z**r
发帖数: 415 | 1 一转眼，海归两年半了。海归之前，在这里和huaren上得到了很多有用的信息，特别是
感谢aligator老大的海运搬家贴[1]，可操作性极强，基本上我就完全copy，期间还得
到他本人的亲身指点。国内翻个墙比较麻烦，趁着最近回美国的机会，也整理一下在国
内工作生活见闻衣食住行等等琐碎的信息，与各位分享....
*****************************************************
2010年春末，我和先生拖了四只158的大箱子，外加两三只登机箱电脑包等，挤在AA的
柜台前。那时美国的航空公司大多还允许每人免费托运2件行李，尽管如此，我们的一
只箱子也超出了50lb的上限，多交了$70刀。而这还远不是全部，此时，还有大大小小
二十四只箱子在海上漂着呢。不禁想到了当初刚来美国的时候，我们各自携带两个158
箱子，身上揣了两、三千美元。一转眼，十年间，竟是攒下了那么多零零碎碎的家当。
。。。
在底特律中转了一下，继续这段十几个小时的漫长旅程。。。在美国生活的这些年里，
最放心不下的，就是国内的父母。特别是当他们有些病痛，需要住医治疗的时候，病中
本就无助，再说起隔壁病床子女陪护、儿孙绕膝，而他们只有两老互相扶持、相依为命
时，心里就觉得特别的酸涩。觉得自己现在打拼的这一切，与一家人能常聚一起，共享
天伦相比，实在是算不了什么了。然而，等我们真的找好机会、决心海归时，比我们更
焦急的，还是国内的父母们。在他们看来，千辛万苦地在美国打拼了这么久，好不容易
站稳了脚跟，学有所成、有身份、有房子、还有工作…….转瞬之间，却抛下这一切，
回到国内从头开始，在这个制度还不完善、竞争激烈异常、食品安全空气质量大有问题
的环境下，开始新的一轮的打拼――这是为了啥？当时，在飞机上，飞往黑暗中不确定
的前方我们，并不知道的是，“你们为什么回来”“你们挣多少钱？”。。。这样的问
题，将会成为一个非常普遍的主题，在我们以后的生活中，不断地被好奇的人们所问起
。。。
北京时间午夜时分，我们的飞机降落了北京首都国际机场――而这，就是我们接下来要
生活工作的城市了。北京，对于我和先生来说，都是一座完全陌生的城市。我们谁也没
有在这里读过书、生活工作过，更不要提父母同学朋友了。除了LG的一个亲戚外，在这
里我们几乎谁也不认识。选择这里开始我们的海归旅程，最主要的原因，无非是这座城
市给我们两人都提供了工作的机会。
鉴于我们的“两眼一摸黑”的状态――别的不说，光是那几个158箱子就大成问题。首
都机场没有那种象VAN一样的出租车，一般的桑塔纳后箱根本放不下这么多行李。两个
人分乘两辆车分别行动的话，没有手机，无法与对方联系，能否找得到目的地都成问题
。于是先生还是找了他的亲戚来接机，他们开了两辆车，并且直接把我们先拉到了他们
家里歇下。很晚了，路上车不多，车速很快，一幢幢的高楼飞速从我眼前掠过。我想要
看得更清楚一点，却觉得周围都是雾蒙蒙的……开车的朋友说，这是因为这两天刚刮完
沙尘暴呢――沙尘暴，我耳熟能详，却从未亲身经历过的东东…… 这个城市，还有多
少这样的事物等着我们去经历、去探寻呢？
(待续, II见6楼)
[1] http://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/12868334.html |
y****o
发帖数: 1478 | |
a***n
发帖数: 1214 | 3 支持
158
【在 z**r 的大作中提到】
: 一转眼，海归两年半了。海归之前，在这里和huaren上得到了很多有用的信息，特别是
: 感谢aligator老大的海运搬家贴[1]，可操作性极强，基本上我就完全copy，期间还得
: 到他本人的亲身指点。国内翻个墙比较麻烦，趁着最近回美国的机会，也整理一下在国
: 内工作生活见闻衣食住行等等琐碎的信息，与各位分享....
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: 2010年春末，我和先生拖了四只158的大箱子，外加两三只登机箱电脑包等，挤在AA的
: 柜台前。那时美国的航空公司大多还允许每人免费托运2件行李，尽管如此，我们的一
: 只箱子也超出了50lb的上限，多交了$70刀。而这还远不是全部，此时，还有大大小小
: 二十四只箱子在海上漂着呢。不禁想到了当初刚来美国的时候，我们各自携带两个158
: 箱子，身上揣了两、三千美元。一转眼，十年间，竟是攒下了那么多零零碎碎的家当。
|
C*******e
发帖数: 111 | 4 写得好！
我们有很多共同之处，也有一些不同之处。
你刚来美国时“身上揣了两、三千美元”，我那时身上只揣了两、三百美元。
你们海归时拖了四只158的大箱子，我海归时拖了两只158的大箱子。
你们海归至今两年，我海鸥了四年。
趁休假，接着写吧！ |
C*******e
发帖数: 111 | 5 明天元旦。而且她能在今天这个时候发帖证明她今天也有空。她就住在前两天下雪的
那个州， 离08马不远。 |
z**r
发帖数: 415 | 6 非常谢谢大家的支持！特别是Chinagate兄的回复！俺继续往下说。。。
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(接 zier海归记 (I) )
亲戚家的住房也不宽裕，再加上四个158大箱子和三个随身箱包等一放，连客厅的空间
也占去大半。因此，我们的首要任务，就是赶紧找到住的地方。
其实，回国之前，我们就开始试着在北京租房子了。在美国生活的这些年，也是从一个
陌生的城市再到另一个陌生的城市，跨州搬家都折腾了好几回。渐渐地也总结了些看房
租房经验，比如先在网站上做好功课，象rent.com，apartment ratings, craiglist,
redfin等等； 再跟要去的公司/学校的同事打听一下大家通常都租住在什么地方。到了
后来还使用过公司提供的租房agent和自己找的buying agent, 发现一个好的agent会很
熟悉你要去的区域，可以提供很professional的服务，不管是租房还买房，都能够帮你
省下不少时间气力来[2]！
然而，很快我们就发现，虽然北京在努力使自己成为一个与国际接轨的现代大都市，可
是一切都并非看上去的那个样子，这些使我们能在美国迅速找到住处的套路，在这里，
是完全行不通的。
比如我们先在找房子的网站上做功课，亲戚推荐了链家地产。上他家的网站上一看，做
得真不错，可以按照不同的搜索条件组合搜索，出来的符合条件的房子大多带照片，还
有价格走势等等，堪比rent.com或者redfin了……
等真正使用起来，发现各种不方便…..与美国不一样的，北京没有zip code的概念，没
有办法按照邮编来锁定你的目标区域。北京是按照“区”来划分，什么朝阳区、海淀区
、东城区、西城区等等。每个区下面再划分为若干商圈或者居住圈。而你所找的目标区
域附近往往有多个商区，比如五道口、知春路、学院路等等，每个区域内又有若干处小
区。对于以前完全没有在北京生活过的人来说，这些区域都是些非常陌生的名字，你完
全不知道应该从何找起。
于是打电话问要去公司的HR和当时的面试官等, 得到的答复更是五光十异。有的在北京
呆了很多年，早早地就在三环内好学区买了房子，对于租房的情况并不了解；而租房的
同事大多是刚刚毕业工作不久的八零后，他们的目标很明确――尽早在北京买上一套属
于自己的房子。所以租房只是过渡，房租自然越便宜越好。很多人都是住在天通苑回龙
观等地，或者是合租在那种没有电梯没有物业没有绿化的老公房里。还有我的hiring
manager, 更是一个特别的例子――做为一个喜欢享受生活的美国人，他索性住在了外
国人扎堆儿的国贸CBD区，每天花上一个多小时来上班，晚上再从北向南地穿过半个城
市回去。
在没有任何规律可循的情况下，我们决定先暂时找个地方住下，然后再慢慢找更适合的
房子。根据我们在美国的经验，租房之前一般需要提前一个月左右，把要租住的房子交
好deposit订下来，和对方订好搬家的时间，然后再给现在的房东30天notice通知其要
搬出等等。所以，我们也是提前一个月左右，就在链家地产上看了几套房子，拜托亲戚
趁周末的时候去看一下，如果房子还看的过去的活就先帮我们把订金交了。亲戚对我们
的提议不置可否，嘟唠着说这根本没必要。当时我们觉得这可能是有些过于麻烦了对方
，后来才发现在北京这确实是多此一举。
亲戚还是去帮我们看了房，并还帮忙拍了照片。可一个周末下来，并没有找到任何符合
要求的房子――不是我们的要求太高，而是网站上的照片压根儿不可靠。看上去窗明几
亮，号称可拎包入住的房子，实拍出来的照片阴暗脏乱，里面的家具摆设完全不同。后
来，我们在网上看得多了，留意到好多照片都是从这一处房子抄袭到那一处房子，这一
个小区抄到那一个小区，根本不知道是谁抄谁的。再后来，当我们和agent谈起这个现
象，agent轻描淡写地说，很正常啊，好多都是样板房的照片，不这样，谁来看房啊？
你们在网上能看个大概户型啥的就差不多了。
于是，回到国内的第二天，一晚上似乎也没睡几个小时，可是，已经顾不得倒时差了，
我们跌跌撞撞地开始了找房之旅！
[2] http://www.mitbbs.com/bbsann2/life.faq/Living/board/200806/M.1246917223_2.L0/%5B%E5%BE%81%E6%96%87%5D+%E4%B9%9F%E6%9D%A5%E8%AF%B4%E8%AF%B4%E6%88%91%E7%9A%84buying+agent |
C*******e
发帖数: 111 | 7 回国去一个以前没有生活过的地方是不容易啊！刚到北京又没车开，很花时间找房的。
说到海归的住处，我也来灌水。
我海归的时候先是住在家里，后来就住在工厂了，工厂的住房想怎么盖就怎么盖啊！灯
具、空调和卫生间的热水器都是自己装的，装好后的确“可拎包入住”啊！ |
g******h
发帖数: 369 | 8 赞，继续~
158
【在 z**r 的大作中提到】
: 一转眼，海归两年半了。海归之前，在这里和huaren上得到了很多有用的信息，特别是
: 感谢aligator老大的海运搬家贴[1]，可操作性极强，基本上我就完全copy，期间还得
: 到他本人的亲身指点。国内翻个墙比较麻烦，趁着最近回美国的机会，也整理一下在国
: 内工作生活见闻衣食住行等等琐碎的信息，与各位分享....
