k*****e
发帖数: 22013 | 1 对所谓拉拉身份曝光的回应
2014年12月18日 19:55 新浪博客
李银河
在网上看到一篇挺恶毒的关于我的所谓拉拉身份曝光的文章。本来，一个人怎么生活，
跟谁交朋友，属于个人隐私，我没有义务向任何人交代。但是既然有人这么不客气地“
爆料”，我也不得不交代一下，以正视听：
我确实是个异性恋，不是同性恋。这是我当初跟王小波结婚的原因之一。不像中国七成
同性恋都会出于环境压力跟异性勉强结婚那样，我跟王小波结婚不是出于压力，而是双
方自愿的。
小波过世之后，我认识了一位异性者，他是一位非常典型的Transsexual（LGBT中的T）
，他是生理女性、心理男性的人。这样的人跟女同性恋的区别在于，他虽然身体是女性
，但是自身的性别认同是男性，他所爱的只能是异性恋女人，而不是同性恋女人。
下面是我们的爱情故事，是我在写的自传中的一节。由于这个特殊的变故，就提前公诸
于世吧：
她其实不是她，而是他，是一位生理女性、心理男性的人。他是一位女变男的变性者，
学名叫transsexual。无论从外貌还是内心看，他都是一位地地道道的男性。他性格中
的男性度极高，超过很多男人。因此，有时他被人误叫一声“先生”“大哥”会乐不可
支；他生活中最尴尬的事情就是，每次进公共女洗手间都会把里面的人吓一跳。
我们在一个酷儿聚会上相遇，那是小波去世三个月后的一天，加州大学的人类学教授丽
莎拉我去散心，希望我从失去小波的悲痛中走出来。聚会在西四羊肉胡同一位男同志的
家里举行，记得我还约了《东宫西宫》的导演张元一起去，并且在那里首次见到被誉为
中国法斯宾德的崔子恩。
我因为基本上谁都不认识，所以在聚会上显得很落寞，这时，“她”过来搭讪，并提起
我们以前在一个女同志的见面会上见过一次。后来他告诉我，从那次见面，他就“惦记
”上我了，心想：要能跟这个人在一起该有多好。我们互相留了电话，我心里想的是做
女同志调查，而他心里早就暗恋上了我。
我们是相当有缘分的，证据就是他第一次约我，电话打来我就说对了他的名字，而且把
我跟另一位老朋友的约会忘得一干二净，欣然去赴他的约了。后来那位朋友好抱怨我，
我自己也纳闷，像这样爽约的事在我是极少发生的。
我在人民日报的西大门等他，他竟是开着一辆深棕色的桑塔纳来的，记得我还暗暗猜测
他的职业，因为当时有车的人很少。后来才知道，原来他是一位出租车司机。我们的第
一次谈话是在麦当劳，这在当时还是很奢侈的一种消费。我问他答，很坦诚，一切问题
都如实回答。我在一个本子上做了记录，这是我做同性恋调查时一直使用的方法。记得
结账时我要AA制，被他不容分说地拒绝了。做社会调查按惯例是要付费的，哪有让对方
结账的道理。我哪里知道，在他心里，这并不是一个调查访谈，而是男女约会啊。
他陷入对我的狂热爱恋，对我来说完全是猝不及防，而且有点匪夷所思：虽然凭我的专
业知识，我很快明白他是一位生理女性、心理男性的变性者，而行外人大多是分不清变
性者和女同性恋这两种人的，他自己也是一直在女同志的圈子里进进出出。我对女人的
身体是没有欲望的。这怎么可能呢？
然而，他对我的爱排山倒海，雷霆万钧，不由我不受吸引，不受感动。当时的感觉，他
就是上帝派来的一位天使，是专程来解救我出失去小波的苦海的。
没过多长时间，他就在我妈妈家住了下来：那时我已经从我们自己的小家搬出来，回到
了妈妈家居住。他就睡在一个窄窄的硬面沙发上，总共也就一尺宽，爱情的力量真是惊
人，它可以让人吃世间无人能吃的苦，并且甘之如饴。我妈妈生性极为简朴，而且老年
人也没什么食欲，我家的晚饭从来都是清水煮面，里面放点菜叶。我从小这么习惯了，
他可没受过这种苦啊。所以，后来他一直把那段时间的伙食叫做“吃爱情面条”。
他不但自己是工人阶级，而且他的父母也都是最最质朴的老工人，善良至极。记得有次
好友林春对我讲过这样一句话：“其实工人阶级中有很多人是非常优雅的。”意思是优
雅并不仅仅属于社会的上层和知识阶层。虽然他们爱说粗话，也从来不享用高雅的文学
艺术，但是优雅是一种生活态度。优雅和质朴是可以并存的。比如，托尔斯泰就穿粗布
衣服下地干农活，而谁又能说托尔斯泰不够优雅呢？
关键是爱。爱情从来是超凡脱俗的，它根本不管什么阶级阶层，贫富贵贱，也不管美丑
年龄，甚至使性别都变得无足轻重。一桩爱情只要是发生了，它就绝对是美的，伴以所
有感人至深的细节。比如，他告诉我，有段时间，他只要想到我，身体就出现一股热流
，这热流从心口一直向下，贯穿全身，烧得他无可奈何。这样的事情是不可反驳的，它
有一种强横的力量，使人不得不臣服于它，即使是坚冰也不得不在这股热流的冲击之下
融化。
他虽然不爱看书，但是爱情把他变成了一个诗人，他为我写过很多诗，我很喜欢，比如：
我想你
在每一个没有你的夜晚
我的世界凄凉而孤独
我是那么地爱你
以至一想到你
我的心就开始深沉
直到哭泣
从小波去世时起，我们已经同居了17年，我们还收养了一个孩子，他被父母遗弃。我本
来是不喜欢孩子的，所以我跟小波都是自愿不育者。可是他却喜欢儿女亲情。于是我们
从儿童福利院收养了壮壮。他虽然达不到正常孩子的智力水平，却是一个非常漂亮善良
的孩子，一个非常可爱的孩子。有时，我觉得他懵懵懂懂的样子就像一个可爱的小动物
，他的童年显得比一般的孩子长了许多，14岁还在上五年级，而同龄的孩子已经上初中
了。我常常用陈章良的例子鼓励他，据说陈是9岁上小学一年级的，现在不也是个大科
学家了吗？
耳鬓厮磨时间长了，我们两个人合二而一，变得像一个人一样，爱情成为亲情，就像渡
过了激流险滩的小船，徜徉在宽阔平静的水面上。日子像流水般逝去，心中不再有波澜
起伏，但是日子过得平静熨帖，其乐融融。
补充声明：
我在此承认自己是异性恋者，仅仅是陈述一个事实而已，并不觉得自己因此就比同性恋
者更正常，或者道德上更优越。因为在我看来，同性恋者和异性恋者同样正常，在人格
上也是完全平等的。就像一只猫承认自己是一只猫，不是一只狗，那只猫并不觉得自己
比狗更正常，更优越，只不过它刚巧是一只猫，不是一只狗而已。 |
m******1
发帖数: 19713 | 2 终于出柜了，其实早就不是秘密了
【在 k*****e 的大作中提到】
: 对所谓拉拉身份曝光的回应
: 2014年12月18日 19:55 新浪博客
: 李银河
: 在网上看到一篇挺恶毒的关于我的所谓拉拉身份曝光的文章。本来，一个人怎么生活，
: 跟谁交朋友，属于个人隐私，我没有义务向任何人交代。但是既然有人这么不客气地“
: 爆料”，我也不得不交代一下，以正视听：
: 我确实是个异性恋，不是同性恋。这是我当初跟王小波结婚的原因之一。不像中国七成
: 同性恋都会出于环境压力跟异性勉强结婚那样，我跟王小波结婚不是出于压力，而是双
: 方自愿的。
: 小波过世之后，我认识了一位异性者，他是一位非常典型的Transsexual（LGBT中的T）
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k*****e
发帖数: 22013 | 3 我是才刚知道。
【在 m******1 的大作中提到】
: 终于出柜了，其实早就不是秘密了
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m******1
发帖数: 19713 | 4 十几年前老散就告诉我了，还说：“这是很确切的内部消息，你表和别人说”，结果姐
就给她保了十几年的秘 lol
【在 k*****e 的大作中提到】
: 我是才刚知道。
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k*****e
发帖数: 22013 | 5 哈，老散还这么八。我这个八卦热衷分子她就不告诉我。
【在 m******1 的大作中提到】
: 十几年前老散就告诉我了，还说：“这是很确切的内部消息，你表和别人说”，结果姐
: 就给她保了十几年的秘 lol
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m******1
发帖数: 19713 | 6 我在微信朋友圈里写的一段：
我相信李银河说的是真话，她真的认为自己是异性恋，无可厚非，而且我佩服她说真话
的勇气。李银河是个公众人物，她的一行一言有role model的作用，她当然可以选择不
谈论自己的私生活，并且我们也应该尊重她有选择不出柜的权利，但是一旦她选择谈论
，就应该只说truth，而不是像有些同志认为的她有权利对自己的性取向想怎么说就怎
么说、别人无权指责和发言。一般同志当然有权利要求一个LGBT的引路人实话实说----
即便这个同志自己还没有胆量出柜，因为一般同志出柜不出柜是个人的事，而李银河出
柜不出柜、怎么出柜则不是她个人的事。在对待公众人物的问题上，不应滥用所谓个人
的自由与隐私。打个比方，如果是HRC的president被人揭露是同性恋，而自己还坚称是
异性恋，大家怎么想？再扩大之，美国的任何一个政治人物面对公众的时候是可以自己
