B******e
发帖数: 5730 | 1 又是一个典型民粹文革式提案，
打折打击犯罪的旗号，当年好像是非赞成不可
结果是关了一大堆轻微felon，什么偷了个披萨，自行车，被关了25年
便宜了监狱管理员，加州花在监狱的钱比教育还多
变态！
该醒醒改革了 |
n***b
发帖数: 5914 | 2 很多人只关心监狱烧钱，却不关心为啥烧那么多钱或者怎么烧的钱，选民应该动议审查
监狱的运营政策去降低成本或者创造收益，而不是只围绕量刑准则做文章
【在 B******e 的大作中提到】
: 又是一个典型民粹文革式提案，
: 打折打击犯罪的旗号，当年好像是非赞成不可
: 结果是关了一大堆轻微felon，什么偷了个披萨，自行车，被关了25年
: 便宜了监狱管理员，加州花在监狱的钱比教育还多
: 变态！
: 该醒醒改革了
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G****s
发帖数: 3523 | 3 a russian engineer had a perfect solution:
outsource the prison to the russians,
and the execution to the chinese.
【在 n***b 的大作中提到】
: 很多人只关心监狱烧钱，却不关心为啥烧那么多钱或者怎么烧的钱，选民应该动议审查
: 监狱的运营政策去降低成本或者创造收益，而不是只围绕量刑准则做文章
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n***b
发帖数: 5914 | 4 lol, and outsource organ transplant to Chinese as well
【在 G****s 的大作中提到】
: a russian engineer had a perfect solution:
: outsource the prison to the russians,
: and the execution to the chinese.
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B******e
发帖数: 5730 | 5 关了那么多的人 for 25 years,能不花大钱雇佣监狱管理员么？
偷个pizza,关他25年，是社会正义吗？
【在 n***b 的大作中提到】
: 很多人只关心监狱烧钱，却不关心为啥烧那么多钱或者怎么烧的钱，选民应该动议审查
: 监狱的运营政策去降低成本或者创造收益，而不是只围绕量刑准则做文章
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n***b
发帖数: 5914 | 6 量刑不公的现象全世界都发生，不要拿少数案例来做文章，国内严打的时候偷摩托车也
能判死刑呢
【在 B******e 的大作中提到】
: 关了那么多的人 for 25 years,能不花大钱雇佣监狱管理员么？
: 偷个pizza,关他25年，是社会正义吗？
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B******e
发帖数: 5730 | 7 严重怀疑你是监狱管理员
》 量刑不公的现象全世界都发生
那么你以后别在骂国内的政府贪官
也许没法解决不公平的现象，但是能做多少算多少
而且，实在没理由花那么多钱在监狱上
【在 n***b 的大作中提到】
: 量刑不公的现象全世界都发生，不要拿少数案例来做文章，国内严打的时候偷摩托车也
: 能判死刑呢
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n***b
发帖数: 5914 | 8 国内的贪官为啥不能骂？
太子党和一些大官贪污枉法可以不死，这是背后政治影响的结果，跟美国的法官常常因
个人观感量刑不
公有本质的不同
【在 B******e 的大作中提到】
: 严重怀疑你是监狱管理员
: 》 量刑不公的现象全世界都发生
: 那么你以后别在骂国内的政府贪官
: 也许没法解决不公平的现象，但是能做多少算多少
: 而且，实在没理由花那么多钱在监狱上
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p**********d
发帖数: 7918 | 9 這個是絕對應該的。如果法官覺得應該加重懲罰，還是可以的。但是把這個硬性規定下
來，實在是量刑過重，不給犯人改過自新的機會。
【在 B******e 的大作中提到】
: 又是一个典型民粹文革式提案，
: 打折打击犯罪的旗号，当年好像是非赞成不可
: 结果是关了一大堆轻微felon，什么偷了个披萨，自行车，被关了25年
: 便宜了监狱管理员，加州花在监狱的钱比教育还多
: 变态！
: 该醒醒改革了
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t***h
发帖数: 5601 | 10 re
【在 p**********d 的大作中提到】
: 這個是絕對應該的。如果法官覺得應該加重懲罰，還是可以的。但是把這個硬性規定下
: 來，實在是量刑過重，不給犯人改過自新的機會。
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B******e
发帖数: 5730 | 11 看看你，
美国人可以不公平，中国就不行
有你的，美国爱你
【在 n***b 的大作中提到】
: 国内的贪官为啥不能骂？
: 太子党和一些大官贪污枉法可以不死，这是背后政治影响的结果，跟美国的法官常常因
: 个人观感量刑不
: 公有本质的不同
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R******d
发帖数: 5739 | 12 这个我也赞成
【在 B******e 的大作中提到】
: 看看你，
: 美国人可以不公平，中国就不行
: 有你的，美国爱你
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b********t
发帖数: 8181 | 13 简直是扯，拿数据来，有多少偷披萨饼的被关了25年？
三振出局算是加州最聪明的法律之一。 不是这条法律，不知道还会有多少无辜的华裔
被抢劫谋杀，老俞才遭遇不幸几年，你就跳出来替这些屡教不改的犯罪分子说话，我建
议你去东oakland住几年再出来发言。
【在 B******e 的大作中提到】
: 看看你，
: 美国人可以不公平，中国就不行
: 有你的，美国爱你
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R******d
发帖数: 5739 | 14 这提议是非严重罪行
【在 b********t 的大作中提到】
: 简直是扯，拿数据来，有多少偷披萨饼的被关了25年？
: 三振出局算是加州最聪明的法律之一。 不是这条法律，不知道还会有多少无辜的华裔
: 被抢劫谋杀，老俞才遭遇不幸几年，你就跳出来替这些屡教不改的犯罪分子说话，我建
: 议你去东oakland住几年再出来发言。
