i********a
发帖数: 296 | 1 看到谈国内的房价，其实根本原因是通货膨胀。
有人谈要收房产税，且不谈是否合法，因为土地是国家的，要对个人收税就必须承认土
地私有。其实收也没有用。
原因是，大家把买房当成保值和投资的手段。通货膨胀太厉害，房产税能收多少？1%，
2%？现在每年通货膨胀至少10%。 大家有一点钱就买房，反正贷款利率低，总比放在银
行贬值来讲要赚。
一旦有了闲钱，干什么？放在银行就是最少10%的贬值，炒股那只有赔。干实业没大
钱干不了，有大钱被党杀肥猪。移民到加拿大养老太年轻。办中小企业创业太费事，风
险高。普通人只有买房保住劳动成果了。
至于那些贪官，毕竟总数不多，他们手上的总量不大。。
我周围的人，留一点应急的钱，只要有可能，那个不是一套接一套买房，死活要把公
积金和贷款用足，那公积金还不是自己的血汗钱？放在哪里干贬值？只要买了就是赚，
真的还不起了，卖一套房就回了。
其实，根本原因是贬值太厉害，从衣服到食品翻了几番。又没有合法简便投资的渠道
，股市就是个国家开的赌场加吸钱的吸血鬼。
有钱不买房,干吗？难道就让自己的血汗钱变成废纸？ |
i********a
发帖数: 296 | 2 只要政府还在大搞投资拉动，社会生产方式不变，通货膨胀长期存在，金融投资不
放开，房子就根本不可能跌。何况中国人的土地情节和文化传统中的无恒产者无恒心，
房子还和社会福利挂钩。美国的那一套租售比是个忽悠的笑话，因为根本就不在意是否
出租。实在逼急了，就便宜租出去，至少可以够交税。
其实房子是投资保值的工具，除非社会结构根本变化，不可能改变这一点。且不要
说地方政府还指望房子拉动GDP。政权和经济利益结合，力量强大。
房子是个博弈游戏，其实大家看看任志强的博客，虽然他说话难听，但是，至少他
讲了很多实话。比起喷青的偏激和官僚的鬼话，还是可信一些。
中国美国，现在都在靠印钞票维持，社会生产的商品没有增加。4万亿中央投资，9
万亿的地方投资。光湖北省准备5年投资13万亿，它一年的GDP才3万亿。
2009年13万亿投资，GDP才33万亿，相当于每人发1万块。
东西没增加，还在不断的卖东西给老美换美元。而钱增加了1/3，物价自然平均涨1/3。
这个简单的道理很容易明白，保值的手段只有一个，买房。
现在中央怕民意危机统治，出台几个政策吓唬一下。
只问一 |
i********a
发帖数: 296 | 3 所以一句话，房子还得涨，要是实体经济不回复，投资不畅，金融不改革，5年翻一番
一点也不夸张。因为五年通货膨胀就得翻一番，政府只有印钞票，奥巴马又在2000亿减
税，500亿投资，这就是印钞票，到时候人民币不升值就等于又贬值了，哗哗哗，物价
一定涨了，于是，大家还是得买房保值。
物业税降低房价，那是个笑话。到是也许可以降低房子的租金。其实也不会，因为物
价上涨了，税多了，肯定是将压力传递给租客。
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W*****e
发帖数: 7759 | 4 如果不能赢利屯房就是傻子,因为房子每年要折旧,拿在手50年后就砸手里了,到时候还
得出钱重建危楼.
所有的博弈游戏最后都要完蛋,天下没有不散的宴席,就和07年股市一个道理.关键是你
是吃饱喝足走人的那一个,还是啥都没吃到却要买单的那一个?
