w******y
发帖数: 8040 | 1 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 蒙脸说一下海龟千青的情况
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 13 08:08:29 2017, 美东)
国内学术圈比较复杂，大家都懂得，需要花大量时间搞关系，但是待遇的确还可以，另
外机会比较多，不愿意爬仕途的，可以搞搞公司啥的。
基本待遇，说现金部分吧，学校35万 ，系里30万，年底能有10万左右绩效，所以一年收
入70-80是没有问题的；另外工资收入都很低，主要的名目都是酬金和劳务费
另外大多数花费都是可以从经费走，除了吃饭和超市购物。
总体来说还不错，如果你不是特别留恋美国的地广人稀的话。
每年出国开会度假好几次。 |
T****i
发帖数: 15191 | 2 看行业，工科商科热门行业，给50万谁会去？要是生物，拿70-80万一年不容易。还搞
公司呢，有几个搞生物的有实用技术可以开公司的？
另外打脸都蒙面，为的是哪般？
年收
【在 w******y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 蒙脸说一下海龟千青的情况
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 13 08:08:29 2017, 美东)
: 国内学术圈比较复杂，大家都懂得，需要花大量时间搞关系，但是待遇的确还可以，另
: 外机会比较多，不愿意爬仕途的，可以搞搞公司啥的。
: 基本待遇，说现金部分吧，学校35万 ，系里30万，年底能有10万左右绩效，所以一年收
: 入70-80是没有问题的；另外工资收入都很低，主要的名目都是酬金和劳务费
: 另外大多数花费都是可以从经费走，除了吃饭和超市购物。
: 总体来说还不错，如果你不是特别留恋美国的地广人稀的话。
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w******y
发帖数: 8040 | 3 我操， 商科有千情吗？
工科， 70-80万的年薪， 在美帝的州立大学也就这个价，甚至更低， 7-8万刀的都有
【在 T****i 的大作中提到】
: 看行业，工科商科热门行业，给50万谁会去？要是生物，拿70-80万一年不容易。还搞
: 公司呢，有几个搞生物的有实用技术可以开公司的？
: 另外打脸都蒙面，为的是哪般？
:
: 年收
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f*******e
发帖数: 3433 | 4 等过了5,6年tenure评完后再来秀工资吧。既然蒙着脸就把学校名报出来，说说有几个
学校給7，80万工资吧。回去就搞公司，还评不评tenure了？
而且其他帖子給的年薪怎么和你说的差别这么大，很多千青也就30-50万的工资。
https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31782297.html
https://www.mitbbs.com/article_t/Biology/32023143.html
http://www.sohu.com/a/79988326_232611
年收
【在 w******y 的大作中提到】
: 我操， 商科有千情吗？
: 工科， 70-80万的年薪， 在美帝的州立大学也就这个价，甚至更低， 7-8万刀的都有
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w******y
发帖数: 8040 | 5 胖头鱼的说法：你怎么理解？ 我看加起来差不多有70万出头
工资：20~40万，除了国家给的50万的补贴之外，还有10~100万不等的补贴（分年发）
【在 f*******e 的大作中提到】
: 等过了5,6年tenure评完后再来秀工资吧。既然蒙着脸就把学校名报出来，说说有几个
: 学校給7，80万工资吧。回去就搞公司，还评不评tenure了？
: 而且其他帖子給的年薪怎么和你说的差别这么大，很多千青也就30-50万的工资。
: https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31782297.html
: https://www.mitbbs.com/article_t/Biology/32023143.html
: http://www.sohu.com/a/79988326_232611
:
: 年收
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f*******e
发帖数: 3433 | 6 要看給的50万是每年的还是一次性的（每年50可能性不大）。10-100万补贴分几年发。
我給你转faculty版问问吧。那认得千青的多。
faculty版链接：
https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31904925.html
【在 w******y 的大作中提到】
: 胖头鱼的说法：你怎么理解？ 我看加起来差不多有70万出头
: 工资：20~40万，除了国家给的50万的补贴之外，还有10~100万不等的补贴（分年发）
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f*******e
发帖数: 3433 | 7 总结一下faculty版和其他帖子说的：
青千合约3年，前三年每年工资70-80万的青千有，但不是普通现象，大部分青千工资