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b********t
发帖数: 8181 | 15 任何犯罪三次的人，且不说他偷了多少钱，造成多少对别人的伤害，你知道加州要花多
少钱，每个纳税人要花多少钱，从警察到拘留所到法院到公诉律师到监狱.....，作为
一个纳税人，一个普通人，你想被偷几次？东郭先生你想做几次？ 我情愿把这个钱给
低收入的人，起码这些都是正派人。这种犯罪三次的人，无论轻重，都应该遭到严惩。
至于监狱的成本，我们应该想办法降低，但是起码的道德底线不能降低，这是做人的根
本。
【在 R******d 的大作中提到】
: 这提议是非严重罪行
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G****s
发帖数: 3523 | 16 California mandates the enhanced sentence for any third felony conviction so
long as the first two felonies were deemed to be either "violent" or "
serious," or both.
并不是偷仨自行车就３震了
前两个需要是重罪 |
R******d
发帖数: 5739 | 17
你知道因为轻罪被关25年社会要花多少钱吗？ 说句不好听的， 如果你的家属有人是
这样， 你觉得公平吗？
http://en.wikipedia.org/wiki/Three_strike_law
quote:
Controversial results
Some unusual scenarios have arisen, particularly in California — the state
punished, up until 2011, shoplifting and similar crimes involving under $400
in property as felony petty theft if the person who committed the crime had
one prior conviction of any form of theft, including robbery or burglary
and who had served time in jail or prison for that offense. (The law was
changed in 2011 to require three prior theft related convictions before a
petty theft could be charged as a felony.) As a result, some defendants have
been given sentences of 25 years to life in prison for such crimes as
shoplifting golf clubs (Gary Ewing, previous strikes for burglary and
robbery with a knife), or, along with a violent assault, a slice of
pepperoni pizza from a group of children (Jerry Dewayne Williams, previous
convictions for robbery and attempted robbery, sentence later reduced to six
years).[11] In Rummel v. Estelle (1980), the Supreme Court upheld life with
possible parole for a third-strike fraud felony in Texas, which arose from
a refusal to repay $120.75 paid for air conditioning repair that was
subsequently considered unsatisfactory.[12] Rummel was released a few months
later, after pleading guilty.[13]
In California, first and second strikes are counted by individual charges,
rather than individual cases, so a defendant may have been charged and
convicted of "first and second strikes", potentially many more than two such
strikes, arising from a single case, even one that was disposed of prior to
the passage of the law. Convictions from all 50 states and the federal
courts at any point in the defendant's past, as well as juvenile offenses if
the defendant was age 16 or older that would otherwise be sealed can be
counted (although once a juvenile record is sealed, it cannot be "unsealed";
it does not exist any longer and there is no longer any record to be used
as a prior conviction), regardless of the date of offense or conviction or
whether the conviction was the result of a plea bargain. It is up to the
prosecutor's discretion how many charges to levy against a defendant for a
single criminal event.[14]
Defendants already convicted of two or more "strike" charges arising from
one single case potentially years in the past, even if the defendant was a
juvenile over 16 at the time, can be and have been charged and convicted
with a third strike for any felony or any offense that could be charged as a