9
【在 i********a 的大作中提到】
: 所以一句话，房子还得涨，要是实体经济不回复，投资不畅，金融不改革，5年翻一番
: 一点也不夸张。因为五年通货膨胀就得翻一番，政府只有印钞票，奥巴马又在2000亿减
: 税，500亿投资，这就是印钞票，到时候人民币不升值就等于又贬值了，哗哗哗，物价
: 一定涨了，于是，大家还是得买房保值。
: 物业税降低房价，那是个笑话。到是也许可以降低房子的租金。其实也不会，因为物
: 价上涨了，税多了，肯定是将压力传递给租客。
:
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i********a
发帖数: 296 | 5 你还考虑70年以后的事情？过个5到10年就卖了再买新房。这是投资，又不是当传家宝。
房子不值钱，地段值钱。同地段的老房不比新房便宜多少，当年的买价只有几分之一。
只要没有好的投资方式，只有买房，至少目前是再涨，有保值价值。
只问一句，你要是有了钱，干啥才能保住劳动价值？安全合法不耽误工作？
我真的只晓得现在只有买房可以，别的我还真的不晓得。
【在 W*****e 的大作中提到】
: 如果不能赢利屯房就是傻子,因为房子每年要折旧,拿在手50年后就砸手里了,到时候还
: 得出钱重建危楼.
: 所有的博弈游戏最后都要完蛋,天下没有不散的宴席,就和07年股市一个道理.关键是你
: 是吃饱喝足走人的那一个,还是啥都没吃到却要买单的那一个?
:
: 9
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W*****e
发帖数: 7759 | 6 一个方法是换成外币,个人推荐澳币,资源属性,利息高.加币也不错,就是没利息.
还有就是投资债券啦,能有个5%的利息.
如果有眼光的话就买股票,但风险也大.
宝。
一。
【在 i********a 的大作中提到】
: 你还考虑70年以后的事情？过个5到10年就卖了再买新房。这是投资，又不是当传家宝。
: 房子不值钱，地段值钱。同地段的老房不比新房便宜多少，当年的买价只有几分之一。
: 只要没有好的投资方式，只有买房，至少目前是再涨，有保值价值。
: 只问一句，你要是有了钱，干啥才能保住劳动价值？安全合法不耽误工作？
: 我真的只晓得现在只有买房可以，别的我还真的不晓得。
:
|
i********a
发帖数: 296 | 7 谢谢，
澳币没炒过，不过也有限额吧？五万？美元我是买亏过。
买债券，是个办法，但是那个似乎没有5%，大约3%？我不确定，当初就是觉得回报太低
，去买了基金，现在还在亏。
股票，我是不玩了，那是个赌场，我还算的上全身而退，主要是TG的信誉太低，完全是
官方操纵和老鼠仓，我不是那块料。
【在 W*****e 的大作中提到】
: 一个方法是换成外币,个人推荐澳币,资源属性,利息高.加币也不错,就是没利息.
: 还有就是投资债券啦,能有个5%的利息.
: 如果有眼光的话就买股票,但风险也大.
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: 宝。
: 一。
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a****0
发帖数: 60 | 8 高通胀的货币一定贬值。到时大家改炒汇。
【在 i********a 的大作中提到】
: 谢谢，
: 澳币没炒过，不过也有限额吧？五万？美元我是买亏过。
: 买债券，是个办法，但是那个似乎没有5%，大约3%？我不确定，当初就是觉得回报太低
: ，去买了基金，现在还在亏。
: 股票，我是不玩了，那是个赌场，我还算的上全身而退，主要是TG的信誉太低，完全是
: 官方操纵和老鼠仓，我不是那块料。
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s****n
发帖数: 96 | 9 楼主好像就是在说我啊。归了一年了，本来租房很便宜，还不及存银行的利息，可是钱放在银行里真的就是慢慢变废纸，感觉明显没有通胀快。所以，我刚刚也选择“从”了，贷款买了个200多万的房子。不过贷款期我选了最短的5年，把收入大部分用来还款。因为收入除了开支之外所剩下的，也没有精力和胆略去做别的投资。要是还是放在银行里贬，就不如还贷款了。
我是这么想的，即使房子马上就崩盘，降50-60%，我就只当白工作2，3年，生活也不会受太大影响。但是如果房子要是像过去那样一直猛涨，我收入的大部分就毁在房子上了。因为自己住，我也根本不指望房子涨。其实，说心里话，还是希望房价大跌，这样可以卖了这套换个更大更理想的房住。
其实很明显，现在房子真的是个大泡泡，可我还是跳了。房子爆贵和高通涨，两害相比，只能取其轻了。
我一直关注央行印钞票的速度，最近（7月份开始），速度好像稍有下降，不知道能不能持久。 |
