d**a
发帖数: 59 | 1 本人是F1学生。娘过来探亲，听说在pier上钓螃蟹可以，就要我带着去。被fish&game
抓到了，罪名是钓到一个udersize的dungeness crab。娘当时不懂，就把螃蟹扔回去了
。officer就怒了。那个人见我娘是探亲的，就要把罪责加给我,misdemeanor。螃蟹是
我娘钓的，不是我做的，于是我通过学校推荐找到美国律师，他说全权代理不用我出庭
。律师费flat rate.
出庭两次，第二次在11月份，我要准备考试就拖12月份才联系他。但是他出国度假就一
直没有联系上。今天(1.5))接到他电话，说他跟DA和judge谈过，减到infraction，叫
fishing without license,法庭1.10日要答复。但是pier上不用license的。律师说如
果不认就要go to trial ，需要额外的时间和钱（2000-3000），而且减刑的优惠也没
有了。而且娘的证词可以理解成包庇我。我的理解是他不想为这个case花时间。
我知道misdemeanor会影响我的记录，但是律师说infraction也会有report，他安慰我
说，不会比traffic ticket严重.
我不是很懂美国的处理方式，而且时间也不是太多，到版上来问问大家
1.承认fishing without license 算不算作伪证？
2.infraction会不会影响我以后找工作，办签证
3.如果我要求go to trial，是不是要给律师加钱，即使我们开始谈的是flat rate.
4.这infraction的offer我应不应该接受？
5.可不可以向法庭要求延期答复？是我联系法庭的服务部门，还是要我的律师传达？
探亲本来是件好事，我们都没想到碰到这样的情况，各位能给点建议么？ |
B*****i
发帖数: 583 | 2 就为了那一口肉，值得么？
好吧，回答你：
0） 令堂做的事情，她自己负责，跟你无关系。
1） 不用理律师，上法庭，要求配翻译，少说话，只说最简单的。
2） 令堂已经把螃蟹扔回去了，法官不会难为她。
最后叮嘱一句：老人来探亲，少干这种事情。
嗯，就这样吧。
game
【在 d**a 的大作中提到】
: 本人是F1学生。娘过来探亲，听说在pier上钓螃蟹可以，就要我带着去。被fish&game
: 抓到了，罪名是钓到一个udersize的dungeness crab。娘当时不懂，就把螃蟹扔回去了
: 。officer就怒了。那个人见我娘是探亲的，就要把罪责加给我,misdemeanor。螃蟹是
: 我娘钓的，不是我做的，于是我通过学校推荐找到美国律师，他说全权代理不用我出庭
: 。律师费flat rate.
: 出庭两次，第二次在11月份，我要准备考试就拖12月份才联系他。但是他出国度假就一
: 直没有联系上。今天(1.5))接到他电话，说他跟DA和judge谈过，减到infraction，叫
: fishing without license,法庭1.10日要答复。但是pier上不用license的。律师说如
: 果不认就要go to trial ，需要额外的时间和钱（2000-3000），而且减刑的优惠也没
: 有了。而且娘的证词可以理解成包庇我。我的理解是他不想为这个case花时间。
|
m*******4
发帖数: 884 | 3 看来你这件事情还挺棘手的。我以前遇到法律问题的时候一般是去 craigslist的法律
（legal)版， 把你的问题贴那里还是会有好心人帮你回答的。我试了好几次（都是
traffic问题）都得到满意的回答和办法。good luck
【在 d**a 的大作中提到】
: 本人是F1学生。娘过来探亲，听说在pier上钓螃蟹可以，就要我带着去。被fish&game
: 抓到了，罪名是钓到一个udersize的dungeness crab。娘当时不懂，就把螃蟹扔回去了
: 。officer就怒了。那个人见我娘是探亲的，就要把罪责加给我,misdemeanor。螃蟹是
: 我娘钓的，不是我做的，于是我通过学校推荐找到美国律师，他说全权代理不用我出庭
: 。律师费flat rate.
: 出庭两次，第二次在11月份，我要准备考试就拖12月份才联系他。但是他出国度假就一
: 直没有联系上。今天(1.5))接到他电话，说他跟DA和judge谈过，减到infraction，叫
: fishing without license,法庭1.10日要答复。但是pier上不用license的。律师说如
: 果不认就要go to trial ，需要额外的时间和钱（2000-3000），而且减刑的优惠也没
: 有了。而且娘的证词可以理解成包庇我。我的理解是他不想为这个case花时间。
|
B******e
发帖数: 5730 | 4 美国警察就会欺负人
DA 则是闲的没事干，拿纳税人的钱乱花
你没错，为啥要认罪？
就算 trail, 也可以要求一个 public defender 公设辩护律师
你母亲的事，没理由记在你头上 |
f*****i
发帖数: 3558 | 5 问题是能说明白谁抓的吗？
【在 B*****i 的大作中提到】
: 就为了那一口肉，值得么？
: 好吧，回答你：
: 0） 令堂做的事情，她自己负责，跟你无关系。
: 1） 不用理律师，上法庭，要求配翻译，少说话，只说最简单的。
: 2） 令堂已经把螃蟹扔回去了，法官不会难为她。
: 最后叮嘱一句：老人来探亲，少干这种事情。
: 嗯，就这样吧。
:
: game
|
B*****i
发帖数: 583 | 6 楼主也可能没有讲实话。
来美国的人，稍微有点常识就知道这边钓水产品需要买license；再说了海边那么大的
牌子，会没有看到？
就为了解口馋，给自己惹那么大麻烦。
【在 f*****i 的大作中提到】
: 问题是能说明白谁抓的吗？
|
m*******4
发帖数: 884 | 7 刚才问了我警察朋友他说infraction一般不会有record(he says: I doubt this will be
on his record, even if it does go on, it will be gone within a yr)。就算有也
会在一年或者半年之内就消了。他说infraction是很轻罪，不必担心什么，不会影响找工作，绿卡什
么的。 |
b********2
发帖数: 5191 | 8 我觉得不关LZ的事吧，难不成来探亲的人偷了东西，帮助申请的人也要去做牢？
game
【在 d**a 的大作中提到】
: 本人是F1学生。娘过来探亲，听说在pier上钓螃蟹可以，就要我带着去。被fish&game
: 抓到了，罪名是钓到一个udersize的dungeness crab。娘当时不懂，就把螃蟹扔回去了
: 。officer就怒了。那个人见我娘是探亲的，就要把罪责加给我,misdemeanor。螃蟹是
: 我娘钓的，不是我做的，于是我通过学校推荐找到美国律师，他说全权代理不用我出庭
: 。律师费flat rate.