: *****************************************************
: 2010年春末，我和先生拖了四只158的大箱子，外加两三只登机箱电脑包等，挤在AA的
: 柜台前。那时美国的航空公司大多还允许每人免费托运2件行李，尽管如此，我们的一
: 只箱子也超出了50lb的上限，多交了$70刀。而这还远不是全部，此时，还有大大小小
: 二十四只箱子在海上漂着呢。不禁想到了当初刚来美国的时候，我们各自携带两个158
: 箱子，身上揣了两、三千美元。一转眼，十年间，竟是攒下了那么多零零碎碎的家当。
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y****o
发帖数: 1478 | |
z**r
发帖数: 415 | 10 哈哈，真有意思，赞chinagate在工厂DIY住的地方~~
我打算先唠一下怎么在北京找房子，再唠一下每天的routine。。。其实后来还是买车
了，再唠一下买车....买了车以后活动范围扩大，打算再接着唠唠我眼中的今天的北京
城....当然还有买菜看病买家具逛街啥的，都是些衣食住行的琐碎的事情，不过也正是
通过这些事情，一步步地了解了国内的人情百态，在国内慢慢扎稳脚步的。。。呵呵，
另外大家想听什么的话，也可以点播，我慢慢来写。。。
【在 C*******e 的大作中提到】
: 回国去一个以前没有生活过的地方是不容易啊！刚到北京又没车开，很花时间找房的。
: 说到海归的住处，我也来灌水。
: 我海归的时候先是住在家里，后来就住在工厂了，工厂的住房想怎么盖就怎么盖啊！灯
: 具、空调和卫生间的热水器都是自己装的，装好后的确“可拎包入住”啊！
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A*****t
发帖数: 275 | 11 比较好奇的是你们在北京是什么样的工作，薪水大概多高，这个是我们这些海归比较关
心的。
谢谢
【在 z**r 的大作中提到】
: 哈哈，真有意思，赞chinagate在工厂DIY住的地方~~
: 我打算先唠一下怎么在北京找房子，再唠一下每天的routine。。。其实后来还是买车
: 了，再唠一下买车....买了车以后活动范围扩大，打算再接着唠唠我眼中的今天的北京
: 城....当然还有买菜看病买家具逛街啥的，都是些衣食住行的琐碎的事情，不过也正是
: 通过这些事情，一步步地了解了国内的人情百态，在国内慢慢扎稳脚步的。。。呵呵，
: 另外大家想听什么的话，也可以点播，我慢慢来写。。。
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p*********w
发帖数: 23432 | 12 有趣。
,
【在 z**r 的大作中提到】
: 非常谢谢大家的支持！特别是Chinagate兄的回复！俺继续往下说。。。
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: (接 zier海归记 (I) )
: 亲戚家的住房也不宽裕，再加上四个158大箱子和三个随身箱包等一放，连客厅的空间
: 也占去大半。因此，我们的首要任务，就是赶紧找到住的地方。
: 其实，回国之前，我们就开始试着在北京租房子了。在美国生活的这些年，也是从一个
: 陌生的城市再到另一个陌生的城市，跨州搬家都折腾了好几回。渐渐地也总结了些看房
: 租房经验，比如先在网站上做好功课，象rent.com，apartment ratings, craiglist,
: redfin等等； 再跟要去的公司/学校的同事打听一下大家通常都租住在什么地方。到了
: 后来还使用过公司提供的租房agent和自己找的buying agent, 发现一个好的agent会很
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u*****s
发帖数: 462 | 13 这些鸡毛蒜皮的事，有意思吗？你们都是从中国出来的，搞得好像从来没有到过中国似
的。 |
w*******o
发帖数: 43 | 14 kao, 你觉得没意思自己不看就是啊，用得着这么没礼貌吗
LZ都说了你感兴趣的问题可以点播，想知道什么提问就是
BTW，LZ写的很好啊
不过我们最感兴趣的确实是，什么行业，归了什么职位，薪水之类的
【在 u*****s 的大作中提到】
: 这些鸡毛蒜皮的事，有意思吗？你们都是从中国出来的，搞得好像从来没有到过中国似
: 的。
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y****o
发帖数: 1478 | 15 lz 愿意花那么多的时间写出来自己的宝贵的经历，大家都很欢迎呢。
你要是愿意也可以写写你海龟和有归海的经历， 干吗在这里攻击别人。
【在 u*****s 的大作中提到】
: 这些鸡毛蒜皮的事，有意思吗？你们都是从中国出来的，搞得好像从来没有到过中国似
: 的。
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b****r
发帖数: 17995 | 16 不爱看点后退键爱干啥干啥去
【在 u*****s 的大作中提到】
: 这些鸡毛蒜皮的事，有意思吗？你们都是从中国出来的，搞得好像从来没有到过中国似
: 的。
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b********e
发帖数: 431 | 17 真是书呆子。。。租个房子那么费劲
158
【在 z**r 的大作中提到】
: 一转眼，海归两年半了。海归之前，在这里和huaren上得到了很多有用的信息，特别是
: 感谢aligator老大的海运搬家贴[1]，可操作性极强，基本上我就完全copy，期间还得
: 到他本人的亲身指点。国内翻个墙比较麻烦，趁着最近回美国的机会，也整理一下在国
: 内工作生活见闻衣食住行等等琐碎的信息，与各位分享....
: *****************************************************
: 2010年春末，我和先生拖了四只158的大箱子，外加两三只登机箱电脑包等，挤在AA的
: 柜台前。那时美国的航空公司大多还允许每人免费托运2件行李，尽管如此，我们的一
: 只箱子也超出了50lb的上限，多交了$70刀。而这还远不是全部，此时，还有大大小小
: 二十四只箱子在海上漂着呢。不禁想到了当初刚来美国的时候，我们各自携带两个158
: 箱子，身上揣了两、三千美元。一转眼，十年间，竟是攒下了那么多零零碎碎的家当。
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u*****s
发帖数: 462 | |
c*s
发帖数: 2145 | 19 回国的方方面面深层的内容需要很多笔墨来说。这样慢节奏的话我担心搂主没写到有价
值的就没有耐心写了。
【在 w*******o 的大作中提到】
: kao, 你觉得没意思自己不看就是啊，用得着这么没礼貌吗
: LZ都说了你感兴趣的问题可以点播，想知道什么提问就是
: BTW，LZ写的很好啊
: 不过我们最感兴趣的确实是，什么行业，归了什么职位，薪水之类的
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G**********n
发帖数: 973 | 20 呵呵，楼主继续写下去吧
我归了4年了，等我有空也写写 |
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z**r
发帖数: 415 | 21 非常感谢大家的支持！楼上andycat等提到的海归的待遇等问题也是这些年被问到很多
的，我会在后面一一解答。也谢谢大家提醒俺注意节奏，我争取努力写快点儿！ :))
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3．
一路换乘地铁，我们先到了第一个小区。在小区入口比较醒目的地方，几家中介公司一
字儿排开。在花花绿绿地一排招牌中，居然还夹杂着一个我们熟悉的“洋面孔”――黑
底黄边白字的“Century 21”，国内翻成“21世纪不动产”。
这些中介的布置都差不多，一间几十平米的屋子，里面放上一排电脑，几部电话。靠街
的玻璃上都贴着一张张或租或售的房子的介绍。十来个衬衣西裤/裙，着装整齐划一的
年青男女中介坐在里面，带着如猎人狩猎般的目光。一旦外面有人驻足观望，里面便立
刻会有人出来，满脸堆笑、异常热情地把你往里面迎。。。。。
还是根据亲戚的建议，我们找了一家叫“我爱我家”的，一个二十七、八岁的女生小陈
很热情地接待了我们，一口一个“哥”、“姐”地叫个不停，让我们有点手足无措。后
来发现，每个城市的服务业，对客人的称呼都是不一样的，很有地方特色。
美国的房产中介大多是“单兵作战”，通常都是自己交点钱找个房产公司挂靠一下。而
在北京，“单位”、“公司”的概念依然是非常重要的！中介们依托不同的公司（门店
），每个门店所管辖的只是一个楼盘或者相邻的几个楼盘，稍微一、两公里以外的地方
，就是另外的门店/公司的地盘了。中介们每天9点打卡上班，一直要上班到晚上9点。
工作时间长、强度大，而竞争更是激烈。房价涨得厉害的时候，一个做得好的中介一个
月就可以挣到十万以上，还可以往上升迁至manager, 门店经理或者分公司经理等等。
。。。。可当政府调控，房价凝滞或者涨势变缓时，一个月只有三、四千的底薪，连住
房吃房都成问题。这些年青人往往都怀揣一张大学本科文凭，不少来自于外地，带着梦
想和热情，努力打拼，希望自己能成为那百分之一甚至千分之一的金牌销售！
第一天上午，小陈和她的同事带我们在她的门店所辖的楼盘里一气儿看了五、六套房子
――北京正规一点的中介公司都会安排一组两人陪同客人去看房。而且，国内看房其实
比美国要简单得多，没有什么预约之说，私人房东有些会把钥匙直接放在房产中介那里
，有些则打个电话就来在房子里等着。
这是个2007年建成的楼盘，位于北五环的边上。刚开盘的时候据说一平米的售价为七、
八千人民币。2008年时，一平米已经涨到了一万五千。而在我们去看房的2010年春末，
这里的一套房子每平米售价已超过三万五千人民币！这个楼盘的绿化面积极大，采用了
人车分行，车只能停在小区外面或者进地下停车场。小区里一点车辆的嘈杂声都无。蓝
天白云、鲜花绿树、假山流水、play ground……24小时的物业和保安，门禁森严，连
看房时都需要登记。
这里很多人都是专门的炒房手，买下房子，简单装修一下就租出去，一边收取租金，一
边坐等其继续升值。我们当天早上看的那些套房子几乎全是类似情况。新装修好的房子
油漆味呛鼻，再加上有些并没有装煤气灶、热水器等。。。。。。不符合我们希望立马
入住的条件。
下午，我们打算转战附近的其它几个楼盘。因为对小陈的服务比较满意，所以希望她能
象美国的agent一样，开车/坐车带我们去接着看。可是如上文所说，小陈很遗憾地告诉
我们，不同的楼盘就属于不同的门店管辖了，即使那边也有“我爱我家”，但是得找那
