p***e
发帖数: 192 | 1 信心缺乏
价格失去依据，价格体系就可能崩溃。
(在一个相对封闭的系统里)
但是呢，在这种情况下，人们最必须的就是食品，如果食品充足和价格稳定，其他
东西的价格就会有参照。而生产食品的人和许多穷人一样，目前消费有限，东西贵
了就过穷日子，如果政府补贴这些人，就很容易稳定下来。所以说任何价格体系实
际上可以看成是搭在食品之上的。
一个国家首先应该解决的是食品供应和价格。这就牵涉到生产食品的效率(PRODUCTIVITY)
和生产食品的人的收入。目前真正能做得好的是美国、以色列和法国。日本虽然把
农村/全民人口比例降下来了，但是人口太多，耕地少，还是不能真正做到稳定。 |
p***e
发帖数: 192 | 2 很多学经济的人一定会认为我在说天方夜谭。
其实经济学是有许多前提和假设条件的。
我想说的是一种理想的情况，这样一种情况不一定能出现，但是背后的力量却隐隐
起作用。
农业和许多事情关联，在表面上是和生存及价格关联。
一个国家的人的肚子是没有什么弹性的，但是营养就多一些弹性，然而吃的东西的
花样和价格就弹性大了。我的印象里美国的产业排名曾经是这样的1。制造业，2 贸
易 3 金融业 4 食品业。
其实即使美国的食品工业也还有很大弹性。
比较一个物质富余的国家和一个相对贫穷的国家，或者比较历史上的同样国家都可
以发现一些共同的差异：就是人们的需求品种数目和服务方便程度。对于一般家庭
的调查也可以得出相应结论：大致许多家庭都有住房，食品，交通工具(汽车)，衣
物，家具，水电。现在多了电脑和手机。这一些东西在很长时间内都会稳定。可以
说差别不大。
但是人们生活品质的差别却不小。
如何改变生活品质的努力实际上是和价格直接关联的，也就是如何把这些新的东西
FIT进人们的工资单里去。削价其实在很大程度上是提高生产效率。提高生产效率的
方法有很多种，经济学上都有讲到。
关系到农业，其实就是要设法削减食品
【在 p***e 的大作中提到】
: 信心缺乏
: 价格失去依据，价格体系就可能崩溃。
: (在一个相对封闭的系统里)
: 但是呢，在这种情况下，人们最必须的就是食品，如果食品充足和价格稳定，其他
: 东西的价格就会有参照。而生产食品的人和许多穷人一样，目前消费有限，东西贵
: 了就过穷日子，如果政府补贴这些人，就很容易稳定下来。所以说任何价格体系实
: 际上可以看成是搭在食品之上的。
: 一个国家首先应该解决的是食品供应和价格。这就牵涉到生产食品的效率(PRODUCTIVITY)
: 和生产食品的人的收入。目前真正能做得好的是美国、以色列和法国。日本虽然把
: 农村/全民人口比例降下来了，但是人口太多，耕地少，还是不能真正做到稳定。
|
p***e
发帖数: 192 | 3 一个社会里不仅有贫富，还有技能和心里愿望的差别。而这些都是变动的。
比方说，许多人(穷人)都是属于RISK AVERSION类型的。这些人的特点是希望稳定生
活，并非指望发迹，主要精力在家庭上。收入有所增加就行，而并不在意产品价格
下跌，只要劳动强度不是增加太多就行。减少农业人数和增加农业投入从这些人入
手比较合适。
国家可以做的是合算基本食品需求和保障，用进出口农产品调节物价，以及改善生
态环境,增加可利用资源。。
加拿大政府的农产品业配额和价格是一个很好的政府引导系统的例子。
一个国家首先应该解决的是食品供应和价格。这就牵涉到生产食品的效率(PRODUCTIVITY)
【在 p***e 的大作中提到】
: 很多学经济的人一定会认为我在说天方夜谭。
: 其实经济学是有许多前提和假设条件的。
: 我想说的是一种理想的情况，这样一种情况不一定能出现，但是背后的力量却隐隐
: 起作用。
: 农业和许多事情关联，在表面上是和生存及价格关联。
: 一个国家的人的肚子是没有什么弹性的，但是营养就多一些弹性，然而吃的东西的
: 花样和价格就弹性大了。我的印象里美国的产业排名曾经是这样的1。制造业，2 贸
: 易 3 金融业 4 食品业。
: 其实即使美国的食品工业也还有很大弹性。
: 比较一个物质富余的国家和一个相对贫穷的国家，或者比较历史上的同样国家都可
|
t***y
发帖数: 4060 | 4 自己恢复自己?
