在 y***n 的大作中提到】
: 说两点：
: 1。韩国的航空公司安全性相当不好，前几年看统计属于全球倒数，估计和民族性格有
: 关。不要为几百块增加人生风险。
: 2。一定要系安全带，无论是飞机还是汽车。这次整个机尾都断了，也只造成两人死亡
: ，又都是国人，估计也和和民族性格有关。
: 做汽车不系安全带的例子太多了，还珠剧的香妃演员，戴安娜，这都是后座不系殒命的
: 。开车的司机有责任要求和确保全车乘员都系，这绝对不是为了应付警察。
|
l***o
发帖数: 7937 | 56 NTSB写报告分析事故原因时会是：
原因一：
原因二：
原因三：....
这些原因一条不发生，就不会发生事故。 |
w******y
发帖数: 8040 | 57 米国无耻媒体丑化它国给自己逃避责任的事情不要太多
当初的王伟事件说成wrong way
这次事故, 离搞清楚原因还差老远了
是飞机的问题?
是飞机场的问题?
还是飞行员的问题?
三者必居其一, 但飞行员和副架都出问题的可能并不大
不要忘了, 很多人都回忆过, 在三藩机场, 很多飞机降落时
都会第一次降落失败重新起拉重新降落, 如果这个机场设计或者调度有问题
却被媒体转移视线, 最后倒霉的是全体旅客
飞机的问题也是这样
【在 l********y 的大作中提到】
: 根据wsj上的评论，有几个飞行员认为是棒子想要缩短滑行时间而故意低飞。 如果按照
: 正常降落程序，飞机要滑行到28L， 再从另外一家公司的地盘穿过，往往会非常麻烦和
: 耗时。 如果最后真是这样，我也劝大家以后别做韩国飞机了。这种心态是很难通过训
: 练改变的。
|
g**8
发帖数: 4951 | 58 自空难发生后不久, 网上就有大量说法指韩亚驾驶员事发前已经通知地面塔台,而事实
是,各种报道都确认他们没有. 现在还有报道说 韩亚的CEO和韩亚已经在开始撇清操作
失误责任问题, 这是非常不严肃的做法. 我们网民的各种判断和看法是一回事, 公司层
面如此仓促草率的排除一种很可能是真正原因的因素, 这种风格,是极其危险的.
附上网上看到的飞行资深人士对塔台对话的完整录音: |
g**8
发帖数: 4951 | 59 再看看韩亚是如何在中国运作的：教育,教科书是一个国家的根本和未来,希望, 这样让
外国企业肆无忌惮所谓慈善地将孩子们纳入他们的商业策划,成为宣传道具,这是不对的
! 棒子在中国的渗透和收买,无以复加,巨大深重!!!
=============================================
韩亚航空自去年起与KOICA(韩国国际合作机构)共同开展的中国中小学支援项目——“
中国-美丽教室”，如今走进了哈尔滨，与哈尔滨五常市朝鲜族实验小学缔结了姐妹学
校关系。
6月26日，韩亚航空社长尹永斗访问了哈尔滨五常市，并与韩国驻沈阳总领事馆副总领
事蔡进源、五常市副市长张金华等当地相关领导一同出席了此次与五常市朝鲜族实验小
学的结缘仪式和附属幼儿园的开园典礼。
韩亚航空向朝鲜族实验小学捐赠了30台电脑、LED电光板、120个桌椅等教育设施。此次
结缘正值朝鲜族实验小学附属幼儿园开园之际，韩亚航空也为幼儿园的80名5~7岁儿童
置办了儿童游戏架、大滑梯等室内游乐设施。
韩亚航空社长尹永斗表示：“韩亚航空今后会继续为学生、尤其是少年儿童的梦想培养
和健康成长提供有力支持，力争提升韩国的国家形象。”
朝鲜族实验小学校长秋玉丹说道：“正当我们为幼儿园开园典礼所需的物品发愁时，韩
亚航空提供了有效的支持，使得我们这次的开园典礼能够顺利举行。非常感谢韩亚航空
给我们提供的积极帮助。”
“中国-美丽教室”工程始于2012年，是韩亚航空与通航国内目的地城市的学校结缘、
并捐赠教学用电脑、学习用品等多种教学器材的公益活动，也是韩亚航空与KOICA (韩
国国际合作机构)共同实施的全球社会贡献项目。五常市朝鲜族实验小学是继6月韩亚航
空与长沙市大湖中学结缘后，本年度美丽结缘活动的第四站。 |
g**8
发帖数: 4951 | 60 中美航线协议滞后时代，大家早就有共论，是民航当局的严重不作为。作为网上大家多
年来呼吁的结果，去年以来国内多条新增赴美航线开通，包括成都赴美。这里一个同样
关键的问题，恰恰是一方面中美航线上，中方不作为，另一方面，中韩航线开通了无数
多，这是令人无法理解的，不作为的民航当局突然疯狂的无以复加的开通无数多的中韩
航线，比到香港都多，这中间棒子的无耻侵占中国的国际航空空运市场的企图更是原因
，中国的韩流势力和贪官是最大的原因。
还是旧贴：
http://www.mitbbs.com/article/Travel/31640545_0.html
发信人: go88 (旧友重来), 信区: Travel
标 题: Re: 呼吁中国的航空公司开通更多中美航线航班 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 12:56:44 2012, 美东)
记得曾经有朋友在网上说回国从SFO走不如到LAX走北京上海更便宜。为什么呢，因为中
美航线开通的线路中从LA的多。为什么SFO不能也开同样多呢？两国间航线航权是个类
似贸易准入那样的BIG DEAL，可是中国居然对韩国开放了无数的航线，几乎每个省会城
市都有。而且，每个机场如果开通到韩国航线，马上升格为“国际机场”，由此编制人
员经费财务等全部暴增，因为要有海关，边检，检疫，商检，等等等等。估计行政级别
和工资都要升一级。韩国人明白，结果就是现在国内各省会城市到韩国航线比起到香港
都多得多。民航总局的人当然更难咎其责。中国国航的票务保险居然都是所谓“中航三
