l****8
发帖数: 1 | 1 各位乡亲，
Does anybone has a hardcopy of 穆斯林的葬礼 to sell? I know the book is
online as well but still prefer to have a hardcopy to read it. |
W****S
发帖数: 6555 | 2 太老了，
去百度找
【在 l****8 的大作中提到】
: 各位乡亲，
: Does anybone has a hardcopy of 穆斯林的葬礼 to sell? I know the book is
: online as well but still prefer to have a hardcopy to read it.
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C***y
发帖数: 39 | 3 And the book is just so so. |
l*****f
发帖数: 13466 | 4 nod
【在 C***y 的大作中提到】
: And the book is just so so.
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a*********a
发帖数: 68 | 5 So so? It was totally aweful. The whole thing was so fake. The writer was
trying way tooooo hard to lure the tears out of the readers. |
l******e
发帖数: 1550 | 6 我猜你肯定没有读过这本书。。。
就好像很多人没看过张艺谋的电影就拼命说他的电影没什么看头。。。 |
l*****f
发帖数: 13466 | 7 nod again :-)
I guess so so is just the conservative way to say this
was
【在 a*********a 的大作中提到】
: So so? It was totally aweful. The whole thing was so fake. The writer was
: trying way tooooo hard to lure the tears out of the readers.
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W****S
发帖数: 6555 | 8 偶记不清具体讲什么了，
不知道为什么现在这书又跳出来了？
【在 l******e 的大作中提到】
: 我猜你肯定没有读过这本书。。。
: 就好像很多人没看过张艺谋的电影就拼命说他的电影没什么看头。。。
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h**n
发帖数: 1232 | 9 这本书看到最后就是俩感想：
第一：没见过那么无耻的2奶梁冰玉
第二：打倒师生恋 |
s****s
发帖数: 19 | 10 Still a good book at its time. A little too idealistic and coincidental, but
it was ok. I read the book like 12 years ago, so the opinion was 12 years
old too. lol |
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h*********r
发帖数: 287 | 11 是很病态
but
【在 s****s 的大作中提到】
: Still a good book at its time. A little too idealistic and coincidental, but
: it was ok. I read the book like 12 years ago, so the opinion was 12 years
: old too. lol
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l******e
发帖数: 1550 | 12 Obviously, you do not understand what the book is talking about.
The book has two lines: jade and moon, inviting us to think about what a
person should achieve in his life. The main charactor is Ziqi Han, not
Xinyue Han. Both Bingyu, Xinyue,Yanchao and all the others in the story are
helping us understand what decision Ziqi made in his life and what results
followed his decision.
What books intends to tell us is that Ziqi gave up his belief (Going to
Mecca with Tuluyeding Baba) by staying for ja
【在 h**n 的大作中提到】
: 这本书看到最后就是俩感想：
: 第一：没见过那么无耻的2奶梁冰玉
: 第二：打倒师生恋
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l******e
发帖数: 1550 | 13 Both e-book and audio book are available at VeryCD. I just downloaded it
several days ago.
【在 l****8 的大作中提到】
: 各位乡亲，
: Does anybone has a hardcopy of 穆斯林的葬礼 to sell? I know the book is
: online as well but still prefer to have a hardcopy to read it.
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h**n
发帖数: 1232 | 14 当无耻的偷情和不义披上所谓“爱情'和“追求”的外衣时，大抵都要把斥责这种行为
的话贴上“你不懂”的标签
实际上穆斯林的葬礼也就是本地地道道的言情小说，加点古玩玉器当佐料，实在当不起
茅盾奖。甚至还比不上作者其它的历史小说比如《补天裂》。
你怎么知道我没仔细看过这本书呢？或者你认为批评它的话都是没看过书就下的结论？不过无论如何你看的书实在有点少，否则怎么会把这种通俗作品称为“Great"?
【在 l******e 的大作中提到】
: Obviously, you do not understand what the book is talking about.
: The book has two lines: jade and moon, inviting us to think about what a
: person should achieve in his life. The main charactor is Ziqi Han, not
: Xinyue Han. Both Bingyu, Xinyue,Yanchao and all the others in the story are
: helping us understand what decision Ziqi made in his life and what results
: followed his decision.