想怎么说就怎么说吗？何况李银河自己也是全国人大代表，年年都提同性婚姻的提案，
有些同志在不了解情况的前提下要求她实话实说、指责她不敢于面对自己的性取向，当
然是可以理解的。我相信李银河自己本人也很清楚这一点，所以她在面对指责的时候，
从来没有说过“性取向是我的私事，我想怎么说就怎么说，你们无权干涉”，而只是在
解释为什么说自己是异性恋。（注：其实我后来研究了一下，李银河之所以强调自己是
异性恋，还有一个更重要的原因就是因为之前污蔑她的那个人说她隐瞒自己的同性恋身
份以骗取工作和经费，这是个很严重的问题，如果李银河不加以澄清还自己清白，那她
大概都不能继续再为LGBT运动做事了）。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 对所谓拉拉身份曝光的回应
: 2014年12月18日 19:55 新浪博客
: 李银河
: 在网上看到一篇挺恶毒的关于我的所谓拉拉身份曝光的文章。本来，一个人怎么生活，
: 跟谁交朋友，属于个人隐私，我没有义务向任何人交代。但是既然有人这么不客气地“
: 爆料”，我也不得不交代一下，以正视听：
: 我确实是个异性恋，不是同性恋。这是我当初跟王小波结婚的原因之一。不像中国七成
: 同性恋都会出于环境压力跟异性勉强结婚那样，我跟王小波结婚不是出于压力，而是双
: 方自愿的。
: 小波过世之后，我认识了一位异性者，他是一位非常典型的Transsexual（LGBT中的T）
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m******1
发帖数: 19713 | 7 这也叫八？其实这个在拉拉圈内不算新闻了，我知道都算晚的。。:(
【在 k*****e 的大作中提到】
: 哈，老散还这么八。我这个八卦热衷分子她就不告诉我。
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R****y
发帖数: 456 | 8 第一，李银河从未当选过人大代表或者政协委员，所有她关于同性权益的提案都是
委托他人提交的；
第二，李银河把自我性倾向定义为异性恋，明确无疑。她另一半是自我认同男性，并做
过生理手术的transgender,跟Les没啥关系吧？就如金星一直所言的，其老公是100%直
男一样，李银河的直女身份在我看来毫无疑问。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我在微信朋友圈里写的一段：
: 我相信李银河说的是真话，她真的认为自己是异性恋，无可厚非，而且我佩服她说真话
: 的勇气。李银河是个公众人物，她的一行一言有role model的作用，她当然可以选择不
: 谈论自己的私生活，并且我们也应该尊重她有选择不出柜的权利，但是一旦她选择谈论
: ，就应该只说truth，而不是像有些同志认为的她有权利对自己的性取向想怎么说就怎
: 么说、别人无权指责和发言。一般同志当然有权利要求一个LGBT的引路人实话实说----
: 即便这个同志自己还没有胆量出柜，因为一般同志出柜不出柜是个人的事，而李银河出
: 柜不出柜、怎么出柜则不是她个人的事。在对待公众人物的问题上，不应滥用所谓个人
: 的自由与隐私。打个比方，如果是HRC的president被人揭露是同性恋，而自己还坚称是
: 异性恋，大家怎么想？再扩大之，美国的任何一个政治人物面对公众的时候是可以自己
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m******1
发帖数: 19713 | 9 我在写上边那段以前，还写过这段：
同志们为什么如此不能接受李银河对自己的性取向的定义？她的爱人已经做过一部分变
性手术了，她就是男人，当然李银河可以说自己是异性恋，这无可厚非。况且，就算她
爱人正处于一个非男非女的灰色地带，李银河出于对自己爱人的尊重，也可以理解她通
篇用“他”来指代爱人，并坚称自己是异性恋、爱人是男人。当然也不仅仅只是为了爱
情，李银河作为一名著名的社会学家、中国LGBT运动的引路人，她对异性癖人群的存在
比我们所有人都要敏感得多。这也是对这个人群的尊重。不过，不管怎么说，这毕竟是
一次很有意义的出柜，至少让生活在中国那片闭塞的土地上的闭塞的人们知道了这世界
上每个人都可以有不一样的活法，同性恋不该被歧视、异性癖不该被歧视、独身者不该
被歧视、素食主义者不该被歧视、近视眼不该被歧视、左撇子不该被歧视。。。世界的
美丽在于她的diversity
【在 R****y 的大作中提到】
: 第一，李银河从未当选过人大代表或者政协委员，所有她关于同性权益的提案都是
: 委托他人提交的；
: 第二，李银河把自我性倾向定义为异性恋，明确无疑。她另一半是自我认同男性，并做
: 过生理手术的transgender,跟Les没啥关系吧？就如金星一直所言的，其老公是100%直
: 男一样，李银河的直女身份在我看来毫无疑问。
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k*****e
发帖数: 22013 | 10 是，外面版面很多人出于无知，不知道transgender的定义，
也不知道transgender和同性恋的区别，在外面瞎嚷嚷。那是他们无知。
作为同志，要是也不知道transgender和同性恋的定义，
还嚷嚷什么李银河不敢承认同性恋，那也太不应该了。
【在 R****y 的大作中提到】
: 第一，李银河从未当选过人大代表或者政协委员，所有她关于同性权益的提案都是
: 委托他人提交的；
: 第二，李银河把自我性倾向定义为异性恋，明确无疑。她另一半是自我认同男性，并做
: 过生理手术的transgender,跟Les没啥关系吧？就如金星一直所言的，其老公是100%直
: 男一样，李银河的直女身份在我看来毫无疑问。
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k*****e
发帖数: 22013 | 11 挑个小刺：
“易性癖”这个词是以前精神病还把transgender当作一种病的时候的称呼，
就好像“同性恋患者”。不politically correct。
现在最好不要叫“癖”，就叫易性人吧。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我在写上边那段以前，还写过这段：
: 同志们为什么如此不能接受李银河对自己的性取向的定义？她的爱人已经做过一部分变
: 性手术了，她就是男人，当然李银河可以说自己是异性恋，这无可厚非。况且，就算她
: 爱人正处于一个非男非女的灰色地带，李银河出于对自己爱人的尊重，也可以理解她通
: 篇用“他”来指代爱人，并坚称自己是异性恋、爱人是男人。当然也不仅仅只是为了爱
: 情，李银河作为一名著名的社会学家、中国LGBT运动的引路人，她对异性癖人群的存在
: 比我们所有人都要敏感得多。这也是对这个人群的尊重。不过，不管怎么说，这毕竟是
: 一次很有意义的出柜，至少让生活在中国那片闭塞的土地上的闭塞的人们知道了这世界
: 上每个人都可以有不一样的活法，同性恋不该被歧视、异性癖不该被歧视、独身者不该
: 被歧视、素食主义者不该被歧视、近视眼不该被歧视、左撇子不该被歧视。。。世界的
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m******1
发帖数: 19713 | 12 sorry，我想了半天就没想起来易性人这个词，就继续用易性癖了
【在 k*****e 的大作中提到】
: 挑个小刺：
: “易性癖”这个词是以前精神病还把transgender当作一种病的时候的称呼，
: 就好像“同性恋患者”。不politically correct。
: 现在最好不要叫“癖”，就叫易性人吧。
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m******1
发帖数: 19713 | 13 我觉得很多同性恋和transgender的区别也没那么明显，没有特别清晰的一条线，当然
，像李银河的爱人这种连变性手术都做了的，那是transgender无疑了，但是她在“澄
清”的博文里并没有提变性手术的事，所以大家把她爱人误解为同性恋也是可以理解的。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 是，外面版面很多人出于无知，不知道transgender的定义，
: 也不知道transgender和同性恋的区别，在外面瞎嚷嚷。那是他们无知。
: 作为同志，要是也不知道transgender和同性恋的定义，
: 还嚷嚷什么李银河不敢承认同性恋，那也太不应该了。
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L*****9