在70万以下。三年后重新审核。如果三年内拿到杰青或者1级教授（院士水平）那么
三年后工资会比青千时候的高，否则三年后工资降至普通教授水平（20万左右）。
所以说说大部分青千3年后的工资和待遇会比较有说服力，毕竟三年内能拿杰青的是少
数，
能拿院士的不知道有没有。下次我回国时问问我国内的院士导师和杰青师姐。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 要看給的50万是每年的还是一次性的（每年50可能性不大）。10-100万补贴分几年发。
: 我給你转faculty版问问吧。那认得千青的多。
: faculty版链接：
: https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31904925.html
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m********a
发帖数: 12601 | 8 高校合同基本都是5年一签，所以待遇一般是稳定5年
至于5年以后的待遇，我个人感觉再拿个5年是没问题的。青千现在是个帽子，四青之一
，比其他普通老师拿得多是正常的。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 总结一下faculty版和其他帖子说的：
: 青千合约3年，前三年每年工资70-80万的青千有，但不是普通现象，大部分青千工资
: 在70万以下。三年后重新审核。如果三年内拿到杰青或者1级教授（院士水平）那么
: 三年后工资会比青千时候的高，否则三年后工资降至普通教授水平（20万左右）。
: 所以说说大部分青千3年后的工资和待遇会比较有说服力，毕竟三年内能拿杰青的是少
: 数，
: 能拿院士的不知道有没有。下次我回国时问问我国内的院士导师和杰青师姐。
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f*******e
发帖数: 3433 | 9 我网上查了（faculty版也说了），3-5年合同的都有，大部分是3年。合同后除非
做得很好，拿了杰青什么的，基本和别的编制教师一个待遇。“感觉再拿个5年”
－－这东西能凭感觉吗？国内很多高校先用高薪先把人忽悠回去，刚回去时有帽子，
过几年除非你成牛人，否则帽子就没了(当然青千的title还在）。更不用说一些编制
内资历老工资更低的教师在旁边虎视眈眈的，恨不得你的工资和他们一样。
我前几个月和一个从国内来的faculty聊，人说他的学校现在很多人都盯着工资高的
那些，出不了成绩就会向上面抱怨。说现在国内编制内的也不是铁饭碗了。不过我
当时没想到青千这个topic, 所以没问他和青千有关的情况。
【在 m********a 的大作中提到】
: 高校合同基本都是5年一签，所以待遇一般是稳定5年
: 至于5年以后的待遇，我个人感觉再拿个5年是没问题的。青千现在是个帽子，四青之一
: ，比其他普通老师拿得多是正常的。
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w******y
发帖数: 8040 | 10 问题是你在美帝拿到AP， 不是一样有甜妞的考核吗？ 不过的话连蒋欣都不可能， 直
接滚蛋。
凭啥回国就要一下子到位？ 千情本来就是tenure track， 五年后评审不过， 蒋欣或
者走人再正常不过了。
你的看几年后的工资的concern not valid at all啊
【在 f*******e 的大作中提到】
: 总结一下faculty版和其他帖子说的：
: 青千合约3年，前三年每年工资70-80万的青千有，但不是普通现象，大部分青千工资
: 在70万以下。三年后重新审核。如果三年内拿到杰青或者1级教授（院士水平）那么
: 三年后工资会比青千时候的高，否则三年后工资降至普通教授水平（20万左右）。
: 所以说说大部分青千3年后的工资和待遇会比较有说服力，毕竟三年内能拿杰青的是少
: 数，
: 能拿院士的不知道有没有。下次我回国时问问我国内的院士导师和杰青师姐。
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g*******l
发帖数: 1470 | 11 据我了解的情况：
（1）青千70万没听说过（至少生物、物理、化学方向的没有），目前40-50万是标准价
，但早两年回去的，基本30万左右；
（2）目前对经费的管控很严，想着“什么都从研究费用中报销”的，还是省省吧。另
外，出国方面，有些地方是不限制的，但你总需要时间与精力集中在研究产出上吧；
（3）3年以后怎么走向？只看你的本事与能力。我见过青千结束立马杰青的（凭的是文
章等硬通货），换个学校开价100万以上，也知道青千还没结束就走人的；
（4）国内学术关系重要，但自身能力更重要。手上没有硬通货，想上优青、杰青是比
登天。 |
B******n
发帖数: 1920 | 12 再咋样也比千老好吧？千老合同很多都是一年一签，随时老板可以叫你滚蛋。每年辛辛
苦苦到手4、5万刀，做出点结果还时不时被别人给抢了一作。 |
g******t
发帖数: 11249 | 13 不都是为了熬绿卡么
拿了卡就自由了，转行的干啥都有
【在 B******n 的大作中提到】
: 再咋样也比千老好吧？千老合同很多都是一年一签，随时老板可以叫你滚蛋。每年辛辛
: 苦苦到手4、5万刀，做出点结果还时不时被别人给抢了一作。
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f*******e