: 出庭两次，第二次在11月份，我要准备考试就拖12月份才联系他。但是他出国度假就一
: 直没有联系上。今天(1.5))接到他电话，说他跟DA和judge谈过，减到infraction，叫
: fishing without license,法庭1.10日要答复。但是pier上不用license的。律师说如
: 果不认就要go to trial ，需要额外的时间和钱（2000-3000），而且减刑的优惠也没
: 有了。而且娘的证词可以理解成包庇我。我的理解是他不想为这个case花时间。
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s*****o
发帖数: 2317 | 9 crabbing也要license了？
【在 B*****i 的大作中提到】
: 楼主也可能没有讲实话。
: 来美国的人，稍微有点常识就知道这边钓水产品需要买license；再说了海边那么大的
: 牌子，会没有看到？
: 就为了解口馋，给自己惹那么大麻烦。
|
s*****o
发帖数: 2317 | 10 而且我不懂的是
既然说是undersize，扔回去不是表示承认错误么？
比如，你一网拉上来一看，大的留下，小的还不是扔回去？
是不是你妈跟人家争吵了？要不人家怎么会怒呢？
game
【在 d**a 的大作中提到】
: 本人是F1学生。娘过来探亲，听说在pier上钓螃蟹可以，就要我带着去。被fish&game
: 抓到了，罪名是钓到一个udersize的dungeness crab。娘当时不懂，就把螃蟹扔回去了
: 。officer就怒了。那个人见我娘是探亲的，就要把罪责加给我,misdemeanor。螃蟹是
: 我娘钓的，不是我做的，于是我通过学校推荐找到美国律师，他说全权代理不用我出庭
: 。律师费flat rate.
: 出庭两次，第二次在11月份，我要准备考试就拖12月份才联系他。但是他出国度假就一
: 直没有联系上。今天(1.5))接到他电话，说他跟DA和judge谈过，减到infraction，叫
: fishing without license,法庭1.10日要答复。但是pier上不用license的。律师说如
: 果不认就要go to trial ，需要额外的时间和钱（2000-3000），而且减刑的优惠也没
: 有了。而且娘的证词可以理解成包庇我。我的理解是他不想为这个case花时间。
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r****o
发帖数: 3918 | 11 pier上不需要
不过size是有要求的
不是什么大错误。
楼主别急。
【在 s*****o 的大作中提到】
: crabbing也要license了？
|
s*****o
发帖数: 2317 | 12 我不是楼主，呵呵
只是有点奇怪，以前钓螃蟹从来没有license的
【在 r****o 的大作中提到】
: pier上不需要
: 不过size是有要求的
: 不是什么大错误。
: 楼主别急。
|
w***n
发帖数: 1137 | 13 上周去pier，大堆的人在吊螃蟹，哪里需要licence了？只要不要在beach上吊就可以了
game
【在 d**a 的大作中提到】
: 本人是F1学生。娘过来探亲，听说在pier上钓螃蟹可以，就要我带着去。被fish&game
: 抓到了，罪名是钓到一个udersize的dungeness crab。娘当时不懂，就把螃蟹扔回去了
: 。officer就怒了。那个人见我娘是探亲的，就要把罪责加给我,misdemeanor。螃蟹是
: 我娘钓的，不是我做的，于是我通过学校推荐找到美国律师，他说全权代理不用我出庭
: 。律师费flat rate.
: 出庭两次，第二次在11月份，我要准备考试就拖12月份才联系他。但是他出国度假就一
: 直没有联系上。今天(1.5))接到他电话，说他跟DA和judge谈过，减到infraction，叫
: fishing without license,法庭1.10日要答复。但是pier上不用license的。律师说如
: 果不认就要go to trial ，需要额外的时间和钱（2000-3000），而且减刑的优惠也没
: 有了。而且娘的证词可以理解成包庇我。我的理解是他不想为这个case花时间。
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P*O
发帖数: 4324 | 14 从描述上看被抓的时候你和你娘都在钓？如果警察一口咬定，go to trial 还真不一定
赢。
【在 d**a 的大作中提到】
: 本人是F1学生。娘过来探亲，听说在pier上钓螃蟹可以，就要我带着去。被fish&game
: 抓到了，罪名是钓到一个udersize的dungeness crab。娘当时不懂，就把螃蟹扔回去了
: 。officer就怒了。那个人见我娘是探亲的，就要把罪责加给我,misdemeanor。螃蟹是
: 我娘钓的，不是我做的，于是我通过学校推荐找到美国律师，他说全权代理不用我出庭
: 。律师费flat rate.
