T*********r
发帖数: 11175 | 1 实在想不出怎么会调控房价的
刚才听央广新闻所有的采访结果都是如此 |
w******n
发帖数: 1012 | 2 没看见房地产商已经欢呼：新政保驾金三银四启航了！
刚看新闻，任志强打赌又赢！过去十年无数人和任志强打赌，最终都是以失败告终。虽
然任说话很不招人喜欢，但是说的都是实话！ |
d*****s
发帖数: 5610 | 3 法律上又没有规定买家付税，由于税推高总成本，必然房价下跌，但是买家总成本上升
，卖家收入下降，差额由政府拿掉。举个例子给你看：
原来房子成本100万，税前本来是300万，利润200万，20%的税率一出来，卖家要交40万
的税，卖家想净拿300万，希望让买家替卖家交40万，那对买家来说成本就是340万，买
家当然不干，市场竞争情况下，双方谈判，房价跌到280万，利润180万，税36万，卖家
要求净得280万，买家就要付280+36万 = 316万，比300万多了16万。有的买家可能就愿
意接受，所以最后房价280万，必然会比没有税的300万时候要低。当然买家的净成本反
倒是更高316万，卖家反倒少拿，在280万。差额被政府拿走。 |
t***o
发帖数: 19256 | 4 这都是小节
关键是让你炒房的卖不出手
然后再搞房产税，你就哭去吧
【在 T*********r 的大作中提到】
: 实在想不出怎么会调控房价的
: 刚才听央广新闻所有的采访结果都是如此
|
w******n
发帖数: 1012 | 5 问题是：现在是卖方市场，所有的卖方都把税费转嫁到买方，买方没有选择。除了极个
别等钱急用的房东会降价，绝大多数人不可能降价销售，大不了租出去就可以了。市场
上的存量房越来越少必然导致房价再次上升。唯一的选择就是转向新房市场，这是开发
商会理直气壮的涨价。普通的买方者最可怜了。
ls不要太书生气。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 法律上又没有规定买家付税，由于税推高总成本，必然房价下跌，但是买家总成本上升
: ，卖家收入下降，差额由政府拿掉。举个例子给你看：
: 原来房子成本100万，税前本来是300万，利润200万，20%的税率一出来，卖家要交40万
: 的税，卖家想净拿300万，希望让买家替卖家交40万，那对买家来说成本就是340万，买
: 家当然不干，市场竞争情况下，双方谈判，房价跌到280万，利润180万，税36万，卖家
: 要求净得280万，买家就要付280+36万 = 316万，比300万多了16万。有的买家可能就愿
: 意接受，所以最后房价280万，必然会比没有税的300万时候要低。当然买家的净成本反
: 倒是更高316万，卖家反倒少拿，在280万。差额被政府拿走。
|
d*****s
发帖数: 5610 | 6 你的意思是卖方可以随便开价，买方只能买？
如果这样的话，那就是说价格机制不起作用，买方没有选择只能吃进？
再延伸一步的话，那所有卖方可以要求卖10亿美元一套房，买方只能吃进？
可惜市场上面没有10亿美元一套房，卖方并不能随便开价，这也就说明了价格机制还是
在起作用，所以我前贴举的例子还是适合的。
还是要相信价格机制。
【在 w******n 的大作中提到】
: 问题是：现在是卖方市场，所有的卖方都把税费转嫁到买方，买方没有选择。除了极个
: 别等钱急用的房东会降价，绝大多数人不可能降价销售，大不了租出去就可以了。市场
: 上的存量房越来越少必然导致房价再次上升。唯一的选择就是转向新房市场，这是开发
: 商会理直气壮的涨价。普通的买方者最可怜了。
: ls不要太书生气。
|
w******n
发帖数: 1012 | 7 现实就是这样的，买方真的没有什么可选的，呵呵。不然国内房地产市场怎么会这么畸
形呢？
主要原因还是房源少，好房源更少，而想买房的人太多太多！买二手房的很多就是图便
宜，新房更贵阿，这就是价格机制。现在新政就是把买房人逼回一手房市场，开发商和
政府多开心阿
【在 d*****s 的大作中提到】
: 你的意思是卖方可以随便开价，买方只能买？
: 如果这样的话，那就是说价格机制不起作用，买方没有选择只能吃进？
: 再延伸一步的话，那所有卖方可以要求卖10亿美元一套房，买方只能吃进？
: 可惜市场上面没有10亿美元一套房，卖方并不能随便开价，这也就说明了价格机制还是
: 在起作用，所以我前贴举的例子还是适合的。
: 还是要相信价格机制。
|
p*******g
发帖数: 2976 | 8 讨论了半天，都没理解政策的精神。
对真的买房的人来说，可能羊毛出在羊身上。
但是对炒房的来说，是恶梦。 政策的出台是杜绝炒房。如果房子都不吵了，自然整体
房价会下降。 |
w******n
发帖数: 1012 | 9 你们对国内房地产行情太不了解了，走着瞧吧。房价又要新的一轮长期上涨了。
【在 p*******g 的大作中提到】
: 讨论了半天，都没理解政策的精神。
: 对真的买房的人来说，可能羊毛出在羊身上。
: 但是对炒房的来说，是恶梦。 政策的出台是杜绝炒房。如果房子都不吵了，自然整体