发帖数: 3433 | 14 不一样，美帝tenure考核过后都涨工资，没通过走人。千青考核通过的有两种，
一种牛人拿了狂多经费或者杰青的涨工资，还有一种没那么牛但比编制内大部分人
还是牛的，这些会降到和编制一样工资（像网上一些帖子说的从4，50万降到
10，20万）。 所以当然要看考核通过后大部分千青的工资了，到底考核通过
后是维持／涨工资的多，还是降工资的多，多大比例涨，多大比例降，多大比例
通不过考核走人。只有了解了这些才能更准确的评估青千。光看前3年用来吸引人
回去的工资有什么用。
下面这个帖子也给了一些千青信息：
http://www.weiming.info/zhuti/Returnee/13456617/
【在 w******y 的大作中提到】
: 问题是你在美帝拿到AP， 不是一样有甜妞的考核吗？ 不过的话连蒋欣都不可能， 直
: 接滚蛋。
: 凭啥回国就要一下子到位？ 千情本来就是tenure track， 五年后评审不过， 蒋欣或
: 者走人再正常不过了。
: 你的看几年后的工资的concern not valid at all啊
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f*******e
发帖数: 3433 | 15 所以回去的大部分都是千老。在美国tenure-track或者已经tenure的很少青千的，大部分
都是暑假回去赚一两个月工资的。牛点的也是考虑大千人回去。
【在 B******n 的大作中提到】
: 再咋样也比千老好吧？千老合同很多都是一年一签，随时老板可以叫你滚蛋。每年辛辛
: 苦苦到手4、5万刀，做出点结果还时不时被别人给抢了一作。
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j******l
发帖数: 2790 | 16 杰青。。。杰青很难的好吗，大部分青千能拿个优青都不容易。别的方向不知道，今年
我们专业的有些杰青跟美帝50名学校的同年龄段发考题比研究成果上不落下风 |
g******t
发帖数: 11249 | 17 天朝杰青都是上千万的大项目吧
【在 j******l 的大作中提到】
: 杰青。。。杰青很难的好吗，大部分青千能拿个优青都不容易。别的方向不知道，今年
: 我们专业的有些杰青跟美帝50名学校的同年龄段发考题比研究成果上不落下风
|
j******l
发帖数: 2790 | 18 杰青一年200个，能分到某一个学科几个名额，自己去算吧。。。
[在 greemint (没名字) 的大作中提到：]
:天朝杰青都是上千万的大项目吧 |
w******y
发帖数: 8040 | 19 别的行业不知道，
生物和化学这样的千老专业， 国内的新老杰青全都是垃圾， 哥这话一点儿也没夸张
【在 j******l 的大作中提到】
: 杰青。。。杰青很难的好吗，大部分青千能拿个优青都不容易。别的方向不知道，今年
: 我们专业的有些杰青跟美帝50名学校的同年龄段发考题比研究成果上不落下风
|
w******y
发帖数: 8040 | 20 美帝牛校tenure率大概在20%左右，中帝5年后能在千青基础上还涨薪的，大概也是这个
比例。
没啥区别
【在 f*******e 的大作中提到】
: 不一样，美帝tenure考核过后都涨工资，没通过走人。千青考核通过的有两种，
: 一种牛人拿了狂多经费或者杰青的涨工资，还有一种没那么牛但比编制内大部分人
: 还是牛的，这些会降到和编制一样工资（像网上一些帖子说的从4，50万降到
: 10，20万）。 所以当然要看考核通过后大部分千青的工资了，到底考核通过
: 后是维持／涨工资的多，还是降工资的多，多大比例涨，多大比例降，多大比例
: 通不过考核走人。只有了解了这些才能更准确的评估青千。光看前3年用来吸引人
: 回去的工资有什么用。
: 下面这个帖子也给了一些千青信息：
: http://www.weiming.info/zhuti/Returnee/13456617/
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j******l
发帖数: 2790 | 21 目测中帝很多top 3 tenure率也不会比这高，因为进了太多人。。。
[在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到：]
:美帝牛校tenure率大概在20%左右，中帝5年后能在千青基础上还涨薪的，大概也是这
个比例。
:没啥区别
:如果你很恨一个人， 就一定要去忽悠它儿子去学生物化学/分子生物学 |
f*******e
发帖数: 3433 | 22 美国牛校tenure率高多了。下面的文章说了harvard一个系女教授tenure率60%，男教授
75%。
我认得很多学校的人，听说过最低的tenure率也有40%了。我毕业的学校是牛校，系里
tenure
率也超过50%。青千如果有20%的比例涨或者维持工资，那么这个比例低多了。
https://www.bostonglobe.com/metro/2014/06/12/harvard-professor-challenges-
tenure-denial/E64ruokHoD1WpokjwsbR3M/story.html
In the Faculty of Arts and Sciences, the central academic unit and where
Theidon works, female professors had a 66 percent success rate gaining
tenure in the last five years, compared to three-quarters of men.