发帖数: 345 | 14 和王小波的感情是双方自愿的。。。听起来就很没爱啊。。。退一万步说她真心爱王小
波，王小波去世不多久又觉着遇到真爱的“她”，那么，李银河算是双性恋吗？王小波
时期就不领养孩子什么的，也不生育，遇到“她”就领养孩子了。。。好吧好吧。。。
总的来说，我觉得李银河还是很酷的 |
k*****e
发帖数: 22013 | 15 还是很明确的，女同性恋自己觉得自己是女的，哪怕行为作风再怎么T，也自认是女的。
transgender自己觉得自己应该是男的，投胎时候进错了身体，生错了性别。
哪怕是还没做变性手术，也是transgender。
的。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我觉得很多同性恋和transgender的区别也没那么明显，没有特别清晰的一条线，当然
: ，像李银河的爱人这种连变性手术都做了的，那是transgender无疑了，但是她在“澄
: 清”的博文里并没有提变性手术的事，所以大家把她爱人误解为同性恋也是可以理解的。
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m******1
发帖数: 19713 | 16 有太多T在心理上不拿自己当女人了，就连我这样的不分，小时候也一直对自己的性别
意识比较模糊，潜意识里也常拿自己和男孩子们比。所以我觉得，什么男女啊同性恋异
性恋啊，分那么清楚干嘛，最好就都不要贴标签，爱和谁好和谁好，李银河就应该说“
我不给自己贴标签”，就没那么多口水了。
的。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 还是很明确的，女同性恋自己觉得自己是女的，哪怕行为作风再怎么T，也自认是女的。
: transgender自己觉得自己应该是男的，投胎时候进错了身体，生错了性别。
: 哪怕是还没做变性手术，也是transgender。
:
: 的。
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v*********k
发帖数: 2293 | 17 惡毒攻擊，原文是下面第一篇。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_e9e53a770102v9ow.html
李银河“拉拉”身份曝光
作者：刘长安
媒体报道：以“我虽然不是同性恋，但我要为同性恋争取权利”的公知身份赢得许多同
性恋者尊重与热捧的性学家李银河，近日私生活被曝光，她本人就是一位同性恋者，与
一“男人婆”同居多年。
媒体介绍，李银河是同性恋在中国社会科学院是一个公开的秘密，她近年来与一位中年
妇女同居，这位中年妇女一副男子打扮，几年以后看起来几乎就是一个男人！大家揣测
，李银河在现在的“家庭”中，继续扮演着“女性”的角色。
更令人大跌眼球的是，频频出现在媒体上，以专家身份指导中国人民幸福生活的李银河
同志私生活最近几年痛苦不堪：养子“壮壮”也已经成年，不知是否是由于在一个不正
常的家庭气氛中成长、还是其他令人不敢揣想的原因，壮壮的心理发育极不正常，无法
与同龄人交往，后来无法上学，去年李银河只能帮其联系了一所厨师技校。
这一条新闻，一连串的猛料，真让“全国人民惊呆了”！
王小波“英年早逝”后，李银河频频利用与王小波的凄美爱情赢得王的粉丝、以及更多
的读者，她一面以与王小波“浪漫、纯贞”的爱情示人，一面以“虽然我不是同性恋，
但我要为同性恋争取权利”的公知姿态更是博得的中国同性恋者以及许多不明就里的年
轻人的追捧。
消息一出，许多网友非常失望，他们心目中的“李银河先生”竟然是一个说谎者，这些
年她发表的言论，完全丧失了“公知”的底线，许多同性恋人士表示“上当了”。
记得几年前，李银河曾在一次公开的采访中表示，中国的公共领域是一片荒野，她将在
这片荒野上开拓奋斗。现在看，这种开拓与奋斗无异于小众群体对大众群体的领地的侵
略，因为，李银河同志你本身是同性恋，你可以在你的拉拉圈子里发表言论，做领袖，
而你冒充一个正常的性取向者，在主流领域发表带有“倾向性”极强的“公知意见”，
就是非常不厚道了。
“拉拉”的身份被曝光，李银河同志也被扒下了“皇帝的新衣”，有评论称：因为淫乱
是同性恋的土壤，所以李银河同志多年来一直在鼓吹性自由，“同化”中国。其实按心
理学来解释，这位李老师是心里没有安全感，为自己的同性恋行为求认同，种种说辞，
无非是为自身的性生活找借口而已，绝不是为了同性恋群体争利益，如果是后者，她就
不会掩盖同性恋是艾滋病弄出来的真相，而把艾滋病的传播根源故意说成是吸毒，作为
一个留美的博士，这一点常识她还是有的。
多年来假惺惺的欺骗让全国的同性恋者都上了当，就像一位曾经的同性恋者所说，过去
多年来只要有人在网上反对李银河，就会有大量的网友群起而攻之，全国几千万同性恋
者都视李银河为教主，都是铁杆的粉丝。
李银河同志的晚年无奈“出柜”，是一件惊天动地的大事。笔者不歧视同性恋，做“拉
拉”，甚至李银河在同性性生活中扮演“男”还是“女”那是她的“性自由”，令人难
以接受的是，李银河同志把全国的同性恋者都当成了傻子，一边利用他们，一边欺骗他
们，她伪装的光环甚至欺骗了全体中国人民。
在男男同性恋艾滋感染大军日增的今天，引导、暗示无数人成为同性恋的李银河同志，
怎么给中国的“同志们”一个交代？倡导性解放而令中国人陷入色情泛滥的泥潭里的李
银河同志，怎么又能给中国人民一个交代？
因为，中国社会科学院研究员李银河同志，你不仅仅是一个“拉拉”，你的“出柜”与
隐身关乎千万中国人。
（作者刘长安，时评家）
http://www.wenxuecity.com/news/2014/12/19/3882942.html
李银河谈新爱人：我们的性爱给大家留点想象(图)
文章来源: 凤凰文化 于 2014-12-19 11:57:53-
核心提示：12月18日，社会学家李银河在其博客发表了标题为《对所谓拉拉身份曝光的
回应》的博文。博文中一再否认了外界对其“拉拉”的传言，并表示目前她的伴侣是一
名性别认同为男性的人，“她其实不是她，而是他，是一位生理女性、心理男性的人。
他是一位女变男的变性者，学名叫transsexual。无论从外貌还是内心看，他都是一位
地地道道的男性。”
19日上午，凤凰网文化对李银河进行了电话连线。李银河认为她此次发表声明是迫于网
络上恶毒的人身攻击，而且伴侣也同意公布，并不觉得有什么勇敢可言。真正出柜的伴
侣而非自己，现在的伴侣和王小波什么方面都不一样，但他们的感情很好。同时她说，
自己实际上并不觉得非要手术才能过另一个性别的生活。
以下为完整对话实录：
我被人恶毒攻击成一个骗子
凤凰文化：您当时发这篇博文是因为网上有一些传言是吧？是在论坛上发的吗？
李银河：就是网上我看到有一篇文章，好大的字，挺恶毒的一篇，现在这个东西已经被
删除了，我没记住他的名字，就是在博客首页。
凤凰文化：您当时发的时候有没有觉得犹豫，感觉挺有压力的？
李银河：没觉得，只是因为他都把我说成一个好像是骗子似的，说你自己明明是个同性
恋然后还假装成异性恋，然后欺骗工作，欺骗同性恋者。这样的话全都有，我一看他的
点击都已经8万多了，我觉得再不出来说句话，再不出来说好像我默认似的。
凤凰文化：你之前有准备对外界说这个事情吗？
李银河：没有，我为什么要说呢，我上次不是说了吗，我没有这个义务向大家交代我的
私生活，但是他现在都已经混淆视听了，我必须得出来澄清一下了。
伴侣同意公布出柜
凤凰文化：您昨天写的这篇有问过您的伴侣吗？
李银河：对，他同意的。人家真正出柜的是他不是我，因为我还是异性恋，出柜一般是
同性恋，或者是他们这种LGBT这种才叫出柜，他实际上在他的生活中早就是出柜的，所
有的家人亲朋好友都是特别明确，都知道他是什么人。
凤凰文化：他是从小就出柜吗，还是跟您在一起之后？
李银河：从小。从小的时候就爱着女老师，从小学、中学就迷女老师。家里人都知道。
凤凰文化：在您看来他应该算是一个男性是吧？
李银河：对，就跟金星一样，他是跟金星是一样的，只不过金星是男变女，他是女变男
。就是我们认识以后他做了一部分手术。
凤凰文化：您伴侣现在是跟您一起在北京吗？
李银河：对。这会儿他到国外去了。
他跟王小波什么方面都不一样
凤凰文化：之前就看到挺多对您在学术上的质疑，您为什么没有像这次这样子出了一个
特别的声明？
李银河：这次主要是他这方的影响，我觉得在网络上闹的太凶了，而且带点人身攻击似
的，我再不回应的话就好像默认似的。
凤凰文化：您的伴侣他同意您公开说这件事情，没同意给您说直接把他的名字告诉大家？
李银河：对，他没太同意，怕打扰他自己的生活。
凤凰文化：17年生活，觉得跟之前王小波先生之前的生活，您觉得您的心态上有什么改
变吗？
李银河：当然是很不一样了，两个人是太不一样的人，什么方面都不一样，连性别都不
一样。但这个也没什么太大的障碍，因为最重要的还是感情吧。
我们之间的性给大家留点想象空间