: 房价会下降。
|
p*******p
发帖数: 13670 | 10 对2都来说,这个政策就是限制了货源,马上房价要暴涨,3,4线城市或许有你说的效果
【在 p*******g 的大作中提到】
: 讨论了半天，都没理解政策的精神。
: 对真的买房的人来说，可能羊毛出在羊身上。
: 但是对炒房的来说，是恶梦。 政策的出台是杜绝炒房。如果房子都不吵了，自然整体
: 房价会下降。
|
|
|
b*****n
发帖数: 17570 | 11 二都人都是活雷锋，房价涨到天上他们都照买
对2都来说,这个政策就是限制了货源,马上房价要暴涨,3,4线城市或许有你说的效果
【在 p*******p 的大作中提到】
: 对2都来说,这个政策就是限制了货源,马上房价要暴涨,3,4线城市或许有你说的效果
|
d*****s
发帖数: 5610 | 12 希望你多用逻辑思考问题，承认需求曲线的存在。
如果你认为卖方可以随便开价，买方只能吃进，那就应该房价10亿美元，随便数字都可
以。其实现实生活不可能，房东开价只能是市场价格，也就说明了需求曲线的存在。
如果你承认需求曲线的存在，那征税造成房价下降，买方总成本上升，卖方收入下降的
结论就很容易理解。
呵呵，连你自己都在说价格机制。
【在 w******n 的大作中提到】
: 现实就是这样的，买方真的没有什么可选的，呵呵。不然国内房地产市场怎么会这么畸
: 形呢？
: 主要原因还是房源少，好房源更少，而想买房的人太多太多！买二手房的很多就是图便
: 宜，新房更贵阿，这就是价格机制。现在新政就是把买房人逼回一手房市场，开发商和
: 政府多开心阿
|
p*******p
发帖数: 13670 | 13 不信就拭目以待呗, 理想是丰满的,现实是骨感的
【在 b*****n 的大作中提到】
: 二都人都是活雷锋，房价涨到天上他们都照买
:
: 对2都来说,这个政策就是限制了货源,马上房价要暴涨,3,4线城市或许有你说的效果
|
m********a
发帖数: 12601 | 14 一方面是总量的稀缺，一方面是持有这些稀缺资源没有COST。所以傻子才不去买房。
总量的稀缺是没有办法改变的，因为土地就那么多。所以在房产税出台之前，价格不太
可能会降
【在 w******n 的大作中提到】
: 现实就是这样的，买方真的没有什么可选的，呵呵。不然国内房地产市场怎么会这么畸
: 形呢？
: 主要原因还是房源少，好房源更少，而想买房的人太多太多！买二手房的很多就是图便
: 宜，新房更贵阿，这就是价格机制。现在新政就是把买房人逼回一手房市场，开发商和
: 政府多开心阿
|
b******k
发帖数: 2321 | 15 房子总量根本不稀缺 稀缺的是北上广中心区的房子 那些房子显然是根本控制不住价格
的 什么措施都没用 10%房产税都没用。
比起同样的国际大都市，伦敦纽约香港东京，北京上海核心区的房子算是便宜的还
【在 m********a 的大作中提到】
: 一方面是总量的稀缺，一方面是持有这些稀缺资源没有COST。所以傻子才不去买房。
: 总量的稀缺是没有办法改变的，因为土地就那么多。所以在房产税出台之前，价格不太
: 可能会降
|
d****h
发帖数: 4291 | 16 这个政策的用意非常明显
推高房价，保证自己的抽头。
至于那些yy调控或者打击炒房的人，估计是从来没读懂过国内的形式。和wsn撸管撸出
的幻觉一样。
20%的税横空出世，就相当于政府指示房价至少上涨20%，对于卖家未必能多挣多少，搞
不好还稍微赔点都正常，但是谁都不是活雷锋，20%肯定算到买家的头上。
如此以来新房必然追涨，涨幅不会比这个少多少。
政府是坐收渔利，直接空手硬抽20%。
习李想的是任满如何把这个烫手的山芋到时候给扔别人手里，安全着陆，顺利退休，管
你屁民死活，房价涨到天上也不管他事，只要不砸在自己手里。 |
T*********r
发帖数: 11175 | 17 其实呢，主要问题在于发展不平衡
修保障房，真能保证周围生活教育医疗设施完备
并且交通发达
是可以去住
或者索性取消高考，改各校自主招生
大医院分流到其他地方去
也就没有住北京上海的需求了
现在的问题是拿着国家的投资，让部分地区资源极端集中
让二手房市场成了主力
【在 d****h 的大作中提到】
: 这个政策的用意非常明显
: 推高房价，保证自己的抽头。
: 至于那些yy调控或者打击炒房的人，估计是从来没读懂过国内的形式。和wsn撸管撸出
: 的幻觉一样。
: 20%的税横空出世，就相当于政府指示房价至少上涨20%，对于卖家未必能多挣多少，搞
: 不好还稍微赔点都正常，但是谁都不是活雷锋，20%肯定算到买家的头上。
: 如此以来新房必然追涨，涨幅不会比这个少多少。
: 政府是坐收渔利，直接空手硬抽20%。
: 习李想的是任满如何把这个烫手的山芋到时候给扔别人手里，安全着陆，顺利退休，管
: 你屁民死活，房价涨到天上也不管他事，只要不砸在自己手里。
|
d*****s
发帖数: 5610 | 18 如果加税房价涨20%的逻辑能讲的通的话，那么就是说
