m******1
发帖数: 19713 | 1 【 以下文字转载自 PhotoForum 讨论区 】
发信人: lemma (证明定理), 信区: PhotoForum
标 题: 不粉不黑，直播一下艾未未在柏林的展览。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 5 04:30:23 2014, 美东)
废话前言：
坦白说，得“益”于某些偏颇的宣传，之前的印象中，艾大叔一直是一副哗众取宠靠低
俗搏眼球的嘴脸 —— 外貌协会的害死人。(-_-!!! 。。。) 所以，虽然大叔的show就
在俺们这里轰轰烈烈的展览着，且已展了一月有余，我也没去观看。终于，这周末阴冷
的天气不再适合出游。百无聊赖无事可做，终究只好带着娃去观摩了一下。。。
大叔的展非常亲和，居然允许各种单反闪光甚至是上手抚摸。更有甚者，几乎每件作品
都配以详细的创作意图/背景。这，直接到了赤裸裸的地步，为观摩者省去了许多的揣
测~~~
王小波在《白银时代》里说过，“艺术的真谛就是叵测”。如此直白的自我解读，艾大
叔不啻于自残。考虑到艺术家自己不太可能不懂这个道理，由此，我自己琢磨，也是叔
的意图还是更重于表达吧。。。传递出去的观点，哪怕是降低了身段，还是强于没递出
去没人懂吧。
无论如何，我觉得单从他的作品看，大叔还是很幽默很有思想而且能唤起各种思辨的,
被如此黑化有失公平。 ：）
由于我大大低估了艾大叔的亲和性，没有携带高清相机。不过各位感兴趣的话，可以网
上找到相关的高清图。
1）近门处，顶上挂着这个大型铝合金自行车串，名字叫“very Yao”，至今不明白这
个名字的来历。据讲解，这些车架子上都打上了“永久”（俺们上海在社会主义工业化
顶峰时期的产物）的标志。话锋一转，说到创作背景缘自“杨佳事件” （粗暴执法害
死人）--该事件的源头其实只是一辆无照自行车。 这个。。。其实有点勉强，我个人
最不喜欢这件。
2）然后就是这满目的6000板凳阵。 板凳，对我们中国人来说，那是相当莫名亲切的东
西。据解说，所有板凳自民间收集，明清风。虽然款式相似，但颜色细节大小又微微不
同。引发观者对中华源远流长一脉相承的民间文化的思考。
3）差不多idea的，引发观者对历史和现代化进程思考的，还有“table and chest
with stripped chairs” （明代椅子被磨了皮，翻了新）, "container" （高精尖传
统NB木工手艺打造的黄花梨的~~~~大木箱）, "han dynasty vases with auto paint（
汉代古董刷上汽车漆，晶晶亮亮瞎眼）",和 "monumental junkyard （30面强拆的庙宇
古寺的木门被翻版的 美白富的大理石土豪款）"。 这一组，我个人觉得挺有趣的。
4）被抢的中国。。。几年前戏剧化的12生肖事件，大约大家都快忘了，看到这件作品
，还是有百感交集的。。。
被抢被卖被送回来，事情的始末一一贴在墙上，老外们看的还是很认真的。
5）同时摆出来的，还有些艾大叔早期的作品，比如”one man shoe" 和“study of
perspective"
6）比较中性宁静的一组作品，比如纪录片，北京二环、三环，长安街。听到解说中提
到，其实几乎没有观众能耐心地看完这组周而复始随机采拍的视频，这提醒我们，其实
每个人看到的，都是真实世界的一个小片段而已。。。
7）2008以前，大叔还是 挺受待见的，参与了鸟巢的设计，还被上海请去嘉定，以活跃
上海的艺术气氛。转折大概是四川的地震。艾大叔强烈关注当地倒掉的学校，对豆腐渣
工程开展了民间调查，并且收集公布了5000多名遇难学生的名单。 这些扭曲的，曾经
被胡乱安放而没有起到作用的钢筋，后来被艾大叔收购，制作成两间作品。”streight
“ （
拉直的钢筋被制作成3D效果的裂开的地面）没在在这里展出。这一组的另一件作品，”
forge"在此展出。forge这个词，一语双关，大家懂的。这是我个人最喜欢的作品，看