【在 w******y 的大作中提到】
: 美帝牛校tenure率大概在20%左右，中帝5年后能在千青基础上还涨薪的，大概也是这个
: 比例。
: 没啥区别
|
f*******e
发帖数: 3433 | 23 看人了。我国内读硕士的实验室一师姐几年前拿了杰青，文章比这边100名以后AP的
文章差，但人经费多，特会做人，老公也是同方向的，据说挺牛，我导师
也是院士，应该帮了些忙。拿了杰青后跑top 2当重点实验室主任了，funding现在是
千万千万的拿。
另一个差不多年龄的师姐就没这么幸运了，拿了教授后就混日子了。
还有一个十几年前海龟回top 2的国内硕士实验室师姐，海龟前还能发几篇不错的
文章，海龟后发了两片不错的文章后再没有top venue文章了，现在还是top 2
副教授，funding倒是没断过。
【在 j******l 的大作中提到】
: 杰青。。。杰青很难的好吗，大部分青千能拿个优青都不容易。别的方向不知道，今年
: 我们专业的有些杰青跟美帝50名学校的同年龄段发考题比研究成果上不落下风
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w******y
发帖数: 8040 | 24 Harvard has a notorious reputation for not tenuring its own junior faculty.
Indeed, some departments have NOT promoted from within for decades -- so
long that they probably don't remember how to do it if they wanted to. In
the math department, for example, junior faculty treat the job like an
extended postdoc, with the goal of getting tenure somewhere else -- Yale or
Columbia perhaps.
【在 f*******e 的大作中提到】
: 美国牛校tenure率高多了。下面的文章说了harvard一个系女教授tenure率60%，男教授
: 75%。
: 我认得很多学校的人，听说过最低的tenure率也有40%了。我毕业的学校是牛校，系里
: tenure
: 率也超过50%。青千如果有20%的比例涨或者维持工资，那么这个比例低多了。
: https://www.bostonglobe.com/metro/2014/06/12/harvard-professor-challenges-
: tenure-denial/E64ruokHoD1WpokjwsbR3M/story.html
: In the Faculty of Arts and Sciences, the central academic unit and where
: Theidon works, female professors had a 66 percent success rate gaining
: tenure in the last five years, compared to three-quarters of men.
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j******l
发帖数: 2790 | 25 所以不容易啊，很多千老回去青千去哪搞那么多经费，找个院士硬挺？就不用提如何会
做人了
[在 flyingpie (pie) 的大作中提到：]
:看人了。我国内读硕士的实验室一师姐几年前拿了杰青，文章比这边100名以后AP的
:文章差，但人经费多，特会做人，老公也是同方向的，据说挺牛，我导师
:也是院士，应该帮了些忙。拿了杰青后跑top 2当重点实验室主任了，funding现在是
:千万千万的拿。 |
w******y
发帖数: 8040 | 26 国内的杰青基本都是这类垃圾
【在 f*******e 的大作中提到】
: 看人了。我国内读硕士的实验室一师姐几年前拿了杰青，文章比这边100名以后AP的
: 文章差，但人经费多，特会做人，老公也是同方向的，据说挺牛，我导师
: 也是院士，应该帮了些忙。拿了杰青后跑top 2当重点实验室主任了，funding现在是
: 千万千万的拿。
: 另一个差不多年龄的师姐就没这么幸运了，拿了教授后就混日子了。
: 还有一个十几年前海龟回top 2的国内硕士实验室师姐，海龟前还能发几篇不错的
: 文章，海龟后发了两片不错的文章后再没有top venue文章了，现在还是top 2
: 副教授，funding倒是没断过。
|
f*******e
发帖数: 3433 | 27 那也不能说明牛校20%. Harvard即使像你这段落里的这么难，那个系也有60%（女）
和75%（男）的tenure率。和你说的20%差远了。而且国内top 2 的学校应该和美国
top 30的比。国内985的学校应该和美国top 100的比。这和召回去的青千在美国能
找怎样的大学有关。
.
or
【在 w******y 的大作中提到】
: Harvard has a notorious reputation for not tenuring its own junior faculty.
: Indeed, some departments have NOT promoted from within for decades -- so
: long that they probably don't remember how to do it if they wanted to. In
: the math department, for example, junior faculty treat the job like an
: extended postdoc, with the goal of getting tenure somewhere else -- Yale or
: Columbia perhaps.
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w******y
发帖数: 8040 | 28 你举的例子根本没有任何代表性
那个女的是人类学的，基本属于半文科专业， 文科不在我们讨论范围内
你自己了解一下harvard理科的实际tenure率吧， 大概就是20%左右
很多人根本没递交tenure材料就走人了， 这种我估计根本没算在这个统计里
【在 f*******e 的大作中提到】
: 那也不能说明牛校20%. Harvard即使像你这段落里的这么难，那个系也有60%（女）
: 和75%（男）的tenure率。和你说的20%差远了。而且国内top 2 的学校应该和美国
: top 30的比。国内985的学校应该和美国top 100的比。这和召回去的青千在美国能
: 找怎样的大学有关。
:
: .