b*******d
发帖数: 5780 | 10 这是什么意思?房价大跌，你卖房的价不跌？
其实，说心里话，还是希望房价大跌，这样可以卖了这套换个更大更理想的房住。
【在 s****n 的大作中提到】
: 楼主好像就是在说我啊。归了一年了，本来租房很便宜，还不及存银行的利息，可是钱放在银行里真的就是慢慢变废纸，感觉明显没有通胀快。所以，我刚刚也选择“从”了，贷款买了个200多万的房子。不过贷款期我选了最短的5年，把收入大部分用来还款。因为收入除了开支之外所剩下的，也没有精力和胆略去做别的投资。要是还是放在银行里贬，就不如还贷款了。
: 我是这么想的，即使房子马上就崩盘，降50-60%，我就只当白工作2，3年，生活也不会受太大影响。但是如果房子要是像过去那样一直猛涨，我收入的大部分就毁在房子上了。因为自己住，我也根本不指望房子涨。其实，说心里话，还是希望房价大跌，这样可以卖了这套换个更大更理想的房住。
: 其实很明显，现在房子真的是个大泡泡，可我还是跳了。房子爆贵和高通涨，两害相比，只能取其轻了。
: 我一直关注央行印钞票的速度，最近（7月份开始），速度好像稍有下降，不知道能不能持久。
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w********k
发帖数: 75 | 11 他的意思是房价大跌，即便是卖了这个，再家点钱就可以买个更好的啦，楼主的收入是
高收入吗。 |
c****i
发帖数: 7933 | 12 You really believe in Austrian Dollars? Check out the history of it.
【在 W*****e 的大作中提到】
: 一个方法是换成外币,个人推荐澳币,资源属性,利息高.加币也不错,就是没利息.
: 还有就是投资债券啦,能有个5%的利息.
: 如果有眼光的话就买股票,但风险也大.
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: 宝。
: 一。
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e********3
发帖数: 18578 | 13 是这个意思，我姐家一年收入40万以上，有2套房，准备过两年把房贷还清了再买房，
她的原话是有余钱就买房，投资股市不放心而且操心，放在银行里面利息跟没有一样，
还是买房子放心省事保值。
【在 i********a 的大作中提到】
: 谢谢，
: 澳币没炒过，不过也有限额吧？五万？美元我是买亏过。
: 买债券，是个办法，但是那个似乎没有5%，大约3%？我不确定，当初就是觉得回报太低
: ，去买了基金，现在还在亏。
: 股票，我是不玩了，那是个赌场，我还算的上全身而退，主要是TG的信誉太低，完全是
: 官方操纵和老鼠仓，我不是那块料。
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h*h
发帖数: 27852 | 14 房产税2%没用吗？一套200万的房子，一年四万，每个月税钱3333 |
l*******r
发帖数: 39279 | 15 总体来说你说得很靠谱
宝。
一。
【在 i********a 的大作中提到】
: 你还考虑70年以后的事情？过个5到10年就卖了再买新房。这是投资，又不是当传家宝。
: 房子不值钱，地段值钱。同地段的老房不比新房便宜多少，当年的买价只有几分之一。
: 只要没有好的投资方式，只有买房，至少目前是再涨，有保值价值。
: 只问一句，你要是有了钱，干啥才能保住劳动价值？安全合法不耽误工作？
: 我真的只晓得现在只有买房可以，别的我还真的不晓得。
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i*******t
发帖数: 79 | 16 是这么个理。但是国内的房子可比通货膨胀快了许多 |
n******h
发帖数: 2544 | 17 房产税是要命的。不过不会马上搞得，因为房子都在人大代表和干部手里面，你让他们
立法搞这个？
恐怕立了法，这些人还是不交税，但是咱们跑不了啊。 |
y*******w
发帖数: 5917 | 18 没用，现在大家在进行印钞比赛，谁印得快谁老大，炒什么汇也没用，
黄金，只有黄金，才是真正保值的。
【在 a****0 的大作中提到】
: 高通胀的货币一定贬值。到时大家改炒汇。
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c**********l
发帖数: 606 | 19 房子是消耗品, 不是投资的最好选择. 怕通涨可以买黄金. 社会生产力的进步长期看都
可以通过股市反映出来. 土地本身只是保直而已, 房子还有折旧.