边门店的中介了――可是，我们压根儿就不知道如何到其它小区啊！就算是搭乘出租车
，北京的出租车师傅很多都是满城拉活儿，熟悉南边的不一定熟悉北边。特别是小区里
，你自己不熟悉路的话，他往往也找不到地方！
好在国内中介的工作热情是很高的，小陈手里还有两套房子，房东那天不在，她希望我
们还是能再回到她这儿来看看。于是她骑上了她的电动自行车带路，我们叫了辆出租车
跟着，把我们直送到两公里以外的另一片楼盘处，然后她再自己骑回去了。。。谢了小
陈，通过类似的方法，我们在各楼盘找中介，看完一片，再摸去下一片。。。一个下午
又看了四、五个楼盘，十来套房子。
其中最让我们心动的是一处2008年刚建成的楼盘，虽然没有我们上午看的第一处楼盘的
绿化那么好，但其最大的卖点是“智能楼宇”“高科技住宅”。高层住宅，“电梯直接
入户”。其实就是一梯一户，电梯上去就到了你家门厅。整幢建筑的外面包了一层膜一
样的东西，采取中央控制，使得房间内恒温恒湿，冬无严寒夏无酷暑。里面也已全部装
修好，最妙的是还有walk-in closet, 主卫还是double sink的设计，非常的欧美范儿。
当天晚上我们回去，心里大概有数多了。国内的房价高涨，我们看了这么多楼盘下来，
最便宜的售价也要两万多一平米，几处比较满意的，都是三万多一平米。房价贵的楼盘
，相应的租金也会高上一截儿。以我们看中的两个最贵的楼盘为例，两室一厅90平米月
租在3500~4000 rmb, 三室两厅120平米左右的在5000 ~ 6000 rmb。 相比买房，一套房
子买下来，三、四百万人民币, 按首付20%, 30年按揭的话，一个月我算了算，至少也
得付到八、九千以上，其实在国内租房还是要划算不少。
第二天我们又高效地看了几个楼盘，前前后后一共看了二十几套房子。同时对国内的租
房的这一套游戏熟悉多了，去到一个新楼盘，直接就在象爱家、链家、Century 21等这
几家大的中介公司，每家找一个中介，让他们互相竞价，提供房源。。。很快就能找出
些不错的空房信息出来。不过在北京的租房市场上，好的房子一样也是用抢的。其中有
一套，我们当时有点犹豫，去吃了个午饭回来，就已经被别人签走了。
最后看来看去，我们在第一个楼盘和那个智能楼盘犹豫不下的时候，转机发生在第二天
下午5点，小陈一开始说的那个房子的主人来了。
那是一套两室一厅90平米的房子，虽然比我们预想的小了点儿，但我一看就很喜欢。装
修的虽然不算豪华，但客厅卧室也都铺好了木地板，浴室厨房都是标配，房间里都装了
空调，另外还配有彩电、冰箱、消毒柜、燃气灶、电热水器，连基本的家具象床、沙发
、衣柜、餐桌、电视柜等等都有，真正拎包即可入住。前面已经住过人，房间里也没有
新装修的异味。最重要的是房东本身，和我们差不多大的年纪，看上去很斯文。攀谈下
来，这位三十出头的男士，他和妻子也是在北京读书、工作、留了下来。在2007年第一
个楼盘刚开盘的时候，就以七、八千一平米的价格买了两套，一套和妻子自住，另一套
出租，也方便以后父母年纪大了过来同住。。。谈了一会儿，我们觉得很靠谱，这样的
房东不是以炒房投资为目的，不用担心他随时会把房子卖掉；同样房东也觉得我们很靠
谱，他这处房子之前只租给一家知根知底的朋友住过不到一年，刚搬走才几天，他也希
望找到能爱护房子的人。于是双方一拍即合，说定3900人民币/月。
接下来就是请agent立马准备文件双方签立租房合同，都是标准合同，还有复印身份证
件啥的。。。。。北京现在的行情，是“付三押一”，再加一个月房租给中介，所以相
当于一开始就要付五个月的房租。顿时觉得好大一笔钱一下子就花出去了！――当场付
清钱款，办好手续，拿到钥匙！天色已经擦黑了。。。
接下来我们兵分两路，我这边找了保洁公司派人来打扫房子；LG回到亲戚家收拾行李并
把我们的几个大箱子找车拉了过来。当天晚上，我们就住在了在北京安下的这个小小的
“家”里――并且一直住到了现在！
为什么这么急？因为第二天是星期一，也就是我在国内的报到上班的starting date啦
！
(待续。。。） |
z**r
发帖数: 415 | 22 恩，我觉得主要是因为我们出来的这十年，是国内发展变化最快的十年。。。虽然期间
也经常回去探亲度假，但是每次回去都是探望双方父母、奔走各个城市、时间又短，所
以都是浮光掠影。。。当我们真正开始在国内生活的时候，特别带着这十年美国生活在
思想上行为上做事习惯上的烙印，在一个完全陌生的城市开始生活时，确实会时常觉得
象一个“外人”在观察打探一个陌生的地方一样－－而这，也正是我想努力记下来并和
大家分享的 :)
【在 u*****s 的大作中提到】
: 这些鸡毛蒜皮的事，有意思吗？你们都是从中国出来的，搞得好像从来没有到过中国似
: 的。
|
z**r
发帖数: 415 | 23 无图无真相，我再上几个图...
好久没有mitbbs上灌水了，都忘了这边怎么上图了。。。。哪位大虾指点一下？？ |
o*******s
发帖数: 1375 | 24 怎么不讲讲除了租房之外的事情呢？
【在 z**r 的大作中提到】
: 无图无真相，我再上几个图...
: 好久没有mitbbs上灌水了，都忘了这边怎么上图了。。。。哪位大虾指点一下？？
|
a********g
发帖数: 558 | 25 请楼主尽快讲讲工作，事业的事。租房什么的就可以简单点说啦。 |
b********e
发帖数: 431 | 26 人家爱讲啥讲啥
【在 a********g 的大作中提到】
: 请楼主尽快讲讲工作，事业的事。租房什么的就可以简单点说啦。
|
x********o
发帖数: 897 | 27 我还就像听这些鸡毛蒜皮得东西。我们也可能会海龟，楼主讲的这些都很实际，很有用。
【在 z**r 的大作中提到】
: 恩，我觉得主要是因为我们出来的这十年，是国内发展变化最快的十年。。。虽然期间
: 也经常回去探亲度假，但是每次回去都是探望双方父母、奔走各个城市、时间又短，所
: 以都是浮光掠影。。。当我们真正开始在国内生活的时候，特别带着这十年美国生活在
: 思想上行为上做事习惯上的烙印，在一个完全陌生的城市开始生活时，确实会时常觉得
: 象一个“外人”在观察打探一个陌生的地方一样－－而这，也正是我想努力记下来并和
: 大家分享的 :)
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l*******o
发帖数: 250 | 28 The rent is too low. LZ got a very good deal.
It is best to just find a renting place on sina rent page from non-agent.
much better price and no pressure. |
q***s
发帖数: 487 | 29 紫儿写得挺好的，文字读起来很舒服。 悠着点写，爱写什么写什么。 |
j***o
发帖数: 5096 | |
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x***n
发帖数: 461 | |
z**r
发帖数: 415 | 32 非常感谢楼上几位的理解和支持，再来更新一篇。。。
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４．
回京工作的第一周，现在想想，仍然宛如噩梦一般。
我海归去的是一家美国500强之一的外资公司的产品部门。而在这之前，我在美国工业
界相关产品的研究部门工作过整整七年。对于回到国内“重起炉灶”，我当时还是信心
满满的。
报道以后，头两天是常规的HR orientation，和办理一些手续上的事情。与国企、高校
相比，外企的报道手续已经是简化了不少，很多程序和paperwork又都是交给外服公司
来打理。其实最主要的就是：档案、户口、体检和背景检查。
当时，对于学成归国的高新技术人才，特别是在美国取得博士学位的，又有公司聘用的
，北京户口是很容易取得的。不过，国内的户口政策变化很快，需要随时去了解最新的
情况。由于我的户口和档案都是存放在出国前的城市，而且也不知道我们是否能在北京
“存活”下去，所以索性省去了迁户口档案这些麻烦事儿。
体检是在公司指定的某私立医院进行的，硬件条件一流，干净、现代、人很少，医生护
士看着很和蔼可亲。体检主要就是验血和胸透两项。胸透时是不用脱衣服的。不过，排
在我前面的一个男生，可能是T恤衫上有绣花图案，被要求脱了衣服照X光。刚刚拍完，
护士就推开门叫下一个了。那个赤裸着上身的男生，就在外面排着队的人们的目光注视
下，不慌不忙地把衣服穿上走出来――没有人觉得有任何的不自然！从那天起，我就渐
渐发现，在今天的中国，即使是北京这样文明程度较高的城市，人们对于privacy和自
己所拥有的权利，还依然是没有多少概念。
背景检查也和美国有很大的区别，美国的background checking通常是由公司、或者公
司所指定的第三方公司来完成的。而国内，这些材料都得你自己来提供。你需要提交盖
了大红公章的材料，来证明你身家清白、无犯罪、刑事记录。要得到这样的材料，你还
得自己去联系存放档案的单位/公司……总之，一番折腾，填了一堆表格，总算是办好
了入职手续。还忙里抽闲地去做了个新发型。
周三，我终于焕然一新地前往自己的部门了。当天大老板不在，曾经参加面试过我的一
个Sr. 部门主管带着我在各格子间中转了一圈，和同事们打了个照面。然后把我引到了
已经放好电脑的一个座位上，说“终于等到你回来了！这个产品我们刚开始做，没有太
多经验，而且还是很不容易地从印度人手里抢过来的。以后就都靠你了！” 我当时觉
得他是在和我客气寒暄呢。
他简单交代完一些注意事项，就急急忙忙地离开做别的事情去了。我不慌不忙地打开电
脑，登入刚刚设置好的帐户――四十多封邮件已经躺在那里！！除了一些HR方面的东东
，其它的全是这个会议那个讨论等等――他们真是没把我当外人！
我正在忙不迭地查看这些emails，没过多久，就有同事过来请我过去开会。当天开了多
少会我已经记不清了。记得有和美国的、英国的、印度的、组里自己讨论的……一天下
来，我无比沮丧！因为几乎每个电话会议，我都要全神贯注才能听明白他们在说些什么
，对方有些什么样的要求或问题等；特别是英式发音和三哥口音，我听得还是很吃力的。
而我的同事们，人手一台laptop，气定神闲，一边回着邮件，一边接上几句。发言有条
有理、互相补充、配合默契！有时候三哥唠唠叨叨地说个没完，某个同事就把本儿一关
，靠近话筒一条条地反驳，句句切中要害！
在组里自己讨论的会上，大家对某个项目进行讨论，你言我语中，表现出了相当高的技
术水平。PPT通过投影投在大屏幕上，大家一边说，有位同事一边就当场操刀修改，流
程图、英文文字、图表等一一改来，动作熟练得让人咋舌！一个多小时后，一份精彩的
PPT就做出来了！这样的效率让我被深深地震撼到了！
我当时并不知道的是，我所有幸加入的这个组，是个藏龙卧虎、高手如林的组。我将要
与之共事的这些资深同事们，生于1973-1982之间，个个后面都有一个精彩的成长与奋
斗的故事！
而当时的我，只是被震撼着，同时苦恼着……因为在每次开会或者讨论过程中，他们都