300万的房子，加20%，360万照样有市场，会被同一个人买走，那么在加税前卖房的人
好傻，完全可以360万卖了，可是这个卖家是个活雷锋，偏偏卖低价。
【在 d****h 的大作中提到】
: 这个政策的用意非常明显
: 推高房价，保证自己的抽头。
: 至于那些yy调控或者打击炒房的人，估计是从来没读懂过国内的形式。和wsn撸管撸出
: 的幻觉一样。
: 20%的税横空出世，就相当于政府指示房价至少上涨20%，对于卖家未必能多挣多少，搞
: 不好还稍微赔点都正常，但是谁都不是活雷锋，20%肯定算到买家的头上。
: 如此以来新房必然追涨，涨幅不会比这个少多少。
: 政府是坐收渔利，直接空手硬抽20%。
: 习李想的是任满如何把这个烫手的山芋到时候给扔别人手里，安全着陆，顺利退休，管
: 你屁民死活，房价涨到天上也不管他事，只要不砸在自己手里。
|
c*****y
发帖数: 255 | 19 自己没有3,4套以上房子的，操这种心真是吃饱撑的。
我觉得会对房地产是很大的打击，毕竟供给大大超过需求；而且空置房绝大多数在有6,
7套房子的人手里（见了太多的事例，几乎混的差不多的同学，收入差不多，没炒房子
的，就算那么1,2套房改房，钱全放银行；炒房子的，因为不停的尝到甜头，节衣缩食
，过的跟民工似的，6,7套大大小小房子）。
就自己一套房子，因为孩子要上学买UPGRADE学区房的，在人群中比例很小，就算是误
伤也认了吧。
支持温政府的最后一刀。让6,7套房子的，或者60,70套房子的芳姐们颤抖吧。 |
c*****y
发帖数: 255 | 20 当然，就算收40，50%，芳姐房嫂们也比买卖提上的WSN混的好10倍，大家洗洗睡吧。
再次支持温总 |
|
|
p*******p
发帖数: 13670 | 21 wsn也有混的还行的,别太自轻了
【在 c*****y 的大作中提到】
: 当然，就算收40，50%，芳姐房嫂们也比买卖提上的WSN混的好10倍，大家洗洗睡吧。
: 再次支持温总
|
p******o
发帖数: 2682 | 22 中国很多城市房子的总量根本不稀缺！！！这是一个必须澄清的基本事实。
当然，要说一家平均２套房子才不算缺，那就没法讲了。
【在 m********a 的大作中提到】
: 一方面是总量的稀缺，一方面是持有这些稀缺资源没有COST。所以傻子才不去买房。
: 总量的稀缺是没有办法改变的，因为土地就那么多。所以在房产税出台之前，价格不太
: 可能会降
|
p******o
发帖数: 2682 | 23 严格按照获利增收２０％所得税这项政策，长期来说对调控房价不会有什么太大作用。
调控房价有两项利器，但都不太可能在短期内动真格的：
（1）动土地财政
（2）大规模严格征收房地产税，挤压空置房进入市场 |
p******o
发帖数: 2682 | 24 这两项政策，第1项牵涉面太广，中央和地方利益博弈太厉害，短期不会动。第2项其实
完全没有法律基础，因为中国的业主并不拥有住房，只是70年租用而已，凭什么还收税？
当然，中国很多政策不一定非要合法。比如限购，本身从法律上来说就是站不住脚的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 严格按照获利增收２０％所得税这项政策，长期来说对调控房价不会有什么太大作用。
: 调控房价有两项利器，但都不太可能在短期内动真格的：
: （1）动土地财政
: （2）大规模严格征收房地产税，挤压空置房进入市场
|
c*****y
发帖数: 255 | 25 看了下新浪上的各地房产新闻，除了一条北京的，说是卖主加价，买方认栽，快速成交
的，大批的新闻是卖方松动的。
对新房的影响也是负面的，这也MAKE SENSE，新房本来就没几个是学区房，那么大的供
应量，就算二手房是卖方市场的时候，新房都偏向买方市场。
这种大方向，市场是唯一正确的，等几个月自然出分晓（实际上房产股大跌已经做了最
好的预测了）。谁的分析都是BS，更不用义愤填膺的骂温宝宝，那样只能说明自己的屁
股完全决定了脑袋。 |
a*******o
发帖数: 81 | 26 加税之后，不再是同一条价格曲线上滑动。政府收税平行上移supply curve，是
structural change。房价变高，买卖双方共同分担增加的税负，最后得益的，只有收
税的。
参见http://en.wikipedia.org/wiki/Effect_of_taxes_and_subsidies_on_price
【在 d*****s 的大作中提到】
: 希望你多用逻辑思考问题，承认需求曲线的存在。
: 如果你认为卖方可以随便开价，买方只能吃进，那就应该房价10亿美元，随便数字都可
: 以。其实现实生活不可能，房东开价只能是市场价格，也就说明了需求曲线的存在。
: 如果你承认需求曲线的存在，那征税造成房价下降，买方总成本上升，卖方收入下降的
: 结论就很容易理解。
: 呵呵，连你自己都在说价格机制。
|
d****h
发帖数: 4291 | 27 你可以选择不买啊，但是想要买到不加价20%是不可能的，因为大家都这样随行就市，