星”的合资公司交由三星保险做的。而且，合资就合资吧，结果一个合资公司打出来的
LOGO，却全部是三星的LOGO，底下配几个汉字算是把中方合资的部分表示了。这是真缺
心眼吗？我总说现在是智商成本比奢侈品生活成本还贵。大家好好看看这个LOGO。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ |
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g**8
发帖数: 4951 | 61 有网友说: 为什么没人讨论棒子抢中国人生意的问题
============
支持！ 这个问题在下已经多年来无数次反复大声疾呼。
旧贴：
呼吁中国的航空公司开通更多中美航线航班
http://www.mitbbs.com/article_t/Travel/31640541.html
最早2007年旧贴
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说说北美老中回国都坐什么航班
这几年我注意到一个北美老中们回国时的特点。
这个特点就是越来越多的老中们回国开始坐南韩的航空公司，所谓的“大韩航空公司”
。 我是中国人中间比较少见的喜欢琢磨这些事情的人，每次听到谁要回国，总会问一
句，坐哪家航空公司啊，当听到越来越多人回答我“大韩”时，心胸狭窄的我，就总会
独自闷闷不乐一两分钟。 同时我也开始琢磨，这里面的原因到底是什么呢？
我说的这些坐“大韩航空”回中国的老中们，多半是飞沈阳，哈尔滨，长春，南京，成
都，甚至合肥，南昌这样一类省会城市的，当被问到为什么选择坐“大韩航空“回国时
，出乎我意料的，最普遍的答案都还不是价钱便宜，而是“直飞”，“方便”一类的说
法。 初听之下，我大惑不解，怎么转道南韩汉城(首儿)的航班还能称为“直飞”呢？
怎么要转机转行李的旅程还能算“方便”呢？ 后来很多朋友给我解释，说”大韩航空
”的中转手续做的好，航班衔接比较紧密，也不需要你自己取行李。比如回哈尔滨，如
果从北京转，中国民航一定要你先提行李，先出关，拎着大包小包还要等五六个小时才
能转到哈尔滨的航班。 而且在北美买国内航线还贵并且不好买，一句话，北美飞北京
再转哈尔滨的航班，比坐“大韩航空”回家麻烦多了。
不止一个朋友这么说之后，我就开始觉得感慨了，中国糊里糊涂开放了那么多条韩国到
中国各个地方甚至三线城市的的航线，不知道到今天2006年2月25日，中国民航当局是
否意识到他们开放这么多中韩航线的愚昧，他们不去积极争取自己同胞回国航空客运市
场，不做好服务的毫无作为，在使得大量的海外华人回国居然把南韩航空公司当做了回
家唯一直飞的航空公司。他们在帮助南韩航空公司成为世界著名航空公司，在帮助南韩
的仁川空港成为真正的亚太空运中转中心。
网上有朋友们声泪俱下地为中国的汽车工业的不作为呐喊过，为中国的通讯工业的不作
为呐喊过，中国政府也开始号召自主创新，然而如果自己家门口自己家里人回家这样一
件真不需要什么自主创新高科技的事情都搞不过别人，还被人耍得这么一愣一愣的，估
计中国还真不知能做成什么高科技。
我不仅问老中，我还问老印，你们回国都坐什么航空公司啊？ 过去听得最多的，就是
什么香港国泰，德国汉莎，英航什么的，航路比较多的是美西从香港，日本转，美东从
中东欧洲转。 911之后很多从中东欧洲转的老印因为要和那些阿拉伯人一起排队，经常
被严格盘查，队一排就是几个钟头，异常苦闷，於是乎南韩航空公司开始也介入老印的
回国客运市场，他们说你们别走欧洲中东了，走我们南韩吧，这一招居然奏效，反正走
北极航路距离也差不多，很多老印开始走南韩，这股风从美东的印度人社区吹到美西的
印度人社区，南韩航空公司於是得到了很有油水的美西湾区印度人客运市场。(说句题
外话，都说湾区华人地位高，我有保留，以旧金山人口30%是华人的比例，以高科技行
业众多华人的局面，今天这里华人的地位与应该有的地位相去甚远，还真不比老印高多
少，而众多公司里管理层里面的老印比老中多得多)。
你问我上面南韩进入老印市场的事我是怎么知道的，我和老印聊天听来的。为什么中国
国航想不到？ 为什么中国国航不能把美国-北京-哈尔滨这样的航线连在一起到底，让
客人到哈尔滨出关提行李，而不必在北京大包小包托着行李转飞机？ 这点智慧都没有
，做什么手机汽车，做的出来吗？ 也许中国国航都不觉得中国人要去做韩航直飞哈尔
滨是问题，甚至他们都不明白还有这么回事情。
有朋友会问那老印自己的航空公司呢？ 老印自己土，没有自己的航空公司跑国际航线
。但是他们再土，还不至于说开放了印度土耳其之间很多城市的航线，让土耳其到自己
的所有省会都有航班，然后让土耳其航空公司到美国的印度人中间去招揽生意。
所以中国民航的那些老总们，还真不如我这个只知道和人瞎聊的人，就更比不过南韩航
空公司的市场营销运作。是啊，连自己国民回国的航空客运市场都丢给了南韩的航空公
司，想想当年和别人合资做飞机而放弃自己的运十，这两代人前赴后继的愚昧就一点不
稀奇了。
前些天我写了个帖子提到南韩手机标准在一个台湾华人的帮助下，选择了CDMA，南韩通
讯行业得以起飞。 南韩政府上下现在又在拼命搞下一代通讯标准WIMAX/4G，企图摆脱
在CDMA中必须给美国QUALCOMM公司缴付高额专利费的局面。 不知道中国国内国外的牛
人们现在又是怎么想的。
周末和几个大学同学吃饭，听到一个同学的消息，说在北美的三星营销部门做财务软件
方面的工作，经常发奖金，有时候周五下午就放假了，因为他们在北美的生意业绩惊人
，实在太好了，另一个朋友说，三星已经超过了SONY。
都灵冬奥会已经接近尾声就要结束了，南韩取得了惊人的成绩，6面金牌，甚至排在了