: What books intends to tell us is that Ziqi gave up his belief (Going to
: Mecca with Tuluyeding Baba) by staying for ja
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s****n
发帖数: 786 | 15 判断一本书的好坏不能从读者个人的好恶出发，这本书的特殊在于它揭示了文革对穆斯
林这一特殊的群体在精神上和生活上的冲击，加上其中普通人的爱情纠葛和中国传统文
化的沉浮，这本书还是有独到之处，不然矛盾奖也不会乱发。由于为当局者讳，作者没
有直接猛烈抨击文革的罪恶，而是一点一滴的揭示渺小的普通人在灾难面前可怜悲惨的
命运，字里行间隐晦的含义可以令人深思。
我不是穆斯林，但是推荐它做为中学生课外必读作品。
？不过无论如何你看的书实在有点少，否则怎么会把这种通俗作品称为“Great"?
【在 h**n 的大作中提到】
: 当无耻的偷情和不义披上所谓“爱情'和“追求”的外衣时，大抵都要把斥责这种行为
: 的话贴上“你不懂”的标签
: 实际上穆斯林的葬礼也就是本地地道道的言情小说，加点古玩玉器当佐料，实在当不起
: 茅盾奖。甚至还比不上作者其它的历史小说比如《补天裂》。
: 你怎么知道我没仔细看过这本书呢？或者你认为批评它的话都是没看过书就下的结论？不过无论如何你看的书实在有点少，否则怎么会把这种通俗作品称为“Great"?
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h**n
发帖数: 1232 | 16 茅盾奖不会乱发作者，却经常乱发作品。《穆》并不是第一篇。前有沉重的翅膀，后有
长恨歌。和奥斯卡一样，天时地利人和并不会永远同时发生，奖项常常在莫名其妙的时
刻给了大家长久以来愿意给而等不到机会的人。这是另外一个问题，此处不赘。
说到读者个人的好恶，那也是依据社会经验和社会环境形成的，某些时候恰是直觉上的
第一感触最贴近现实。如果一个文学作品宣扬歌颂的价值观让普通人感到不快，而又没
有自圆其说到能够让读者包容理解的地步，这样的作品本身难道没有问题？实际上对书
中的价值观持否定态度的并不止我一个人，我只不过是用通俗的语言说出来罢了。
说到作品本身有独到之处我并不否认，某些穆斯林风情、古玩玉器风情也有可观之处。
但这些并不能改变它仅仅是一篇通俗言情小说的性质。
至于说中学生课外读物我更不能同意了，师生恋本身一直是情感作品中比较敏感的题材
。有心理学家指出过师生恋本身并不建立在平等的基础上，其中潜意识的崇拜与控制在
感情的萌发里占据相当大的比重。实际上古往今来能把握好师生恋尺度的作品并不多，
最后必须都人为地用悲剧性结尾也是因为作者心中都对它有部分的存疑。把它推荐给人
生观感情观世界观都在形成
【在 s****n 的大作中提到】
: 判断一本书的好坏不能从读者个人的好恶出发，这本书的特殊在于它揭示了文革对穆斯
: 林这一特殊的群体在精神上和生活上的冲击，加上其中普通人的爱情纠葛和中国传统文
: 化的沉浮，这本书还是有独到之处，不然矛盾奖也不会乱发。由于为当局者讳，作者没
: 有直接猛烈抨击文革的罪恶，而是一点一滴的揭示渺小的普通人在灾难面前可怜悲惨的
: 命运，字里行间隐晦的含义可以令人深思。
: 我不是穆斯林，但是推荐它做为中学生课外必读作品。
:
: ？不过无论如何你看的书实在有点少，否则怎么会把这种通俗作品称为“Great"?