不做赔本买卖的。
总有人会肛需的
再说手里屯房的人，可以选择出租
没房的人又迫切需要结婚生子的，选择啥呢
选择租是吧，这不又回头保障了有房的人的租房市场了么
如此反复折腾，又有人觉得需要肛需了
你不需也没关系啊，还得租是不，只要你租，屯房的人的房就不会空
到底谁受损，用脚能想明白了吧
【在 d*****s 的大作中提到】
: 如果加税房价涨20%的逻辑能讲的通的话，那么就是说
: 300万的房子，加20%，360万照样有市场，会被同一个人买走，那么在加税前卖房的人
: 好傻，完全可以360万卖了，可是这个卖家是个活雷锋，偏偏卖低价。
|
c*****y
发帖数: 255 | 28 又见一个屁股决定脑袋的。
什么狗屁刚需。10年前房价10分之一的时候小孩就不用上学了？
国内现在高价房（1,2线城市相对中心区的）出租回报率只有2,3%，出租4,5年才能赚回
一个装修钱，如果不是06年以前买的房子，房子买来为了出租就是脑子进水了。太多人
为了那个装修根本选择不出租而空置。
【在 d****h 的大作中提到】
: 你可以选择不买啊，但是想要买到不加价20%是不可能的，因为大家都这样随行就市，
: 不做赔本买卖的。
: 总有人会肛需的
: 再说手里屯房的人，可以选择出租
: 没房的人又迫切需要结婚生子的，选择啥呢
: 选择租是吧，这不又回头保障了有房的人的租房市场了么
: 如此反复折腾，又有人觉得需要肛需了
: 你不需也没关系啊，还得租是不，只要你租，屯房的人的房就不会空
: 到底谁受损，用脚能想明白了吧
|
l***o
发帖数: 7937 | 29 你这算了半天，都是在证明楼主的观点啊
【在 d*****s 的大作中提到】
: 法律上又没有规定买家付税，由于税推高总成本，必然房价下跌，但是买家总成本上升
: ，卖家收入下降，差额由政府拿掉。举个例子给你看：
: 原来房子成本100万，税前本来是300万，利润200万，20%的税率一出来，卖家要交40万
: 的税，卖家想净拿300万，希望让买家替卖家交40万，那对买家来说成本就是340万，买
: 家当然不干，市场竞争情况下，双方谈判，房价跌到280万，利润180万，税36万，卖家
: 要求净得280万，买家就要付280+36万 = 316万，比300万多了16万。有的买家可能就愿
: 意接受，所以最后房价280万，必然会比没有税的300万时候要低。当然买家的净成本反
: 倒是更高316万，卖家反倒少拿，在280万。差额被政府拿走。
|
d****h
发帖数: 4291 | 30 一看就是啥球不懂的楞头青
你以为是美国？
帝都魔都，租房连孩子户口都没地方挂靠，还上学，莫非那些考虑买房的主儿都甘心让
自己孩子和外地民工一样待遇
买房或者说屯房的人就是为了赚钱，至少不是为了赔本，管他倒手还是出租，只要不赔
就行。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 又见一个屁股决定脑袋的。
: 什么狗屁刚需。10年前房价10分之一的时候小孩就不用上学了？
: 国内现在高价房（1,2线城市相对中心区的）出租回报率只有2,3%，出租4,5年才能赚回
: 一个装修钱，如果不是06年以前买的房子，房子买来为了出租就是脑子进水了。太多人
: 为了那个装修根本选择不出租而空置。
|
|
|
d*****s
发帖数: 5610 | 31 要定义房价怎么算，税费之后，买方总成本上升，卖方到手价少了，双方差是税款，
但是政府统计房价就是卖方到手价，政府怎么可能会把税加到房价上那？所以房价跌了
，但买方付更多钱买。
这个在美国也是同样的，你去超市买东西，难道价格是税后价？都是税前价格，然后税
另外算。
【在 l***o 的大作中提到】
: 你这算了半天，都是在证明楼主的观点啊
|
p******o
发帖数: 2682 | 32 单就严格征收20%个人所得税这一条来说，长远看无助于调控或降低房价，得利的只有
政府。
这一条和以前出台的不少调控政策的基本思路是“抑制炒房”，但发力点不对。限购就
可以抑制炒房，征收20%个税只能瞄准“未来的炒房”，但无助于应对“已经被炒过的
房”，也就是应该进入市场流通的空置房。
还是要顺应市场和经济规律，加大供应，一方面多供新房/保障房/土地，另一方面盘活
二手房。中国目前很多大城市有大量的空置二手房，挤压出来，自然就向买方市场倾斜
了。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 看了下新浪上的各地房产新闻，除了一条北京的，说是卖主加价，买方认栽，快速成交
: 的，大批的新闻是卖方松动的。
: 对新房的影响也是负面的，这也MAKE SENSE，新房本来就没几个是学区房，那么大的供
: 应量，就算二手房是卖方市场的时候，新房都偏向买方市场。
: 这种大方向，市场是唯一正确的，等几个月自然出分晓（实际上房产股大跌已经做了最
: 好的预测了）。谁的分析都是BS，更不用义愤填膺的骂温宝宝，那样只能说明自己的屁
: 股完全决定了脑袋。
|