一些传统冰雪强国比如挪威的前面。他们的6块金牌都是从冰上速滑项目上取得的，在
速滑项目里比其他任何一个国家都厉害。这又是一个筹划安排，集中一点突出国家优势
做法的例子，如同当年他们搞CDMA。 以中国现在做不出自己的汽车，手机，通讯设备
，甚至不知道如何摸清世界商业运作的简单游戏规则的笨拙，南北韩的统一很可能会造
成中国又一次的九一八。
都说中国人聪明，可是我真不觉得。希望所谓的中国人的聪明不只是都想明白了回国要
坐“大韩航空”才合算。 |
l******u
发帖数: 186 | 62 我从来不做韩国航空和中国航空公司， 出国那次坐了东航， 从上海到SF， 整整晚点
了4个小时， 后来回国一次坐国航， 在东京转机的时候晚点了8,9个小时， 差点出不
了日本， 快到上海的时候飞机重重地往下摔了一下， 所有的人尖叫。。。 从那以后
我只坐美联航了，机票贵就贵一些吧，自己的命要紧。 |
G******7
发帖数: 1352 | 63 胡说八道
【在 d*b 的大作中提到】
: 感觉你对777完全不了解，信口胡说，这飞机整个降落过程只有开启反推需要人工干预
: ，其他的都是自动的。youtube里有无数视频，韩国这飞机降落时高度过低，但无线电
: 高度表没有报警，机长目测后push。但那时候已经撞上防波堤了
|
G******7
发帖数: 1352 | 64 作为一名商业仪表双发飞行员，我建议你不要发表错误言论
。。
【在 d*b 的大作中提到】
: 去amazon找本台卡导航系统的书来学习学习吧，高速短距离导航是门很古老的科学。。。
|
g**8
发帖数: 4951 | 65 极其重要严重更新：
此次失事的客机是从汉城起飞的，刚刚在央视新闻中听到的：航班从上海飞往首尔，在
首尔换为波音777-200后飞往美国。也就是说该飞机与中国机场的地勤维护不存在任何
关系。昨天下午我开车的时候，听广播里第一次记者招待会上，ntsb还不是sfo的官员
说，根据韩亚通报，此飞机自上海起飞，如果这不是韩亚严重失职，都查不准飞机调度
严格纪录，就是刻意制造误导潜意识了，很恶心！昨晚foxnews上就有主持人叫唤说要
查清此飞机的飞航调度纪录，就是那种味道的附和。韩亚很恶心！ |
G******7
发帖数: 1352 | 66 国航飞机飞行员都很不错，空乘很差
【在 l******u 的大作中提到】
: 我从来不做韩国航空和中国航空公司， 出国那次坐了东航， 从上海到SF， 整整晚点
: 了4个小时， 后来回国一次坐国航， 在东京转机的时候晚点了8,9个小时， 差点出不
: 了日本， 快到上海的时候飞机重重地往下摔了一下， 所有的人尖叫。。。 从那以后
: 我只坐美联航了，机票贵就贵一些吧，自己的命要紧。
|
a***e
发帖数: 27968 | 67 中美航班过少倒是很傻叉的事实
不过中国民航最不缺汉奸和贪官
【在 g**8 的大作中提到】
: 中美航线协议滞后时代，大家早就有共论，是民航当局的严重不作为。作为网上大家多
: 年来呼吁的结果，去年以来国内多条新增赴美航线开通，包括成都赴美。这里一个同样
: 关键的问题，恰恰是一方面中美航线上，中方不作为，另一方面，中韩航线开通了无数
: 多，这是令人无法理解的，不作为的民航当局突然疯狂的无以复加的开通无数多的中韩
: 航线，比到香港都多，这中间棒子的无耻侵占中国的国际航空空运市场的企图更是原因
: ，中国的韩流势力和贪官是最大的原因。
: 还是旧贴：
: http://www.mitbbs.com/article/Travel/31640545_0.html
: 发信人: go88 (旧友重来), 信区: Travel
: 标 题: Re: 呼吁中国的航空公司开通更多中美航线航班 (转载)
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a***e
发帖数: 27968 | 68 这个记得不是直飞
【在 N*********n 的大作中提到】
: UA上海到旧金山都开了10几年了。。。
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m*****P
发帖数: 1331 | 69 这个昨天就知道了 人家后来也说了航班号了
刚开始的混乱 或者没表达清楚 也很正常
这个调度记录都查不清楚也太假了
【在 g**8 的大作中提到】
: 极其重要严重更新：
: 此次失事的客机是从汉城起飞的，刚刚在央视新闻中听到的：航班从上海飞往首尔，在
: 首尔换为波音777-200后飞往美国。也就是说该飞机与中国机场的地勤维护不存在任何
: 关系。昨天下午我开车的时候，听广播里第一次记者招待会上，ntsb还不是sfo的官员
: 说，根据韩亚通报，此飞机自上海起飞，如果这不是韩亚严重失职，都查不准飞机调度
: 严格纪录，就是刻意制造误导潜意识了，很恶心！昨晚foxnews上就有主持人叫唤说要
: 查清此飞机的飞航调度纪录，就是那种味道的附和。韩亚很恶心！
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g**8
发帖数: 4951 | 70 开始的混乱？表达没清楚？ 恕我冒昧，这么严重的事件背景下，如此这般混乱和不清
楚，在重要细节上，只能说明他们严重的问题。更何况，他们说了上海到汉城的航班号
，但如果没有明确说明并非同一架飞机，这样的说明，目的到底是什么呢？所有大众和
舆论媒体，有多少人现在仍旧是这样的被误导着？就是觉得这架飞机是从上海起飞的？
他们真的澄清了吗
【在 m*****P 的大作中提到】