: 出庭两次，第二次在11月份，我要准备考试就拖12月份才联系他。但是他出国度假就一
: 直没有联系上。今天(1.5))接到他电话，说他跟DA和judge谈过，减到infraction，叫
: fishing without license,法庭1.10日要答复。但是pier上不用license的。律师说如
: 果不认就要go to trial ，需要额外的时间和钱（2000-3000），而且减刑的优惠也没
: 有了。而且娘的证词可以理解成包庇我。我的理解是他不想为这个case花时间。
|
n******n
发帖数: 12088 | 15 显然是你钓的，怕事推老娘。
game
【在 d**a 的大作中提到】
: 本人是F1学生。娘过来探亲，听说在pier上钓螃蟹可以，就要我带着去。被fish&game
: 抓到了，罪名是钓到一个udersize的dungeness crab。娘当时不懂，就把螃蟹扔回去了
: 。officer就怒了。那个人见我娘是探亲的，就要把罪责加给我,misdemeanor。螃蟹是
: 我娘钓的，不是我做的，于是我通过学校推荐找到美国律师，他说全权代理不用我出庭
: 。律师费flat rate.
: 出庭两次，第二次在11月份，我要准备考试就拖12月份才联系他。但是他出国度假就一
: 直没有联系上。今天(1.5))接到他电话，说他跟DA和judge谈过，减到infraction，叫
: fishing without license,法庭1.10日要答复。但是pier上不用license的。律师说如
: 果不认就要go to trial ，需要额外的时间和钱（2000-3000），而且减刑的优惠也没
: 有了。而且娘的证词可以理解成包庇我。我的理解是他不想为这个case花时间。
|
f****D
发帖数: 4745 | 16 如要钓到小的，到底该怎么办呢
不让扔回去？那咋办？
game
【在 d**a 的大作中提到】
: 本人是F1学生。娘过来探亲，听说在pier上钓螃蟹可以，就要我带着去。被fish&game
: 抓到了，罪名是钓到一个udersize的dungeness crab。娘当时不懂，就把螃蟹扔回去了
: 。officer就怒了。那个人见我娘是探亲的，就要把罪责加给我,misdemeanor。螃蟹是
: 我娘钓的，不是我做的，于是我通过学校推荐找到美国律师，他说全权代理不用我出庭
: 。律师费flat rate.
: 出庭两次，第二次在11月份，我要准备考试就拖12月份才联系他。但是他出国度假就一
: 直没有联系上。今天(1.5))接到他电话，说他跟DA和judge谈过，减到infraction，叫
: fishing without license,法庭1.10日要答复。但是pier上不用license的。律师说如
: 果不认就要go to trial ，需要额外的时间和钱（2000-3000），而且减刑的优惠也没
: 有了。而且娘的证词可以理解成包庇我。我的理解是他不想为这个case花时间。
|
z**n
发帖数: 22303 | |
e********e
发帖数: 6961 | 18 嗯，lz要把事实+细节都说得很清楚才行，否则一个小细节就能决定庭上的成败的。
【在 P*O 的大作中提到】
: 从描述上看被抓的时候你和你娘都在钓？如果警察一口咬定，go to trial 还真不一定
: 赢。
|
e********e
发帖数: 6961 | 19 对滴，好像public pier都不需要license的，但是有size的要求。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 我不是楼主，呵呵
: 只是有点奇怪，以前钓螃蟹从来没有license的
|
f****a
发帖数: 4708 | |
|
|
y*s
发帖数: 2868 | 21 拜托不要这么一针见血好哇？
【在 n******n 的大作中提到】
: 显然是你钓的，怕事推老娘。
:
: game
|
h***9
发帖数: 532 | 22 我觉得就是你妈妈钓的，你官司打的方向也不能界定责任人，而是要降低惩罚度上想办法。试想，你妈妈的签证也重要呀，一家人能自由的在一起比什么都重要。你干嘛为了一个今后的美国工作和身份而让你妈妈受这份委屈？我要是你，就自己担当，然后找律师想办法降低指控度。 |
S****r
发帖数: 982 | 23 Infraction不会有record，交通违章一般都是infraction。Misdemeanor很严重，因为
加州没有对此分级，会有criminal record 10 years.
game
【在 d**a 的大作中提到】
: 本人是F1学生。娘过来探亲，听说在pier上钓螃蟹可以，就要我带着去。被fish&game
: 抓到了，罪名是钓到一个udersize的dungeness crab。娘当时不懂，就把螃蟹扔回去了
: 。officer就怒了。那个人见我娘是探亲的，就要把罪责加给我,misdemeanor。螃蟹是
: 我娘钓的，不是我做的，于是我通过学校推荐找到美国律师，他说全权代理不用我出庭
: 。律师费flat rate.