当邻居大妈, 三姑六姨都"投资"同一样东西时, 就要小心了. 没理由让所有人都得利的
, 就如6000点时的上证. |
c**********l
发帖数: 606 | 20 任何东西都没有理由保持如此疯狂的涨势, 房价比物价涨的快不可能永远下去. |
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c**********l
发帖数: 606 | 21 "真的还不起了，卖一套房就回了。因为房价一直在涨. "
几年前美国人就是这么被忽忧的. |
s*****e
发帖数: 893 | 22 this is also true for people in US. |
a****0
发帖数: 60 | 23 money is not equal to credit
i agree everyone should hold some gold, but you cannot spend gold in markets
. USD is still acceptable everywhere.
【在 y*******w 的大作中提到】
: 没用，现在大家在进行印钞比赛，谁印得快谁老大，炒什么汇也没用，
: 黄金，只有黄金，才是真正保值的。
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s*****e
发帖数: 893 | 24 米国的法币也有成废纸的一天。
本质上讲，财富无法储藏，财富其实也很难 量化。
如果非要比较一只鸡腿和一个茶杯，哪个更“值钱”，这个问题本身就没有答案，因为
使用价值的不同而造成没有可比性。米国的“市场经济”用“供求关系”来间接的为东
西的价值来量化和定价，这个方法其实也很荒谬，只能是凑活着用一用而已；“供求决
定价格”和“一般人类劳动时间决定价值”；前者荒谬简陋但是容易实现（比如拍卖现
场）； 后者理论上更完美，但目前还没有实现。
有了黄金放在哪里？家里？会丢的。放银行？银行倒闭不认帐怎么办？
没有使用价值的抽象价值符号（credit in bank account, 纸钞 in pocket, etc）都
是靠不住的。
markets
【在 a****0 的大作中提到】
: money is not equal to credit
: i agree everyone should hold some gold, but you cannot spend gold in markets
: . USD is still acceptable everywhere.
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Z*****l
发帖数: 14069 | 25 物业税降低租金是要肯定的，物价上涨影响租金和收不收物业税无直接关系，拿来作为
“其实也不会”的论据是不成立的，不收税的话也会传递这个压力，房租只会更高。
【在 i********a 的大作中提到】
: 谢谢，
: 澳币没炒过，不过也有限额吧？五万？美元我是买亏过。
: 买债券，是个办法，但是那个似乎没有5%，大约3%？我不确定，当初就是觉得回报太低
: ，去买了基金，现在还在亏。
: 股票，我是不玩了，那是个赌场，我还算的上全身而退，主要是TG的信誉太低，完全是
: 官方操纵和老鼠仓，我不是那块料。
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w**u
发帖数: 1540 | 26 土地财政+炒房p民，到底哪一个是大头？
个人认为是前者。所以你的前提站不住脚。
感觉应该追求下为什么那些狗屎官僚热衷于土地财政
【在 i********a 的大作中提到】
: 谢谢，
: 澳币没炒过，不过也有限额吧？五万？美元我是买亏过。
: 买债券，是个办法，但是那个似乎没有5%，大约3%？我不确定，当初就是觉得回报太低
: ，去买了基金，现在还在亏。
: 股票，我是不玩了，那是个赌场，我还算的上全身而退，主要是TG的信誉太低，完全是
: 官方操纵和老鼠仓，我不是那块料。
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b*****n
发帖数: 17570 | 27 中国和美国不一样，不能完全看市场
胡core下台之前，应该不会有大动作
【在 c**********l 的大作中提到】
: 房子是消耗品, 不是投资的最好选择. 怕通涨可以买黄金. 社会生产力的进步长期看都
: 可以通过股市反映出来. 土地本身只是保直而已, 房子还有折旧.