凤凰文化：之前您对女性的身体是没有欲望的。您是怎么克服的，因为毕竟您的伴侣虽
然做过手术，但是也有一部分是女性的身体？
李银河：这个有点太涉及个人隐私了，反正涉及性的方面就不谈了吧。给大家留一点想
象的空间。
凤凰文化：您之前也有专门做过这方面人群的研究是吗？
李银河：我是专门做的同性恋研究，对于这种有一点点做的不多，就是对于这种LGBT里
头这个T，他就是跨性别。跨性别的，我专门没有专门做过一整个像同性恋那样的项目
，但是在调查过程中会碰到这样的案例。
凤凰文化：您遇到的案例都有一些像您是对外公开的吗？
李银河：没有，只是平常的比如说对中国女性的感情以及性的一项调查，或者是农村妇
女地位的调查，会碰上一些个别案例，没有专门做过大量的调查。
不一定非要手术才能过另一个性别的生活
凤凰文化：您身边的一些亲友，他们也都知道您跟您的伴侣相处了这么久吧？
李银河：对，他们全都知道。我觉得大家都接受的挺好的。没有说歧视或者什么的，没
有。
凤凰文化：也包括您在这方面的学术研究，您的亲友、朋友也没有什么看法是吧？
李银河：我妈妈当初说了，你成为性博士了，调侃我，她对我搞性研究，因为我妈妈她
也是，我爸、我妈一系列都是在意识形态领域里面工作的，他们都是《人民日报》的领
导，他们是创始，《人民日报》1946年创始，所以他们就觉得有好多更重要的事情应当
研究，比如说社会什么贫富分化了，当初我在做博士论文，选择研究方向的时候，好多
人也都劝过我，说婚姻、家庭、性这些东西多不重要啊，为什么不研究研究国计民生方
面的更严重的问题。都会有这样的看法，所以他们也就会有点不是太重要。
凤凰文化：您跟您的伴侣相处了这么久，您认为对于一个变性者来说，他是怎么处理自
己的身体跟心理的矛盾？
李银河：对啊，所以要不然他怎么会有这种冲动想去做手术呢，实际上我是觉得，比如
这种跨性别的人，不一定非要有另一个性别的身体，才能过另一个性别的生活。就是他
可以完完全全不管这些，就是想去像一个男人那样生活，像男人那样生活就得了吧，干
嘛非得去做手术，有的时候他们厌恶自己的器官，他会这么想，所以这就是他解决的办
法，比如说去做手术或者什么的。
我没觉得自己勇敢 是他们愚昧落后
凤凰文化：您当时支持他吗？
李银河：支持啊。手术大概也有几年了。具体的日子我还真是不记得了。
凤凰文化：就是您贴出这篇文章以来之后，很多人看了以后都评论了，就说您很勇敢。
李银河：勇敢，我倒没觉得是什么勇敢，有点挑战社会习俗吧，挑战社会习俗正好跟我
所做的研究是一样的。好比说我做同性恋研究，也就挑战社会习俗了，LGBT的研究都是
挑战习俗的，哪怕你做婚前性行为的研究也挑战习俗，好多人根本连听都不能听婚前性
行为，有时候就会说你不反对婚前性行为啊，你不主张童贞啊，你不主张把童贞之身保
留到结婚啊，反正都是很激动的，这些人都会挑战的。
凤凰文化：在网上看到之前对于彭教授的被泼粪的事，您也挺大力支持他的。
李银河：他们那么做真是太破坏社会风气了，太下流了。又愚昧又落后，然后又反动，
又下流又无耻，做这种事儿。
http://news.creaders.net/society/2014/12/19/1468323.html
万维读者网 > 社会传真 > 正文
2014-12-19 14:34:55 BBC
李银河否认“出柜 ” 打击中国女同社群
中国社会科学院社会学所研究员、著名性学学者李银河在自己的新浪博客和微博上
发文回应有关她是女同性恋的传闻，引发多方关注。
李银河是已故著名作家王小波的遗孀，是中国第一位研究性的女社会学家、性学家
，多年来出版多部学术专著，对中国同性恋社群的研究也颇受关注。
李银河周四（12月18日）发布的博客文章《对所谓拉拉身份曝光的回应》，详述
1997年王小波逝世几个月之后，她与一位“变性人”，即之后相伴17年的伴侣相识、同
居的过程。
令很多网友感到惊讶的是，尽管李银河的伴侣是一位“生理女性、心理男性的人”
，她从头到尾都在强烈否认自己是“拉拉”，即女同性恋，强调对方“从外貌还是内心
看，他都是一位地地道道的男性”。
文章发表之后引发广大网友的热议，不到24小时已经被转发5万余次、评论2万余条
、被赞了3万余次。
在一些祝福声中，有相当比例的网友质疑李银河不承认自己“出柜”、强调自己是
异性恋的做法，特别是多年来为提高同性恋社群权益而努力的她，却对自己的性取向欲
盖弥彰。
就此，BBC中文网电话采访了伦敦大学亚非学院（SOAS）中国研究院副院长、研究
中国家庭/社会/性别的学者刘捷玉博士。
问：您如何看李银河的文章？
刘捷玉：
第一，李银河能够公开谈论自己的性取向和私人生活，是一件非常勇敢的事情。因为在
中国这种社会环境下，谈论性是一个文化上的禁忌，而且她的私生活不是主流意义上的
异性恋生活，而是她所尝试的异性恋生活。在这种情况下，她公开发表这样的文章是非
常有意义的，把这些事情放在公开的层面来讨论。
第二，李银河文章中的一些叙述让人感觉不是很清楚，因为在某种程度上又打破了
已有的对女同性恋还有变性人的看法。刚读了这文章之后，我会觉得她的伙伴不是变性
人—用传统意义上变性人的概念来谈论的话。
但是，如果退一步来讲的话，其实李银河自己在重新构造了很多概念，或者去颠覆
了以前我们对女同性恋或变性人的概念，对我们其他人也是一种启发。也就是说，所有
这些异性恋、同性恋、变性人，这些概念都是社会构造，并不是天生的、自然固定的，
在某种程度上，每个人都有权利去颠覆它们。
第三，我觉得可能她的言论会对中国已有的女同性恋团体会觉得是一种打击，可能
她们觉得这种生活方式就是女同性恋的生活，但是李银河并没有建立跟她们的认同。这
样对已有的“拉拉”成员或组织来说是非常惊讶的言论。
问：您认为李银河是不是同性恋？
刘捷玉：如果用西方已有的界定女同性恋的方法，可能我们会认为她是同性恋。但
是，同性恋、异性恋、变性人等这些概念都是社会构造，在某种程度上都是可以进行颠
覆的。我觉得李银河在重新定义这些概念也是可以的，个人还是有主观能动性来颠覆这
些概念的。
问：文章令人觉得“异性恋”这个标签对她很重要。
刘捷玉：对，这点我同意，也很惊讶为什么她非要区分自己，撇清与同性恋之间的
关系。
问：从学术的角度，有人认为她等于抹杀了自己的可信度。您如何看？
刘捷玉：我倒不觉得。对性取向的研究是在不断发展之中，而且其中的一个最大挑
战就是对已有的概念不断批判和解构，不断地进行颠覆。所以我觉得这对于她的学术研
究可能没有那么大的影响。
尽管她是专家学者，但是在某种程度上也只能是引发大家更多的思考、更多地去想
这些事情，并不是说确定了这个概念。在这方面还需要更多的研究，去采访更多的人，
了解她们如何定义这种关系。
http://www.mitbbs.com/article_t/Headline/31725995.html
发信人: Cnews (chinanews), 信区: Headline
标 题: 李银河谈第二春：爱还是比性更重要 性肯定也有
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 19 18:48:59 2014, 美东)
李银河率性，讲话时常常会爆发爽朗的大笑。作为中国社会科学院社会学所原研究员，
国内第一位研究性的女社会学家，同时是已故作家王小波的妻子，她前卫得不像是一位
62岁的女性。
近日，网上流传一篇名为《李银河“拉拉”身份曝光》的文章，文中称李银河近年来与
一位中年妇女同居，这位中年妇女一副男子打扮，几年以后看起来几乎就是一个男人。
昨天下午，李银河在个人博客上公开否认自己是同性恋，也首度大方回应在王小波去世
后与此人同居17年的事实，一时舆论哗然。
李银河在接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）专访时表示，这位比她小12岁的他，当时
大胆追了她几个月，而家人和孩子壮壮也坦然接受了他们二人的关系。
他们在一起之后，他做了手术，李银河并不讳言，“我觉得爱还是比性更重要，性肯定
也是有的。”
而除了生理上的变化之外，他也从最初的出租车司机转身成为经纪人，“比如王小波和
我的书，他就帮我们谈合同，”李银河向澎湃新闻记者介绍说。
他会嫉妒王小波，李银河笑言，“每次我们都是一块儿去（王小波）墓地的。他很嫉妒
，我就说人都死了你还嫉妒。”谈及他和王小波的相似之处，李银河告诉澎湃新闻，“
我觉得他俩都特别真挚，也都对我发生了激情的爱。”
她并不认为“第二春”是对王小波的背叛，“我觉得人可以爱很多人，哪怕同时爱也是
可以的，不同时的就更可以了。”
而她现在，就是这样，同时爱着两个人。
李银河
对话李银河
澎湃新闻：过去也有人猜测你是拉拉，况且这涉及个人隐私，为什么此番会选择作出回
应？
李银河：我也是昨天突然看到网上那篇文章，里面有好多话非常恶毒，说我明明是一个
同性恋，假装成异性恋欺骗公众和同性恋群体，这个我必须得出来澄清。过去大家就猜
测一下，没有像这样特别激烈的攻击。
澎湃新闻：这17年里，有其他男人或女人追求过你吗？
李银河：还真没有。