: or
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f*******e
发帖数: 3433 | 29 是很难，得有大树挺还会做人。
【在 j******l 的大作中提到】
: 所以不容易啊，很多千老回去青千去哪搞那么多经费，找个院士硬挺？就不用提如何会
: 做人了
: [在 flyingpie (pie) 的大作中提到：]
: :看人了。我国内读硕士的实验室一师姐几年前拿了杰青，文章比这边100名以后AP的
: :文章差，但人经费多，特会做人，老公也是同方向的，据说挺牛，我导师
: :也是院士，应该帮了些忙。拿了杰青后跑top 2当重点实验室主任了，funding现在是
: :千万千万的拿。
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f*******e
发帖数: 3433 | 30 从你看的那篇摘的。harvard 计算机系：tenure 6 个，没tenure 2个。tenure 率75%。
你这20%没依据啊。而且拿国内青千和tenure 率出名低的harvard比也不合逻辑。
This is the classic Harvard model, but in recent years Harvard has started
to use the term "tenure track" for the first time in its history. Since I
joined Harvard in 2003, we have tenured six CS faculty from within, and
turned down tenure to two people. The CS faculty here (and, more generally,
the entire School of Engineering and Applied Sciences) are extremely
supportive of junior faculty and we work hard to ensure that everyone has
the best shot at tenure.
【在 w******y 的大作中提到】
: 你举的例子根本没有任何代表性
: 那个女的是人类学的，基本属于半文科专业， 文科不在我们讨论范围内
: 你自己了解一下harvard理科的实际tenure率吧， 大概就是20%左右
: 很多人根本没递交tenure材料就走人了， 这种我估计根本没算在这个统计里
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g******t
发帖数: 11249 | 31 有几个在牛校。。。
【在 w******y 的大作中提到】
: 美帝牛校tenure率大概在20%左右，中帝5年后能在千青基础上还涨薪的，大概也是这个
: 比例。
: 没啥区别
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w******y
发帖数: 8040 | 32 我前面就说了， 这个tenure率十有八九是统计递交了tenure申请材料的里面算通过的
比例， 你懂的， 这种是认为自己有很大把握能拿到tenure的，
根本不反映有多少AP能留下来的实际tenure率， 很多人没递交就走人了。
如果一个学校75%的AP都留成了tenure, 还臭名昭著什么啊？
你用逻辑想一下就知道了
%。
,
【在 f*******e 的大作中提到】
: 从你看的那篇摘的。harvard 计算机系：tenure 6 个，没tenure 2个。tenure 率75%。
: 你这20%没依据啊。而且拿国内青千和tenure 率出名低的harvard比也不合逻辑。
: This is the classic Harvard model, but in recent years Harvard has started
: to use the term "tenure track" for the first time in its history. Since I
: joined Harvard in 2003, we have tenured six CS faculty from within, and
: turned down tenure to two people. The CS faculty here (and, more generally,
: the entire School of Engineering and Applied Sciences) are extremely
: supportive of junior faculty and we work hard to ensure that everyone has
: the best shot at tenure.
|
T****i
发帖数: 15191 | 33 国内千青还是好多了。成不了杰青也能留下来，至少有个职位，工资也是正常教授工资。
美帝这，拿不到天牛就得走人。我认识的里面有两位就是那样，还失业了一段时间，后
来去小学校教书去了。听说还有没过天牛回去做千老的。天牛的标准就是拿多少
funding。学校就是赤果果的商业机构，伪装成学术机构。
国内至少给活路。
【在 w******y 的大作中提到】
: 我前面就说了， 这个tenure率十有八九是统计递交了tenure申请材料的里面算通过的
: 比例， 你懂的， 这种是认为自己有很大把握能拿到tenure的，
: 根本不反映有多少AP能留下来的实际tenure率， 很多人没递交就走人了。
: 如果一个学校75%的AP都留成了tenure, 还臭名昭著什么啊？
: 你用逻辑想一下就知道了
:
: %。
: ,
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f*******e
发帖数: 3433 | 34 你这20%的数据是张口就来的，完全没有数据支持。tenure率当然是递交材料通过了的
比率。不管认为自己有没可能拿到tenure, 都会递交的。那些不到申请tenure时间跳到
排名更高的或者地理位置更好的学校当然不能算tenure率了。
我給你把我们共同引用的文章链接
发在下面。2010的文章。人说的是harvard的tenure率臭名昭彰，尤其是数学系。
2003年后已经好了很多。计算机03-10年75%的tenure率。
http://matt-welsh.blogspot.com/2010/06/how-to-get-tenure-at-harvard.html
要知道美国tenure率还是很高的。大部分学校都有75%以上tenure率。如果50%
tenure率就已经够臭名昭彰了，更不用说20%这种无脑数据了。
【在 w******y 的大作中提到】
: 我前面就说了， 这个tenure率十有八九是统计递交了tenure申请材料的里面算通过的
: 比例， 你懂的， 这种是认为自己有很大把握能拿到tenure的，
: 根本不反映有多少AP能留下来的实际tenure率， 很多人没递交就走人了。
: 如果一个学校75%的AP都留成了tenure, 还臭名昭著什么啊？
: 你用逻辑想一下就知道了
:
: %。
: ,
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f*******e
发帖数: 3433 | 35 国内现在也有tenure-track制的青千，tenure拿不到一样走人。
网上人说的：“中科大，哈工给的是编制内职位，如果考核不过有
可能降级为副教授（但是不会走人)；复旦，上交，清华，北大，浙大，南大，原则上
给的是tenure-track（编制外职位），如果考核不过就走人。”
没拿到tenure怎样看专业了。如果是千老专业没拿到tenure在哪都惨。如果是CS这种
学术界不亮工业界亮的专业，没拿到tenure可以轻而一举找工业界工作。我认得几个
CS没拿到tenure的都跑google去了。还和排名有关。排名前的学校可以到稍微
后点的research school拿tenure. 知道一个从排名20名左右的跑70名的拿了tenure.