会问上一句，“zier, any comments/suggestion?”而我总是无语地摇摇头……
周四，情况没有好到哪儿去。大老板回来了，简单问了问我入职的情况，就布置我参加
和美国总部每个月的review meeting，当然开始的两次会有一位资深的同事先带我一下。
当天就那个月的例会，我这才发现原来我们和印度的某部门是peer, 共同负责这个方向
，各看其中的几个产品。在每月的这个例会上，我要和印度的负责人分别向美国老大汇
报各自部门这个月的情况。当天会上除了简单的介绍一下自己外，我一句话也没能插进
去，心情变得更加沮丧……阿三哥太能说了！――想到以后要在每个月短短一个小时的
会议时间里，都要和阿三哥同台竞技、争夺发言的时间、介绍我们部门的贡献，顿时觉
得难度狠大，压力剧增！！！
下午来了几位访客，是从新加坡分公司过来的。其中的一位中国人，是在美国学习工作
了十二年后海归的新加坡。他是我们这一行的翘楚，不论是英文水平、技术能力、发表
的papers，都是数一数二的。之前我在美国的多个conference上都见过他，于是，大老
板安排我主持一下和他们的会议。
对于我来说，这两个多小时的会议如坐针毡。首先，他们做的方向我以前完全没接触过
，美国做这个方向的人很少，我连这方面的paper都似乎都没有看到过；其次，他们的
领队说的英语带着很浓的英式+马来味儿；大部分时候，我都完全不明白他们在说些啥
。整个会议上，那个归新加坡的华人谈笑风生，挥洒自若，实在是令我相形见惭。
当天，我们部门的stakeholder, 也就是我大老板的大老板，抵达中国进行视察。当晚
，部门在北京的金钱豹自助餐厅为其接风。我的大老板携整个部门的leadership team
，即来自北京、上海、台北、香港四地的十数位资深员工参加。金钱豹的自助晚餐250
人民币一位，鲍鱼、鹅肝、蜗牛、生蚝、刺身、点心、各国风味……应有尽有。
当晚，坐在老大附近的我完全是食不知味。老大是北欧人，口音象极了电影《龙纹身的
女孩》瑞典版的味道。时不时地抛个问题出来，我要半蒙半猜才能估计个大概。而另一
方面，身边几位来自台北、香港site的帅哥美女，却似乎完全没有这个困扰，跟老大聊
起天来那叫一个轻松随意，从工作谈到生活，从老大上次来时的北京奥运会聊到马上要
举行的伦敦奥运会，从北京、港、台、谈到老大居住的城市…… Small talk的艺术发
挥到了极致！我完全插不上活，只有羡慕的份儿！
周五，是部门的重头戏。从早到晚，安排了一整天的sessions, 不同team轮番上阵，向
老大介绍自己的产品和这几年来的发展进步。每一场presentation都精彩非常，有PPT
介绍、有demo演示、有和老大的Q&A互动……最后我们部门上来介绍的时候，除了几个
Sr. Lead做了精彩而又简短的开场白后，挑大梁的居然是一个刚刚硕士毕业，加入我们
组才3个月的年青男生。他不慌不忙地用流利的英语讲着胶片，最后还递给老大一只手
机，给老大现场展示手机上的APP应用……逗得老大不时地哈哈大笑……效果非常棒！
这成了压垮骆驼的最后一根稻草――短短的三天里，我见到的每一个人似乎都比我强，
甚至，就连一个刚刚毕业只有24岁的男孩子，也展现出了非凡的能力！当然，当时，我
所不知道的，是“台上一分钟，台下十年功”的努力！我只知道，这几天来，我由信心
满满被打击到绝望沮丧，扪心自问，海归回来，我能干些啥？我会不会成为拖累全组的
包袱？我能体现出比他们更多的价值来吗？晚上回到家里，我情不自禁地抱着LG的胳膊
大哭了一场！善解人意的LD只是轻轻地拍着我，说“没事的，慢慢来，会好起来的……”
（未完，待续。。。） |
s***c
发帖数: 1664 | 33 赞~~~很早以前看过你写的游记，印象深刻
【在 z**r 的大作中提到】
: 非常感谢楼上几位的理解和支持，再来更新一篇。。。
: **************************************************
: ４．
: 回京工作的第一周，现在想想，仍然宛如噩梦一般。
: 我海归去的是一家美国500强之一的外资公司的产品部门。而在这之前，我在美国工业
: 界相关产品的研究部门工作过整整七年。对于回到国内“重起炉灶”，我当时还是信心
: 满满的。
: 报道以后，头两天是常规的HR orientation，和办理一些手续上的事情。与国企、高校
: 相比，外企的报道手续已经是简化了不少，很多程序和paperwork又都是交给外服公司
: 来打理。其实最主要的就是：档案、户口、体检和背景检查。
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i********y
发帖数: 34 | 34 这个有信息量，赞一下
158
【在 z**r 的大作中提到】
: 一转眼，海归两年半了。海归之前，在这里和huaren上得到了很多有用的信息，特别是
: 感谢aligator老大的海运搬家贴[1]，可操作性极强，基本上我就完全copy，期间还得
: 到他本人的亲身指点。国内翻个墙比较麻烦，趁着最近回美国的机会，也整理一下在国
: 内工作生活见闻衣食住行等等琐碎的信息，与各位分享....
: *****************************************************
: 2010年春末，我和先生拖了四只158的大箱子，外加两三只登机箱电脑包等，挤在AA的
: 柜台前。那时美国的航空公司大多还允许每人免费托运2件行李，尽管如此，我们的一
: 只箱子也超出了50lb的上限，多交了$70刀。而这还远不是全部，此时，还有大大小小
: 二十四只箱子在海上漂着呢。不禁想到了当初刚来美国的时候，我们各自携带两个158
: 箱子，身上揣了两、三千美元。一转眼，十年间，竟是攒下了那么多零零碎碎的家当。
|
z**r
发帖数: 415 | 35 那是2010年刚签时的价格，现在涨到4500rmb/mo啦~~
【在 l*******o 的大作中提到】
: The rent is too low. LZ got a very good deal.
: It is best to just find a renting place on sina rent page from non-agent.
: much better price and no pressure.
|
z**r
发帖数: 415 | 36 非常期待啊！！写吧写吧，要不然好多当时记忆深刻的事情就慢慢褪色了，多可惜呢..
【在 G**********n 的大作中提到】
: 呵呵，楼主继续写下去吧
: 我归了4年了，等我有空也写写
|
a********k
发帖数: 2273 | 37 一看就知道lz是低调的dragon lady
【在 z**r 的大作中提到】
: 非常感谢楼上几位的理解和支持，再来更新一篇。。。
: **************************************************
: ４．
: 回京工作的第一周，现在想想，仍然宛如噩梦一般。
: 我海归去的是一家美国500强之一的外资公司的产品部门。而在这之前，我在美国工业
: 界相关产品的研究部门工作过整整七年。对于回到国内“重起炉灶”，我当时还是信心
: 满满的。
: 报道以后，头两天是常规的HR orientation，和办理一些手续上的事情。与国企、高校
: 相比，外企的报道手续已经是简化了不少，很多程序和paperwork又都是交给外服公司
: 来打理。其实最主要的就是：档案、户口、体检和背景检查。
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q***s
发帖数: 487 | 38 No offense. 我不知道你是做什么行业的，看起来有点像IT。不过很难想象一个在美国
IT行业工作了7年的海归会不适应印度口音。要不然的话，我是真心羡慕你们行业，在
美国的同事印度人这么少。
而且感觉你开始遇到的各种“困难”几乎都和英文和表达有点关系，这本来应该是海归
的强项啊。 |
a********k
发帖数: 2273 | 39 其实美国没有哪行不是成群的阿三哥
族群比老中强大多了
感觉楼主是极其好强，但是有很低调的那种，能看到大部分的长处却对自己估计偏低。
【在 q***s 的大作中提到】
: No offense. 我不知道你是做什么行业的，看起来有点像IT。不过很难想象一个在美国
: IT行业工作了7年的海归会不适应印度口音。要不然的话，我是真心羡慕你们行业，在
: 美国的同事印度人这么少。
: 而且感觉你开始遇到的各种“困难”几乎都和英文和表达有点关系，这本来应该是海归
: 的强项啊。
|
p*********w
发帖数: 23432 | 40 不错。
【在 z**r 的大作中提到】
: 非常感谢楼上几位的理解和支持，再来更新一篇。。。
: **************************************************
: ４．
: 回京工作的第一周，现在想想，仍然宛如噩梦一般。
: 我海归去的是一家美国500强之一的外资公司的产品部门。而在这之前，我在美国工业
: 界相关产品的研究部门工作过整整七年。对于回到国内“重起炉灶”，我当时还是信心
: 满满的。
: 报道以后，头两天是常规的HR orientation，和办理一些手续上的事情。与国企、高校
: 相比，外企的报道手续已经是简化了不少，很多程序和paperwork又都是交给外服公司
: 来打理。其实最主要的就是：档案、户口、体检和背景检查。
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x*******i
发帖数: 1791 | 41 是啊。博士+7年工作经验。应该不成问题了。更不要说技术。
怎么着也应该是一个小经理了吧。 |
r****7
发帖数: 395 | |
q***s
发帖数: 487 | 43 我在网上看过国内某创业大赛决赛阶段选手presentation的视频. 演讲水平肯定是良莠
不齐，但是我看水平最高的也不过尔尔。最大的问题是，说不到重点，喜欢说大话，明
明是个很小的东西，背景扯很远很大。幻灯片的制作感觉缺乏统一的风格，图片和文字
的运用都有这个问题。具体口头表达能力不说了，这个需要一定的天分和练习的。当然
人家实干能力很强，很多决赛选手的项目都有一定的用户基础了。对美国phd＋7年R&D
经验的人来说，应该这方面锻炼机会很多啊。怎么会还搞不过国内刚毕业的。
有点扯远了。。。
【在 x*******i 的大作中提到】
: 是啊。博士+7年工作经验。应该不成问题了。更不要说技术。
: 怎么着也应该是一个小经理了吧。
|
j***o
发帖数: 5096 | |
v***v
发帖数: 22 | |
z**r
发帖数: 415 | 46 非常感谢大家的评论！我慢慢写，您慢慢看。。。如果大家感兴趣的话，我争取努力多
写几篇。。。哦，对了，以后所提到的和钱有关的东东不作特殊说明的话均指人民币。
:)
***************************************
5-1.