: 当邻居大妈, 三姑六姨都"投资"同一样东西时, 就要小心了. 没理由让所有人都得利的
: , 就如6000点时的上证.
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a********s
发帖数: 1876 | 28
那是地方政府，中央政府再勒紧开发商的钱袋子，地方政府喜欢开发商从银行弄钱买地
就看谁赢。
这波房地产其实间接的推动了公务员热潮，呵呵
【在 w**u 的大作中提到】
: 土地财政+炒房p民，到底哪一个是大头？
: 个人认为是前者。所以你的前提站不住脚。
: 感觉应该追求下为什么那些狗屎官僚热衷于土地财政
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a********s
发帖数: 1876 | 29
现在囤房子就给90年代初期囤东西一样，大家啥都敢买就不不愿意存银行
结果在94年存银行是最明智的投资行为。通货膨胀高峰期的表现就是除了币值被明显低估，其他
一切物资都高估的时候
至于啥事高峰我就不知道
【在 i********a 的大作中提到】
: 所以一句话，房子还得涨，要是实体经济不回复，投资不畅，金融不改革，5年翻一番
: 一点也不夸张。因为五年通货膨胀就得翻一番，政府只有印钞票，奥巴马又在2000亿减
: 税，500亿投资，这就是印钞票，到时候人民币不升值就等于又贬值了，哗哗哗，物价
: 一定涨了，于是，大家还是得买房保值。
: 物业税降低房价，那是个笑话。到是也许可以降低房子的租金。其实也不会，因为物
: 价上涨了，税多了，肯定是将压力传递给租客。
:
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h***i
发帖数: 1970 | 30 黄金没啥用，美国的物价现在来看还是便宜，把钱换成美元，然后买地最保值。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 没用，现在大家在进行印钞比赛，谁印得快谁老大，炒什么汇也没用，
: 黄金，只有黄金，才是真正保值的。
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a********s
发帖数: 1876 | 31
黄金市场容量小，比较容易大起大落，刺激啊
【在 h***i 的大作中提到】
: 黄金没啥用，美国的物价现在来看还是便宜，把钱换成美元，然后买地最保值。
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i********a
发帖数: 296 | 32 it's reallycrazy,
多家民企进入房地产行业 四成企业欲投资房地产
主持人（董倩）：
欢迎收看《新闻1+1》。
有人说现在的房地产就像是“唐僧肉”，谁都想来上一口。央企想，国企想，现在
连制造家电还有服装鞋帽的民企都想。但问题是这些本来有自己主业的民营企业，进入
到房地产之后，他们的主业又会受到什么样的影响呢？
相关公司股票走势
TCL 集团3.84-0.01-0.26%雅戈尔11.59-0.12-1.02%万 科Ａ8.16-0.12-1.45%格力地产8
.34-0.16-1.88% （播放短片）
解说：
本周一，一年两次的青岛住交会闭幕，疑似回暖的楼市迎来了15万前来看房的人。
在房产展会的显著位置，人们发现了两个家电大颚的身影——海信和海尔，都是以地产
品牌前来参展。作为此次住交会的主角，海信地产一口气推出了13个新楼盘参加，全部
走高端路线，大多数位于各城市稀有的沿海区域。海尔此次也带来了遍布全国的14个楼
盘项目，包括住宅、别墅等等多种类型。
黄祥斌（北京信达证券首席策略研究员）：
可以说当前大部分的家电企业，有很多家电企业都开始进军房地产，这应该是一个
