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Salon版 - 王小东:今夜我要挺一下清华
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清华培养那么多工程师不是人才吗
中国青年报 :很多人怀念清华早期的国学院,以及梁启超、王国维、陈寅恪、赵元任
“四大师”,而批评现在的清华“几十年没给我们贡献过大师了”。比如李承鹏写博文
说:“我仔细研究了一下近些年来清华大学的人才成果,发现它主要是倒金字塔形状地
培养了好多好多的部省以上级官员,以及次多的建筑师,以及次次多的两弹一星元勋。
”对于“清华数十年无大师”的观点,您怎么看?
王小东 :什么叫“贡献”?现在大家一讲就是陈寅恪这样的“大师”价值高,把他们
的价值凌驾于清华培养的工程师之上。我看不然。没有工科人才,我国的飞机上不了天
,轮船下不了海。我们的文人经常闹科技常识的、逻辑的笑话,也无所谓,而对工程师
的要求就不能这样。 其实工程师这个职业对于人的素质的要求更高!
清华早期的国学大师们研究的魏晋南北朝等课题,当然也重要,但我看不出重要到可以
凌驾于清华工程师们完成的重大国家工程之上。就是在“四大师”时期,与他们智商相
当的知识分子们去从军流血、实业救国等,那些人的贡献就不重要吗?
坦率说, 文人在历史上的作用往往会被放大,因为文人是掌握话语权的人。但实际上
,他们对国家和社会的贡献可能比不上一个默默无闻的工程师。 清华年年毕业的那么
多工科人才,为我国架桥铺路、造飞机造船,他们对国家的贡献小吗?
“两弹一星”元勋可以被这样嘲笑吗?没有“两弹一星”,中国还会是现在这样吗?我
认为中国很可能会陷于外敌入侵,或陷入为外国势力挑唆、主导的内战中。要是那样,
文人们连今天这样的耍嘴皮子、撒娇的空间恐怕都不会有。这些人怎么不知道感恩呢?
当然报恩就更谈不上了,他们也没这个能耐。 文人耍耍嘴皮子就出名,就捞钱,却认
为铺路架桥、兴修水利的建筑师、工程师价值不够大,我不认同。
中国青年报 :有批评者指清华至今没有诺贝尔奖等国际知名科学奖得主,学术是在自
娱自乐。您怎么看?
王小东 :对此我认为有三点:第一,责备一个孩子:“你怎么打不过拳王泰森呢?你
打不过他怎么就不去死呢?”这是不公平的。从国家层面说,中国工业、科技起步比发
达国家晚,这是不可否认的事实,而未来并非不可能进步。从大学层面看,历史原因导
致中华人民共和国建立后清华大学主要发展的是工科,理科和文科都是改革开放后才起
步,其中文科更晚些,十多年前清华大学可授予的 文科 博士学位还少得可怜,和北
大、人大都没法比,可以说是刚建立。
第二,国外有个说法,“老是把眼睛盯着诺贝尔奖,偏偏就得不到诺贝尔奖。”没有哪
个诺贝尔奖得主从事科研是冲着得这个奖去的。今天中国的科技工作者,抓住我国再次
在科研领域加大投入这个契机,踏踏实实把自己的工作做好,才是对于国家和社会的报
效,诺贝尔奖也未必就不会随之而来。
第三,我认为中国现在最需要的不是诺贝尔奖,我们当下最重要的是工业化的发展。清
华为新中国的工业化贡献了大量能干的工程师,他们可能没有很大社会名气,也没得过
什么显赫的奖项,但谁能说他们不重要?
所以,怎么能从没有诺贝尔奖得主得出清华没培养人才的结论?工程师不是人才吗?
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