最初的震撼和沮丧之后，慢慢地，随着日子一天天地过去，一切渐渐变得有序和有意思
起来……
工作日的每天早上八点钟，我离开家出门，搭乘小区的shuttle巴士前往地铁站。小区
的通勤巴士往返于附近的地铁站和小区之间，工作日早晚高峰的时候是半小时一班，平
常时间是一小时一班，从早上六点一直开到晚上十点。
二十分钟左右，我到达13号线上的某个地铁站。早高峰的时候，这个地铁站前面总是挤
满了人。六月的北京已经渐渐热了起来，人们身上穿的衣服也越来越薄。然而大家还是
紧挨着挤在一起，歪歪扭扭地排成几条队伍等待进站。如果你想和前面的人稍微拉开点
距离，立刻就会有人挤过来插进这空隙里。一个女工作人员站在门口，举着高音喇叭一
遍遍地大声宣告着，“包过安检，没有手检，全部机检！”这几句话的意思是，所有的
行李――不管是巨大的编织袋，还是便携的电脑包――都要进行安全检查。有的时候，
会有工作人员手持一个扫描器，扫一下你随身背的包即可，这就叫“手检”。而机检，
则是跟机场安检类似，要把行李放到安检机器的传送带上，空手过门，再到另外一头去
取。
这几句话象是暗号一般，区分你对于这个城市公共交通系统的熟悉程度。大部分时候，
长龙般的队伍就在这口令的指导下，慢慢地前进着……但是几乎每天、每个小时、甚至
每十几分钟，就能看到有人不知所措的被卡在队伍的前端。有的是衣衫褴褛大包小包的
农民工、有的是提着大大的X光片专程来京求医问药的人、甚至也不乏高鼻碧眼背着大
登山包的外国人……他们不知道为什么不能直接进站，不知道为什么要把自己的背囊、
重要的资料等放到那个传送带上，也不知道怎么才能再拿回这些东西……于是慢慢前进
的长龙会时不时地停滞下来，除了对外国游客很友好和耐心外，工作人员会大声地训斥
那些卡在那里、初来乍到这个城市、手足无措一脸茫然的人们……
与美国华盛顿或者纽约这样的城市相比，北京地铁的发车频率很快，高峰时间不超过十
分钟就有一班；而且票价低到简直难以置信――不管坐多少站都只要2块钱。通常我会
坐上一站地铁，然后下车，再步行十来分钟，就进了公司的大门了。
每天步行的这一段路是我最喜欢的部分之一――充满了生活的气息！路两旁有各种各样
的早餐摊，包子、油条、煎饼果子、香河肉饼，还有小贩京味十足地高声叫卖――“肉
夹馍，三元一个哎！” 不时有人往你手中塞上一份广告――多半是新开的楼盘的介绍
――还附赠塑料扇子等小东西。
这附近也是百度、联想、Oracle等大企业扎摊的地方，每天这个时间路上走着的都是去
上班的人。他们年轻、充满朝气，大多数人穿得毫不讲究，头发也因为刚刚挤了地铁或
者公交下来，微微的汗湿着耷在前额上。然而，他们毫无美国IT公司那些天天沐浴衣着
得体的员工们每天早上从自己的小车里钻出来提着饭盒电脑包一脸的疲惫和木然。有的
带着耳机，边走边喃喃地跟读着英语；更多的人很快就在人流中找到了同伴，三五成群
地边走边大声说笑着！这一段步道不宽，边上的马路上车来车往，尘土纷扬，时不时地
还有“黑”摩的载了快迟到的人上了步道从你身边长鸣喇叭唰地飞驰而过。可是，我还
是很喜欢走这一段，沐浴在清晨的阳光中，走在这一条浩浩荡荡绵延数公里的上班洪流
中，看其不断分出无数小股细流，流入路边经过的每一家公司的楼里。青春的笑脸、轻
快的脚步、肆意的说笑――一切都有未经打磨的质朴和自然！而这，和在美国谨言慎行
、规行距步的生活，是那样的不同！
通常我会在八点五十左右到达公司，在去我位于三楼的办公室之前，我会先去一楼的食
堂吃个早餐。早餐的品种很丰富：豆浆、豆腐脑、绿豆粥、油条、各种馅的包子、葱油
饼、蛋饼、三明治、肉夹馍……通常我会喝碗粥吃个包子、或者蛋饼、或者肉夹馍，不
超过三块钱。饭量大一点的男生，五块钱之内也可以吃得很饱了。
上午九点过，我会坐在办公桌前，打开电脑，开始一天的工作……
（未完、待续……） |
b********e
发帖数: 431 | 47 非常有意思
【在 z**r 的大作中提到】
: 非常感谢大家的评论！我慢慢写，您慢慢看。。。如果大家感兴趣的话，我争取努力多
: 写几篇。。。哦，对了，以后所提到的和钱有关的东东不作特殊说明的话均指人民币。
: :)
: ***************************************
: 5-1.
: 最初的震撼和沮丧之后，慢慢地，随着日子一天天地过去，一切渐渐变得有序和有意思
: 起来……
: 工作日的每天早上八点钟，我离开家出门，搭乘小区的shuttle巴士前往地铁站。小区
: 的通勤巴士往返于附近的地铁站和小区之间，工作日早晚高峰的时候是半小时一班，平
: 常时间是一小时一班，从早上六点一直开到晚上十点。
|
s***c
发帖数: 1664 | 48 观察很细致啊，赞~~我最喜欢国内的一点，也是那种很可爱的人间烟火味儿
【在 z**r 的大作中提到】
: 非常感谢大家的评论！我慢慢写，您慢慢看。。。如果大家感兴趣的话，我争取努力多
: 写几篇。。。哦，对了，以后所提到的和钱有关的东东不作特殊说明的话均指人民币。
: :)
: ***************************************
: 5-1.
: 最初的震撼和沮丧之后，慢慢地，随着日子一天天地过去，一切渐渐变得有序和有意思
: 起来……
: 工作日的每天早上八点钟，我离开家出门，搭乘小区的shuttle巴士前往地铁站。小区
: 的通勤巴士往返于附近的地铁站和小区之间，工作日早晚高峰的时候是半小时一班，平
: 常时间是一小时一班，从早上六点一直开到晚上十点。
|
S******1
发帖数: 1831 | 49 顶！
归半年了，第一次回来发帖，帐号和密码都快忘了，呵呵。一口气看完楼主的帖子，写
得真好。
158
【在 z**r 的大作中提到】
: 一转眼，海归两年半了。海归之前，在这里和huaren上得到了很多有用的信息，特别是
: 感谢aligator老大的海运搬家贴[1]，可操作性极强，基本上我就完全copy，期间还得
: 到他本人的亲身指点。国内翻个墙比较麻烦，趁着最近回美国的机会，也整理一下在国
: 内工作生活见闻衣食住行等等琐碎的信息，与各位分享....
: *****************************************************
: 2010年春末，我和先生拖了四只158的大箱子，外加两三只登机箱电脑包等，挤在AA的
: 柜台前。那时美国的航空公司大多还允许每人免费托运2件行李，尽管如此，我们的一
: 只箱子也超出了50lb的上限，多交了$70刀。而这还远不是全部，此时，还有大大小小
: 二十四只箱子在海上漂着呢。不禁想到了当初刚来美国的时候，我们各自携带两个158
: 箱子，身上揣了两、三千美元。一转眼，十年间，竟是攒下了那么多零零碎碎的家当。
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l*******n
发帖数: 2718 | 50 same feeling. I hardly can imagine a haigui can not understand indian
english or european english.
【在 q***s 的大作中提到】
: No offense. 我不知道你是做什么行业的，看起来有点像IT。不过很难想象一个在美国
: IT行业工作了7年的海归会不适应印度口音。要不然的话，我是真心羡慕你们行业，在
: 美国的同事印度人这么少。
: 而且感觉你开始遇到的各种“困难”几乎都和英文和表达有点关系，这本来应该是海归
: 的强项啊。
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j***o
发帖数: 5096 | 51 所以说海龟的还未必达到海不归平均水准
【在 l*******n 的大作中提到】
: same feeling. I hardly can imagine a haigui can not understand indian
: english or european english.
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G***G
发帖数: 16778 | 52 we can have this forum closed now.
【在 j***o 的大作中提到】
: 所以说海龟的还未必达到海不归平均水准
|
l*****e
发帖数: 176 | 53 写得很好，顶一个。
我觉得楼主可能以前在美国做的研发工作，与人打交道比较少；或者换句话说，
business acumen还有待磨砺。不要紧，这些在工作中都可以慢慢赶上。 |
j***o
发帖数: 5096 | 54 lz写得不错的，关版了更无聊
【在 G***G 的大作中提到】
: we can have this forum closed now.
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G***G
发帖数: 16778 | 55 99.99% of posts are faked in this board.
【在 j***o 的大作中提到】
: lz写得不错的，关版了更无聊
|
j***o
发帖数: 5096 | 56 faked的太严重了吧，不过查了一下lz是2000来美国的，第十三个年头了居然对国内人
的英语有着各种崇拜和心旷神怡，太黑海龟了
发信人: zier (紫儿), 信区: Reunion
标 题: 紫儿的签证经历
发信站: The unknown SPACE (Wed Sep 13 06:47:06 2000) WWW-POST
我走上前去的时候，把三袋根据内容分门别类装好的材料放在窗口前
的一个小台子上，把戴婚戒的手自然地放在边上。他已经开始迅速地
翻看我的材料，翻到LP写的英文邀请信的时候停顿了2秒，我的I－20
表被单独放在很显眼的一边。
我冲他笑笑，主动说，“下午好！”
他也很和蔼地对我说，“下午好！”，同时问道，“你要去米国看望
你的丈夫？”
答：“是的，我要去米国看我的先生。”
问“他什么时候出去的？”
答“2000年8月14号”
问“你们什么时候结婚的？”
答“今年1月7号”
【在 G***G 的大作中提到】
: 99.99% of posts are faked in this board.
|
h*****y
发帖数: 178 | 57 房子真便宜。我08年归上海，一室一厅就是4千了。住了两年房东提价一下就是20%，一
怒之下买房了。 |
G***G
发帖数: 16778 | 58 The big fake is
anyone returning to foreign company in China cannot be counted as a sea
turtle.
【在 j***o 的大作中提到】
: faked的太严重了吧，不过查了一下lz是2000来美国的，第十三个年头了居然对国内人
: 的英语有着各种崇拜和心旷神怡，太黑海龟了
: 发信人: zier (紫儿), 信区: Reunion
: 标 题: 紫儿的签证经历
: 发信站: The unknown SPACE (Wed Sep 13 06:47:06 2000) WWW-POST
: 我走上前去的时候，把三袋根据内容分门别类装好的材料放在窗口前
: 的一个小台子上，把戴婚戒的手自然地放在边上。他已经开始迅速地
: 翻看我的材料，翻到LP写的英文邀请信的时候停顿了2秒，我的I－20
: 表被单独放在很显眼的一边。
: 我冲他笑笑，主动说，“下午好！”
|
h*****y
发帖数: 178 | 59 总的来说写的挺好。作者有点刻意放低自己，不管是租房还是工作。 |
u*****s
发帖数: 462 | 60
我对面的邻居，两居室，租金一万二。
【在 z**r 的大作中提到】
: 那是2010年刚签时的价格，现在涨到4500rmb/mo啦~~
|
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s*****y
发帖数: 1974 | 61 是啊，美国简单一个博士毕业都要经过无数的presentation，挑剔的老板一个
presentation改个十遍八遍都很正常，怎么突然成了劣势了，不明白
【在 l*****e 的大作中提到】
: 写得很好，顶一个。
: 我觉得楼主可能以前在美国做的研发工作，与人打交道比较少；或者换句话说，
: business acumen还有待磨砺。不要紧，这些在工作中都可以慢慢赶上。
|
D*******y
发帖数: 4252 | 62 为啥博士毕业需要无数次presentation?