felony (including "felony petty theft" or possession of a controlled
substance prior to Proposition 36 (see below)) and given 25 years to life. (
In the California Supreme Court decision People vs. Garcia, 1999, the Court
withdrew residential burglary from the juvenile strike list. For a juvenile
residential burglary to count it must also be adjudicated in combination
with another felony such as armed robbery, which is a strike. Out of the
over 43,000 second and third strikers in California prisons today, none has
received a prior strike for residential burglary as a juvenile.)[citation
needed]
It is possible for a defendant to be charged and convicted with multiple "
third strikes" (technically third and fourth strikes) in a single case. It
is also possible for multiple "third" strikes to arise from a single
criminal act (or omission). As a result, a defendant may then be given two
separate sentences that run consecutively,[15] which can make for a sentence
of 50 (or 75, or 100) years to life. 50 years to life was the actual
sentence given to Leandro Andrade (more information below).
In turn, as a result of all these factors, three strikes sentences have
prompted harsh criticism not only within the United States but from outside
the country as well.[16] Within California, criticism has come from
organizations such as Families to Amend California's Three Strikes (FACTS).[
17] On a practical level, the Stanford Law School Three Strikes Project is
working to reverse life sentences imposed for non-violent, minor felonies.
Enforcement of the provision differs from county to county in California.
For instance, current Los Angeles County District Attorney Steve Cooley does
not pursue third strike convictions against offenders whose felony is non-
violent or non-serious in nature.
[edit]Consequences and criticisms
[edit]Legal implications
There are many legal implications of the three strikes law that raise
problematic and ethical questions. California is the only state in which a
misdemeanor crime can be made into a third strike. In Leandro Andrade’s
case, he was given two 25 to life sentences for various shoplifting charges
that were deemed felonies given California’s three strikes provision that
would otherwise, if a first offense, result in just 6 months of jail. He
appealed his case on grounds of cruel and unusual punishment via the 8th
Amendment. His case was determined not cruel and unusual because no
precedent existed that a three strikes sentence was cruel and unusual.[18]
In California Supreme Court case People v. Williams, the Court stated that a
sentencing judge may not impose a life sentence if the defendant’s “
character, background, and prospects” place him “outside the spirit” of
the three strikes law. They ruled that a trial court is required to conduct
this analysis of the spirit of the law, but without clear clarification on
how to do so. Michael Romano provides ways to determine the “spirit” of
the law in relation to an individual case. Sentencing should reflect the
legislative intent of the law, which is to target violent career criminals.
