s*****l
发帖数: 217 | 1 联邦制在中国国内民主派里面很有市场，十来年以前吴稼祥就张口闭口联邦制，甚至完
全不相干的文章到了结尾忽然蹦出一句中国应该实行联邦制云云；去年的零八宪章也提
倡联邦共和，要求建立“中华联邦共和国”，就连国号都定好了。
俺向来推崇1946年民国宪法，主张以恢复民国法统的方式实现中国大陆的民主化（国号
自然是中华民国；因为台湾已经修改宪法破坏法统所以大陆重建民国与台湾的民国政府
不直接相干）。1946年民国宪法所确定的国体是中央制基础上的中央地方均权制，介于
联邦制和中央集权制之间，每一个省都是自治省、每一个县都是自治县，但都受中央制
约。其实只要真正落实了主权在民的原则，联邦制和中央制没有本质的区别，但是在中
央与地方政府的权限上有所区别。中央权力过大则妨碍民权，地方权力过大则容易导致
地方壁垒和边疆离心倾向，所以俺认为民国宪法的中央地方均权制是最适合中国的一种
平衡状态。
各位老大怎么看？ |
l**********e
发帖数: 173 | 2 不管是國内的民主派還是海外的民主派，在建囯理論上都十分欠考慮，而且很多地方十
分幼稚，很多人不論是對西方傳統還是中國傳統沒有深究就匆匆忙忙救出個方案，招搖
天下。我個人覺得聯邦制不適合中國，傳統上我們一直是廣土衆民的天下國家，雖然中
央集權，但中央政府只控制到縣一級的行政單位，縣以下實際上是自治的。聯邦制地方
權力過大，而且現實的看，不論什麽樣的政府執掌中國，加強中央權力都是政府矢志不
渝的目標，所以不論從我們的政治傳統還是從現實政治的考量，聯邦制紙上談兵的意味
都很濃。1946年民國憲法中央和地方均權的設計十分有深意，政治傳統和民主政治都照
顧到了。政治制度只有從現有的政治現實和文化傳統中化出，才能生根發芽，憑空想象
或者橫向移植一個制度套進去注定要成爲悲劇。
【在 s*****l 的大作中提到】
: 联邦制在中国国内民主派里面很有市场，十来年以前吴稼祥就张口闭口联邦制，甚至完
: 全不相干的文章到了结尾忽然蹦出一句中国应该实行联邦制云云；去年的零八宪章也提
: 倡联邦共和，要求建立“中华联邦共和国”，就连国号都定好了。
: 俺向来推崇1946年民国宪法，主张以恢复民国法统的方式实现中国大陆的民主化（国号
: 自然是中华民国；因为台湾已经修改宪法破坏法统所以大陆重建民国与台湾的民国政府
: 不直接相干）。1946年民国宪法所确定的国体是中央制基础上的中央地方均权制，介于
: 联邦制和中央集权制之间，每一个省都是自治省、每一个县都是自治县，但都受中央制
: 约。其实只要真正落实了主权在民的原则，联邦制和中央制没有本质的区别，但是在中
: 央与地方政府的权限上有所区别。中央权力过大则妨碍民权，地方权力过大则容易导致
: 地方壁垒和边疆离心倾向，所以俺认为民国宪法的中央地方均权制是最适合中国的一种
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s*****l
发帖数: 217 | 3 您讲得很好，俺要拿来用于和支持联邦制的朋友辨论:)
传统上中国的中央政府任命县令；现代西方中央制国家虽然一般不这样做但前不久法国
总统出于个人好恶一下子就把一个省长罢免了，可见中央权力很大。1946年民国宪法规
定了省县自治权，中央无权罢免民选省长、县长/市长，但各省自行制定的省自治法需
经中央司法院核准，执行过程中出现问题的时候由五院院长联席会议决定解决方案，所
以是介于中央制与联邦制之间的状态，俺觉得权力的分配是很得当的。
国内外很多民主人士精神可嘉但有些自命不凡，以为中国将来的制度需要由他们在一张
白纸上画出，殊不知六十多年前的先贤早已留下了如此优秀的宪法。民国法统需要向大
陆多加宣传！纽约有位辛灏年先生办了一份《黄花岗》网络刊物，提倡重建民国，不知
在国内有没有影响。
【在 l**********e 的大作中提到】
: 不管是國内的民主派還是海外的民主派，在建囯理論上都十分欠考慮，而且很多地方十
: 分幼稚，很多人不論是對西方傳統還是中國傳統沒有深究就匆匆忙忙救出個方案，招搖
: 天下。我個人覺得聯邦制不適合中國，傳統上我們一直是廣土衆民的天下國家，雖然中
: 央集權，但中央政府只控制到縣一級的行政單位，縣以下實際上是自治的。聯邦制地方
: 權力過大，而且現實的看，不論什麽樣的政府執掌中國，加強中央權力都是政府矢志不
: 渝的目標，所以不論從我們的政治傳統還是從現實政治的考量，聯邦制紙上談兵的意味
: 都很濃。1946年民國憲法中央和地方均權的設計十分有深意，政治傳統和民主政治都照
: 顧到了。政治制度只有從現有的政治現實和文化傳統中化出，才能生根發芽，憑空想象