teaching school如果没拿到tenure会比较惨。
我前几个月和一个国内来的老师聊。他说他们学校现在已经开始开除几年没好文章项目
的老师了。还有一些国内院校几个系合并或者整个学院被撤老师被开的。所以国内也
不是铁饭碗，并不是降薪就能留下的。
资。
【在 T****i 的大作中提到】
: 国内千青还是好多了。成不了杰青也能留下来，至少有个职位，工资也是正常教授工资。
: 美帝这，拿不到天牛就得走人。我认识的里面有两位就是那样，还失业了一段时间，后
: 来去小学校教书去了。听说还有没过天牛回去做千老的。天牛的标准就是拿多少
: funding。学校就是赤果果的商业机构，伪装成学术机构。
: 国内至少给活路。
|
w*******2
发帖数: 2199 | 36 "不管认为自己有没可能拿到tenure, 都会递交的。"
你这是tier2-3烂校听到的吧。。。。
你自己去查查有多少哈佛AP, 5年都没到就跳到下一档的学校当Associate professor了
你认为它们还会费心费力递交tenure申请？ lol
跟你说吧， 牛校里只有caltech是tenure友好的， 听说有80%
50%的实际tenure率在牛校里已经算友好的了， 很不幸哈佛远低于这个数字
更高
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你这20%的数据是张口就来的，完全没有数据支持。tenure率当然是递交材料通过了的
: 比率。不管认为自己有没可能拿到tenure, 都会递交的。那些不到申请tenure时间跳到
: 排名更高的或者地理位置更好的学校当然不能算tenure率了。
: 我給你把我们共同引用的文章链接
: 发在下面。2010的文章。人说的是harvard的tenure率臭名昭彰，尤其是数学系。
: 2003年后已经好了很多。计算机03-10年75%的tenure率。
: http://matt-welsh.blogspot.com/2010/06/how-to-get-tenure-at-harvard.html
: 要知道美国tenure率还是很高的。大部分学校都有75%以上tenure率。如果50%
: tenure率就已经够臭名昭彰了，更不用说20%这种无脑数据了。
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w*******2
发帖数: 2199 | 37 CS专业方向很多， 不是每个都能去Google的
事实上，很大一部分去不了Google
【在 f*******e 的大作中提到】
: 国内现在也有tenure-track制的青千，tenure拿不到一样走人。
: 网上人说的：“中科大，哈工给的是编制内职位，如果考核不过有
: 可能降级为副教授（但是不会走人)；复旦，上交，清华，北大，浙大，南大，原则上
: 给的是tenure-track（编制外职位），如果考核不过就走人。”
: 没拿到tenure怎样看专业了。如果是千老专业没拿到tenure在哪都惨。如果是CS这种
: 学术界不亮工业界亮的专业，没拿到tenure可以轻而一举找工业界工作。我认得几个
: CS没拿到tenure的都跑google去了。还和排名有关。排名前的学校可以到稍微
: 后点的research school拿tenure. 知道一个从排名20名左右的跑70名的拿了tenure.