【在 s*****y 的大作中提到】
: 是啊，美国简单一个博士毕业都要经过无数的presentation，挑剔的老板一个
: presentation改个十遍八遍都很正常，怎么突然成了劣势了，不明白
|
l*****e
发帖数: 176 | 63
同问。
【在 D*******y 的大作中提到】
: 为啥博士毕业需要无数次presentation?
|
D*******y
发帖数: 4252 | 64 不奇怪吧，原来俺的学校里系里没什么印度学生，所以刚搬到另一个州上班的时候很不
适应，根本听不懂印度同事的英语。
如果当时直接海归了，肯定一样听不懂印度英语啊，有啥奇怪的。
【在 l*******n 的大作中提到】
: same feeling. I hardly can imagine a haigui can not understand indian
: english or european english.
|
z**r
发帖数: 415 | 65 汗啊。。。俺不是黑海龟，俺确实水平一般。。。Ph.D.读了整整八年，虽然说后来有
一部分时间是part-time的，但是读到后面也有很严重的拖延症和轻度的抑郁症，天天
就在bbs, huaren等上刷屏，就是不想干活儿。。。和板上的大牛们没法比。。。//
blush.... |
z**r
发帖数: 415 | 66 另外真的不能小看国内人的水平，现在进外企的门槛低了些，即便如此，我们部门每年
有５－６个校招机会， 也能收到超4000的resume, 几乎是千里挑一。不少人工作以后
又有做国外项目的机会。国内每年所做的项目数量也是惊人的！－－所以英文水平、专
业能力强也并不足为奇啊~~~ |
z**r
发帖数: 415 | 67 我一个同事的房子，在CBD; 另外一个同事的房子，在亚运村，都是两居室，他们往外
租也是上万。。。我租的地方在北五环边上了，而且和房东一来二去的成了朋友，相对
来说便宜点~~ :))
【在 u*****s 的大作中提到】
:
: 我对面的邻居，两居室，租金一万二。
|
z**r
发帖数: 415 | 68 被大家说的我都有点不敢往下写了....毕竟每个人的经历和能力都不一样，我想写的，
是尽量还原我做为一个普通人这两年来在国内衣食住行柴米油盐工作生活的琐碎经历吧
。。。:)
--------------------------------------------------
5-2．
早上的时间总是过得很快，工作到十一点半过，食堂就开始供应中饭了。。。大家三三
两两地下楼就餐，有时候也会到附近的馆子里去搓上一顿。
通常大楼会从中午十二点到下午一点熄灯一小时，如果要继续工作的话可以开自己桌前
的台灯或者去会议室，这样主要是方便国内很多有午睡习惯的同学，吃了饭散个步回来
，还可以趴在桌上眯上几十分钟。
食堂对于我来说，真是个久违了的好地方！六月份的时候，有当季的蒜薹炒肉、茭白、
豌豆。。。都是美国的饭桌上难得一见的！更重要的是中午吃饭的时候和同事们一起，
边吃边聊，无疑是了解国内生活工作、拉近彼此距离的最好方式。
部门里的资深同事们，大多数在98-02年间取得硕士学位，开始工作。对他们中的绝大
多数人来说，都拥有一个稳定的家庭，都是双职工，太太/先生都有一份稳定的工作；
家里大多有一个学龄前的孩子，通常由自己的父母或岳父母过来帮助照顾。他们多数都
在这个城市买了一套或者两套房子，不过还在供着房贷，另外老、中、幼三代挤在一间
一百平米左右的两/三居室里的情况也还是很普遍。他们大多数还拥有一辆车，每个月
领着两~四万人民币的薪水。
他们通常会津津有味地交流着过日子的窍门，讨论着哪里的蔬菜水果便宜，哪家馆子价
廉物美，在35度的天气里要不要开空调……很多在国外看来比较cheap的生活方式，在
国内是那样的朴实自然。我们通常中午是各自打上一份饭菜，坐在一起吃。有时候也会
一起叫上几个小炒，然后ＡＡ。一次，一个同事随手抄起吃得只剩个底儿的青椒肉丝，
倒进自己的饭里。可能是我有点讶异地多看了一眼，他笑笑，大方地解释道，“和我老
婆爸妈在一起生活时间长了，老人看不得剩菜剩饭，非要和我们抢着吃，久了都习惯了
。”
有时候这样的小事，这样的同事们，常常让我有些莫名的感动，他们身上肩负着沉重的
责任和父祖辈殷切的希望，他们白手起家、靠着自己的打拼好不容易在这个城市扎下了
根，身上表现出的勤俭、进取、朴实的行为，和朴素的思维方式，让我时不时地被感动
一下。。。
Global老大来访后没两天，一位资深同事请手下的兄弟们吃饭，把我也叫上了。他手下
的一位弟兄就是那天在老大面前表演demo的小伙子。“他们真的不容易”，这位同事说
，“这次demo的那个手机APP，是现赶出来的。为了赶出这个活儿来，大家连续干了三
个星期，周末都没有休息！而负责demo的那个小伙儿，为准备这个demo，过去的一周一
直在不断地抽时间练习。为了适应老大的口音，甚至还把老大之前开会时说的话录下来
一遍遍地听。。。他第一次见识这么大的场面，没掉链子，做得漂亮！我们要好好庆贺
一下！”“哦”，我听了也挺高兴的，顺口就问到，“各个经理手上通常有多少钱可以
用作这种motivation活动的经费？”他听了为之一楞――“没有这个经费，请兄弟们吃
饭，当然应该是由我自己来买单啊！”
一般说来，请四、五位同事中午下馆子搓吃一顿的花费大概在三、四百块左右。很快我
就发现，几乎所有我身边的这些资深同事们，他们虽然平时对自己很省，但是在对待自
己组里兄弟们，却是非常的慷慨大方。几乎所有的资深同事，在所带领团队取得了某项
achievement；或者加班加点解决难题时，都会时不时地自掏腰包带领团队吃上一顿―
―为了所取得的成就而欢呼，为了所遇到的困难而打气！
我想了想在美国这些年来，我所在的不同公司，见到的经理自掏腰包请自己团队吃饭的
次数――好象一个巴掌就能数完了！－－反倒是我的博士导师请他的学生们吃饭的次数
还多些，但也都是potluck的形式。
在国内，在“我”和“公司”，以及“我的家庭”和“我的事业”之间的分界线，对于
大多数人来说都是比较模糊的。大部分人会心甘情愿地选择在八小时以外加班，越是往
上做，责任越大，工作时间越长。。。
通常我会在晚上六点左右下班，经过和早上相反的路线坐地铁和班车回家。因为不用考
虑第二天带饭，晚饭只要简单地炒上一荤两素就好。或者有时候就下个面条、炒个饭啥
的。其实家附近吃饭的选择也很多。走出去不到一公里就有一家Walmart, 里面有卖煎
饼、拉皮、凉面、各种面点。。。几块钱就可以吃得很饱。Walmart所在的mall里，还
有各种快餐店，肯德基、吉祥馄饨、吉野家。。。中美日什么口味的都有。。。再高级
一点，就是各种餐馆，小肥羊、呷哺呷哺、麻辣诱惑。。。从川菜到火锅到烤鸭，应有
尽有。。。要不是考虑到地沟油啥的，简直可以顿顿在外吃。。。
一周通常我会有两/三天晚上有会，主要是和美国东部，有时候要从晚上八点一直开到
十一、二点。特别是每年daylight saving结束的几个月，十三个小时的时差真是件痛
苦的事情。如果晚上开会晚的话第二天也会晚一点去上班。其实work from home也没问
题，只是国内的同事太勤奋了，除了真的身体不好或者家里有要事，几乎没人会呆在家
里――我也就入乡随俗了。
到了周末，就是游走于家具卖场之间，添一些衣柜、书架、书桌之类，为在海上漂着的
行李们做好准备！国内买家具也和美国挺不一样的，包括IKEA也有很大的区别，后面我
会单独写来。
渐渐地，日常生活routine化后，工作上的事情也慢慢得心应手起来。。。报到不久，
我的大老板找我谈话，说是之前offer中提到的Industry Lead的头衔现在因为一些原因
暂时给不了，希望我能以Subject Master Expert的身份开展工作。一些小小的失望后
，更多的是如释重负的轻松――我可以不用肩负那么重的责任，可以有更多的时间去学
习、去倾听、去和同事们打成一片了。。。
渐渐地，对我们目前开发的产品和项目了解多了，对常打交道的各个国家的同事的口音
也听习惯了不少。。。我的专业背景和工作经验开始慢慢发挥作用，使我能发现现在所
开发的产品的优势和劣势，而和同事们平等的身份使我的建议和意见更容易为他们所接
受！我把原先的产品进行整理、重新包装、和国内外项目组进行交流推广、在面向全球
发行的某本刚开始写的书中为我们的产品争取到了一章，并亲自撰写……一段时间下来
，竟得到了上上下下的交口称赞！不久以后的1on1 meeting中，大老板又对我提出了新
的要求――走出去，去了解客户的需求，特别是国内客户的需求，去和proposal team
& delivery team一起工作，找准方向，指导产品团队做面向市场的开发！
做为一个工科生，国内两年、美国七年的工作时间里，一直在研发部门工作，对于所谓
商业模式、盈利模式、商务拓展等完全不知所云。。。当时，我并不知道我今后的路会
怎么走，我只知道，和我在美国十年来波澜不惊的生活相比，国内的生活，一定会有一
些不一样了。。。
（未完、待续。。。） |
z**r
发帖数: 415 | 69 另外我真不觉得海龟就一定要比国内的人的强。。。
你出来的这几年，在努力读书、上课、做research...
国内的人在这几年里，也同样在努力工作、进修、拓展自己的networking...
我们刚工作的时候都是住的apt或者house, 他们刚工作的时候都是和人挤住在居住条件
极差的一居室或者两居室；
我们在异国为了身份而挣扎，他们在异乡为了买得起房子扎得稳脚根而打拼，往往还要
承受更多来自父母家庭的压力！
你可以说国内的生活浮躁，但是你不能忽略他们的努力！他们能在国内恶劣的物质条件
下，在超长的工作时间、越大的工作压力、超强的竞争环境下，还能坚持下来！－－你
又凭什么觉得，在海外相对稳定舒适的环境中生活了多年的我们，就一定要比海不归的
平均水准高呢？而且，这种比较又有什么意义呢？
这就好象他们在一个车道上开，我们在另一个车道上开，争论哪个车道快，谁的开车水
平好，有什么意义呢？最重要的是最后大家会有机会merge到一起，merge到一起后，你
能不能和他们一起开好、作为一个platoon，一起跑出更快的速度来！
【在 j***o 的大作中提到】
: 所以说海龟的还未必达到海不归平均水准
|
j***o
发帖数: 5096 | 70 嗯，我停止不厚道
【在 z**r 的大作中提到】
: 另外我真不觉得海龟就一定要比国内的人的强。。。
: 你出来的这几年，在努力读书、上课、做research...
: 国内的人在这几年里，也同样在努力工作、进修、拓展自己的networking...
: 我们刚工作的时候都是住的apt或者house, 他们刚工作的时候都是和人挤住在居住条件
: 极差的一居室或者两居室；
: 我们在异国为了身份而挣扎，他们在异乡为了买得起房子扎得稳脚根而打拼，往往还要
: 承受更多来自父母家庭的压力！
: 你可以说国内的生活浮躁，但是你不能忽略他们的努力！他们能在国内恶劣的物质条件
: 下，在超长的工作时间、越大的工作压力、超强的竞争环境下，还能坚持下来！－－你
: 又凭什么觉得，在海外相对稳定舒适的环境中生活了多年的我们，就一定要比海不归的
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A***e
发帖数: 271 | 71 第一篇让我觉得吸引人的海龟文章，写的真好。楼主应该是一个各方面素质都非常好，
人品也极好的人。恭喜你， 回国是你正确的选择！不知道楼主有小孩没有？ |
g*******n
发帖数: 319 | 72 Please continue sharing your story, which is the best one i've read on this
board. Thanks! |
m******g
发帖数: 1103 | 73 写得很棒。楼主的文笔极好，赞一个。期待更多的文章。 |
j***o
发帖数: 5096 | 74 写得不错，瞪着下一篇
搞了半天那个demo是专项练出来的，我说lz没那么衰嘛，被唬得一惊一乍的 |
m*******r
发帖数: 20 | 75 excellent post. pls continue to share.