澎湃新闻：回应中提及他追求你的过程，似乎他对你的爱是山崩地裂式的。
李银河：我有点慢热。王小波不也是那样嘛。我反正都是被追的呗，嘿嘿。原来我一中
学同学还跟我说，“我就挺纳闷，王小波这样的人怎么会爱上你呢？挺奇怪的。”
澎湃新闻：王小波跟现在你的另一半在性格上有没有相似之处？
李银河：我觉得他俩都特别真挚，也都对我发生了激情的爱。他们的激情是真的，真的
发生了，激情是装不出来的。比如他对你发生了激情的爱了，一眼就能看出来，太明显
了。他们激情的爱后来都转成了柔情、亲情。关系如果长久，爱情都会变成亲情的。激
情的爱就像火一样，而柔情和亲情就像水一样，火不可能一直持续，如果一直烧下去，
人要烧焦的。
澎湃新闻：你们相处17年，激情退去后，日常生活中会不会起些矛盾争执？
李银河：日常生活中没什么矛盾。我的特点就是不爱跟人发生矛盾。我从小生长的环境
中没有人吵过架，所以我根本都不会吵架。我一看到吵架、打架就吓得要命。
澎湃新闻：一直不吵架，是不是因为现在的另一半性格相对温和？
李银河：不，我是特别温和的，他是特别火爆的，男性度特别高。他是年轻时在公共汽
车上跟人打架的主，车上谁挤谁一下，他能把人从车上踹下去。他经常作为打架的一方
被拉到派出所去，他经常这样（笑）。可能是相异才相吸吧。
澎湃新闻：你们互相有性吸引力吗？
李银河：那肯定咯。我觉得爱还是比性更重要。性肯定也是有的，但太隐私了。
澎湃新闻：你们领养了一个名叫壮壮的孩子，壮壮知道他是心理男性，生理女性这个事
实吗？对他的接受度高吗？
李银河：孩子知道，接受度也高。孩子有次写了首半通不通的诗，称他为“阳色之母”
，都不太像这个年龄孩子的语言。这孩子有些轻度自闭症，他看人的时候不直接看你的
眼睛。
澎湃新闻：每年你纪念王小波的时候，他理解你对小波的这份感情吗，会有什么想法吗？
李银河：每次我们都是一块儿去（王小波）墓地的。他很嫉妒，我就说人都死了你还嫉
妒。
澎湃新闻：“王小波门下走狗”这批小波迷认为，这样一份新的感情是对小波的背叛。
你怎么看？
李银河：我觉得人可以爱很多人，哪怕同时爱也是可以的，不同时的就更可以了。比如
西方有种“多边恋”很时兴，比如一个男人爱两个女人，或者一个女人爱两个男人，或
者两个男的爱两个女的，他们共同生活在一起。多边恋是不排他的。我觉得爱这个人不
见得就不能爱那个人，所以谈不上背叛。
澎湃新闻：那是不是可以理解为，你同时爱着这两个人？
李银河：对，可以这么说。
澎湃新闻：目前你还在做什么性方面的研究工作吗？
李银河：我2012年退休，现在写虐恋主题的小说，已经写了三本，每本20万字，正在创
作第四本。现在只对这个主题有（创作）冲动。现在书在路金波那里，没有一个出版社
肯出。你看冯唐的那两本书在内地都出不了。我想等内地这边，风气总是慢慢开的。在
过去，王小波的书都不可能出版的，也是等到改革开放才出的。
澎湃新闻：据你的观察，这几年风气有慢慢开吗？
李银河：这几年变化挺大的，同性恋已经慢慢浮出水面了，LGBT（女同性恋者、男同性
恋者、双性恋者、跨性别者）的生存空间慢慢扩展了。以前报道、研究都敏感。我跟小
波1989年最早开始做同性恋学术研究的时候，其实是北京出版社的约稿，但等1991年出
稿时，出版社又说出版不了，后来去香港出版的。七八年前，北京大学出版社约我写“
是什么”系列中的《性学是什么》，也是写完了告诉我连这种性学入门的书都出不了。
《性学入门》也是今年才刚由社会科学院出版社出版的。
尺度在慢慢变大，但还是很艰难，比如我碰到很多泼粪者反色情。还有好多人往社科院
写信，电话都打爆了，社科院就把批示转到（社会学）所里，说群众现在很生气之类。
有些宗教右派反对同性恋，会化名“保罗”、“大卫”写信说“同性恋要下地狱的，你
要是同情他们，你也会下地狱”。甚至有个人发来厚厚的一本书，关于在地狱的见闻和
酷刑，提醒我小心下地狱。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/china/2014/12/141219_liyinhe
学者：李银河否认“出柜 ”打击中国女同社群
• 2014年 12月 19日
中国社会科学院社会学所研究员、著名性学学者李银河在自己的新浪博客和微博上发文
回应有关她是女同性恋的传闻，引发多方关注。
李银河是已故著名作家王小波的遗孀，是中国第一位研究性的女社会学家、性学家，多
年来出版多部学术专著，对中国同性恋社群的研究也颇受关注。
李银河周四（12月18日）发布的博客文章《对所谓拉拉身份曝光的回应》，详述1997年
王小波逝世几个月之后，她与一位“变性人”，即之后相伴17年的伴侣相识、同居的过
程。
令很多网友感到惊讶的是，尽管李银河的伴侣是一位“生理女性、心理男性的人”，她
从头到尾都在强烈否认自己是“拉拉”，即女同性恋，强调对方“从外貌还是内心看，
他都是一位地地道道的男性”。
文章发表之后引发广大网友的热议，不到24小时已经被转发5万余次、评论2万余条、被
赞了3万余次。
在一些祝福声中，有相当比例的网友质疑李银河不承认自己“出柜”、强调自己是异性
恋的做法，特别是多年来为提高同性恋社群权益而努力的她，却对自己的性取向欲盖弥
彰。
就此，BBC中文网电话采访了伦敦大学亚非学院（SOAS）中国研究院副院长、研究中国
家庭/社会/性别的学者刘捷玉博士。
问：您如何看李银河的文章？
刘捷玉：首先，李银河能够公开谈论自己的性取向和私人生活，是一件非常勇敢的事情
。因为在中国这种社会环境下，谈论性是一个文化上的禁忌，而且她的私生活不是主流
意义上的异性恋生活，而是她所尝试的异性恋生活。在这种情况下，她公开发表这样的
文章是非常有意义的，把这些事情放在公开的层面来讨论。
其次，李银河文章中的一些叙述让人感觉不是很清楚，因为在某种程度上又打破了已有
的对女同性恋还有变性人的看法。刚读了这文章之后，我会觉得她的伙伴不是变性人—
用传统意义上变性人的概念来谈论的话。
但是，如果退一步来讲的话，其实李银河自己在重新构造了很多概念，或者去颠覆了以
前我们对女同性恋或变性人的概念，对我们其他人也是一种启发。也就是说，所有这些
异性恋、同性恋、变性人，这些概念都是社会构造，并不是天生的、自然固定的，在某
种程度上，每个人都有权利去颠覆它们。
第三，我觉得可能她的言论会对中国已有的女同性恋团体会觉得是一种打击，可能她们
觉得这种生活方式就是女同性恋的生活，但是李银河并没有建立跟她们的认同。这样对
已有的“拉拉”成员或组织来说是非常惊讶的言论。
问：您认为李银河是不是同性恋？
刘捷玉：如果用西方已有的界定女同性恋的方法，可能我们会认为她是同性恋。但是，
同性恋、异性恋、变性人等这些概念都是社会构造，在某种程度上都是可以进行颠覆的
。我觉得李银河在重新定义这些概念也是可以的，个人还是有主观能动性来颠覆这些概
念的。
问：文章令人觉得“异性恋”这个标签对她很重要。
刘捷玉：对，这点我同意，也很惊讶为什么她非要区分自己，撇清与同性恋之间的关系。
问：从学术的角度，有人认为她等于抹杀了自己的可信度。您如何看？
刘捷玉：我倒不觉得。对性取向的研究是在不断发展之中，而且其中的一个最大挑战就
是对已有的概念不断批判和解构，不断地进行颠覆。所以我觉得这对于她的学术研究可
能没有那么大的影响。
尽管她是专家学者，但是在某种程度上也只能是引发大家更多的思考、更多地去想这些
事情，并不是说确定了这个概念。在这方面还需要更多的研究，去采访更多的人，了解
她们如何定义这种关系。
（撰稿：高志强 责编：尚清）
读者反馈
身份认同是个人基础权利，李银河强调自己是异性恋是因为她还是对男人有感觉，而她
目前的伴侣是真正的男性，如果社会尊重他对自己的性别身份认同的话。所以李银河的
声明完全是符合她一直以来所呼吁的。也就是尊重个人的性别身份认同，同时也尊重个
人的性取向。
Oliverjiang, paris, France
《对所谓拉拉身份曝光的回应》 在微博被转发很多次。因为不太知道主人公所以是发
现很多朋友转发了才看的。我也只是快速扫了文章一遍，但是娓娓道来的故事还是很动
人。
故事大概是李银河失去丈夫很悲伤，朋友带她去一个聚会散散心。当时她现在的伴侣勇
敢地过来和她讲话表达喜爱之情。本来李银河只是纯粹想从这个特别人身上得到一些做
研究的数据，但是慢慢接触却发现自己不由自主地爱上了。后来这个伴侣很能为了她吃
苦，大家也就互相扶持过了那么多年。
这篇文章虽然不承认是同性恋，但是字里行间毫不掩饰地表达了伴侣对她的爱的付出，
她对伴侣不自觉间产生的爱和认同。
其实同性恋和异性恋一样，并不需要站出来大喊一句表忠心。现在需要的正是像李银河
这样的大胆承认自己的爱的人。
这篇文章出来之后让很多人明白爱和不爱是很自然很随心的，不是嘴巴说了算，是心里
的真实感受说了算。
Li, Germany
颠覆来颠覆去，则有恋必因有异，同X恋者到底也还都是异X恋。如何定义同性恋（曰性
曰恋，能够不以生理需要为基为源?），讨论者无法保持在同一境界（所谓 the same
page），麻烦哪!