: teaching school如果没拿到tenure会比较惨。
: 我前几个月和一个国内来的老师聊。他说他们学校现在已经开始开除几年没好文章项目
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w*******2
发帖数: 2199 | 38 你不要告诉我， 从哈佛降级跳到哥大， 不算在没tenure里面， 赫赫
【在 w*******2 的大作中提到】
: "不管认为自己有没可能拿到tenure, 都会递交的。"
: 你这是tier2-3烂校听到的吧。。。。
: 你自己去查查有多少哈佛AP, 5年都没到就跳到下一档的学校当Associate professor了
: 你认为它们还会费心费力递交tenure申请？ lol
: 跟你说吧， 牛校里只有caltech是tenure友好的， 听说有80%
: 50%的实际tenure率在牛校里已经算友好的了， 很不幸哈佛远低于这个数字
:
: 更高
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g******t
发帖数: 11249 | 39 开老师这个太过分了
一般是降薪，工资很低，逼着你走
【在 f*******e 的大作中提到】
: 国内现在也有tenure-track制的青千，tenure拿不到一样走人。
: 网上人说的：“中科大，哈工给的是编制内职位，如果考核不过有
: 可能降级为副教授（但是不会走人)；复旦，上交，清华，北大，浙大，南大，原则上
: 给的是tenure-track（编制外职位），如果考核不过就走人。”
: 没拿到tenure怎样看专业了。如果是千老专业没拿到tenure在哪都惨。如果是CS这种
: 学术界不亮工业界亮的专业，没拿到tenure可以轻而一举找工业界工作。我认得几个
: CS没拿到tenure的都跑google去了。还和排名有关。排名前的学校可以到稍微
: 后点的research school拿tenure. 知道一个从排名20名左右的跑70名的拿了tenure.
: teaching school如果没拿到tenure会比较惨。
: 我前几个月和一个国内来的老师聊。他说他们学校现在已经开始开除几年没好文章项目
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f*******e
发帖数: 3433 | 40 什么烂校听到。我就是美国牛校博士毕业。我在读博士那几年系里tenure率就挺高。
你还是没有证据说明20%，只是不停说查查有多少。你怎么不自己查查，給个准确
数据，说说harvard有多少跑别的学校去了。而且即使跑别的学校，人不也拿了tenure,
工资不也没从4，50万人名币降到1，20万。所以别老信口开河給20%数据了。
【在 w*******2 的大作中提到】
: "不管认为自己有没可能拿到tenure, 都会递交的。"
: 你这是tier2-3烂校听到的吧。。。。
: 你自己去查查有多少哈佛AP, 5年都没到就跳到下一档的学校当Associate professor了
: 你认为它们还会费心费力递交tenure申请？ lol
: 跟你说吧， 牛校里只有caltech是tenure友好的， 听说有80%
: 50%的实际tenure率在牛校里已经算友好的了， 很不幸哈佛远低于这个数字
:
: 更高
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f*******e
发帖数: 3433 | 41 我都说了是认得的几个，又不是所有人。那些teaching school或者自己水平
差的当然去不了了。而且google又不是唯一一个CS公司。还有FLMA和很多别
的公司了，哪个工资不比faculty高。
【在 w*******2 的大作中提到】
: CS专业方向很多， 不是每个都能去Google的
: 事实上，很大一部分去不了Google
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f*******e
发帖数: 3433 | 42 当然不算tenure rate. 人跳哥大可以是各种各样原因，比如LP在纽约市找到工作，
所以跑一块了。中间跑的又不是都拿不到tenure的。有点逻辑好不好
【在 w*******2 的大作中提到】
: 你不要告诉我， 从哈佛降级跳到哥大， 不算在没tenure里面， 赫赫
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f*******e
发帖数: 3433 | 43 我也很惊讶。我以前也以为编制内的老师最多降薪而已。估计不同学校政策也不同。
那人学校也就是个211学校。985都不是。
【在 g******t 的大作中提到】
: 开老师这个太过分了
: 一般是降薪，工资很低，逼着你走
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g******t
发帖数: 11249 | 44 要刷题吗
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我都说了是认得的几个，又不是所有人。那些teaching school或者自己水平
: 差的当然去不了了。而且google又不是唯一一个CS公司。还有FLMA和很多别
: 的公司了，哪个工资不比faculty高。
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g******t
发帖数: 11249 | 45 太老实了
可以去闹，国有单位，至少恶心一把领导
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我也很惊讶。我以前也以为编制内的老师最多降薪而已。估计不同学校政策也不同。
: 那人学校也就是个211学校。985都不是。
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f*******e
发帖数: 3433 | 46 这个没问。估计要吧。LOL
【在 g******t 的大作中提到】
: 要刷题吗
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f*******e
发帖数: 3433 | 47 闹了也不一定有用。前一阵还听说中大和CMU合作的一个institute給弄没了。
弄得学生没法毕业老师工作不保。学生也闹了，现在不知道怎样了。国内的
政策说变就变谁知道。
【在 g******t 的大作中提到】
: 太老实了
: 可以去闹，国有单位，至少恶心一把领导
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g******t
发帖数: 11249 | 48 要是碰到个非PhD的面试官
很有可能那细节黑掉PhD
....