: 出庭两次，第二次在11月份，我要准备考试就拖12月份才联系他。但是他出国度假就一
: 直没有联系上。今天(1.5))接到他电话，说他跟DA和judge谈过，减到infraction，叫
: fishing without license,法庭1.10日要答复。但是pier上不用license的。律师说如
: 果不认就要go to trial ，需要额外的时间和钱（2000-3000），而且减刑的优惠也没
: 有了。而且娘的证词可以理解成包庇我。我的理解是他不想为这个case花时间。
|
S****r
发帖数: 982 | 24 接受律师的建议是比较安全的，大概有1000刀左右的罚款，但没有后遗症。
Crabbing，只要在金门桥以内，都不允许keep Dungeness,上size，在crabbing season
也不行。 |
s*******b
发帖数: 1012 | 25 如果是你跟你娘一起钓螃蟹，你怎么证明是你娘钓到的而不是你钓到的？现在的事实是
，officer在你的桶里看到一个undersize的dungeness，然后还被当着他的面给扔回去
了（现场湮灭证据），无论有没有liscence，这个事实你打算怎么argue让它变成没有
？换句话说，你打算把这个官司打下去，就意味着你要搞无罪辩护，因为目前的deal已
经是infraction，然后罪名也不是keep undersized 螃蟹而是无证钓鱼。基本处罚就是
罚钱了事，infraction不会影响你绿卡申请的，就跟超速一样。你可以权衡一下，继续
打下去，如果要go to trial（很大程度上不太可能，基本会在pre-trial meeting上
settle down一个deal），律师可能会加钱，律师费估计要是你现在认罪交罚款的几倍
，还不一定能保证变成无罪，自己考虑吧 |
w*******t
发帖数: 162 | 26 lz是什么时候去钓的？
据说，11月-3月吧，在pier上钓dungness是可以的，其余月份是不合法的
你11月第二次上庭，是不是在不合法的月份钓了？ |
l****0
发帖数: 328 | 27 从你叙述的情况看“officer就怒了。那个人见我娘是探亲的，就要把罪责加给我,
misdemeanor” 说明当时你也在场，螃蟹虽拿在你母亲的手上，但警察显然已经认为或
确认你也参与了，所以才把你也列为被告。这与你母亲是不是来探亲的没有必然关系。
你最好还是好好和律师谈谈。在美国违法是一定要付出代价的，即便最后法律没有追究
，但你花的律师费是实打实的要出的。你如果想将来合法留在美国，就一定不能留案底
，否则。。。。。。呵呵。你知道的！ |
z****n
发帖数: 1379 | 28 无语了。。。扔回去都叫“毁灭证据”。。。
这完全是小屁事一件，到法庭上跟法官说明一下情况，说母亲初来乍到不懂规矩，自己
平常也没关注这方面，不知道要license和有大小限制，警察提醒后也把小螃蟹放回海
了，多好的态度。法官100%判你没事，这点小屁事居然扯到律师了。。。无语了。。。
【在 s*******b 的大作中提到】
: 如果是你跟你娘一起钓螃蟹，你怎么证明是你娘钓到的而不是你钓到的？现在的事实是
: ，officer在你的桶里看到一个undersize的dungeness，然后还被当着他的面给扔回去
: 了（现场湮灭证据），无论有没有liscence，这个事实你打算怎么argue让它变成没有
: ？换句话说，你打算把这个官司打下去，就意味着你要搞无罪辩护，因为目前的deal已
: 经是infraction，然后罪名也不是keep undersized 螃蟹而是无证钓鱼。基本处罚就是
: 罚钱了事，infraction不会影响你绿卡申请的，就跟超速一样。你可以权衡一下，继续
: 打下去，如果要go to trial（很大程度上不太可能，基本会在pre-trial meeting上
: settle down一个deal），律师可能会加钱，律师费估计要是你现在认罪交罚款的几倍
: ，还不一定能保证变成无罪，自己考虑吧
|
b*******k
发帖数: 16989 | 29 欺负个屁.
很多中国老人就是道德水平低,照搬中国那一套,完全不适应现代化社会.还以为像中国
那样,做了违法的事
对警察拍两马匹就结了
【在 B******e 的大作中提到】
: 美国警察就会欺负人
: DA 则是闲的没事干，拿纳税人的钱乱花
: 你没错，为啥要认罪？
: 就算 trail, 也可以要求一个 public defender 公设辩护律师
: 你母亲的事，没理由记在你头上
|
b*******k
发帖数: 16989 | 30 exactly
【在 B*****i 的大作中提到】
: 楼主也可能没有讲实话。
: 来美国的人，稍微有点常识就知道这边钓水产品需要买license；再说了海边那么大的
: 牌子，会没有看到？
: 就为了解口馋，给自己惹那么大麻烦。
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C*****e
发帖数: 2102 | 31 不太可能阿姨一个人跑去钓螃蟹吧，应该是楼主带妈妈去钓。然后被查。妈妈一听就把
螃蟹扔回去。警察觉得你们不尊重他开单的。 |
w***n
发帖数: 1137 | 32 我不认为有那么简单，如果这样就没有必要要鱼警了
【在 z****n 的大作中提到】
: 无语了。。。扔回去都叫“毁灭证据”。。。
: 这完全是小屁事一件，到法庭上跟法官说明一下情况，说母亲初来乍到不懂规矩，自己
: 平常也没关注这方面，不知道要license和有大小限制，警察提醒后也把小螃蟹放回海
: 了，多好的态度。法官100%判你没事，这点小屁事居然扯到律师了。。。无语了。。。
|
e********e
发帖数: 6961 | 33 ft，你以为警察都是傻子么，说什么就信什么。。。
【在 z****n 的大作中提到】
: 无语了。。。扔回去都叫“毁灭证据”。。。