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s****n
发帖数: 786 | 17 我认为事实上价值观从来都是多元化，不断演变的，判断一部文学作品是否伟大不能依
据它宣扬的价值观，只能从文学价值本身出发。西游记，水浒，金瓶梅等很多古典文学
里面的道德，宗教，伦理观念跟现代人差得太远，而且，比如说，你认为金瓶梅里有通
常意义的好人吗？但是这些都不妨碍它们成为文学史上的名著。《查太莱夫人的情人》
当年也算叛逆十足，挑战主流价值观，但是今天备受推崇。萨德(Sade)和马索克(
Masoch)的作品当年可是震世骇俗，道德荡然无存，颠覆力十足，可是今天SM也算得上
耳熟能详，大众还不是接受这是一种性取向的事实？讽刺的是，据考证，虐恋为主题的
地下色情文学反映了整个维多利亚时代的英国人民对鞭笞的强烈爱好。
当然不可否认《穆》一书本身的成就不能拔高，不足以和众多古今中外名著相提并论，
但是如果认为它只是一部亦舒体的通俗言情小说，那就是仁者见仁，智者见智了。
推荐给中学生好像确实不妥，但是看过的恐怕也不在少数吧，呵呵，此书描写了而不是
鼓吹师生恋，我相信现在的孩子有足够的判断力的。
我不熟悉文学批判，请指教。
【在 h**n 的大作中提到】
: 茅盾奖不会乱发作者，却经常乱发作品。《穆》并不是第一篇。前有沉重的翅膀，后有
: 长恨歌。和奥斯卡一样，天时地利人和并不会永远同时发生，奖项常常在莫名其妙的时
: 刻给了大家长久以来愿意给而等不到机会的人。这是另外一个问题，此处不赘。
: 说到读者个人的好恶，那也是依据社会经验和社会环境形成的，某些时候恰是直觉上的
: 第一感触最贴近现实。如果一个文学作品宣扬歌颂的价值观让普通人感到不快，而又没
: 有自圆其说到能够让读者包容理解的地步，这样的作品本身难道没有问题？实际上对书
: 中的价值观持否定态度的并不止我一个人，我只不过是用通俗的语言说出来罢了。
: 说到作品本身有独到之处我并不否认，某些穆斯林风情、古玩玉器风情也有可观之处。
: 但这些并不能改变它仅仅是一篇通俗言情小说的性质。
: 至于说中学生课外读物我更不能同意了，师生恋本身一直是情感作品中比较敏感的题材
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h**n
发帖数: 1232 | 18 谢谢你提出金瓶梅的例子，那么正好，我可以试分析之：
如同田晓菲所说，金瓶梅的好处就在于它没有树立任何一个好人的典范，而是多层多面
立体地展示了明中期（借宋代写明朝事）的社会生活。它通篇的立意是一种最高的慈悲
，没有道德判断，没有尊此抑彼，它把每个人的行为前因后果写的通透，而在每个看似
市侩凶残的人物和行为背后，都有一种最深沉博大的怜悯和宽容。这是众多名著包括红
楼梦都不能做到的（比如对赵姨娘母子的脸谱化描写）。如果说金瓶梅挑战了主流价值
观，那就在于它体现着这种博大的慈悲。让潘金莲、西门庆、应伯爵、王六儿都有血有肉
，都有残忍而体现出另类的善良，从而让读者以作者要达到的慈悲接受并喜爱他们，而
抛开了简单的道德判断，比如金莲毒杀武大，李瓶儿虐待花子虚等事件，没有让人因此
抛弃了对他们的同情。这样的挑战，是成功的，罕见的，所以金瓶梅是为伟大的金瓶梅。
而《穆》的挑战价值观之所以让人不舒服，恰恰它是一个尊此抑彼的典型：韩子其不是包
办婚姻，他的婚姻有最功利的目的，但梁君璧的庸俗市侩脸谱化、程式化得令人疑惑，
没有人给过她温暖，作者也不打算给她宽容；韩新月的压抑没有尽情地展开，师生恋除
了崇拜
【在 s****n 的大作中提到】
: 我认为事实上价值观从来都是多元化，不断演变的，判断一部文学作品是否伟大不能依
: 据它宣扬的价值观，只能从文学价值本身出发。西游记，水浒，金瓶梅等很多古典文学