【在 p***e 的大作中提到】
: 一个社会里不仅有贫富，还有技能和心里愿望的差别。而这些都是变动的。
: 比方说，许多人(穷人)都是属于RISK AVERSION类型的。这些人的特点是希望稳定生
: 活，并非指望发迹，主要精力在家庭上。收入有所增加就行，而并不在意产品价格
: 下跌，只要劳动强度不是增加太多就行。减少农业人数和增加农业投入从这些人入
: 手比较合适。
: 国家可以做的是合算基本食品需求和保障，用进出口农产品调节物价，以及改善生
: 态环境,增加可利用资源。。
: 加拿大政府的农产品业配额和价格是一个很好的政府引导系统的例子。
:
: 一个国家首先应该解决的是食品供应和价格。这就牵涉到生产食品的效率(PRODUCTIVITY)
|
p***e
发帖数: 192 | 5 一个国家遇到的问题和压力，(如果是因为相同条件，如油价和原材料等，)别的国家
也同样遇到。简单的办法是看一下别人是怎样解决的。当然，别人不一定会告诉你。
不管如何变化，最后都要落实到价格上和相对比价上。如果只是强调最基本的东西，
其实还是都不清楚解决办法。大的框架，必须知道到底是什么产品依赖那些紧缺的
东西，而那些产业相对少。细微的地方是哪些东西可以通过不同的组合和替代或调
整比例。如果还有大的调整的余地，既是好事又是坏事，好的是活动余地大，坏事
是调整牵涉多。细微的地方就要算得多和精细了。细微的地方挤出来的东西凑起来
也不少，但是非常难。主要是跟下面具体做事的人有关。但是，这些人除了会唱高
调，搞歪门邪道和倒买倒卖以外，什么都不会。这件事弄起来就头痛了。
一个国家首先应该解决的是食品供应和价格。这就牵涉到生产食品的效率(PRODUCTIVITY)
【在 p***e 的大作中提到】
: 信心缺乏
: 价格失去依据，价格体系就可能崩溃。
: (在一个相对封闭的系统里)
: 但是呢，在这种情况下，人们最必须的就是食品，如果食品充足和价格稳定，其他
: 东西的价格就会有参照。而生产食品的人和许多穷人一样，目前消费有限，东西贵
: 了就过穷日子，如果政府补贴这些人，就很容易稳定下来。所以说任何价格体系实
: 际上可以看成是搭在食品之上的。
: 一个国家首先应该解决的是食品供应和价格。这就牵涉到生产食品的效率(PRODUCTIVITY)
: 和生产食品的人的收入。目前真正能做得好的是美国、以色列和法国。日本虽然把
: 农村/全民人口比例降下来了，但是人口太多，耕地少，还是不能真正做到稳定。
|
p***e
发帖数: 192 | 6 格林斯潘新的COMSUMPTION TAX好象是说要“encourage saving and the capital
formation
that the economy needs to expand and modernize.”就是增加储蓄和提高投资资
本。具体就是在从生产到消费的各条链接上抽税。这样做物价就可能上涨，消费就
会萎缩。但是实际上如何做就是上下计算的本领了。经济学家关心的是整个国家的
经济健康(如PRODUCTIVITY、CAPTITAL INVESTMENT等)，各个企业关心的是利润。他
想这样挤，就必然要考虑到下面怎样应。下面的人要是什么都不会，就一定会有一
堆人倒闭或把全税打到消费者头上。导致通货膨胀的不良后果。但是通货膨胀是他
不愿看到的。或者说他希望通过竞争把生产到消费中的水分挤掉(最好是缩短链接)。
实际怎样做和后果还有待观查。
我们知道经济上的供求关系是在价格上定义的，不是实际人的需要和生产能力。你
可以让工厂日夜开工，但生产的东西却卖不出去。要是扩大市场能卖得多，只有通
过竞争来降价。或是提高PRODUCTIVITY，或是薄利多销，反正就是个挤。国
【在 p***e 的大作中提到】
: 一个国家遇到的问题和压力，(如果是因为相同条件，如油价和原材料等，)别的国家
: 也同样遇到。简单的办法是看一下别人是怎样解决的。当然，别人不一定会告诉你。