: 这完全是小屁事一件，到法庭上跟法官说明一下情况，说母亲初来乍到不懂规矩，自己
: 平常也没关注这方面，不知道要license和有大小限制，警察提醒后也把小螃蟹放回海
: 了，多好的态度。法官100%判你没事，这点小屁事居然扯到律师了。。。无语了。。。
|
s*******b
发帖数: 1012 | 34 没有调查就没有发言权，老毛当你这句话还是有道理的
小屁事？没上过法庭就不要跟这儿‘无语’；等上了法庭你就真的‘无语了’
还跟法官说明情况，你以为小时候被班主任叫到办公室啊，还法官100%判你没事，拜托
不要想当然了，misdemeanor法庭绝对不是这个样子的，第一次arraignment你根本没有
机会跟法官多废话一个字，法官念完对你的charge后，DA提出offer，你只有认罪不认
罪两个选择；不认罪法官就问你要不要法庭指派律师，然后安排下一次出庭。法官和DA
是不会和被告直接negotiate的，你只有请律师才能去negotiate轻判。
lz这个事情的问题在于，证据确凿。在美国玩海里的东西也玩了不少了，自己经历过，
也看过，听过很多老中栽在这个事情上的例子，所以有必要提醒一下：这里毕竟法律制
度完善，可能这事儿搁国内真的就一’屁事儿‘，可是搁这儿，尤其是将来想移民找工
作的人身上，就是很serious的事儿。’初来乍到不懂规矩，自己平常也没关注这方面
‘，告诉你美国警察见这种理由多了，包括法官，他们的逻辑是，你只要动手去做这件
事了，就assume你知道所有的规章制度，在这里，绝对没有不知者无罪这个道理，也绝
对没有坦白从宽，抗拒从严之说。DA会考虑到你是初犯而把misdemeanor降为
infraction，但绝对不会因为你解释说不知道就判你无罪。想让自己无罪就只有自己把
官司打下去。第二，哥们儿你看清楚lz说的事实没有，他是keep了undersize的螃蟹在
先，被查到了，警察并没有说你丢回去我就不给你开单了，而是在警察没有offer任何
事情的时候就当着警察的面儿把螃蟹丢回去了，这跟’警察提醒后也把小螃蟹放回海了
‘是完全不同的可好。Nice的鱼警，如果你好好跟他哭诉一下理由，有可能会放一马，
但是如果不nice，一定要给你开单，你毫无argue的余地，因为undersize的螃蟹一抓到
就要立刻扔回水里，你只要把它放进你的桶里就是已经违规了。说句不好听的，这个属
于没跑儿的’人赃并获‘。lz唯一可以argue的就是，抓螃蟹，keep螃蟹的不是他，是
他娘。这首先要取决于法官信不信，ok，就算法官信了，给他娘一个misdemeanor的
charge，认还是不认？简单点说，肯定有人违规了，现在时谁要出来扛这个罪名？孰轻
孰重，lz自己掂量吧
至于这件事儿到底有多大影响，record是跑不了了，不过lz放心吧，我跟lz一样，有过
类似悲催的经历，但是这件事情本身，是不会导致你将来找工作或申请绿卡被deny的，
因为这个不涉及任何道德层面的问题。花钱买个教训，以后就知道该小心了。
lz既然已经请了律师了，就跟律师好好谈谈，把事实告诉律师，问清楚，不认罪，继续
打下去（当然要准备个几千刀），有多大把握能打成无罪，如果可以，这个钱就值得花
；如果几率渺茫，认infraction，交钱，买教训，就这么简单。 Good Luck
【在 z****n 的大作中提到】
: 无语了。。。扔回去都叫“毁灭证据”。。。
: 这完全是小屁事一件，到法庭上跟法官说明一下情况，说母亲初来乍到不懂规矩，自己
: 平常也没关注这方面，不知道要license和有大小限制，警察提醒后也把小螃蟹放回海
: 了，多好的态度。法官100%判你没事，这点小屁事居然扯到律师了。。。无语了。。。
|
w***n
发帖数: 1137 | 35 这哥们以为在国内呢，说不知道有这个规定就可以免责。美国可是assume你知道所有的
rule，跟你知道不知道没关系。
【在 e********e 的大作中提到】
: ft，你以为警察都是傻子么，说什么就信什么。。。
|
d**a
发帖数: 59 | 36 娘写得稿子
我是一个中国人为了看儿子，来到了美国，因为时间有限，我马上就得回国。
由于本人好动，喜欢做的事情多，来有三个月后，遇见别人聊天时，说起钩螃蟹事，我
听到后很有兴趣，也想去玩玩，于是就把她家的网子借了过来（2个）。我修补了一下
，紧接着就要去。孩子学习忙，而到海边又没有别的交通办法，只能等孩子开车送我出
去，一个多月后的一天，我就跟孩子说如果你不带我去，我马上就要回国了。无奈中，
在复活节这天孩子就把我送到了pacifca pier上。两小时我勾到一只螃蟹，就把它放进
了桶里。大约在三点左右，我发现桥上有人来检查别人，由于我不懂就过去看，当我看
到检查人说那人钓到的螃蟹不够规格并把螃蟹扔到了海里，我就意识到，我勾到的螃蟹
比他还小一点，一定是不行的。这时检查的人就走到了我勾的地方来检查，由于2个网
子是我借来的，我就走了过去，他就问我，由于我不懂英语，我大约知道他是问我，这
是你的吗？我只是点头。因为他说了很多，一直在说，我就把儿子叫了过来，儿子过来
后，他们俩寒暄了几句，，我儿就对我说，这事情我们俩要有一个负责。我说这事是我
干的，就由我来好了，检查人要了证件，因我什么都没有，只有儿子带有驾证，他就把
儿子的证件登记上。我之前看到了前面的人勾到螃蟹不够规格扔进了海里，我想我也把
它扔进去，没想到检查的人当时就被激怒了。立即严厉起来，不让我们有任何动作，要
跟他走，便把我的网子拿到了他停车的地方，我知道我已经做错了事，一路求饶，但他
听不懂我说的话，他要我们跟他保持一段距离，把我们划到了线内，我一直在说：让他
高抬贵手，放过我们，我哭着说：“儿子，对不起，妈妈给你闯祸了。”我还跟检查的
人跪着求饶，说你放过我儿子吧。可是他看了后理都不理，把他填好的表格拿给我儿子
，让他签字。我见到此景说，儿子你不能签字。检查人看见我儿子不愿意签字，就掏出
亮晶晶的手铐。我儿子看到此景被吓到了，于是便签下了自己的名字。看到此景，我也
呆了，傻了，因为长这么大没见过这种事情。心理内疚，原本是孩子不愿意来的，我硬