普遍 |
s****n
发帖数: 96 | 33 因为刚买了房，对国内买房有个大致了解，给大家说一说。
目前而言，真的有大批“刚需”存在。我跟过两个看房团，每次300-500人，有的已经
有小孩，一家三口看房。看房团里大概80%的人属于这种刚需。这些刚需看房很仔细，
犹豫，比较各处房产，经常互相讨论比较。这些人往往倾向于选择距离市区较远的房子
（因为价格相对便宜可以承受），但一般又无力买车养车，所以很是纠结。刚需们很少
立刻下订买房。
第二大类就是所谓的投资客了，看房团中大概占15%以上。这些投资客一般年龄较大，
有较好的工作，或者有自己的生意，已经有1到3套房子。在过去的买房过程中大赚，但
大都持有房产，没有折现。这些人买房往往下手比较快，现场下订的往往是这些人。大
投资客（已经拥有5套以上房产的）我没有遇到过。
改善型居住买房的人很少，我其实一个也没遇到。可能因为房价太高，买房的基本就是
刚需和投资客吧。
如果房市是完全市场经济的话，绝对存在很大的泡沫。但因为土地国有，其实中国的房
市是个寡头垄断经济，房价必然高于完全市场经济。即使这样，泡沫仍然存在。至于破
不破，看垄断寡头（政府）的控制力。如果控制力强（能够强力限制供地量），则 |
s******t
发帖数: 12883 | 34 共产党的控制力非常强。 我觉得房市泡沫短期内不会破，
上海北京涨到香港的房价是指日可待， 肯定不超过十年， 搞不好五年都不到。
所以有钱的人应该现在继续投资国内房市， 尤其是北京上海， 抗风险能力远
超过省城， 远远超过二级地市。
不过在房价到达香港价格的时候要赶紧撤出来， 不是说到了就会泡沫崩溃，
泡沫往往可以吹得比人们的忍受力更高， 但是这个时候撤出是比较容易的。
等泡沫到了顶峰再想撤， 就可能撤不出来了。
【在 s****n 的大作中提到】
: 因为刚买了房，对国内买房有个大致了解，给大家说一说。
: 目前而言，真的有大批“刚需”存在。我跟过两个看房团，每次300-500人，有的已经
: 有小孩，一家三口看房。看房团里大概80%的人属于这种刚需。这些刚需看房很仔细，
: 犹豫，比较各处房产，经常互相讨论比较。这些人往往倾向于选择距离市区较远的房子
: （因为价格相对便宜可以承受），但一般又无力买车养车，所以很是纠结。刚需们很少
: 立刻下订买房。
: 第二大类就是所谓的投资客了，看房团中大概占15%以上。这些投资客一般年龄较大，
: 有较好的工作，或者有自己的生意，已经有1到3套房子。在过去的买房过程中大赚，但
: 大都持有房产，没有折现。这些人买房往往下手比较快，现场下订的往往是这些人。大
: 投资客（已经拥有5套以上房产的）我没有遇到过。
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h********r
发帖数: 316 | |
w****a
发帖数: 1842 | 36 国内没经历过崩盘,所有人都觉得房子会一直涨下去. |
s**7
发帖数: 363 | 37 谁让你炒A股了？中国股市就是个合法骗钱场所。公司就知道融资，也没有dividend。
大盘和国家所谓的经济发展没有任何联系。
试试美股会好一些，还有就是fixed income了。
为了防止货币贬值可以考虑黄金
【在 i********a 的大作中提到】
: 谢谢，
: 澳币没炒过，不过也有限额吧？五万？美元我是买亏过。
: 买债券，是个办法，但是那个似乎没有5%，大约3%？我不确定，当初就是觉得回报太低
: ，去买了基金，现在还在亏。
: 股票，我是不玩了，那是个赌场，我还算的上全身而退，主要是TG的信誉太低，完全是
: 官方操纵和老鼠仓，我不是那块料。
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