未署名
看过李银河的书的人都知道, 她认为性别身份认同和性取向不是一回事情. 也就是说同
性恋并没有性别身份的偏差, 男同性恋者并不觉得自己应该是女人, 但他对女人并无性
趣, 反之亦然. 但对易性者来说, 对自己的性别身份提出怀疑甚至是否定, 也就是说如
果变性手术成熟安全的话, 他们是会考虑用这样的方法改变自己的性别, 而同性恋却从
来不会考虑改变自己的性别的,
oliverjiang, Paris, France
http://bbs.tianya.cn/post-828-1061660-1.shtml
李银河巧言否认同性恋 网友称别把我们当“性傻子”(转载)
楼主：mingyoutiandingy时间：2014-12-20 20:55:19
近日，一直为同性恋代言并自称自己不是同性恋的所谓公知李银河被爆出与一男人婆
同居17年，李在回应大众疑惑时抛出惊人言论：男人婆就是男人，她其实是跟男人在一
块生活，是异性恋。并且还幸福回忆她被对方追求的过程。这片文章，笔者边看边呕，
内心一股无名火生起：李大专家，你怎能这样的无耻，你的回应简直在挑战全国人民的
智商，请回答我三个问题，好不好？
第一，男人婆就是男人吗？在描述你的他时，说“无论从外貌还是内心看，他都是
一位地地道道的男性。性格中的男性度极高，超过很多男人”。仅仅外貌长得像男人，
有点男人性格，这就是真正的男人吗？在现实生活中，有着男性打扮，性格像男人的女
人太多了，她们难道就可以被称为“他”，真的成为男人吗？比如超女李宇春，请问该
算男还是算女？你让人家将来如何面对公众？让这些人的家庭情何以堪？李银河，中国
的男女比例本来已经够失调了，你这样一解释，女强人，女汉子的老公会起一身鸡皮疙
瘩的。因为如果照你这样的性别取向都数正常了，他们马上会升级为同性恋啊！同样，
还有很多男士，他们性格很温和，生得细皮嫩肉，心思也很细腻，照你的理论，应该算
是女人了！他们的家人估计也得出一身汗了！又多了一批同性恋啊！
另外，你说你的男人婆身体做了一些手术，试问是装了假的男性器官吗？切除了乳
房吗？再加上胡须吗？我只知道男性做变性手术变女性容易，但女变男怎么变还真好奇
，你得给我们再普及一下性知识了？你是公知啊！反正你跟彭晓辉之流都说，我们99%
人都是性盲！
第二，中国有一句话，近朱者赤，近墨者黑。更通俗一点就是说，花朵感召蜜蜂，
粪便招苍蝇。我不禁想问，如果你是一个性别取向正常的女人，你为什么不选择正常一
点的男性结婚？而偏偏被一个加工过的假男人死死盯上，咬住不放，并偷偷摸摸同居17
年！你反省过吗？以你的社会地位和影响力，按理说，再找个对象应该不难，为什么身
边的朋友不给你牵桥搭线呢？为什么你被中国的7亿的正常男性群体所抛弃？你是性专
家，社会常识可能不太精通，但我可以冒昧揣测：因为在你社科院的同事和正常男人眼
里，你就是一堆臭狗屎，臭不可闻！智商正常，性别取向正常的人都掩着鼻子，躲得远
远的！就你自己不知道而已！
第三，李银河，你和一个男人婆同居，对得起死去的丈夫和公众吗？你口口声声称
这是隐私，但公众们不傻啊！中国人一向讲究做人要厚道，既然你是一个专家，为同性
恋代言的专家，你自己的性别取向就不能是隐私了，因为它会牵扯到避嫌的问题。自己
在丈夫去世仅仅三个月后，就开始拈花惹草，身为一个女性，天天抱着另一个身体是女
性，性格打扮像男性的让我们都不好意思定义性别的物种睡觉，一觉醒来，第二天在博
客上，在各种场合炫耀：我不是同性恋，但我同情和理解她们，请问，你还有点道德吗
？你说的话让人如何取信？你如何为中国千千万万同性恋着负责？同性恋者们，该反思
了！社会大众们，也该醒醒了，我们不是被人随意愚弄的傻瓜啊！
http://ent.163.com/14/1222/01/AE1HNFDN00031H2L.html
李银河变性伴侣"大侠"照片曝光
2014-12-22 01:11:58 来源: 南都周刊(广州)
18日下午，李银河发布文章针对拉拉身份进行回应。李银河在文中首度公开自己有一位
相伴17年的伴侣。21日，有媒体曝光李银河变性伴侣"大侠"的照片。
南都周刊12月22日报道 18日下午，社会学家李银河发布文章针对拉拉身份进行回应。
李银河在文中否认自己是同性恋，首度公开自己有一位相伴17年的伴侣，“他”生理上
是女性，心理上是男性。21日，有媒体曝光李银河变性伴侣"大侠"的照片。
大侠说：
•我从没想当英雄高调出柜，也从没想对别人隐瞒，只不过以前你们没问我而已。
•以她的工作为中心那是应该的，我很希望由于她的思想理念能影响甚至改变人
们对很多事物的看法，让人们明白追求人性的自由是多么的有意义。所以17年来我从来
不让她做家务，我不愿她在这些方面浪费时间。
•王小波是才子，是过硬的文学家。李银河是勇士，是称职的知识分子。而我只
不过是一个再普通不过的普通人。对于小波我当然嫉妒过，既然是酱油和醋，也就不再
嫉妒了。
•17年来，我们之间没秘密，沟通无障碍。我是她的拐棍。
2014年12月18日下午5点40分，中国著名社会学家、女权主义者李银河更新自己的博客
，发表了一篇惊世骇俗的文章《对所谓拉拉身份曝光的回应》，坦承相伴自己的伴侣是
一位“生理女性、心理男性的“transsexual(变性者)”，此举震惊海内外。和她同居
了十七年的神秘伴侣，就这样开着一辆深棕色的桑塔纳缓缓进入了公众的视线。
“他是谁?”
这十七年来，许多公开半公开的场合，他都会出现，李银河会淡淡地介绍这是她的经纪
人“Z老师”。当他是李银河经纪人的时候，他通常是很沉默的，面无表情，有一种蓄
势待发的冷静。这气场让许多采访过李银河的记者都感到压力山大。有时，记者们不识
时务在李银河睡觉或者写作的时候打电话过去，还会招至一顿毫不客气的训斥，以至于
圈里常常传说李银河的经纪人十分的不好惹。
在朋友圈上，他给自己取了一个更洒脱的名字，叫“大侠”，这也很像他生活里给人的
印象，他的朋友理拜天就曾经谈到他——他内心温柔善良，外在就是一个大侠，比大部
分男人还义气，特别特别的MAN，生活中的事，他全部能搞定。对于大侠之于李银河的
意义，理拜天说了一段很精辟的话：“大侠的出现会让李银河成为一个传奇，为什么这
么说呢?如果没有大侠，李银河肯定仍然是中国最重要的社会学家，著名学者，著名作
家王小波的妻子和遗孀，但大侠的出现让李银河的生命开启了另一维度，这恰恰说明李
银河是一个多么不世俗的人，她是真正的言行合一，崇尚的是真正自由的精神。”
朋友眼里的他，李银河眼里的他，都是他的一部分，真实的他到底是什么样，其实谁也
不知道。在这场巨大的性别讨论风暴里，他是隐匿在风浪后面的神秘人。《南都周刊》
深夜找到了正身处迪拜旅行的他，他也做出了最坦诚最真实的回答。
《南都周刊》：你是什么时候看到网上刘长安写的那篇稿子?当时心情如何?
大侠：当天晚上知道此事，看了她的文章对他的一些说法有些气愤。破口而出的话是无
聊。现在仍然觉得他很无聊，心情比当时平静了很多。
《南都周刊》：李银河回应的文章发出之前你看了么?
大侠：李银河回应文章发表前我看了，我支持她站出来回应，但阻止了她写出我的真名
，原因是不喜欢生活受到过多的打扰。公开此事对我生活也许带来暂时的影响，不会太
久吧。
《南都周刊》：有没有考虑过公开此事对你个人生活的影响，还是说很乐意她这样做，
因为你终于正式“出柜”了?
大侠：公开不公开不是我乐不乐意的事情，这个时候再不回应，会引起公众的误解，是
时候该说话了。至于我“出柜”，我从来也没隐瞒过我的性取向，我们双方的家人亲属
、我的朋友乃至她的同学、好友甚至单位同事都早就知道我们的关系。在这个问题上我
从没想当英雄高调出柜，也从没想对别人隐瞒，只不过以前你们没问我而已。只要有人
刻意问，我绝对不撒谎的。
《南都周刊》：李银河在文章里把你们之间的感情写得相当唯美，你还记得第一眼看见
她时的感受么?她是一个什么样的女人，哪一点最吸引你?