: 这个昨天就知道了 人家后来也说了航班号了
: 刚开始的混乱 或者没表达清楚 也很正常
: 这个调度记录都查不清楚也太假了
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|
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l****z
发帖数: 29846 | 71 就是我记得10年前就有直飞的了. 楼主根本不知道就在胡扯.
【在 N*********n 的大作中提到】
: UA上海到旧金山都开了10几年了。。。
|
b******y
发帖数: 168 | 72 又一次做东航的班机
跟空乘小姐说可以拿一杯水吗
结果那个空乘跟我说，你自己过去倒吧，然后扭头走了。。。
之后再也不做东航了
空乘管理这么差，其他的地方管理会好么？
怎么能把命交给这么一些人呢 |
m*****P
发帖数: 1331 | 73 我说的没表达清楚是指 发言人在发布会上 没强调那么多细节
当然 中间有很多的可能性
我不是想替棒子争辩 只是你这阴谋论也太无厘头了
好吧 按你的意思 韩亚以为大家都很傻 想糊弄过去 期望没人知道航班的具体情况
然后这个事故之后 大家首先想到的是中国的问题 而不是航空公司或者机场或者操作
上的问题
从而达到他们的目的
【在 g**8 的大作中提到】
: 开始的混乱？表达没清楚？ 恕我冒昧，这么严重的事件背景下，如此这般混乱和不清
: 楚，在重要细节上，只能说明他们严重的问题。更何况，他们说了上海到汉城的航班号
: ，但如果没有明确说明并非同一架飞机，这样的说明，目的到底是什么呢？所有大众和
: 舆论媒体，有多少人现在仍旧是这样的被误导着？就是觉得这架飞机是从上海起飞的？
: 他们真的澄清了吗
|
m*d
发帖数: 7658 | 74 好象是坐机翼旁边比较安全
【在 s**a 的大作中提到】
: 那35个高中生团有3个失踪，很难讲
: 而且机尾着地，伤亡的应该集中在中后端，同胞多买低舱位坐在飞机后端，所以会看到
: 韩国大妈拎着
: 箱子逛下来，却很少大陆旅客先出来，因为后面的都被震晕了，或者伤了。
: 可恶的那个三星高管坐在头等仓先溜了。
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m*d
发帖数: 7658 | 75 机尾都断了，两名遇难国人是被摔出去的，跟系不系安全带有鸟关系
【在 y***n 的大作中提到】
: 说两点：
: 1。韩国的航空公司安全性相当不好，前几年看统计属于全球倒数，估计和民族性格有
: 关。不要为几百块增加人生风险。
: 2。一定要系安全带，无论是飞机还是汽车。这次整个机尾都断了，也只造成两人死亡
: ，又都是国人，估计也和和民族性格有关。
: 做汽车不系安全带的例子太多了，还珠剧的香妃演员，戴安娜，这都是后座不系殒命的
: 。开车的司机有责任要求和确保全车乘员都系，这绝对不是为了应付警察。
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l*****8
发帖数: 16949 | 76 断的部分没有座位。而且乘务员是坐在最后的，乘务员都没跌出去，为什么坐在靠前的
会跌出去？
【在 m*d 的大作中提到】
: 机尾都断了，两名遇难国人是被摔出去的，跟系不系安全带有鸟关系
|
l*****8
发帖数: 16949 | 77 从刚才NTSB发言人的信息看，如果不是仪表出错，那就是飞行员的错误了。 |
m*d
发帖数: 7658 | 78 上次坐一个韩国开的车就挺猛，坐得我心惊胆战的，以后坚决不能做韩国飞机
【在 l********y 的大作中提到】
: 根据wsj上的评论，有几个飞行员认为是棒子想要缩短滑行时间而故意低飞。 如果按照
: 正常降落程序，飞机要滑行到28L， 再从另外一家公司的地盘穿过，往往会非常麻烦和
: 耗时。 如果最后真是这样，我也劝大家以后别做韩国飞机了。这种心态是很难通过训
: 练改变的。
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J********1
发帖数: 4 | |
g**8
发帖数: 4951 | 80 我这里自始至终说的都是国内自己的航空公司直飞上海旧金山航线的问题。 事实上直
到今年才开通东航到旧金山，而且应该是非常的最近。你这里说的联航飞旧金山上海的
航线，不是我讨论的重点： 呼吁中国（自己的航空公司）开通更多中美航线。
为了说明我说的这个事情，举两个具体事例，
1）我坐联航旧金山北京的航班很多很多次了，每次登机出发都和联航旧金山到上海的
航班出发时间（一个小时左右），登记口都非常接近，我当然知道联航旧金山上海有直
飞，但是again, 那不是我讨论的重点，重点是：呼吁中国（自己的航空公司）开通更
多中美航线。
2）在这个我多次援引的旧贴中，我曾经详细搜寻列举了在当时(2012年8月）的完整中
美航线，其中我自己当时也已明确列出了联航在飞旧金山上海航线，again,重点还是，
过去，现在，将来依然还会是： 呼吁中国（自己的航空公司）开通更多中美航线。
发自内心的呼吁！！！ 不要让国民百姓都要去坐高丽棒子的航班！
再引旧贴:
http://www.mitbbs.com/article_t/Travel/31640541.html
这其中，
1） SFO的航班有 三班
PEK(北京) SFO(旧金山) UA888
PEK(北京) SFO(旧金山) CA985
PVG(上海浦东) SFO(旧金山) UA858
这里明确提到了上海到旧金山的UA858航班.