T*********r
发帖数: 11175 | 33 实在想不出怎么会调控房价的
刚才听央广新闻所有的采访结果都是如此 |
w******n
发帖数: 1012 | 34 没看见房地产商已经欢呼：新政保驾金三银四启航了！
刚看新闻，任志强打赌又赢！过去十年无数人和任志强打赌，最终都是以失败告终。虽
然任说话很不招人喜欢，但是说的都是实话！ |
d*****s
发帖数: 5610 | 35 法律上又没有规定买家付税，由于税推高总成本，必然房价下跌，但是买家总成本上升
，卖家收入下降，差额由政府拿掉。举个例子给你看：
原来房子成本100万，税前本来是300万，利润200万，20%的税率一出来，卖家要交40万
的税，卖家想净拿300万，希望让买家替卖家交40万，那对买家来说成本就是340万，买
家当然不干，市场竞争情况下，双方谈判，房价跌到280万，利润180万，税36万，卖家
要求净得280万，买家就要付280+36万 = 316万，比300万多了16万。有的买家可能就愿
意接受，所以最后房价280万，必然会比没有税的300万时候要低。当然买家的净成本反
倒是更高316万，卖家反倒少拿，在280万。差额被政府拿走。 |
t***o
发帖数: 19256 | 36 这都是小节
关键是让你炒房的卖不出手
然后再搞房产税，你就哭去吧
【在 T*********r 的大作中提到】
: 实在想不出怎么会调控房价的
: 刚才听央广新闻所有的采访结果都是如此
|
w******n
发帖数: 1012 | 37 问题是：现在是卖方市场，所有的卖方都把税费转嫁到买方，买方没有选择。除了极个
别等钱急用的房东会降价，绝大多数人不可能降价销售，大不了租出去就可以了。市场
上的存量房越来越少必然导致房价再次上升。唯一的选择就是转向新房市场，这是开发
商会理直气壮的涨价。普通的买方者最可怜了。
ls不要太书生气。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 法律上又没有规定买家付税，由于税推高总成本，必然房价下跌，但是买家总成本上升
: ，卖家收入下降，差额由政府拿掉。举个例子给你看：
: 原来房子成本100万，税前本来是300万，利润200万，20%的税率一出来，卖家要交40万
: 的税，卖家想净拿300万，希望让买家替卖家交40万，那对买家来说成本就是340万，买
: 家当然不干，市场竞争情况下，双方谈判，房价跌到280万，利润180万，税36万，卖家
: 要求净得280万，买家就要付280+36万 = 316万，比300万多了16万。有的买家可能就愿
: 意接受，所以最后房价280万，必然会比没有税的300万时候要低。当然买家的净成本反
: 倒是更高316万，卖家反倒少拿，在280万。差额被政府拿走。
|
d*****s
发帖数: 5610 | 38 你的意思是卖方可以随便开价，买方只能买？
如果这样的话，那就是说价格机制不起作用，买方没有选择只能吃进？
再延伸一步的话，那所有卖方可以要求卖10亿美元一套房，买方只能吃进？
可惜市场上面没有10亿美元一套房，卖方并不能随便开价，这也就说明了价格机制还是
在起作用，所以我前贴举的例子还是适合的。
还是要相信价格机制。
【在 w******n 的大作中提到】
: 问题是：现在是卖方市场，所有的卖方都把税费转嫁到买方，买方没有选择。除了极个
: 别等钱急用的房东会降价，绝大多数人不可能降价销售，大不了租出去就可以了。市场
: 上的存量房越来越少必然导致房价再次上升。唯一的选择就是转向新房市场，这是开发
: 商会理直气壮的涨价。普通的买方者最可怜了。
: ls不要太书生气。
|
w******n
发帖数: 1012 | 39 现实就是这样的，买方真的没有什么可选的，呵呵。不然国内房地产市场怎么会这么畸
形呢？
主要原因还是房源少，好房源更少，而想买房的人太多太多！买二手房的很多就是图便
宜，新房更贵阿，这就是价格机制。现在新政就是把买房人逼回一手房市场，开发商和
政府多开心阿
【在 d*****s 的大作中提到】
: 你的意思是卖方可以随便开价，买方只能买？
: 如果这样的话，那就是说价格机制不起作用，买方没有选择只能吃进？
: 再延伸一步的话，那所有卖方可以要求卖10亿美元一套房，买方只能吃进？
: 可惜市场上面没有10亿美元一套房，卖方并不能随便开价，这也就说明了价格机制还是
: 在起作用，所以我前贴举的例子还是适合的。
: 还是要相信价格机制。
|
p*******g
发帖数: 2976 | 40 讨论了半天，都没理解政策的精神。
对真的买房的人来说，可能羊毛出在羊身上。
但是对炒房的来说，是恶梦。 政策的出台是杜绝炒房。如果房子都不吵了，自然整体
房价会下降。 |
|
|
w******n
发帖数: 1012 | 41 你们对国内房地产行情太不了解了，走着瞧吧。房价又要新的一轮长期上涨了。
【在 p*******g 的大作中提到】
: 讨论了半天，都没理解政策的精神。
: 对真的买房的人来说，可能羊毛出在羊身上。