都不想找个比自己强的进来
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这个没问。估计要吧。LOL
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f*******e
发帖数: 3433 | 49 Google招的面挺广的。里面有不少phd。我phd毕业的同学里有几个在google.
还认得好几个在google的别的学校毕业的phd. 所以不用担心。而且google招
的phd100名以内的各种学校都有。
【在 g******t 的大作中提到】
: 要是碰到个非PhD的面试官
: 很有可能那细节黑掉PhD
: ....
: 都不想找个比自己强的进来
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w*******2
发帖数: 2199 | 50 我看出来了， 你属于那种明显说错了，还找各种理由死坳的
你是mm吗？ 那我就不和你争执了， lol
我贴出的那段话， 哈佛叫兽已经说得很明确了， 哈佛数学系的AP基本都把自己当成
extended postdoc, 差不多当时间了就去低一档的学校比如哥大和耶鲁
你准备怎么spin? 都是因为spouse的原因？ lol
【在 f*******e 的大作中提到】
: 当然不算tenure rate. 人跳哥大可以是各种各样原因，比如LP在纽约市找到工作，
: 所以跑一块了。中间跑的又不是都拿不到tenure的。有点逻辑好不好
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f*******e
发帖数: 3433 | 51 老拿harvard数学系说话。一个系就代表了一个学校？别告诉我你是数学千老。
我说了都是因为spouse原因吗？原因多了去了，比如喜欢地理位置，喜欢
另一个学校，被另一个学校給更高薪挖走了。哪像你，没有证据还不停spin
说是因为拿不到tenure走。是MMJJGGDD关你屁事，比你有逻辑就行。LOL
【在 w*******2 的大作中提到】
: 我看出来了， 你属于那种明显说错了，还找各种理由死坳的
: 你是mm吗？ 那我就不和你争执了， lol
: 我贴出的那段话， 哈佛叫兽已经说得很明确了， 哈佛数学系的AP基本都把自己当成
: extended postdoc, 差不多当时间了就去低一档的学校比如哥大和耶鲁
: 你准备怎么spin? 都是因为spouse的原因？ lol
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g*********t
发帖数: 165 | 52 拿到tenure也没什么大用，在私立学校没有funding系里照样给穿小鞋，呆着都难受，
只能等再有funding扬眉吐气，否则有的真的也间接被逼走了，知道有的人干脆提
前退休了，我说的是美国，国内情况不了解 |
g******t
发帖数: 11249 | 53 不至于
没funding顶多是多教课
【在 g*********t 的大作中提到】
: 拿到tenure也没什么大用，在私立学校没有funding系里照样给穿小鞋，呆着都难受，
: 只能等再有funding扬眉吐气，否则有的真的也间接被逼走了，知道有的人干脆提
: 前退休了，我说的是美国，国内情况不了解
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f*******e
发帖数: 3433 | 54 这个在美国中国私立公立都差不多。如果多年没funding即使系里不给穿小鞋自己也
不舒服。
【在 g*********t 的大作中提到】
: 拿到tenure也没什么大用，在私立学校没有funding系里照样给穿小鞋，呆着都难受，
: 只能等再有funding扬眉吐气，否则有的真的也间接被逼走了，知道有的人干脆提
: 前退休了，我说的是美国，国内情况不了解
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g*********t
发帖数: 165 | 55 我说的确实是罕见的例子，而且这个人还是美国白人，女的，常年没钱，最起码说明对
美国自己人也是一样。不过没有funding的时候日子不好过确实是常见的。
[在 greemint (没名字) 的大作中提到：]
:不至于
:没funding顶多是多教课 |
g*********t
发帖数: 165 | 56 没错，其实反过来想这样也是对的，就说明有些人拿到tenure也是能力不够的，应该让
位，优胜劣汰吗，所谓铁饭碗的工作确实越来越少，铁饭碗的思想也该淘汰了
[在 flyingpie (pie) 的大作中提到：]
:这个在美国中国私立公立都差不多。如果多年没funding即使系里不给穿小鞋自己也
:不舒服。 |
B******n
发帖数: 1920 | 57 美帝一般医学院faculty 没funding就准备滚蛋吧。自己工资都靠funding里边出。
【在 g******t 的大作中提到】
: 不至于
: 没funding顶多是多教课
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w******y
发帖数: 8040 | 58 mm好！
从一板正经的胡搅蛮缠中， 哥已经确定你的性别了
【在 f*******e 的大作中提到】
: 老拿harvard数学系说话。一个系就代表了一个学校？别告诉我你是数学千老。
: 我说了都是因为spouse原因吗？原因多了去了，比如喜欢地理位置，喜欢
: 另一个学校，被另一个学校給更高薪挖走了。哪像你，没有证据还不停spin
: 说是因为拿不到tenure走。是MMJJGGDD关你屁事，比你有逻辑就行。LOL
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