顺便再引用一下我旧贴里的几个要点:
(A) 中美航线方面
美国的航空公司飞了总计15个航班到中国，出发地点是八个城市，四个航空公司。而中
国的航空公司只飞了总计9个航班到美国，出发地点是三个城市，不过也是四个航空公
司。
1）如果现在中美航权是对等的话，那么中国的几个航空公司应该多加航线。
2）如果现在中美航权还真的如之前有网友提到的不对等的话，民航当局应该要对等。
(B) 美韩航线 vs 美中航线
韩国的航空公司美国到韩国的航班：
“大”韩 （17班）+韩亚（8班）=25班
不算夏威夷，美国本土
”大“韩（14班）+韩亚（7班）=21班
而中国航空公司由美国飞中国的航班呢？前面贴了：
国航 4班
东方 3班 （其中一班由夏威夷飞上海）
南方 1班
海南 1班
----------
共 9班
不算夏威夷是：
国航 4班
东方 2班
南方 1班
海南 1班
----------
共 8班
比例分别是：25：9 或者 21：8，比例差不多是3：1
开通航线的美国城市： 韩国开通10个美国城市， 中国开通5个美国城市，不算夏威夷
的话，美国本土城市： 韩国开通9个美国城市， 中国开通4个美国城市。比例差不多是
2：1
这种情况下，如果再看到淡季南韩的两家航空公司打出所谓低价，大家就应该明白原因了
。另一个原因，就是上贴里那无数中国对韩开放的韩中航线：27+3（武汉，乌鲁木齐，
厦门），至少30条航线！！！
再次呼吁中国航空当局有所作为！别看着自己的国民都跑去坐别人的航空公司了！
(C) 中韩航线方面
再看看“大”韩和韩亚各自开通多少从韩国到中国的航线吧。这里不再以“大”韩举例
，而是只以韩亚举例：27条航线！ “”大“韩也差不多这个路数。中国多少省直辖市
来着？30？结果韩国韩亚一家航空公司就开通了韩国到中国的27条航线！！！参见我前
面贪官贴求说明。(补注：“大”韩开通航线的中国城市中，除了这里列出的韩亚航线
城市之外，还有武汉，厦门和乌鲁木齐）
http://en.wikipedia.org/wiki/Asiana_Airlines_destinations
China
East
Hangzhou – Hangzhou Xiaoshan International Airport
Huangshan - Huangshan Tunxi International Airport
Nanchang – Nanchang Changbei International Airport
Nanjing – Nanjing Lukou International Airport
Qingdao – Qingdao Liuting International Airport
Shanghai
Shanghai Hongqiao International Airport
Shanghai Pudong International Airport *
Weihai – Weihai Airport
Yantai – Yantai Laishan International Airport *
North
Beijing – Beijing Capital International Airport
Changchun – Changchun Longjia International Airport
Dalian – Dalian Zhoushuizi International Airport
Harbin – Harbin Taiping International Airport
Qiqihar – Qiqihar Sanjiazi Airport Seasonal charter
Shenyang – Shenyang Taoxian International Airport
Taiyuan – Taiyuan Wusu International Airport Seasonal charter
Tianjin – Tianjin Binhai International Airport *
Yanji – Yanji Chaoyangchuan Airport
South
Changsha – Changsha Huanghua International Airport
Guangzhou – Guangzhou Baiyun International Airport *
Guilin – Guilin Liangjiang International Airport
Haikou – Haikou Meilan International Airport Seasonal charter
Shenzhen – Shenzhen Bao'an International Airport
Zhangjiajie – Zhangjiajie Airport Seasonal charter
West
Chengdu – Chengdu Shuangliu International Airport
Chongqing – Chongqing Jiangbei International Airport
Xian – Xi'an Xianyang International Airport
===============
一方面，是美韩之间他们（大韩+韩亚）比中国的航空公司有着多得多的美国航线航权
，另一方面，看看这个单子上韩亚一家开通到中国的航线。怎么能不出现大家辛苦回家
都从棒子国转机的局面呢？ 一声叹息。
【在 l****z 的大作中提到】
: 就是我记得10年前就有直飞的了. 楼主根本不知道就在胡扯.