: 或者橫向移植一個制度套進去注定要成爲悲劇。
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l**********e
发帖数: 173 | 4 嗯，法國可比性強一些，而且更重要的是我們是廣土衆民的國家，歷來中央虛弱往往是
亂世開始的徵兆。我個人比較贊同虛省實縣的，這方面國内討論很多，主張弱化省、自
治區一級的行政單位，縮小規模分出更多，充實縣市一級的行政單位，民主選舉、財政
規劃以縣爲重，回歸中國傳統和目下主流大國的三級行政體制。民國早年有一個“聯省
自治運動”的背景，這點也反映在1946年民國憲法上，現在中國的人口規模和發展狀況
已經不是當時可比的了。個人以爲，關於省一級的司法權限，這部民國憲法很值得重新
考量。直接選舉執政官或自治，最好到縣市一級就止住，要知道中國一個縣市的人口就
足夠多了。我說上面這些的意思是，即使單純從制度設計的考量，也不能把這部憲法直
接拿來就用，不過其主要精神還是讓人十分傾慕。
民國的政治遺產不光是這部憲法，還一個很重要的就是因爲宋教仁先生遇害而夭折的政
黨政治的傳統。包括《黃花崗》雜誌，辛灝年先生的書和演講視頻我都看過，私意以爲
，其書非常有啟發性，但不能當作嚴格的歷史著作來看待，不過我還是非常欽佩他的作
爲和講演。我個人的感覺，大陸的一些知識人和學生，自己看的東西很多很廣，包括海
外各種意見的刊
【在 s*****l 的大作中提到】
: 您讲得很好，俺要拿来用于和支持联邦制的朋友辨论:)
: 传统上中国的中央政府任命县令；现代西方中央制国家虽然一般不这样做但前不久法国
: 总统出于个人好恶一下子就把一个省长罢免了，可见中央权力很大。1946年民国宪法规
: 定了省县自治权，中央无权罢免民选省长、县长/市长，但各省自行制定的省自治法需
: 经中央司法院核准，执行过程中出现问题的时候由五院院长联席会议决定解决方案，所
: 以是介于中央制与联邦制之间的状态，俺觉得权力的分配是很得当的。
: 国内外很多民主人士精神可嘉但有些自命不凡，以为中国将来的制度需要由他们在一张
: 白纸上画出，殊不知六十多年前的先贤早已留下了如此优秀的宪法。民国法统需要向大
: 陆多加宣传！纽约有位辛灏年先生办了一份《黄花岗》网络刊物，提倡重建民国，不知
: 在国内有没有影响。
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s*****l
发帖数: 217 | 5 多谢赐教！关于省级行政区的权限和地位，我很赞同弱化之，也认为可以考虑取消省长
直选的条文（或保留直选但通过其他法律虚化省长职位）。民国宪法列举的省县权限只
是框架，具体内容需要由《省县自治条例》来确定，后者可以在更大程度上切合当代社
会，修订起来也更加容易。1946年民国宪法整体而言，我还是主张直接恢复行使，具体
某些条文（尤其是省级权限、国民经济部分）可以修订但中央政府权力结构不变。
关于缩小省份规模，有一个问题其实是值得考虑的：元明清三个朝代划分行省辖区的时
候故意把一些地理上有明显区别的地区划入同一个省，比如苏南苏北、皖南皖北，目地
就是为了避免省内形成过强的凝聚力而妨碍中央对地方的控制。这种考虑仍然有一些现
实意义，比如有人提倡分割新疆为三五个小省，可是维族在南疆占据了人口优势，那里
如果单独划出一两个省岂不是增强离心倾向？所以俺觉得只要实行弱省强县的体制就没
有必要在全国范围内缩小省份规模，一两个人口过多的省可以考虑拆分但作为特例而已。
【在 l**********e 的大作中提到】
: 嗯，法國可比性強一些，而且更重要的是我們是廣土衆民的國家，歷來中央虛弱往往是
: 亂世開始的徵兆。我個人比較贊同虛省實縣的，這方面國内討論很多，主張弱化省、自
: 治區一級的行政單位，縮小規模分出更多，充實縣市一級的行政單位，民主選舉、財政
: 規劃以縣爲重，回歸中國傳統和目下主流大國的三級行政體制。民國早年有一個“聯省
: 自治運動”的背景，這點也反映在1946年民國憲法上，現在中國的人口規模和發展狀況
: 已經不是當時可比的了。個人以爲，關於省一級的司法權限，這部民國憲法很值得重新
: 考量。直接選舉執政官或自治，最好到縣市一級就止住，要知道中國一個縣市的人口就
: 足夠多了。我說上面這些的意思是，即使單純從制度設計的考量，也不能把這部憲法直
: 接拿來就用，不過其主要精神還是讓人十分傾慕。
: 民國的政治遺產不光是這部憲法，還一個很重要的就是因爲宋教仁先生遇害而夭折的政
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