大侠：第一眼见她，我不知道她姓甚名谁，也不知道她的身份，根本就不认识她，只是
深深地感受到她的文雅和安静，心中暗想这个人如果和我生活一辈子该多好啊!(笑)后
来我们都发现，原来她长得有些像我的妈妈，哈哈。
《南都周刊》：她的研究学者身份在你们的恋爱里起了什么作用?
大侠：她所研究的课题对我的启发和帮助太大了。过去我一直以为我是同性恋者，曾经
在同志圈子里试图找到朋友，可是对谁都没感觉，经过李银河点拨才明白我不是同性恋
是易性者，当然在那里找不到朋友。同性恋是一个女人爱另一个女人，我是以一个男人
的心理寻找一个我爱的女人，而这个女人必须是异性恋才合适于我。
《南都周刊》：你喜欢什么样的女性?
大侠：我喜欢文雅安静知书达理并且睿智的女性。
《南都周刊》：据说因为压力，你还曾准备跟男人结婚。很感兴趣你和主流社会普通直
男的关系，你和他们处得好么?
大侠：年轻的时候不明白自己是怎么回事，到了一定年龄，父母着急让我成家，不断地
介绍男朋友给我。我见过大概有一卡车男人，谁都不合适，最后一个男孩子比我大两岁
，我们相处的时候他称呼我大哥，我们约会就是一起喝啤酒侃大山，我爱听他叫我大哥
。这个人比起其他人给我的感觉稍好一些，我就去和我母亲聊，我说妈，您可记着，如
果你们一定让我结婚，我就选择他了，我是为了你们才结婚的!我至今不会忘记那个时
刻，我这位伟大的母亲她说，你不要因为我们结婚，你不想结婚就不结婚，你过的不幸
福，我们也不快乐。拿到了这道特赦令，我两步蹿到座机旁通知了对方，我不结婚了!
我的很多朋友是男性，我们关系很好称兄道弟，相处顺畅自然。
《南都周刊》：你说第一次看到李银河就惦记上她了，惦记上是啥意思，就是想和她谈
恋爱?还记得追李银河时用的最狠的一招是啥不?现在看你追她时写的诗觉得写得好么?
大侠：谈不上招数，是真诚的爱，狂热自然。现在回过头来看我曾经给她的诗，感觉那
诗也是充满了真诚和热烈。
《南都周刊》：李银河说你们之间的感情很恒定，很美好，但你觉得你们这十七年有过
危机么?
大侠：危机谈不到，不愉快只有一次，就是几年前因为她研究领域里的问题有过分歧和
争执。我们很少吵架，从不冷战，我们都不喜欢冷战。我们一开始就约定如果有不愉快
必须晚上睡觉前解决干净。我不会欺负她，疼还疼不过来呢。我如果因为什么事情不高
兴，她就会觉得挺逗的，她会哄哄我，毕竟我小嘛!
《南都周刊》：孩子是你决定要养的，你觉得孩子在你们的生活中重要么?他改变了你
们俩的生活么?
大侠：养孩子确实是我的主意。他的存在与否对我们之间的关系没什么影响，不认为因
为他改变我们的生活。孩子给我们带来了快乐，让我们更充实，毕竟有一个生命在依赖
着我们。
《南都周刊》：为啥孩子叫你妈妈，而不是爸爸?
大侠：当时李银河确实说过让孩子喊我爸爸，我也很高兴这个称呼。但是出于孩子的立
场我考虑再三还是叫我妈妈，一是不想让孩子在对事情的理解似懂非懂的时候给他出难
题，二是这个孩子从孤儿院抱来，他一出生就被遗弃，严重缺少母爱，父爱和母爱比起
来我认为后者更重要，我要让他更多地感觉到爱、温暖、安全，所以还是叫我妈妈。虽
然我听起来不如叫爸爸妥贴，但是为了儿子，我宁愿做出牺牲。
《南都周刊》：你怎么看待这个跟你生活了十七年的女人?她从前在你心里是一个什么
位置，现在有转变么?
大侠：她是一个温柔，文雅，睿智，浪漫、包容，大气的女人，她崇尚人性的自由以及
超凡脱俗的思想，从没有停止过对美的追求……都令我崇拜。她在我心中的位置无论过
去现在还是将来都无人可比。在精神上我其实很依赖她。
《南都周刊》：这十七里，你曾爱上过别的女人么?如果爱上了，会怎么处理这种关系?
大侠：哪个男人不怜香惜玉?我从不欺骗她，我们之间没有秘密。
《南都周刊》：你是一个女权主义者么?你对女权主义怎么看?
大侠：李银河对我的评价是，我是一个很传统的大男子主义。我自认为至少我是支持女
权主义的。
《南都周刊》：如果不是碰上李银河，你的命运和现在会不一样吗?
大侠：我相信命运。对于我的性倾向我从没有怨天尤人，我一直高调地坚持着自己，不
悲哀不隐瞒，我很快乐，因为我活的是自己，走自己的路让别人去说吧!如果没有她，
我仍然是我，我会和另一个女人生活在一起，至少不会现在我人在迪拜玩时还得半夜不
能睡觉回答你的问题。不一样的地方就是，没有她，不会有人对我的私生活有兴趣。
《南都周刊》：对于将来有什么打算，白头偕老?有设想过你们晚年的生活会是什么样
子?
大侠：白头偕老是一定的，她哪儿也不会去，因为我们太熨贴了，双方都是对方肚子里
的蛔虫。晚年的生活你到时候来看吧。
《南都周刊》：你觉得自己是一个什么性格的人?你的朋友理拜天说你特别讲义气，生
活能力极强。
大侠：我的性格，直接，热情，真诚，急脾气，讲义气。生活能力强，因为我爱女人，
所以必须有能力照顾女人呵护女人。
《南都周刊》：长期生活在一个名女人身后，会有憋屈、烦的时候么?
大侠：生活在她的身后，我从没感到憋屈，因为在家里她生活在我的身后，这样不是扯
平了。烦的时候也有，就是每当她看电影的时候我和她说话，她会不停的点头，然后问
我，刚才你说什么呢。
《南都周刊》：她的思想对你的世界观、价值观影响大么?
大侠：以她的工作为中心那是应该的，我很希望由于她的思想理念能影响甚至改变人们
对很多事物的看法，让人们明白追求人性的自由是多么的有意义。所以17年来我从来不
让她做家务，我不愿她在这些方面浪费时间。
《南都周刊》：你认识她的时候，知道她是王小波的妻么子?
大侠：我连她都不知道，更不可能知道她是谁的妻子。
《南都周刊》：李银河接受采访时说王小波是醋，你是酱油，你怎么看?假如王小波活
着，会嫉妒他吗?
大侠：王小波和李银河包括我都拥有浪漫情怀。不同的是王小波是才子，是过硬的文学
家。李银河是勇士，是称职的知识分子。而我只不过是一个再普通不过的普通人。假如
王小波活着?这个假如不存在。对于小波我当然嫉妒过，既然是酱油和醋，也就不再嫉
妒了。
《南都周刊》：李银河的出现对你最大的改变是什么?
大侠：让我学会了最大程度的包容。
《南都周刊》：你觉得你对李银河最重要的改变是什么?能总结一下十七年都可以在一
起不分开的相处之道吗?
大侠：在她最痛苦的时候我的出现让她感受到阳光、温暖和爱，17年来因为有我的照顾
，她才能把所有时间放在自己感兴趣的事情上。17年来，我们之间没秘密，沟通无障碍
。我是她的拐棍，不知道她是不是这样觉得。
《南都周刊》：一般而言，少数人群体的爱情非常难以持久，包括同性恋者和跨性别者
，你对这个族群怎么看?如果他们也想获得持久的感情，你觉得他们最应该改变自己的
是什么?
大侠：谁说小众感情不长久?我不这么认为。你看我们长久吗?