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g**8
发帖数: 4951 | 81 不过也要指出，在大家网民一再反复不停地呼吁下，事情正在有所好转。如同上帖提到的
，东航开通了上海直飞旧金山的航班。 貌似成都，武汉现在直飞美国城市的航班也在
计划中，或者已经开通待飞了。
总之，还是那句简单的呼吁：
最最衷心地呼吁：中国的航空公司开通更多中美航线，做好更好的航班服务，让大家不
要都去坐棒子的航班。
大家在湾区可能都会看到穿梭的VTA轻轨火车，最近上面车身上画着巨幅全日可的广告
，SJC〈－〉NRT 圣河西到东京成田787往返再到亚洲，我本来估计很可能棒子的韩航和
韩亚会很快跟进也飞这样的航线继续扩大老中客源生意，但是这次韩亚空难之后就不好
说了。。。我个人反对SJC的扩大，因为极端扰民，而且并无必要，但是说明日韩的航
空公司是多么agressive地在抢夺市场，到菲律宾，到越南，更有现在众多的厚黑阿三
回印度的巨大客源和市场，中国的航空公司为什么不作为，甚至连那么多自己的国内客
源，那么大几十个城市赴美的航空客运市场，都被棒子牢牢掌控？
再次最最强烈地呼吁中国航空当局做些对得起时代和国民的实事吧！！！ |
j****e
发帖数: 198 | 82 插两句
中美航权理论上是对等的。两国可以飞相同的班数。至少美国的航空公司都飞满了，但
是中国的航空公司航权用一半，航班还是坐不满。 这个原因是多方面的，包括日韩枢
纽机场的分流，和我国枢纽机场还在起步阶段等。 不过，如你所说，情况在好转。 |
s*****t
发帖数: 537 | 83 顶一下，在美国小城市呆着，本来去哪就得转次机，回成都，每次door to door都三十
小时了，每次都快累死了，不明白为啥没有直航，尤其东岸的童鞋比西岸的更苦
到的
【在 g**8 的大作中提到】
: 不过也要指出，在大家网民一再反复不停地呼吁下，事情正在有所好转。如同上帖提到的
: ，东航开通了上海直飞旧金山的航班。 貌似成都，武汉现在直飞美国城市的航班也在
: 计划中，或者已经开通待飞了。
: 总之，还是那句简单的呼吁：
: 最最衷心地呼吁：中国的航空公司开通更多中美航线，做好更好的航班服务，让大家不
: 要都去坐棒子的航班。
: 大家在湾区可能都会看到穿梭的VTA轻轨火车，最近上面车身上画着巨幅全日可的广告
: ，SJC〈－〉NRT 圣河西到东京成田787往返再到亚洲，我本来估计很可能棒子的韩航和
: 韩亚会很快跟进也飞这样的航线继续扩大老中客源生意，但是这次韩亚空难之后就不好
: 说了。。。我个人反对SJC的扩大，因为极端扰民，而且并无必要，但是说明日韩的航
|
h*******d
发帖数: 387 | 84 不是各大国内航空公司不作为，而是中国的空管太差劲，
对待中国籍的航班， 严卡，严管，严罚，所以，国内的航班正点率较低， 由于不能用
英语，韩语沟通， 就听而认之，
在航道上，打开方便给韩国航空，韩航的营销策略也是，经汉城，把中国旅客运向美加。
my two cents.