【在 z**r 的大作中提到】
: 另外我真不觉得海龟就一定要比国内的人的强。。。
: 你出来的这几年，在努力读书、上课、做research...
: 国内的人在这几年里，也同样在努力工作、进修、拓展自己的networking...
: 我们刚工作的时候都是住的apt或者house, 他们刚工作的时候都是和人挤住在居住条件
: 极差的一居室或者两居室；
: 我们在异国为了身份而挣扎，他们在异乡为了买得起房子扎得稳脚根而打拼，往往还要
: 承受更多来自父母家庭的压力！
: 你可以说国内的生活浮躁，但是你不能忽略他们的努力！他们能在国内恶劣的物质条件
: 下，在超长的工作时间、越大的工作压力、超强的竞争环境下，还能坚持下来！－－你
: 又凭什么觉得，在海外相对稳定舒适的环境中生活了多年的我们，就一定要比海不归的
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v********r
发帖数: 44 | 76 re!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
zan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
158
【在 z**r 的大作中提到】
: 一转眼，海归两年半了。海归之前，在这里和huaren上得到了很多有用的信息，特别是
: 感谢aligator老大的海运搬家贴[1]，可操作性极强，基本上我就完全copy，期间还得
: 到他本人的亲身指点。国内翻个墙比较麻烦，趁着最近回美国的机会，也整理一下在国
: 内工作生活见闻衣食住行等等琐碎的信息，与各位分享....
: *****************************************************
: 2010年春末，我和先生拖了四只158的大箱子，外加两三只登机箱电脑包等，挤在AA的
: 柜台前。那时美国的航空公司大多还允许每人免费托运2件行李，尽管如此，我们的一
: 只箱子也超出了50lb的上限，多交了$70刀。而这还远不是全部，此时，还有大大小小
: 二十四只箱子在海上漂着呢。不禁想到了当初刚来美国的时候，我们各自携带两个158
: 箱子，身上揣了两、三千美元。一转眼，十年间，竟是攒下了那么多零零碎碎的家当。
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p*********w
发帖数: 23432 | 77 不错。
【在 z**r 的大作中提到】
: 被大家说的我都有点不敢往下写了....毕竟每个人的经历和能力都不一样，我想写的，
: 是尽量还原我做为一个普通人这两年来在国内衣食住行柴米油盐工作生活的琐碎经历吧
: 。。。:)
: --------------------------------------------------
: 5-2．
: 早上的时间总是过得很快，工作到十一点半过，食堂就开始供应中饭了。。。大家三三
: 两两地下楼就餐，有时候也会到附近的馆子里去搓上一顿。
: 通常大楼会从中午十二点到下午一点熄灯一小时，如果要继续工作的话可以开自己桌前
: 的台灯或者去会议室，这样主要是方便国内很多有午睡习惯的同学，吃了饭散个步回来
: ，还可以趴在桌上眯上几十分钟。
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j**r
发帖数: 51 | 78 Zier mm你竟然海归了啊！第一次看到认识的人写的海归记，写得真好! |
B****e
发帖数: 1900 | 79 zier写得很实在，我前一阵子去北京也是很感慨，这个城市的确还是有不少问题，交通
啊环境啊等等，但是老同学新朋友啊给人感觉都挺好的。确实大部分北漂都不容易，都
是这样努力平淡的生活着。
继续写啊，之前在互助组你的文章就让人受益匪浅，这一个系列也是。
【在 z**r 的大作中提到】
: 被大家说的我都有点不敢往下写了....毕竟每个人的经历和能力都不一样，我想写的，
: 是尽量还原我做为一个普通人这两年来在国内衣食住行柴米油盐工作生活的琐碎经历吧
: 。。。:)
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: 5-2．
: 早上的时间总是过得很快，工作到十一点半过，食堂就开始供应中饭了。。。大家三三
: 两两地下楼就餐，有时候也会到附近的馆子里去搓上一顿。
: 通常大楼会从中午十二点到下午一点熄灯一小时，如果要继续工作的话可以开自己桌前
: 的台灯或者去会议室，这样主要是方便国内很多有午睡习惯的同学，吃了饭散个步回来
: ，还可以趴在桌上眯上几十分钟。
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s*********e
发帖数: 139 | 80 赞一个！写得很真实，继续呀！alligator 大好人啊！ |
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f*******g
发帖数: 3304 | 81 写得真好 赞
【在 z**r 的大作中提到】
: 另外我真不觉得海龟就一定要比国内的人的强。。。
: 你出来的这几年，在努力读书、上课、做research...
: 国内的人在这几年里，也同样在努力工作、进修、拓展自己的networking...
: 我们刚工作的时候都是住的apt或者house, 他们刚工作的时候都是和人挤住在居住条件
: 极差的一居室或者两居室；
: 我们在异国为了身份而挣扎，他们在异乡为了买得起房子扎得稳脚根而打拼，往往还要
: 承受更多来自父母家庭的压力！
: 你可以说国内的生活浮躁，但是你不能忽略他们的努力！他们能在国内恶劣的物质条件
: 下，在超长的工作时间、越大的工作压力、超强的竞争环境下，还能坚持下来！－－你
: 又凭什么觉得，在海外相对稳定舒适的环境中生活了多年的我们，就一定要比海不归的
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a*********n
发帖数: 620 | 82 国内的也就是动动嘴巴而已， 经过一段时间就行了。 海龟肯定有他/她过人之处，尤
其当初就靠自己出来的。Zier当年是看她的丈夫，陪读出来的，当然有另外。 |
r****n
发帖数: 639 | |
R*****o
发帖数: 172 | |
j***o
发帖数: 5096 | 85 看来国内为了跟三哥抢生意已经三哥化很久了
【在 a*********n 的大作中提到】
: 国内的也就是动动嘴巴而已， 经过一段时间就行了。 海龟肯定有他/她过人之处，尤
: 其当初就靠自己出来的。Zier当年是看她的丈夫，陪读出来的，当然有另外。
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s*****y
发帖数: 1974 | 86 毕业就需要文章吧，文章就需要开会吧，开会就要presentation吧，presentation老板
一般都要把关啊，大家不都是这么过来的吗。挑剔的老板会一个slide一个slide改
还有每周都开组会啊，组会给老板讲进展也得做presentation啊。有一个说法，PhD毕
业正常应该在presentation和writing方面都是个小人精了。
回国混不就靠这边积累的技术和经验（也包括论文专利），这边公司也不是说死命干活
就能爬上去。回国还得和小年轻拼体力，这个不明智。
【在 D*******y 的大作中提到】
: 为啥博士毕业需要无数次presentation?
|
n****e
发帖数: 678 | 87 感谢楼主的辛苦写作。
同意楼主的说法，国内的水平不比国外的phd差。我08年本科出国，我们班上很多聪明
，能干的同学并没有出国，而是直接读研工作了。我相信他们的水平应该是很不错的。
不过，想问问楼主。 楼主觉得海归两年后，达到当初海归的初衷了吗？就是，是否真
的有很多时间“与一家人能常聚一起，共享天伦”？
158
【在 z**r 的大作中提到】
: 一转眼，海归两年半了。海归之前，在这里和huaren上得到了很多有用的信息，特别是
: 感谢aligator老大的海运搬家贴[1]，可操作性极强，基本上我就完全copy，期间还得
: 到他本人的亲身指点。国内翻个墙比较麻烦，趁着最近回美国的机会，也整理一下在国
: 内工作生活见闻衣食住行等等琐碎的信息，与各位分享....
: *****************************************************
: 2010年春末，我和先生拖了四只158的大箱子，外加两三只登机箱电脑包等，挤在AA的
: 柜台前。那时美国的航空公司大多还允许每人免费托运2件行李，尽管如此，我们的一
: 只箱子也超出了50lb的上限，多交了$70刀。而这还远不是全部，此时，还有大大小小
: 二十四只箱子在海上漂着呢。不禁想到了当初刚来美国的时候，我们各自携带两个158
: 箱子，身上揣了两、三千美元。一转眼，十年间，竟是攒下了那么多零零碎碎的家当。
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j*****g
发帖数: 1407 | 88 30多的人和20多的人拼体力，拼出头，而当年没有出国的同龄人早已经绝尘而去，绕这
么一大圈子回国找不自在，从故事中看不出回国的意义何在。
每换一次轨道，前面的经验值就清一次零，换道的成本其实很高的。已经在国外的朋友
们，就留在海外和老印红脖们拼职场吧，干嘛非要回去和学弟学妹们抢食。
【在 n****e 的大作中提到】
: 感谢楼主的辛苦写作。
: 同意楼主的说法，国内的水平不比国外的phd差。我08年本科出国，我们班上很多聪明
: ，能干的同学并没有出国，而是直接读研工作了。我相信他们的水平应该是很不错的。
: 不过，想问问楼主。 楼主觉得海归两年后，达到当初海归的初衷了吗？就是，是否真
: 的有很多时间“与一家人能常聚一起，共享天伦”？
:
: 158
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j***o
发帖数: 5096 | 89 08年出国还好意思代表国外phd？
【在 n****e 的大作中提到】
: 感谢楼主的辛苦写作。
: 同意楼主的说法，国内的水平不比国外的phd差。我08年本科出国，我们班上很多聪明
: ，能干的同学并没有出国，而是直接读研工作了。我相信他们的水平应该是很不错的。
: 不过，想问问楼主。 楼主觉得海归两年后，达到当初海归的初衷了吗？就是，是否真
: 的有很多时间“与一家人能常聚一起，共享天伦”？
:
: 158
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D*******y
发帖数: 4252 | 90 发文章未必需要开会啊。发会议文章才可能需要presentation（其实即使发会议文章其
实也可以不去开会），发期刊文章根本不用presentation吧，而且毕业主要看期刊文章
，至少多数行当里期刊比会议档次要高。
当然了，当学生期间总会去开几次会，不过很多老板根本没空给把关，人家老板很多都
忙着呢，哪有空管你这点小事，主要都是学生自己准备（不过呢，开会时候讲的是自己
的东西，一般来说怎么着都能对付过去）。
所以俺脚着，多读了几年phd之后presentation的水平未必就比人家在公司里多混了几
年的更好。
人家在公司里也得开会啊，也得给同事presentation啊，更不用说人家如果是专门跟客
户打交道的，那presentation跟本不是一个刚毕业的phd能比的。
所谓的说法“PhD毕业正常应该在presentation和writing方面都是个小人精了”，俺个
人感受基本上是phd自己yy而已。
【在 s*****y 的大作中提到】
: 毕业就需要文章吧，文章就需要开会吧，开会就要presentation吧，presentation老板
: 一般都要把关啊，大家不都是这么过来的吗。挑剔的老板会一个slide一个slide改
: 还有每周都开组会啊，组会给老板讲进展也得做presentation啊。有一个说法，PhD毕
: 业正常应该在presentation和writing方面都是个小人精了。
: 回国混不就靠这边积累的技术和经验（也包括论文专利），这边公司也不是说死命干活
: 就能爬上去。回国还得和小年轻拼体力，这个不明智。
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b*******g
发帖数: 1309 | 91 那是你老板不用心，好的老板都是会一张slide 一张slide的改的，
重要的报告，我们都会内部practice 2-3遍，这个过程presentation skill 提高很快
的。一般一年都有1次这样的经历。
每个1-2月做次组会的话，加上qualify exam，上课的presentation，journal club，