得出走了心，相当震撼。
8）于是后来大叔就不被待见了，好玩的是。不被待见了的艾大叔焕发了艺术第二春，
产生了不少有趣的作品。“untitled” （被查抄，作为“证据”的办公用品，后来据
说那时候媒体开始各种从道德层面的黑化）， “棺
材/官财（被拆清朝庙宇所用木材制作的似乎是桌椅的变形棺材，貌似有用其实无用）”
9）下面强烈推荐，非常好玩的一件作品 —— ”上海的纪念品 （大叔受邀造好的工作
室刚建成，就被告知要被拆。于是大叔在网上贴广告，要开个河蟹盛宴。结果他本人被
留在北京，没有出席。但众多支持者还是出席了河蟹盛宴。盛宴以后，无人通知的情况
下，艾大叔在上海的工作室在一夜间，被强拆了。本来挺悲剧的一个事件，被大叔的追
随者全程用视频纪录下来，制作成了一个一小时的纪录片。强拆那段，拍摄的手法相当
成熟，各种工程车神经了一般把墙撕开，推倒，很魔幻有十分滑稽的感觉。那是相当黑
色幽默。。。片尾，雪后白茫茫的一片，仿佛那栋楼就不曾存在过。 艾大叔把该工作
室拆剩下来的建筑垃圾堆吧堆吧， 嵌上一张明代精美的古床，组成了墓冢一般的一件
作品。像逝去的隐私和个人自由致哀。。。从这点来看，我挺佩服大叔的，幽默是还挺
有力量的。
10）再看下去，发现天朝政府其实也还是蛮委屈的，各种手段打出去的牌，最后都被艺
术家拿来当炮弹，发还给自己了—— 比方说后来逼人家限时补税事件。没想到各路支
持者如此之快就凑成了巨款，还让人家做成了一件叫做 ”iou （艾大叔表示自己欠大
家的，每笔捐款都写了借条）“ 的作品，贴了好几房间啊。。。。。
大叔被关81天的房间被原版制做成了模型，供参观。。。本来糊满泡沫塑料的墙面，两
张看守坐的椅子，恶心的厕所等等应该是挺压抑的，但出门就看到左小咒帮忙制作的神
曲mv《傻伯夷》（youtube能看到），又一次让人感到荒诞可笑。
11）下面这滩，大家不陌生，中国人都知道的，懂的，”河蟹社会“。。。仔细看吧，
螃蟹还有大有小，有的爬得高些，有的已经翻了肚皮被搞死了。。。 ：{
12）中间有些小作品，我个人感觉比较做作牵强的，就懒得贴了。。。
13） 最后这件，据说是为柏林的展专门做的，《钓鱼岛》。是用大理石制作的钓鱼岛
模型，暗示钓鱼岛问题是纷繁国际政治下stage出来的问题。。。我个人感觉一般，有
点意思。。。
终于贴完了，俺义务也算尽到。。。。 phew。。。 |
k*****e
发帖数: 1235 | |
R****y
发帖数: 456 | 3 恶作剧大师的很有一部分作品严重缺乏基本美感，实在称不上艺术。 |
g********d
发帖数: 4174 | 4 艺术一定要有美感吗？ 你不喜欢他是因为他和TG做对吧？
【在 R****y 的大作中提到】
: 恶作剧大师的很有一部分作品严重缺乏基本美感，实在称不上艺术。
|
m******1
发帖数: 19713 | 5 美不美是很主观的吧
【在 R****y 的大作中提到】
: 恶作剧大师的很有一部分作品严重缺乏基本美感，实在称不上艺术。
|
g*****o
发帖数: 812 | 6 美感不归现代艺术管
【在 R****y 的大作中提到】
: 恶作剧大师的很有一部分作品严重缺乏基本美感，实在称不上艺术。
|
R****y
发帖数: 456 | 7 类似于Dada这样的超现实主义艺术，从来就不是我的菜。
但是平心而论，对于试验艺术的先驱Marcel Duchamp，或者再后面的Andy Warhol和
Jasper Johns这样大师的作品我还是愿意花时间去欣赏和揣测的。他们作品中的颜色，
结构和创意至少是在我所能理解的美学价值范畴之内的。
是的，在我看来艺术一定要有美学价值。这个所谓的“美”就是存在于千万个体的自我
定义里。你若觉得美，就去有脚投票，天天耗在他的展里我也绝不会质疑你的品味。同
样的，也请你不必劳心费神的去揣测我为何欣赏不来的内涵和衍生。
不爱就是不爱，无关政治。丧失了基本美感的行为艺术，对不起我是真的欣赏不来。
【在 g********d 的大作中提到】