【在 g**8 的大作中提到】
: 我这里自始至终说的都是国内自己的航空公司直飞上海旧金山航线的问题。 事实上直
: 到今年才开通东航到旧金山，而且应该是非常的最近。你这里说的联航飞旧金山上海的
: 航线，不是我讨论的重点： 呼吁中国（自己的航空公司）开通更多中美航线。
: 为了说明我说的这个事情，举两个具体事例，
: 1）我坐联航旧金山北京的航班很多很多次了，每次登机出发都和联航旧金山到上海的
: 航班出发时间（一个小时左右），登记口都非常接近，我当然知道联航旧金山上海有直
: 飞，但是again, 那不是我讨论的重点，重点是：呼吁中国（自己的航空公司）开通更
: 多中美航线。
: 2）在这个我多次援引的旧贴中，我曾经详细搜寻列举了在当时(2012年8月）的完整中
: 美航线，其中我自己当时也已明确列出了联航在飞旧金山上海航线，again,重点还是，
|
g**8
发帖数: 4951 | 85 今晚看到很多国内的门户网站上都有文章开始讨论为什么那么多中国人坐韩国的航班到
美国了。终于！
终于！ 这个六七年前我就开始大声疾呼的话题，终于成为了主流社会的认真话题，在
血的代价之后。如果我看到的不是依旧的昙花一现的话。说来我当时最初的那篇“说说
北美老中回国都坐什么航班"的文章也曾经被几个海外中文网站首页转载得到处都是，
但是海外网站和论坛的影响，微乎其微。到后来，只看着所有我预言的事情，几乎一个
个坐实，坐大，我也落了个韩黑的头衔。
我何必韩黑！可是中国的赴美客运市场，明明白白最大的获得利益的是韩国，不是其他
任何外商，而他们获取这个局面的手段，就是我多次一再反复不断强调指出的，收买贪
官！他们是中国官场最大的行贿者，我怎能不黑韩！
现在国内网上那些热议为什么那么多中国人坐韩航的文章里，说来说去还就是一个价钱
，但是都止于此了，国内牛人们的reasoning为什么总是一维，总是简单线性，而且求
解都根本不彻底。其中一个非常重要的原因， 就是中国毫无头脑，原则纯粹就是贪官
做主地开放了无数多中韩各城市间的航线：
还是旧贴，是的，永远的旧贴，旧贴重来！
http://www.mitbbs.com/article/Travel/31640549_0.html
发信人: go88 (旧友重来), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: 有做过韩亚航空的吗？说说好不好？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 28 01:49:22 2012, 美东)
中国对南韩这些年开通了最多的航线，加上我之前说到的中航三星保险什么的。国内当
局里谁做的主，民航总局。结果这民航总局还真就是韩流贪腐的重灾区：
2009年8月
首都机场集团公司原董事长李培英被执行死刑
http://news.sohu.com/20090807/n265790213.shtml
2010年1月
民航局副局长宇仁录被双规 民航腐败大案频频发生
http://finance.ifeng.com/news/people/20100129/1776136.shtml
2010年6月
民航华北局原局长黄登科腐败案侦查完毕
http://news.sina.com.cn/c/2010-06-12/121320465146.shtml
2010年6月
首都机场原董事长张志忠涉嫌经济问题被拘
http://news.sina.com.cn/c/2010-06-05/020017612250s.shtml
首都机场三号航站楼之前是二号航站楼，曾经二号航站楼里是铺面而来的疯狂韩流，现
在看看上述新闻，加上那么多的中韩航线，几乎到了每个省会城市，难道不是有其原因
的吗？
补：在这个贪官的新闻里面有这样一段
http://news.sina.com.cn/c/2010-06-05/020017612250s.shtml
据此前媒体报道，张志忠涉案可能与原中国民航局华北局局长黄登科有关，两人均掌握
事关航空公司生死的航线和航班时刻的审批权。黄登科已经于去年年底被“双规”。
根据民航局网站上对运输司行政职责的描述，其中恰好有一条是“对公共航空运输企业
及其航线航班实施经营许可管理”。可以说，张担任民航总局运输司司长一职期间，执
掌的是民航总局最具实权的部门。“运输司负责航线的审批和调配，申请增加航线，申
请哪个时间段，都是运输司审批的。”
评论：我这里严重重复强调提醒大家注意该段落里的这句：
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
两人均掌握事关航空公司生死的航线和航班时刻的审批权。
两人均掌握事关航空公司生死的航线和航班时刻的审批权。
两人均掌握事关航空公司生死的航线和航班时刻的审批权。
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
还有：（也是上述一条新闻里给出了更多民航系统的贪腐案件）
http://finance.ifeng.com/news/people/20100129/1776404.shtml
民航系统腐败案频发。
--2005年6月，民航华北管理局外事办原主任杨凤山因贪污被判刑两年；
--2006年10月，原民航总局空中交通管理局财务处财务管理科副科长黄一冰因犯贪污罪
被判刑四年；
--2008年9月，吉林省民航机场集团公司原副总裁张广涛涉嫌受贿、贪污、行贿被提起
公诉。
--最引人注目的当属北京首都机场集团前董事长李培英贪污受贿案。李培英是中国民航
系统有史以来第一个被判死刑的企业高层管理人员。
============
后注：
如果大家记得的话，四五年前开始，我就在网上就这个老中回国坐韩航的问题，韩中之
间开放无数多航线的问题，北京机场到处都是韩流的问题，无数次发帖。咱作为网络草
民无心之举的呐喊是否真的起到了部分民意的蝴蝶效应，让社会和媒体关注那些问题，
甚至帮助唤起汇集网络民意多少最终导致了上述贪官的惩治？我不知道，咱也不敢自我
感觉太好，但是至少我不停地CONSISTENT地呼吁过大家的关注。
==========
（以上为旧贴） |
g**8
发帖数: 4951 | 86 中国的民航当局贪官们，或者说甚至就是中国政府最高层的决策者们，开放了几乎每一
个省会城市到韩国的航班，却完全不正视另一方面韩国在美国疯狂谈下三倍于中国赴美