是把他拉了出来，结果闯出祸来，还要儿子承担。单子上写得是misdemeanor。孩子不
告诉我，我也不知道，就这样到期了回了国。
这次探亲过来，问了孩子这个事情的处理结果。孩子因为学习忙，没精力打官司，就请
了一个学校推荐的律师，还没有结果，律师也没有跟他联系。考试结束后，他联系律师
，打过电话，留过言，但是找不到，秘书也说不知道他什么时候回来。直到1月5日下午
才接到律师通知，他只能做到infraction的程度，看我儿子是否接受，如果不接受，就
按照misdemeanor出庭。1月10日要法庭裁决。
我呼吁有关人士，懂得的人士，帮帮我，我应该怎样做才能解脱孩子的罪，他是无辜的
，请帮帮我，帮帮我，谢谢。 |
h***9
发帖数: 532 | 37 其实主要是语言文化不同，造成交流巨大障碍。其次鱼警完全是对外来族裔激情执法。
他要是碰到一个高大凶恶的白人红脖子，是不敢这样的。 |
y***n
发帖数: 11261 | 38 还跪着求饶，气死我了。
【在 d**a 的大作中提到】
: 娘写得稿子
: 我是一个中国人为了看儿子，来到了美国，因为时间有限，我马上就得回国。
: 由于本人好动，喜欢做的事情多，来有三个月后，遇见别人聊天时，说起钩螃蟹事，我
: 听到后很有兴趣，也想去玩玩，于是就把她家的网子借了过来（2个）。我修补了一下
: ，紧接着就要去。孩子学习忙，而到海边又没有别的交通办法，只能等孩子开车送我出
: 去，一个多月后的一天，我就跟孩子说如果你不带我去，我马上就要回国了。无奈中，
: 在复活节这天孩子就把我送到了pacifca pier上。两小时我勾到一只螃蟹，就把它放进
: 了桶里。大约在三点左右，我发现桥上有人来检查别人，由于我不懂就过去看，当我看
: 到检查人说那人钓到的螃蟹不够规格并把螃蟹扔到了海里，我就意识到，我勾到的螃蟹
: 比他还小一点，一定是不行的。这时检查的人就走到了我勾的地方来检查，由于2个网
|
a******g
发帖数: 13519 | 39 我靠，你还真是闲啊，写了这么一大篇。
【在 d**a 的大作中提到】
: 娘写得稿子
: 我是一个中国人为了看儿子，来到了美国，因为时间有限，我马上就得回国。
: 由于本人好动，喜欢做的事情多，来有三个月后，遇见别人聊天时，说起钩螃蟹事，我
: 听到后很有兴趣，也想去玩玩，于是就把她家的网子借了过来（2个）。我修补了一下
: ，紧接着就要去。孩子学习忙，而到海边又没有别的交通办法，只能等孩子开车送我出
: 去，一个多月后的一天，我就跟孩子说如果你不带我去，我马上就要回国了。无奈中，
: 在复活节这天孩子就把我送到了pacifca pier上。两小时我勾到一只螃蟹，就把它放进
: 了桶里。大约在三点左右，我发现桥上有人来检查别人，由于我不懂就过去看，当我看
: 到检查人说那人钓到的螃蟹不够规格并把螃蟹扔到了海里，我就意识到，我勾到的螃蟹
: 比他还小一点，一定是不行的。这时检查的人就走到了我勾的地方来检查，由于2个网
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e********e
发帖数: 6961 | 40 我其实写错了，我想写“法官”的，呵呵。
【在 w***n 的大作中提到】
: 这哥们以为在国内呢，说不知道有这个规定就可以免责。美国可是assume你知道所有的
: rule，跟你知道不知道没关系。
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e********e
发帖数: 6961 | 41 赞！
今年木有下雨啊，你们去tahoe了没有？：）
DA
【在 s*******b 的大作中提到】
: 没有调查就没有发言权，老毛当你这句话还是有道理的
: 小屁事？没上过法庭就不要跟这儿‘无语’；等上了法庭你就真的‘无语了’
: 还跟法官说明情况，你以为小时候被班主任叫到办公室啊，还法官100%判你没事，拜托
: 不要想当然了，misdemeanor法庭绝对不是这个样子的，第一次arraignment你根本没有
: 机会跟法官多废话一个字，法官念完对你的charge后，DA提出offer，你只有认罪不认
: 罪两个选择；不认罪法官就问你要不要法庭指派律师，然后安排下一次出庭。法官和DA
: 是不会和被告直接negotiate的，你只有请律师才能去negotiate轻判。
: lz这个事情的问题在于，证据确凿。在美国玩海里的东西也玩了不少了，自己经历过，
: 也看过，听过很多老中栽在这个事情上的例子，所以有必要提醒一下：这里毕竟法律制
: 度完善，可能这事儿搁国内真的就一’屁事儿‘，可是搁这儿，尤其是将来想移民找工
|
G****s
发帖数: 3523 | 42 愿赌服输的事情。违法的事美国人也干，也跟法律对赌，海外中国人混油了也干。
不过，下注这么高风险，低回报，黑鬼的智商都不玩的赌局里面，方向押错了还不知道
割肉，只想着把本捞回来的人，你输了千万不要抱怨自己点背。 |
s*******b
发帖数: 1012 | 43 去了，湖光山色看了看，冰湖上玩了玩，人造雪上滑了滑，也还不错
【在 e********e 的大作中提到】
: 赞！
: 今年木有下雨啊，你们去tahoe了没有？：）
:
: DA
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e********e
发帖数: 6961 | 44 我又想了想，lz的这个事情，跟你说的情况还是不一样的。
首先，鱼警并没有“证据确凿”。根据lz的说明，钓螃蟹的不是lz，而是他娘。鱼警并
没有确实的证据证明螃蟹是lz钓的，除非他自己做伪证。鱼警只能证明装螃蟹的容器是
lz娘或lz的，以及是lz娘把螃蟹给扔的。这个就要看相关的举证责任，是不是
presumption你的容器装了螃蟹就说明螃蟹是你钓的。
另外，lz签的那个表格究竟是个什么表格呢，应该就是送达证明之类的吧。
DA
【在 s*******b 的大作中提到】