: 但是对炒房的来说，是恶梦。 政策的出台是杜绝炒房。如果房子都不吵了，自然整体
: 房价会下降。
|
p*******p
发帖数: 13670 | 42 对2都来说,这个政策就是限制了货源,马上房价要暴涨,3,4线城市或许有你说的效果
【在 p*******g 的大作中提到】
: 讨论了半天，都没理解政策的精神。
: 对真的买房的人来说，可能羊毛出在羊身上。
: 但是对炒房的来说，是恶梦。 政策的出台是杜绝炒房。如果房子都不吵了，自然整体
: 房价会下降。
|
b*****n
发帖数: 17570 | 43 二都人都是活雷锋，房价涨到天上他们都照买
对2都来说,这个政策就是限制了货源,马上房价要暴涨,3,4线城市或许有你说的效果
【在 p*******p 的大作中提到】
: 对2都来说,这个政策就是限制了货源,马上房价要暴涨,3,4线城市或许有你说的效果
|
d*****s
发帖数: 5610 | 44 希望你多用逻辑思考问题，承认需求曲线的存在。
如果你认为卖方可以随便开价，买方只能吃进，那就应该房价10亿美元，随便数字都可
以。其实现实生活不可能，房东开价只能是市场价格，也就说明了需求曲线的存在。
如果你承认需求曲线的存在，那征税造成房价下降，买方总成本上升，卖方收入下降的
结论就很容易理解。
呵呵，连你自己都在说价格机制。
【在 w******n 的大作中提到】
: 现实就是这样的，买方真的没有什么可选的，呵呵。不然国内房地产市场怎么会这么畸
: 形呢？
: 主要原因还是房源少，好房源更少，而想买房的人太多太多！买二手房的很多就是图便
: 宜，新房更贵阿，这就是价格机制。现在新政就是把买房人逼回一手房市场，开发商和
: 政府多开心阿
|
p*******p
发帖数: 13670 | 45 不信就拭目以待呗, 理想是丰满的,现实是骨感的
【在 b*****n 的大作中提到】
: 二都人都是活雷锋，房价涨到天上他们都照买
:
: 对2都来说,这个政策就是限制了货源,马上房价要暴涨,3,4线城市或许有你说的效果
|
m********a
发帖数: 12601 | 46 一方面是总量的稀缺，一方面是持有这些稀缺资源没有COST。所以傻子才不去买房。
总量的稀缺是没有办法改变的，因为土地就那么多。所以在房产税出台之前，价格不太
可能会降
【在 w******n 的大作中提到】
: 现实就是这样的，买方真的没有什么可选的，呵呵。不然国内房地产市场怎么会这么畸
: 形呢？
: 主要原因还是房源少，好房源更少，而想买房的人太多太多！买二手房的很多就是图便
: 宜，新房更贵阿，这就是价格机制。现在新政就是把买房人逼回一手房市场，开发商和
: 政府多开心阿
|
b******k
发帖数: 2321 | 47 房子总量根本不稀缺 稀缺的是北上广中心区的房子 那些房子显然是根本控制不住价格
的 什么措施都没用 10%房产税都没用。
比起同样的国际大都市，伦敦纽约香港东京，北京上海核心区的房子算是便宜的还
【在 m********a 的大作中提到】
: 一方面是总量的稀缺，一方面是持有这些稀缺资源没有COST。所以傻子才不去买房。
: 总量的稀缺是没有办法改变的，因为土地就那么多。所以在房产税出台之前，价格不太
: 可能会降
|
d****h
发帖数: 4291 | 48 这个政策的用意非常明显
推高房价，保证自己的抽头。
至于那些yy调控或者打击炒房的人，估计是从来没读懂过国内的形式。和wsn撸管撸出
的幻觉一样。
20%的税横空出世，就相当于政府指示房价至少上涨20%，对于卖家未必能多挣多少，搞
不好还稍微赔点都正常，但是谁都不是活雷锋，20%肯定算到买家的头上。
如此以来新房必然追涨，涨幅不会比这个少多少。
政府是坐收渔利，直接空手硬抽20%。
习李想的是任满如何把这个烫手的山芋到时候给扔别人手里，安全着陆，顺利退休，管
你屁民死活，房价涨到天上也不管他事，只要不砸在自己手里。 |
T*********r
发帖数: 11175 | 49 其实呢，主要问题在于发展不平衡
修保障房，真能保证周围生活教育医疗设施完备
并且交通发达
是可以去住
或者索性取消高考，改各校自主招生
大医院分流到其他地方去
也就没有住北京上海的需求了
现在的问题是拿着国家的投资，让部分地区资源极端集中
让二手房市场成了主力
【在 d****h 的大作中提到】
: 这个政策的用意非常明显
: 推高房价，保证自己的抽头。
: 至于那些yy调控或者打击炒房的人，估计是从来没读懂过国内的形式。和wsn撸管撸出
: 的幻觉一样。
: 20%的税横空出世，就相当于政府指示房价至少上涨20%，对于卖家未必能多挣多少，搞
: 不好还稍微赔点都正常，但是谁都不是活雷锋，20%肯定算到买家的头上。
: 如此以来新房必然追涨，涨幅不会比这个少多少。
: 政府是坐收渔利，直接空手硬抽20%。
: 习李想的是任满如何把这个烫手的山芋到时候给扔别人手里，安全着陆，顺利退休，管
: 你屁民死活，房价涨到天上也不管他事，只要不砸在自己手里。
|
d*****s
发帖数: 5610 | 50 如果加税房价涨20%的逻辑能讲的通的话，那么就是说