航线的美国航线，不知道到底是怎么想的，有没有任何的reasoning, 今天国内各网站
上的那些文章里，是否除了价钱，能否看到更多背后的原因，至少，拜托分析分析为什
么他们可以能够低价？
国内现在这里那里讲免签72小时，吸引外国人来，促进旅游。但是，民航中转做到这份
上，自己国家国民赴美坐了棒子飞机比他们自己人高一倍的上座率，更不要说能指望还
有多少其他国家中转客源了。拼命讲免签72小时，也就是为了形式而形式，人都从汉城
中转到了东南亚印度越南，免签72小时这样的形式，起不到真正的作用。 |
g**8
发帖数: 4951 | 87 我觉得国内民航当局应该充分意识到开放无数多条中国省会城市到韩国航线的危害。也
应该充分面对已经既成事实的局面，否则明摆着中国的赴美航空业务正在走向完全被韩
国两个航空公司大口吃下市场份额的严重局面。关闭过多的中韩航线！！！现在中韩间
的航线俨然成为了韩国人做中国人赴美航空市场的摆渡业务。现在情况发展到小资去柬
埔寨看吴哥窟都要走汉城转，甚至有人去欧洲都不惜掉头打个小Ｕ turn到韩国转，中
国的国际航空业务被一招臭棋（开放过多中韩航线），而在走向满盘皆输的巨大危机。
已经被棒子牢牢控制和遏制了，现在。 |
j*****e
发帖数: 93 | 88 这不光是棒子如何赚钱的问题。棒子是看好了空子，正钻的欢。
14亿人的大国，是买不起飞机吗？简直是天朝的耻辱！ 有钱人豪气冲天跑来买断湾区
纽约的房产，普通百姓却要做邻居小国的廉价飞机来美，穿着绣花鞋走路，气死人了！
重庆，成都，武汉，天津，深圳这些城市，早就该开拓直达美国几大重要城市的直飞。
这么巨大的国内市场，以后的参观团，夏令营只会越来越多。
多航线，不光是国内人过来方便，我们回去也容易啊。
【在 g**8 的大作中提到】
: 我觉得国内民航当局应该充分意识到开放无数多条中国省会城市到韩国航线的危害。也
: 应该充分面对已经既成事实的局面，否则明摆着中国的赴美航空业务正在走向完全被韩
: 国两个航空公司大口吃下市场份额的严重局面。关闭过多的中韩航线！！！现在中韩间
: 的航线俨然成为了韩国人做中国人赴美航空市场的摆渡业务。现在情况发展到小资去柬
: 埔寨看吴哥窟都要走汉城转，甚至有人去欧洲都不惜掉头打个小Ｕ turn到韩国转，中
: 国的国际航空业务被一招臭棋（开放过多中韩航线），而在走向满盘皆输的巨大危机。
: 已经被棒子牢牢控制和遏制了，现在。
|
g**8
发帖数: 4951 | 89 这次遇难的两个女孩是浙江江山的。江山，是雨农先生故里。现在网上对两个女孩最后
的两条微博在这那议论。其实其中一个女孩那天在生气，7月4日，先发了一个微博说：
姐很郁闷，又发了一条干脆是几个4，估计是取意“气死”（7－4）。另一个女孩写了
一个go, 出发。 我不迷信，更不愿迷信地去看这两个微博。其实连起来看，go-
4444444, 倒和我的id还多少有些像，有些亲切。因为我觉得4加起来会是8， go喊出来
是加油！ 随风而去，gone in the wind. 愿她们安息！
几个月前悼念波士顿遇难的那个女孩时，我曾经贴过一首歌，这里再贴一次，悼念这两
个女孩， R.I.P！
－－－－－－－－－－－
同胞亲情，想起一首beatles的老歌：
There are places I remember
All my life though some have changed
Some forever not for better
Some have gone and some remain
All these places have their moments
With lovers and friends I still can recall
Some are dead and some are living
In my life I've loved them all |
g**8
发帖数: 4951 | 90 是的，每次听到国内如何有钱人多怎么怎么的，我就不知说什么好。
【在 j*****e 的大作中提到】
: 这不光是棒子如何赚钱的问题。棒子是看好了空子，正钻的欢。
: 14亿人的大国，是买不起飞机吗？简直是天朝的耻辱！ 有钱人豪气冲天跑来买断湾区
: 纽约的房产，普通百姓却要做邻居小国的廉价飞机来美，穿着绣花鞋走路，气死人了！
: 重庆，成都，武汉，天津，深圳这些城市，早就该开拓直达美国几大重要城市的直飞。
: 这么巨大的国内市场，以后的参观团，夏令营只会越来越多。
: 多航线，不光是国内人过来方便，我们回去也容易啊。
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g**8
发帖数: 4951 | 91 现在棒子已经在开始危机攻关了，华尔街日报援引韩国旅客的无人目睹的说法，有英雄
空姐泪流满面背负旅客救人的故事。但是却不会报道韩国电视主持人说死的是中国人，
不是韩国人万幸。我们的媒体开始铺天盖地批判中国人到美国夏令营，少部分讨论为什
么都坐韩国的航班，但是没有一个人指出：为什么开通如此多的中韩航线。我一介工程
师而已，犯不着给那些组团的人当托。我只觉得无奈。微博里遍地都是棒子的水军在洗
地。无奈。滴水见什么，这个事之后中国人最大的take away如果是骂组团的中国人，
恐怕最后的影响是将来夏令营组团也让棒子来组，中国人就全踏实了。估计也没什么不
好，在很多人看来。
最无奈的是所有那些国内的专家分析来分析去，认定了棒子航班便宜，却不明白那是中
国开通了无数条中韩航线，被人摸了钱包，结果还不明白别人本钱哪里来的。 |
c****p
发帖数: 6474 | 92 出事跑道的降落引导出事时是关闭的。
出事的飞机当时是人工通过目视降落。
。。
【在 d*b 的大作中提到】
: 去amazon找本台卡导航系统的书来学习学习吧，高速短距离导航是门很古老的科学。。。
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w*****r
发帖数: 408 | 93 GS不工作,但是PAPI正常工作
【在 c****p 的大作中提到】
: 出事跑道的降落引导出事时是关闭的。
: 出事的飞机当时是人工通过目视降落。
:
: 。。
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