: 没有调查就没有发言权，老毛当你这句话还是有道理的
: 小屁事？没上过法庭就不要跟这儿‘无语’；等上了法庭你就真的‘无语了’
: 还跟法官说明情况，你以为小时候被班主任叫到办公室啊，还法官100%判你没事，拜托
: 不要想当然了，misdemeanor法庭绝对不是这个样子的，第一次arraignment你根本没有
: 机会跟法官多废话一个字，法官念完对你的charge后，DA提出offer，你只有认罪不认
: 罪两个选择；不认罪法官就问你要不要法庭指派律师，然后安排下一次出庭。法官和DA
: 是不会和被告直接negotiate的，你只有请律师才能去negotiate轻判。
: lz这个事情的问题在于，证据确凿。在美国玩海里的东西也玩了不少了，自己经历过，
: 也看过，听过很多老中栽在这个事情上的例子，所以有必要提醒一下：这里毕竟法律制
: 度完善，可能这事儿搁国内真的就一’屁事儿‘，可是搁这儿，尤其是将来想移民找工
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s*******b
发帖数: 1012 | 45 赞专业思维
但是估计这事儿让你自己做自己的代理，你都未必能在法庭上对着法官和DA用很
professional的英语整明白你想表达的中心思想吧。而且这些argument是真的go to
trial的时候才能拿出来讲的。一旦go to trail，警察就必须出现，然后举证，到时候
专业律师就可以从技术层面和逻辑层面来argue警察证据的不足，所以说lz是有可能打
赢官司的。
但是，说句实话，真没听说谁谁真的为了一个钓螃蟹的case打到这一步的，这里面牵扯
的时间，金钱太多了。
至于鱼警有没有‘证据确凿’，按照我对这帮家伙的理解，他们的逻辑跟普通警察抓你
超速的逻辑不太一样，可能在专业学法律的人眼中，他们开单所依据都只能是疑似违规
，不过这就是这帮人抓人的准则，说实话，鱼警也这不可能跟着你屁股后面，拿个摄像
机拍下来你把小螃蟹钓上来并且keep的过程。反正他就是开单了，不服就上法庭argue
，他们也吃准了多数人就是交钱了事的心态，其实要是真有人有钱有时间把官司打到底
，我估计多数case警察是没有办法举出充分的证据的。不过法官和陪审团如何信，就是
另一个问题了。
看lz娘写的东西，感觉lz比较背，碰上了个比较BT的主儿，而且如我所预测的，鱼警的
意思是，反正是违规了（看见小螃蟹在桶里，这就是他们所谓的‘证据确凿’），谁来
扛吧。但是infraction撑死了罚款就几百块，lz的律师费少说也得1500-2000了现在。
【在 e********e 的大作中提到】
: 我又想了想，lz的这个事情，跟你说的情况还是不一样的。
: 首先，鱼警并没有“证据确凿”。根据lz的说明，钓螃蟹的不是lz，而是他娘。鱼警并
: 没有确实的证据证明螃蟹是lz钓的，除非他自己做伪证。鱼警只能证明装螃蟹的容器是
: lz娘或lz的，以及是lz娘把螃蟹给扔的。这个就要看相关的举证责任，是不是
: presumption你的容器装了螃蟹就说明螃蟹是你钓的。
: 另外，lz签的那个表格究竟是个什么表格呢，应该就是送达证明之类的吧。
:
: DA
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s*******b
发帖数: 1012 | 46 另外，lz签的就是那个超速也会拿到的黄单子，就是说某年某月某日，你被charge了什
么罪名，违反了那个code，然后啥时候去哪个法庭出庭。 然后签字的意思是你明白并
且收到这个罚单了，签字不意味着认罪。估计lz和他娘当时被这个鱼警吓懵了，也是，
搁谁身上第一次碰到这事儿都得晕
【在 e********e 的大作中提到】
: 我又想了想，lz的这个事情，跟你说的情况还是不一样的。
: 首先，鱼警并没有“证据确凿”。根据lz的说明，钓螃蟹的不是lz，而是他娘。鱼警并
: 没有确实的证据证明螃蟹是lz钓的，除非他自己做伪证。鱼警只能证明装螃蟹的容器是
: lz娘或lz的，以及是lz娘把螃蟹给扔的。这个就要看相关的举证责任，是不是
: presumption你的容器装了螃蟹就说明螃蟹是你钓的。
: 另外，lz签的那个表格究竟是个什么表格呢，应该就是送达证明之类的吧。
:
: DA
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p******n
发帖数: 48 | 47 这么说话也太mean了！一个学生和一个探亲的娘，谁知道这么个事儿会弄得这么严重呢
？如果没有同情人也至少不要表现得这么冷血。
【在 G****s 的大作中提到】
: 愿赌服输的事情。违法的事美国人也干，也跟法律对赌，海外中国人混油了也干。
: 不过，下注这么高风险，低回报，黑鬼的智商都不玩的赌局里面，方向押错了还不知道
: 割肉，只想着把本捞回来的人，你输了千万不要抱怨自己点背。
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e********e
发帖数: 6961 | 48 其实这个很简单，我想，大部分的人，只要不怵法官，不怵法庭，把事实和逻辑关系都
想清楚了，是能够赢这个case的。这个case，关键不是鱼警怎么看，而是法官怎么看。
如果鱼警拿不出证据说明，或者不能swear under oath说螃蟹就是undersize，就是lz
抓的，那从法官的角度看，这个case就不成立。如果有人说你有罪，不是你要自己证明你无罪，而是人家要证明你有罪。还是个举证责任的问题。如果一开始就想着要证明自己无罪，那可能是有点难；不过现在是人家要证明你有罪，这个对鱼警来说，一样难。
你说得都很对。感觉lz不是愿意花时间和力气给自己洗清的人，这个是要花时间和精力的。如果做不到的话，花点钱换个infraction，也算方便。
另外，这个律师的钱真好挣啊，随便跟DA谈个deal，1500块钱就轻松入账。。。
【在 s*******b 的大作中提到】