300万的房子，加20%，360万照样有市场，会被同一个人买走，那么在加税前卖房的人
好傻，完全可以360万卖了，可是这个卖家是个活雷锋，偏偏卖低价。
【在 d****h 的大作中提到】
: 这个政策的用意非常明显
: 推高房价，保证自己的抽头。
: 至于那些yy调控或者打击炒房的人，估计是从来没读懂过国内的形式。和wsn撸管撸出
: 的幻觉一样。
: 20%的税横空出世，就相当于政府指示房价至少上涨20%，对于卖家未必能多挣多少，搞
: 不好还稍微赔点都正常，但是谁都不是活雷锋，20%肯定算到买家的头上。
: 如此以来新房必然追涨，涨幅不会比这个少多少。
: 政府是坐收渔利，直接空手硬抽20%。
: 习李想的是任满如何把这个烫手的山芋到时候给扔别人手里，安全着陆，顺利退休，管
: 你屁民死活，房价涨到天上也不管他事，只要不砸在自己手里。
|
|
|
c*****y
发帖数: 255 | 51 自己没有3,4套以上房子的，操这种心真是吃饱撑的。
我觉得会对房地产是很大的打击，毕竟供给大大超过需求；而且空置房绝大多数在有6,
7套房子的人手里（见了太多的事例，几乎混的差不多的同学，收入差不多，没炒房子
的，就算那么1,2套房改房，钱全放银行；炒房子的，因为不停的尝到甜头，节衣缩食
，过的跟民工似的，6,7套大大小小房子）。
就自己一套房子，因为孩子要上学买UPGRADE学区房的，在人群中比例很小，就算是误
伤也认了吧。
支持温政府的最后一刀。让6,7套房子的，或者60,70套房子的芳姐们颤抖吧。 |
c*****y
发帖数: 255 | 52 当然，就算收40，50%，芳姐房嫂们也比买卖提上的WSN混的好10倍，大家洗洗睡吧。
再次支持温总 |
p*******p
发帖数: 13670 | 53 wsn也有混的还行的,别太自轻了
【在 c*****y 的大作中提到】
: 当然，就算收40，50%，芳姐房嫂们也比买卖提上的WSN混的好10倍，大家洗洗睡吧。
: 再次支持温总
|
p******o
发帖数: 2682 | 54 中国很多城市房子的总量根本不稀缺！！！这是一个必须澄清的基本事实。
当然，要说一家平均２套房子才不算缺，那就没法讲了。
【在 m********a 的大作中提到】
: 一方面是总量的稀缺，一方面是持有这些稀缺资源没有COST。所以傻子才不去买房。
: 总量的稀缺是没有办法改变的，因为土地就那么多。所以在房产税出台之前，价格不太
: 可能会降
|
p******o
发帖数: 2682 | 55 严格按照获利增收２０％所得税这项政策，长期来说对调控房价不会有什么太大作用。
调控房价有两项利器，但都不太可能在短期内动真格的：
（1）动土地财政
（2）大规模严格征收房地产税，挤压空置房进入市场 |
p******o
发帖数: 2682 | 56 这两项政策，第1项牵涉面太广，中央和地方利益博弈太厉害，短期不会动。第2项其实
完全没有法律基础，因为中国的业主并不拥有住房，只是70年租用而已，凭什么还收税？
当然，中国很多政策不一定非要合法。比如限购，本身从法律上来说就是站不住脚的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 严格按照获利增收２０％所得税这项政策，长期来说对调控房价不会有什么太大作用。
: 调控房价有两项利器，但都不太可能在短期内动真格的：
: （1）动土地财政
: （2）大规模严格征收房地产税，挤压空置房进入市场
|
c*****y
发帖数: 255 | 57 看了下新浪上的各地房产新闻，除了一条北京的，说是卖主加价，买方认栽，快速成交
的，大批的新闻是卖方松动的。
对新房的影响也是负面的，这也MAKE SENSE，新房本来就没几个是学区房，那么大的供
应量，就算二手房是卖方市场的时候，新房都偏向买方市场。
这种大方向，市场是唯一正确的，等几个月自然出分晓（实际上房产股大跌已经做了最
好的预测了）。谁的分析都是BS，更不用义愤填膺的骂温宝宝，那样只能说明自己的屁
股完全决定了脑袋。 |
a*******o
发帖数: 81 | 58 加税之后，不再是同一条价格曲线上滑动。政府收税平行上移supply curve，是
structural change。房价变高，买卖双方共同分担增加的税负，最后得益的，只有收
税的。
参见http://en.wikipedia.org/wiki/Effect_of_taxes_and_subsidies_on_price
【在 d*****s 的大作中提到】
: 希望你多用逻辑思考问题，承认需求曲线的存在。
: 如果你认为卖方可以随便开价，买方只能吃进，那就应该房价10亿美元，随便数字都可
: 以。其实现实生活不可能，房东开价只能是市场价格，也就说明了需求曲线的存在。
: 如果你承认需求曲线的存在，那征税造成房价下降，买方总成本上升，卖方收入下降的
: 结论就很容易理解。
: 呵呵，连你自己都在说价格机制。
|
d****h
发帖数: 4291 | 59 你可以选择不买啊，但是想要买到不加价20%是不可能的，因为大家都这样随行就市，