: 里面的道德，宗教，伦理观念跟现代人差得太远，而且，比如说，你认为金瓶梅里有通
: 常意义的好人吗？但是这些都不妨碍它们成为文学史上的名著。《查太莱夫人的情人》
: 当年也算叛逆十足，挑战主流价值观，但是今天备受推崇。萨德(Sade)和马索克(
: Masoch)的作品当年可是震世骇俗，道德荡然无存，颠覆力十足，可是今天SM也算得上
: 耳熟能详，大众还不是接受这是一种性取向的事实？讽刺的是，据考证，虐恋为主题的
: 地下色情文学反映了整个维多利亚时代的英国人民对鞭笞的强烈爱好。
: 当然不可否认《穆》一书本身的成就不能拔高，不足以和众多古今中外名著相提并论，
: 但是如果认为它只是一部亦舒体的通俗言情小说，那就是仁者见仁，智者见智了。
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h**n
发帖数: 1232 | 19 又：虽然我不赞成师生恋，但我并不反对描写师生恋的作品--只要写的好。我只是就楼
上要推荐它作为中学生“必读”作品表示反对，道理就和我不推荐查特莱夫人的情人、
金瓶梅作为中学生“必读”作品相同。 |
l*****f
发帖数: 13466 | 20 "其实还是符合直觉。越看的书多，
越觉得好书是应该在第一阅读之下吸引住你的，但即便第一下吸引住了你，也不一定是
好书。如果第一下就让你不舒服，基本可认定有很大毛病，算不得好。"
说的挺好的. 好小说应该是, 文字, 立意, 还有真实, 无论是人物情感的真实还是社会
的真实, 或者两者兼而有之. 作者自然有自己的好恶, 不过霍达的书感觉是她让自己的
好恶强烈支配她的故事, 所以为了自己想表达的东西而不顾人物性格的真实. 还有就是
我特别不喜欢的, 矫情. 作者想感动读者, 结果自己被自己感动了, 在那儿情感泛滥.
文字, 立意么, 就更一般了.
有肉
梅。
【在 h**n 的大作中提到】
: 谢谢你提出金瓶梅的例子，那么正好，我可以试分析之：
: 如同田晓菲所说，金瓶梅的好处就在于它没有树立任何一个好人的典范，而是多层多面
: 立体地展示了明中期（借宋代写明朝事）的社会生活。它通篇的立意是一种最高的慈悲
: ，没有道德判断，没有尊此抑彼，它把每个人的行为前因后果写的通透，而在每个看似
: 市侩凶残的人物和行为背后，都有一种最深沉博大的怜悯和宽容。这是众多名著包括红
: 楼梦都不能做到的（比如对赵姨娘母子的脸谱化描写）。如果说金瓶梅挑战了主流价值
: 观，那就在于它体现着这种博大的慈悲。让潘金莲、西门庆、应伯爵、王六儿都有血有肉
: ，都有残忍而体现出另类的善良，从而让读者以作者要达到的慈悲接受并喜爱他们，而
: 抛开了简单的道德判断，比如金莲毒杀武大，李瓶儿虐待花子虚等事件，没有让人因此
: 抛弃了对他们的同情。这样的挑战，是成功的，罕见的，所以金瓶梅是为伟大的金瓶梅。
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i*****c
发帖数: 1322 | 21 "其实还是符合直觉。越看的书多，
越觉得好书是应该在第一阅读之下吸引住你的，但即便第一下吸引住了你，也不一定是
好书。如果第一下就让你不舒服，基本可认定有很大毛病，算不得好。"
说的挺好的. 好小说应该是, 文字, 立意, 还有真实, 无论是人物情感的真实还是社会
的真实, 或者两者兼而有之. 作者自然有自己的好恶, 不过霍达的书感觉是她让自己的
好恶强烈支配她的故事, 所以为了自己想表达的东西而不顾人物性格的真实. 还有就是
我特别不喜欢的, 矫情. 作者想感动读者, 结果自己被自己感动了, 在那儿情感泛滥.
文字, 立意么, 就更一般了.
nod nod. there are so many good books, much better than this one. |