etc，基本上5年做个50次报告不算多的吧
我觉得PhD 毕业会做一个15-30min的报告就基本要求把
【在 D*******y 的大作中提到】
: 发文章未必需要开会啊。发会议文章才可能需要presentation（其实即使发会议文章其
: 实也可以不去开会），发期刊文章根本不用presentation吧，而且毕业主要看期刊文章
: ，至少多数行当里期刊比会议档次要高。
: 当然了，当学生期间总会去开几次会，不过很多老板根本没空给把关，人家老板很多都
: 忙着呢，哪有空管你这点小事，主要都是学生自己准备（不过呢，开会时候讲的是自己
: 的东西，一般来说怎么着都能对付过去）。
: 所以俺脚着，多读了几年phd之后presentation的水平未必就比人家在公司里多混了几
: 年的更好。
: 人家在公司里也得开会啊，也得给同事presentation啊，更不用说人家如果是专门跟客
: 户打交道的，那presentation跟本不是一个刚毕业的phd能比的。
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c*********e
发帖数: 53 | 92 我听着锅盖说一句，那个SME好像应该是“Subject Matter Expert”吧。。。 |
c*********e
发帖数: 53 | 93 但是赞lz的细心，也为lz找到了自己在国内的方向表示祝贺:) |
D*******y
发帖数: 4252 | 94 其实很好理解，学生去开个会这种事情对老板来说太不值一提，人既不靠这个拿房顶又
不靠这个发paper也不靠这个多拿钱。
如果连什么一月一次的组会和journal club这种档次的presentation都算上的话，在很
多公司里一年就不止50次。
其实俺说的是，你跟你自己读phd前比是要强了，但不代表你比人家公司里多干了几年
的人就强，并不是说你比公司里多干了几年的都差，但公司里多干了几年的肯定有大把
大把比你强的。
特别是干marketing/sales，即使是工业界主要搞标准的，人家的工作就是专门开会做
presentation的，比起大部分phd开会做presentation的水平基本是天上地下。
【在 b*******g 的大作中提到】
: 那是你老板不用心，好的老板都是会一张slide 一张slide的改的，
: 重要的报告，我们都会内部practice 2-3遍，这个过程presentation skill 提高很快
: 的。一般一年都有1次这样的经历。
: 每个1-2月做次组会的话，加上qualify exam，上课的presentation，journal club，
: etc，基本上5年做个50次报告不算多的吧
: 我觉得PhD 毕业会做一个15-30min的报告就基本要求把
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L***s
发帖数: 9258 | 95 学生学那点东西... 去了公司全没用。
这就是我为啥让学生去找intern的原因。
【在 D*******y 的大作中提到】
: 其实很好理解，学生去开个会这种事情对老板来说太不值一提，人既不靠这个拿房顶又
: 不靠这个发paper也不靠这个多拿钱。
: 如果连什么一月一次的组会和journal club这种档次的presentation都算上的话，在很
: 多公司里一年就不止50次。
: 其实俺说的是，你跟你自己读phd前比是要强了，但不代表你比人家公司里多干了几年
: 的人就强，并不是说你比公司里多干了几年的都差，但公司里多干了几年的肯定有大把
: 大把比你强的。
: 特别是干marketing/sales，即使是工业界主要搞标准的，人家的工作就是专门开会做
: presentation的，比起大部分phd开会做presentation的水平基本是天上地下。
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a****g
发帖数: 3027 | 96 项目数量不等于水平。缺少专业的系统训练，非常能干活，但是也创造了很多无穷无尽
的后续工作。
【在 z**r 的大作中提到】
: 另外真的不能小看国内人的水平，现在进外企的门槛低了些，即便如此，我们部门每年
: 有５－６个校招机会， 也能收到超4000的resume, 几乎是千里挑一。不少人工作以后
: 又有做国外项目的机会。国内每年所做的项目数量也是惊人的！－－所以英文水平、专
: 业能力强也并不足为奇啊~~~
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a****g
发帖数: 3027 | 97 这个真是。想想我的弟弟，可能三年内加班的时间，可能比我美国干三十年加班的时间
要多。他们真的是很努力的一簇。
【在 z**r 的大作中提到】
: 另外我真不觉得海龟就一定要比国内的人的强。。。
: 你出来的这几年，在努力读书、上课、做research...
: 国内的人在这几年里，也同样在努力工作、进修、拓展自己的networking...
: 我们刚工作的时候都是住的apt或者house, 他们刚工作的时候都是和人挤住在居住条件
: 极差的一居室或者两居室；
: 我们在异国为了身份而挣扎，他们在异乡为了买得起房子扎得稳脚根而打拼，往往还要
: 承受更多来自父母家庭的压力！
: 你可以说国内的生活浮躁，但是你不能忽略他们的努力！他们能在国内恶劣的物质条件
: 下，在超长的工作时间、越大的工作压力、超强的竞争环境下，还能坚持下来！－－你
: 又凭什么觉得，在海外相对稳定舒适的环境中生活了多年的我们，就一定要比海不归的
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j***o
发帖数: 5096 | 98 扯远了，lz一个普通F2转成的phd海龟之后遭遇500强美企最优秀的团队而已，她自己也
是最优秀团队的一部分，也算很优秀了，换言之企业王牌销售团队也就北美转正F2水平
【在 D*******y 的大作中提到】
: 其实很好理解，学生去开个会这种事情对老板来说太不值一提，人既不靠这个拿房顶又
: 不靠这个发paper也不靠这个多拿钱。
: 如果连什么一月一次的组会和journal club这种档次的presentation都算上的话，在很
: 多公司里一年就不止50次。
: 其实俺说的是，你跟你自己读phd前比是要强了，但不代表你比人家公司里多干了几年
: 的人就强，并不是说你比公司里多干了几年的都差，但公司里多干了几年的肯定有大把
: 大把比你强的。
: 特别是干marketing/sales，即使是工业界主要搞标准的，人家的工作就是专门开会做
: presentation的，比起大部分phd开会做presentation的水平基本是天上地下。
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j***o
发帖数: 5096 | 99 每年四月底李老师钦定group花暑假留在实验室给support，另外十几个WSN全轰走。。。
【在 L***s 的大作中提到】
: 学生学那点东西... 去了公司全没用。
: 这就是我为啥让学生去找intern的原因。
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L***s
发帖数: 9258 | 100 明显是他们要走，不是我要他们走。
。。
【在 j***o 的大作中提到】
: 每年四月底李老师钦定group花暑假留在实验室给support，另外十几个WSN全轰走。。。
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j***o
发帖数: 5096 | 101 现在学生那么功利了？我们学校一小哥清大EE出来的苦熬4年博士后终成发考题，根本
就不会浪费时间去公司intern地
【在 L***s 的大作中提到】
: 明显是他们要走，不是我要他们走。
:
: 。。
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g****s
发帖数: 340 | 102 lz写的很好，只是像古龙小说一样很多感叹句！我读过一篇文章，说一些很成功的女性
，其实心里很不自信，觉得自己不如同事。这些女性即便因为自己的能力到达了公司高
管，政府首脑的位置，还是觉得自己是fake，总有一天会被人看穿。我感觉lz就是这样
的人。相信自己的能力吧。另外mitbbs上很多人很negative，lz不用理会。实在不行，
换个地方发表也好。 |
j***o
发帖数: 5096 | 103 恳请楼主继续发表
【在 g****s 的大作中提到】
: lz写的很好，只是像古龙小说一样很多感叹句！我读过一篇文章，说一些很成功的女性
: ，其实心里很不自信，觉得自己不如同事。这些女性即便因为自己的能力到达了公司高
: 管，政府首脑的位置，还是觉得自己是fake，总有一天会被人看穿。我感觉lz就是这样
: 的人。相信自己的能力吧。另外mitbbs上很多人很negative，lz不用理会。实在不行，
: 换个地方发表也好。
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h***h
发帖数: 56 | |
o**4
发帖数: 35028 | |
S******a
发帖数: 2369 | 106 LZV5!haha~
就楼内有些不管是批挨着地还是什么帝的，若不是拿到学位后在美国工作过几年，或海
归在国内工作几年之后的，发表观点前想想要不要换个地方吐槽吧，屁都不挨着地。 |
j***o
发帖数: 5096 | 107 急等lz下文
【在 o**4 的大作中提到】
: 没了？
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a*s
发帖数: 1220 | 108 我也对时间表示困惑。
2000年九月签的F2，2010年春天回国，不到十年。其中Ph.D.念了八年（其中有part
time），七年工业界经验，总觉得什么地方碰不拢。
海龟和国内的比英语应该是优势，作IT项目倒是未必，国内遇到的情况无论是规模还是
复杂度在美国都很难找到类似的，在美国有很多年工作经验的都不一定能胜任，不知道
楼主在美国全职工作了多长时间。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 j***o 的大作中提到】
: faked的太严重了吧，不过查了一下lz是2000来美国的，第十三个年头了居然对国内人
: 的英语有着各种崇拜和心旷神怡，太黑海龟了
: 发信人: zier (紫儿), 信区: Reunion
: 标 题: 紫儿的签证经历
: 发信站: The unknown SPACE (Wed Sep 13 06:47:06 2000) WWW-POST
: 我走上前去的时候，把三袋根据内容分门别类装好的材料放在窗口前
: 的一个小台子上，把戴婚戒的手自然地放在边上。他已经开始迅速地
: 翻看我的材料，翻到LP写的英文邀请信的时候停顿了2秒，我的I－20
: 表被单独放在很显眼的一边。
: 我冲他笑笑，主动说，“下午好！”
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j***o
发帖数: 5096 | 109 我知道不少IT的码工常年work from home，和老板单线联系，所以N年下来交流方面不
长太多能耐，lz的part time有可能有这方面的特征，进500强美启王牌团队说明海龟背
景还是增值的，而且国内那环境，男的不说，外企女员工很多都date过老外的，一时语
言能力吓着lz也是有可能的
【在 a*s 的大作中提到】
: 我也对时间表示困惑。
: 2000年九月签的F2，2010年春天回国，不到十年。其中Ph.D.念了八年（其中有part
: time），七年工业界经验，总觉得什么地方碰不拢。
: 海龟和国内的比英语应该是优势，作IT项目倒是未必，国内遇到的情况无论是规模还是
: 复杂度在美国都很难找到类似的，在美国有很多年工作经验的都不一定能胜任，不知道
: 楼主在美国全职工作了多长时间。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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b*********y
发帖数: 1574 | 110 写的非常实在的好文章，对于回国之后生活上的得失要能跟美国有所比较就好了 |
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c***q
发帖数: 667 | |
S*******s
发帖数: 13043 | 112 op, do we know each other? |
e**t
发帖数: 31 | |
t*****e
发帖数: 594 | |