If an individual does not fall into this category, he should not be given a
life sentence. However, contradicting interpretations and sentencing
commissions limit the consistency of determining the “spirit of the law.[19
]” Even though a judge may have more discretion, mandatory sentencing laws
ensure grand punishments that manifest in higher ratios of convictions and
severity of prosecutions, lower ratios of appeals to convictions, and lower
percentages of overturned convictions on appeal. The three strikes law is an
application that simplifies consequences for habitual criminals, leading to
lower accuracy.[20]
【在 b********t 的大作中提到】
: 任何犯罪三次的人，且不说他偷了多少钱，造成多少对别人的伤害，你知道加州要花多
: 少钱，每个纳税人要花多少钱，从警察到拘留所到法院到公诉律师到监狱.....，作为
: 一个纳税人，一个普通人，你想被偷几次？东郭先生你想做几次？ 我情愿把这个钱给
: 低收入的人，起码这些都是正派人。这种犯罪三次的人，无论轻重，都应该遭到严惩。
: 至于监狱的成本，我们应该想办法降低，但是起码的道德底线不能降低，这是做人的根
: 本。
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R******d
发帖数: 5739 | 18 自己看看CASE
so
【在 G****s 的大作中提到】
: California mandates the enhanced sentence for any third felony conviction so
: long as the first two felonies were deemed to be either "violent" or "
: serious," or both.
: 并不是偷仨自行车就３震了
: 前两个需要是重罪
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G****s
发帖数: 3523 | 19 我只看统计
【在 R******d 的大作中提到】
: 自己看看CASE
:
: so
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R******d
发帖数: 5739 | 20 这个PROP对重罪没有改变， 变的是轻罪。 这样可以减少监狱人口。
【在 G****s 的大作中提到】
: 我只看统计
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b********t
发帖数: 8181 | 21 这个wiki的文章能说明什么， 什么数字也没有。减少监狱人口不是目的，降低犯罪率
才是根本，要不然还设监狱干什么，警察也没有什么用了。
state
400
had
【在 R******d 的大作中提到】
: 这个PROP对重罪没有改变， 变的是轻罪。 这样可以减少监狱人口。
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B******e
发帖数: 5730 | 22 没有三振出局， 抢劫谋杀也是20年以上的重罪
三振出局完全是政客骗选票的民粹
【在 b********t 的大作中提到】
: 简直是扯，拿数据来，有多少偷披萨饼的被关了25年？
: 三振出局算是加州最聪明的法律之一。 不是这条法律，不知道还会有多少无辜的华裔
: 被抢劫谋杀，老俞才遭遇不幸几年，你就跳出来替这些屡教不改的犯罪分子说话，我建
: 议你去东oakland住几年再出来发言。
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R******d
发帖数: 5739 | 23 这个法律是用来作阻赫作用的， 但用在轻罪上就过了。 偷点东西就二十五年， 这本
来就是不合理的事情。
【在 b********t 的大作中提到】
: 这个wiki的文章能说明什么， 什么数字也没有。减少监狱人口不是目的，降低犯罪率
: 才是根本，要不然还设监狱干什么，警察也没有什么用了。
:
: state
: 400
: had
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G****s
发帖数: 3523 | 24 这个３６我是投了yes的。
只是我和你的出发点不一样。
我真心觉得两次重罪加一个felony的人不deserve第４次机会。
我投yes是因为实在太费钱了。养不起他们。
【在 R******d 的大作中提到】
: 这个PROP对重罪没有改变， 变的是轻罪。 这样可以减少监狱人口。
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B******e
发帖数: 5730 | 25 加州关在监狱的犯人比例是所有文明国家中最高的
比例比中国还要高
加州的监狱经费超过教育经费
很明显的，统计数字会说话
【在 G****s 的大作中提到】
: 我只看统计
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G****s
发帖数: 3523 | 26 这我信。
我不信的是这些犯人里面很多三次felony的。
大多数还是两次重罪，最后被一个felony送进去了
【在 B******e 的大作中提到】
: 加州关在监狱的犯人比例是所有文明国家中最高的
: 比例比中国还要高
: 加州的监狱经费超过教育经费
: 很明显的，统计数字会说话
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B******e
发帖数: 5730 | 27 felony 包涵极广，小到偷个pizza,大到杀人抢劫，都是 felony |
B******e
发帖数: 5730 | 28 很抱歉，加州的做法就是
增加监狱，增加警察，把所有可能犯罪的人都关起来
【在 b********t 的大作中提到】
: 这个wiki的文章能说明什么， 什么数字也没有。减少监狱人口不是目的，降低犯罪率
: 才是根本，要不然还设监狱干什么，警察也没有什么用了。
:
: state
: 400
: had
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