: 不管如何变化，最后都要落实到价格上和相对比价上。如果只是强调最基本的东西，
: 其实还是都不清楚解决办法。大的框架，必须知道到底是什么产品依赖那些紧缺的
: 东西，而那些产业相对少。细微的地方是哪些东西可以通过不同的组合和替代或调
: 整比例。如果还有大的调整的余地，既是好事又是坏事，好的是活动余地大，坏事
: 是调整牵涉多。细微的地方就要算得多和精细了。细微的地方挤出来的东西凑起来
: 也不少，但是非常难。主要是跟下面具体做事的人有关。但是，这些人除了会唱高
: 调，搞歪门邪道和倒买倒卖以外，什么都不会。这件事弄起来就头痛了。
:
|
p***e
发帖数: 192 | 7 从长远看，一个民族或国家的价值和发展前景在于这个国家的人民的素质、相互关
系和与其他国家的关系。现在很多问题都从各个方面反映出来了。在经济上，企业
没有足够的管
理和金融人才，在文化上，许多人根本不了解世界上其他人的文化、宗教、生活方
式和想法。在日益迅速的全球化交流中，许多原本不是复杂的问题都由于这些人的
缺陷变为复杂和难以调和。从经济上看，每一个人或家庭都有一个消费篮子(BUSKET)，
里面有食品、住房、汽车、教育、娱乐等。从这个篮子里就可以分析出许多倾向。
贫穷的人没有办法，不会有过多的奢话，这个篮子里的东西的品种和数量就少。反
之，富有的人就多一些。但是，有些家庭再穷，也会节衣缩食为子女省下教育费用。
那么，这个家庭的消费就会缩减在食物住房等一些容易优化价格系统的项目上。同
时，后代成长以后给社会带来的正面反馈也难以估计。反之，若是富余一些人的消
费奢靡，把钱花在一些不中用的高档消费品上，只是造成了钱财的相互倒手，甚至
流失。
在国家，并不能用强制的手法去干预，一是可能无效或错误，二是可能造成逆反。
在国外留学的人都知道，要找到一分像样的工作并非容易，但是近几年出来的人，
许
【在 p***e 的大作中提到】
: 格林斯潘新的COMSUMPTION TAX好象是说要“encourage saving and the capital
: formation
: that the economy needs to expand and modernize.”就是增加储蓄和提高投资资
: 本。具体就是在从生产到消费的各条链接上抽税。这样做物价就可能上涨，消费就
: 会萎缩。但是实际上如何做就是上下计算的本领了。经济学家关心的是整个国家的
: 经济健康(如PRODUCTIVITY、CAPTITAL INVESTMENT等)，各个企业关心的是利润。他
: 想这样挤，就必然要考虑到下面怎样应。下面的人要是什么都不会，就一定会有一
: 堆人倒闭或把全税打到消费者头上。导致通货膨胀的不良后果。但是通货膨胀是他
: 不愿看到的。或者说他希望通过竞争把生产到消费中的水分挤掉(最好是缩短链接)。
: 实际怎样做和后果还有待观查。
|
p***e
发帖数: 192 | 8 通货膨胀在宏观调控上使国家更为便利，但是，对穷人的打击很大，
穷人要致富，就必需有资金积累，本来这些人钱来得就很困难，给你消掉一个部分，
这些人的积累投资信心就减少，有了钱就会随意花掉。
从整体上是穷人手头的钱在消费中流通得快。
农民如果没有合理的资金积累、投资指导和政策辅助，很难富余起来。
【在 p***e 的大作中提到】
: 信心缺乏
: 价格失去依据，价格体系就可能崩溃。
: (在一个相对封闭的系统里)
: 但是呢，在这种情况下，人们最必须的就是食品，如果食品充足和价格稳定，其他
: 东西的价格就会有参照。而生产食品的人和许多穷人一样，目前消费有限，东西贵
: 了就过穷日子，如果政府补贴这些人，就很容易稳定下来。所以说任何价格体系实
: 际上可以看成是搭在食品之上的。
: 一个国家首先应该解决的是食品供应和价格。这就牵涉到生产食品的效率(PRODUCTIVITY)
: 和生产食品的人的收入。目前真正能做得好的是美国、以色列和法国。日本虽然把
: 农村/全民人口比例降下来了，但是人口太多，耕地少，还是不能真正做到稳定。
|