不做赔本买卖的。
总有人会肛需的
再说手里屯房的人，可以选择出租
没房的人又迫切需要结婚生子的，选择啥呢
选择租是吧，这不又回头保障了有房的人的租房市场了么
如此反复折腾，又有人觉得需要肛需了
你不需也没关系啊，还得租是不，只要你租，屯房的人的房就不会空
到底谁受损，用脚能想明白了吧
【在 d*****s 的大作中提到】
: 如果加税房价涨20%的逻辑能讲的通的话，那么就是说
: 300万的房子，加20%，360万照样有市场，会被同一个人买走，那么在加税前卖房的人
: 好傻，完全可以360万卖了，可是这个卖家是个活雷锋，偏偏卖低价。
|
c*****y
发帖数: 255 | 60 又见一个屁股决定脑袋的。
什么狗屁刚需。10年前房价10分之一的时候小孩就不用上学了？
国内现在高价房（1,2线城市相对中心区的）出租回报率只有2,3%，出租4,5年才能赚回
一个装修钱，如果不是06年以前买的房子，房子买来为了出租就是脑子进水了。太多人
为了那个装修根本选择不出租而空置。
【在 d****h 的大作中提到】
: 你可以选择不买啊，但是想要买到不加价20%是不可能的，因为大家都这样随行就市，
: 不做赔本买卖的。
: 总有人会肛需的
: 再说手里屯房的人，可以选择出租
: 没房的人又迫切需要结婚生子的，选择啥呢
: 选择租是吧，这不又回头保障了有房的人的租房市场了么
: 如此反复折腾，又有人觉得需要肛需了
: 你不需也没关系啊，还得租是不，只要你租，屯房的人的房就不会空
: 到底谁受损，用脚能想明白了吧
|
|
|
l***o
发帖数: 7937 | 61 你这算了半天，都是在证明楼主的观点啊
【在 d*****s 的大作中提到】
: 法律上又没有规定买家付税，由于税推高总成本，必然房价下跌，但是买家总成本上升
: ，卖家收入下降，差额由政府拿掉。举个例子给你看：
: 原来房子成本100万，税前本来是300万，利润200万，20%的税率一出来，卖家要交40万
: 的税，卖家想净拿300万，希望让买家替卖家交40万，那对买家来说成本就是340万，买
: 家当然不干，市场竞争情况下，双方谈判，房价跌到280万，利润180万，税36万，卖家
: 要求净得280万，买家就要付280+36万 = 316万，比300万多了16万。有的买家可能就愿
: 意接受，所以最后房价280万，必然会比没有税的300万时候要低。当然买家的净成本反
: 倒是更高316万，卖家反倒少拿，在280万。差额被政府拿走。
|
d****h
发帖数: 4291 | 62 一看就是啥球不懂的楞头青
你以为是美国？
帝都魔都，租房连孩子户口都没地方挂靠，还上学，莫非那些考虑买房的主儿都甘心让
自己孩子和外地民工一样待遇
买房或者说屯房的人就是为了赚钱，至少不是为了赔本，管他倒手还是出租，只要不赔
就行。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 又见一个屁股决定脑袋的。
: 什么狗屁刚需。10年前房价10分之一的时候小孩就不用上学了？
: 国内现在高价房（1,2线城市相对中心区的）出租回报率只有2,3%，出租4,5年才能赚回
: 一个装修钱，如果不是06年以前买的房子，房子买来为了出租就是脑子进水了。太多人
: 为了那个装修根本选择不出租而空置。
|
d*****s
发帖数: 5610 | 63 要定义房价怎么算，税费之后，买方总成本上升，卖方到手价少了，双方差是税款，
但是政府统计房价就是卖方到手价，政府怎么可能会把税加到房价上那？所以房价跌了
，但买方付更多钱买。
这个在美国也是同样的，你去超市买东西，难道价格是税后价？都是税前价格，然后税
另外算。
【在 l***o 的大作中提到】
: 你这算了半天，都是在证明楼主的观点啊
|
p******o
发帖数: 2682 | 64 单就严格征收20%个人所得税这一条来说，长远看无助于调控或降低房价，得利的只有
政府。
这一条和以前出台的不少调控政策的基本思路是“抑制炒房”，但发力点不对。限购就
可以抑制炒房，征收20%个税只能瞄准“未来的炒房”，但无助于应对“已经被炒过的
房”，也就是应该进入市场流通的空置房。
还是要顺应市场和经济规律，加大供应，一方面多供新房/保障房/土地，另一方面盘活
二手房。中国目前很多大城市有大量的空置二手房，挤压出来，自然就向买方市场倾斜
了。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 看了下新浪上的各地房产新闻，除了一条北京的，说是卖主加价，买方认栽，快速成交
: 的，大批的新闻是卖方松动的。
: 对新房的影响也是负面的，这也MAKE SENSE，新房本来就没几个是学区房，那么大的供
: 应量，就算二手房是卖方市场的时候，新房都偏向买方市场。
: 这种大方向，市场是唯一正确的，等几个月自然出分晓（实际上房产股大跌已经做了最
: 好的预测了）。谁的分析都是BS，更不用义愤填膺的骂温宝宝，那样只能说明自己的屁
: 股完全决定了脑袋。
|