: 赞专业思维
: 但是估计这事儿让你自己做自己的代理，你都未必能在法庭上对着法官和DA用很
: professional的英语整明白你想表达的中心思想吧。而且这些argument是真的go to
: trial的时候才能拿出来讲的。一旦go to trail，警察就必须出现，然后举证，到时候
: 专业律师就可以从技术层面和逻辑层面来argue警察证据的不足，所以说lz是有可能打
: 赢官司的。
: 但是，说句实话，真没听说谁谁真的为了一个钓螃蟹的case打到这一步的，这里面牵扯
: 的时间，金钱太多了。
: 至于鱼警有没有‘证据确凿’，按照我对这帮家伙的理解，他们的逻辑跟普通警察抓你
: 超速的逻辑不太一样，可能在专业学法律的人眼中，他们开单所依据都只能是疑似违规
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e********e
发帖数: 6961 | 49 嘿嘿，木有收到过这样的单子。
敲榔头啊敲榔头。。。
【在 s*******b 的大作中提到】
: 另外，lz签的就是那个超速也会拿到的黄单子，就是说某年某月某日，你被charge了什
: 么罪名，违反了那个code，然后啥时候去哪个法庭出庭。 然后签字的意思是你明白并
: 且收到这个罚单了，签字不意味着认罪。估计lz和他娘当时被这个鱼警吓懵了，也是，
: 搁谁身上第一次碰到这事儿都得晕
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c***m
发帖数: 104 | 50 you can expunge it after paying the fine. |
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s*******b
发帖数: 1012 | 51 转吧转吧，改行做这个了
像这种小case我问过的都是2000起跳，其他大case就更多了
lz
明你无罪，而是人家要证明你有罪。还是个举证责任的问题。如果一开始就想着要证明
自己无罪，那可能是有点难；不过现在是人家要证明你有罪，这个对鱼警来说，一样难。
力的。如果做不到的话，花点钱换个infraction，也算方便。
【在 e********e 的大作中提到】
: 其实这个很简单，我想，大部分的人，只要不怵法官，不怵法庭，把事实和逻辑关系都
: 想清楚了，是能够赢这个case的。这个case，关键不是鱼警怎么看，而是法官怎么看。
: 如果鱼警拿不出证据说明，或者不能swear under oath说螃蟹就是undersize，就是lz
: 抓的，那从法官的角度看，这个case就不成立。如果有人说你有罪，不是你要自己证明你无罪，而是人家要证明你有罪。还是个举证责任的问题。如果一开始就想着要证明自己无罪，那可能是有点难；不过现在是人家要证明你有罪，这个对鱼警来说，一样难。
: 你说得都很对。感觉lz不是愿意花时间和力气给自己洗清的人，这个是要花时间和精力的。如果做不到的话，花点钱换个infraction，也算方便。
: 另外，这个律师的钱真好挣啊，随便跟DA谈个deal，1500块钱就轻松入账。。。
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z****n
发帖数: 1379 | 52 呵呵，你这个帖讲的很有道理，比上一个“危言耸听“的帖子好多了：）我那个帖子就
是没你这么耐心，很多措辞简单化了。
比如我说的“100%判你没事“，相对于楼主对未来绿卡身份啥的担心来说，我认为判成
infraction已经算“没事“了，当然实际情形可能比这个还好。
如果连罚款也不想交，也是可能的。像很多id说的，这么简单一件事，把逻辑想清楚了
，带点基本的类似“是警察需要证明他有罪，而不是他自己要证明他无罪“这种基本法
律常识，不一定非要请律师。我上一帖的意思就是让lz推到他妈身上，说他妈不知道，
自己也没提醒，但是自己没做这事，鱼警很难出示确凿证据证明是lz捞的。
我自己也打过这种小官司，对方都请了律师，我认为我证据充分，事实清楚，就自己上
阵了，对方律师还不是灰溜溜败下阵来。真的不用迷信律师，我一直认为像辛普森案那
种明明曲在自己还非要胡搅蛮缠的时候律师才真正起作用。
DA
【在 s*******b 的大作中提到】
: 没有调查就没有发言权，老毛当你这句话还是有道理的
: 小屁事？没上过法庭就不要跟这儿‘无语’；等上了法庭你就真的‘无语了’
: 还跟法官说明情况，你以为小时候被班主任叫到办公室啊，还法官100%判你没事，拜托
: 不要想当然了，misdemeanor法庭绝对不是这个样子的，第一次arraignment你根本没有
: 机会跟法官多废话一个字，法官念完对你的charge后，DA提出offer，你只有认罪不认
: 罪两个选择；不认罪法官就问你要不要法庭指派律师，然后安排下一次出庭。法官和DA
: 是不会和被告直接negotiate的，你只有请律师才能去negotiate轻判。
: lz这个事情的问题在于，证据确凿。在美国玩海里的东西也玩了不少了，自己经历过，
: 也看过，听过很多老中栽在这个事情上的例子，所以有必要提醒一下：这里毕竟法律制
: 度完善，可能这事儿搁国内真的就一’屁事儿‘，可是搁这儿，尤其是将来想移民找工
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d****e
发帖数: 839 | 53 wrong, public pier上钓鱼是不用license的。
size这种事太detail了，老太可能搞不清。
【在 B*****i 的大作中提到】
: 楼主也可能没有讲实话。
: 来美国的人，稍微有点常识就知道这边钓水产品需要买license；再说了海边那么大的
: 牌子，会没有看到？
: 就为了解口馋，给自己惹那么大麻烦。
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