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/china/2014/12/141220_iv_liyi
专访李银河：中国最不“恐同”的人是我
• 2014年 12月 20日
中国社会科学院社会学所研究员、著名性学学者李银河在自己的新浪博客和微博上发文
回应有关她是女同性恋的传闻，引发多方关注。
李银河是已故著名作家王小波的遗孀，是中国第一位研究性的女社会学家、性学家，多
年来出版多部学术专著，对中国同性恋社群的研究也颇受关注。
李银河周四（12月18日）发布的博客文章《对所谓拉拉身份曝光的回应》，详述1997年
王小波逝世几个月之后，她与一位“变性人”，即之后相伴17年的伴侣相识、同居的过
程。
令很多网友感到惊讶的是，尽管李银河的伴侣是一位“生理女性、心理男性的人”，她
从头到尾都在强烈否认自己是“拉拉”，即女同性恋，强调对方“从外貌还是内心看，
他都是一位地地道道的男性”。
文章发表之后引发广大网友的热议，截至目前已经被转发5万余次、评论2万余条、被赞
了3万余次。
就此，BBC中文网电话采访了李银河本人，请她详谈对自身状况以及LGBT群体相关定义
的认知，并对此事引发的重重争议做出回应。
BBC：为什么因为某个网上的帖子做出如此回应？
李银河：因为我确实是个异性恋，他/她非得说我是同性恋，好像假装成异性恋，欺世
盗名，好像欺骗了广大的公众，还欺骗了同性恋群体什么之类的。我觉得在这种情况下
，如果我不出来辩驳一下、澄清一下事实的话，就好像默认一样。
不是说我觉得同性恋有什么不好，如果我要真的是同性恋的话，就是“出柜”也没什么
的，但是我不是啊。因为我喜欢的这个人他是一个transgender，是一个变性人，心理
男性生理女性。这种人爱的都是异性恋女人，而不是同性恋女人。
BBC：看到很多网友在您微博留言说，您可以在心理上是异性恋，但是对方在生理上还
是女性，所以很多人认为这构成同性恋。您自己的心理认知可以是异性恋。
李银河：反正我觉得自己从生理到心理都是异性恋。
BBC：毕竟您的爱人生理上不是真正完全的男性。
李银河：啊，对。但是他不能完全男性也不妨碍我是把他当作异性来爱的。那生理上又
怎么样呢？比如说这两人怎么做爱什么的，有什么关系呢？我觉得他们的说法真是好奇
怪啊—他们的同性恋定义是错的。
BBC：您觉得一定要从心理的角度来划分？
李银河：对呀。比如说生理上具体怎么做爱之类的这些东西，不是性倾向的问题，它是
一个具体的性方式啊。性倾向肯定就是说，你心理喜欢的是男性还是女性，这是性倾向
啊。
我一直在做这方面研究的，介绍一些性学方面的基本知识，比如同性恋和跨性别的区别
是什么—一般人好多都不知道。同性恋它是在性倾向上的少数派、性倾向上的异常，就
是他们的性别认同是没有问题的。跨性别的人呢，是性别认同的少数派，性别认同有问
题，就是他是男的却觉得自己是女的，但是他们的性倾向是没有问题的，都是异性恋。
比如说金星，她做了手术之后，她爱的是男人，嫁的是一个德国男人，还是异性恋。她
在性倾向上是异性恋，但是她是一个transgender。我这个朋友也是，他自己本人是一
个transgender，他的性倾向是异性恋，所以我跟他搞的是异性恋。
BBC：很多人也是好奇涉及到性生活隐私的问题，但我了解到您不愿意谈。
李银河：对，这个就算了吧。
BBC：您做了这么多研究，思想也很开放，有人认为您没有必要这么重视这个标签。有
人看了您的文章之后觉得您好像是一定要撇清跟同性恋这个标签的关系，这是不是没有
必要？如果您说一下这个事情，说“我爱的就是这个人，与性别和性取向无关”，这样
的话很多人的看法可能会不一样了。您觉得呢？
李银河：实际上我觉得理想的状态确实是，谁爱谁有什么关系啊，同性恋又有什么关系
啊，跟别人有任何关系吗？就是没有关系啊。但是呢，因为他/她攻击我，就是说我是
一个同性恋、我身份曝光了，我是假装成一个异性恋欺骗公众。所以我就要呈现一个事
实，就是说我到底是同性恋还是异性恋。我还是要说清楚这个事儿啊。
但并不是说这个事对于我来说有多么重要。我在最后写的声明中说，当我说我是一只猫
的时候，我只是说我是一只猫而不是一只狗，仅此而已。并不是说我要是承认我是猫、
承认我是异性恋就比同性恋显得更正常或者更优越。只不过这是一个事实而已—偏巧是
一只猫而不是一只狗。
BBC：我们采访了伦敦大学亚非学院相关领域的学者刘捷玉老师，她认为您的文章可能
对中国的女同性恋社群有所打击。您怎么看？
李银河：实际的情况是，所有的异性恋朋友都很支持我，所有的同性恋群体全都欢欣鼓
舞，LGBT群体觉得他们当中的一个人被我爱上了，他们是这样的心情。他们觉得特别高
兴，而且觉得可能也是某种程度的“出柜”吧，至少我的伴侣是“出柜”了，并没有觉
得受到打击。我必须是同性恋她们才不受到打击吗？
BBC：可能还是从生理上的定义这个角度出发吧。而且文章中有个别地方令不了解LGBT
定义的人误以为您所说的T是女同性恋中的T。
李银河：对，他们以为那个T是tomboy（假小子）的那个T。这是不对的，我说的T是指
transgender的T。我觉得他们的误解也是因为太缺少常识，就是对于LGBT（编者注：
lesbian、gay、bi-sexual、transgender）这4个字几乎是很少很少在中国的媒体上出
现过，好多人根本都不知道。
所以，在我的文章出来以后马上就有一些这方面的专家专门解释什么叫LGBT，成了一种
知识普及。因为好多人根本就没听说过，至少是不知道同性恋和transgender，即跨性
别的人有什么区别。
BBC：也有网友认为您其实是恐同（同性恋恐惧症，homophobia）。
李银河：其实我一点也不恐同，要说中国有一个最不恐同的人也应该是我。我是中国社
会学里第一个做同性恋研究、来纠正大家的恐同的人。中国关于同性恋的第一本研究专
著是我写的。我怎么会恐同呢？而且我一直在提出同性婚姻法案，从2000年开始提了多
少次，怎么会恐同呢？
BBC：无论如何，您觉得同性恋就应该是从心理上的认知、而且是个人心理上的认知来
划分吗？
李银河：应该是心理和生理都有点吧。比如说同性恋的关系，它肯定是有性有爱的，有
心理也有生理，但是她作为一个女人，就是爱女人，这就是同性恋嘛。但是一个女人，
她身体是女人，却是一个跨性别的人，他实际上就是一个男性—在我看来他就是男性。
我是一个异性恋的女人，我不是一个同性恋女人，所以他才爱我。
他有时候也在拉拉圈里，他就跟我说，他在拉拉圈里从来找不到朋友的，他不喜欢的。
因为他是transgender，完全是心理男性、生理女性这样的一个人。他爱的只能是异性
恋的女人。
BBC：拉拉中的很多T也是这种感觉，只不过做变性手术的人为数不多。所以说这些人都
可以是异性恋？
李银河：我觉得可能中间有一些重叠，就是说有一些跨性别的人和同性恋中的T可能是
有一点重叠，就是程度不同吧。但是为什么我们要提LGBT、为什么要把这里面的T提出
来呢？他们还是有很大不同的，这两个群体还是有区别的。
虽然可能在某些人身上有点重叠，就是程度不同，但是他们的区别还是很明显的。就是
，同性恋是性倾向异常，跨性别是性别认同异常而性倾向是没有异常的。
BBC：有一些网友觉得按照您的理论，其实真正的同性恋不多了，因为很多都可以被划
分到异性恋的范畴，为争取同性恋权益做出的努力是徒劳。您觉得呢？
李银河：嗯。。。难道说，比如说拉拉在总人口中占4%，如果说其中的T被算成是异性
恋了，拉拉就剩2%了，但是那2%的权益就不该争取吗？为这些人争取权益就不对吗、就
不值了吗？拉拉中的T是去找拉拉中的P的，并不找异性恋女人。
BBC：事实上很多T会爱上异性恋女性。而且性取向有时会难界定，也容易发生改变，双
性恋是很普遍的。有一种说法是，基本上每个人都有双性恋倾向，只是程度不同而已，
纯的异性恋或纯的同性恋其实并不多的。您如何看？
李银河：那也挺好啊，那就是LGBT中的B（编者注：即bi-sexual，双性恋）。这也无所
谓啊。她要是觉得她是B，那就是B呗，要觉得是T，觉得是L就是L，有什么呢？偏偏呢
我觉得我不是LGBT这4种人中的一员，我是一个纯粹的异性恋，这又怎么样呢？难道说
妨碍我为他们的权益工作、呼吁吗？
他们爱怎么认为怎么认为。其实我觉得有好多时候也是自己的感觉吧，就是我自己觉得
我是一个异性恋女人、我爱的是一个男人而已，至于别人会怎么看，我觉得也没什么重
要性。再说，一个人到底是同性恋还是异性恋、双性恋，还是transgender，这有什么
关系呢？
BBC：主要因为您毕竟是这个领域有很大社会影响的专家学者，大家还是很关注您的状
况。有人这么攻击您，还不是因为您的影响力吗？
李银河：对，对。但是我不太同意您采访的那位学者说这个对同性恋是一个打击的观点
，我觉得绝对不是打击，因为大家很欢欣鼓舞的。我听到的反应，国内的同志圈子都特
别高兴，跨性别的就更高兴了呗，这是他们的伟大胜利嘛。
BBC：还有很多人质疑，王小波去世几个月之后您就接受了现在的爱人。
李银河：其实后来也还过了一段时间吧。我认识他是在王小波去世3个月的时候，在一
次同性恋聚会上，那之后他还追了我好长时间呢，大概也得有半年、一年吧。
我觉得有的人特别的感性，就觉得好像既然这是爱情就必须守寡啊之类的。我觉得跟中
国传统文化中的守寡文化也有关系。有好多古话，像“寡妇门前是非多”，守寡那个时
候皇帝是要给立牌坊的。
我怎么能是这么一个人呢？我怎么会是一个守寡的人呢？我这么前卫，所以绝对不可能
的。但是，后面我绝对不是主动的去找，我也没那个心思，只不过有这样一个碰巧认识
了他而已。对那种攻击性的说法，我觉得也不值得我说什么。
（采访：高志强，责编：苏平） |
D**S
发帖数: 24887 | 18 李老师不是同性爱者如何？是又如何？她的学术研究和社会活动的真实度和价值，难道
会因为性取向受到这样那样的影响？有这种疑问的人，等于默认“同性恋不能为自我群
体工作或者争取权益”，显然是极端荒唐的。 |