: 艺术一定要有美感吗？ 你不喜欢他是因为他和TG做对吧？
|
l*******n
发帖数: 1972 | 8 操你妈祖国是和TG作对还是和中国作对？
【在 g********d 的大作中提到】
: 艺术一定要有美感吗？ 你不喜欢他是因为他和TG做对吧？
|
s*********k
发帖数: 4144 | 9 算你狠！
【在 l*******n 的大作中提到】
: 操你妈祖国是和TG作对还是和中国作对？
|
D**S
发帖数: 24887 | 10 元旦后和父母去纽约的大都会博物馆，碰巧也有AWW的几件展品在展览，比较印象深刻
的是一个汉朝的瓦罐，被他涂上了可口可乐的标识。我只是希望那个瓦罐是复制品而已
。 |
|
|
g*****o
发帖数: 812 | 11 可能艺术价值太低, 完全不值钱吧, 就像很多汉唐清的铜钱, 因为太多了, 完全不值钱
, 均价2块钱一个吧
【在 D**S 的大作中提到】
: 元旦后和父母去纽约的大都会博物馆，碰巧也有AWW的几件展品在展览，比较印象深刻
: 的是一个汉朝的瓦罐，被他涂上了可口可乐的标识。我只是希望那个瓦罐是复制品而已
: 。
|
g*****o
发帖数: 812 | 12 dada是dada, 超现实的dali是dali, 不知道你到底要哪个
你不懂, 现代艺术是观念艺术的天下, 理念先行. 要找美感, 找形式艺术, 应该去设计
行业找,
【在 R****y 的大作中提到】
: 类似于Dada这样的超现实主义艺术，从来就不是我的菜。
: 但是平心而论，对于试验艺术的先驱Marcel Duchamp，或者再后面的Andy Warhol和
: Jasper Johns这样大师的作品我还是愿意花时间去欣赏和揣测的。他们作品中的颜色，
: 结构和创意至少是在我所能理解的美学价值范畴之内的。
: 是的，在我看来艺术一定要有美学价值。这个所谓的“美”就是存在于千万个体的自我
: 定义里。你若觉得美，就去有脚投票，天天耗在他的展里我也绝不会质疑你的品味。同
: 样的，也请你不必劳心费神的去揣测我为何欣赏不来的内涵和衍生。
: 不爱就是不爱，无关政治。丧失了基本美感的行为艺术，对不起我是真的欣赏不来。
|
R****y
发帖数: 456 | 13 LS的同学，首先我承认对先锋艺术的确没什么研究，但至少明确一点，超现实主义
Surrealism的起源根本就是达达主义Dadaism。搞不懂的看官自己翻WIKI http://en.wikipedia.org/wiki/Surrealism
既然是你提到了Salvador Dali大师的作品，我随便找一副画，不管是用色还是结构与
表达，我只能啧啧称叹。也请各位看官细细体会，其中的美学价值。
至于现代艺术的美感，仁者见仁智者见智，没有必要与你争辩。只是推荐好学的同学自
己去看BBC的纪录片《Modern Masters》。亲自体会下，现实主义大师的作品究竟有没
有美感。
https://www.youtube.com/results?search_query=Modern+Masters+bbc |
g*****o
发帖数: 812 | 14 起源于又不代表就是, 不然为什么自成一派称为surrealism, 而不是把dadaism叫
surrealism, 或者把surrealism叫dadaism呢.
再说, 别整天大师大师的了,andy warhol都死了快三十年了, 成名到现在都五十多年了
. 你现在觉得dali的画有美感, 或者对比起来印象派简直是老派的画法, 但当年他们刚
出现的时候, 并不是那么容易让人接受的.
【在 R****y 的大作中提到】
: LS的同学，首先我承认对先锋艺术的确没什么研究，但至少明确一点，超现实主义
: Surrealism的起源根本就是达达主义Dadaism。搞不懂的看官自己翻WIKI http://en.wikipedia.org/wiki/Surrealism
: 既然是你提到了Salvador Dali大师的作品，我随便找一副画，不管是用色还是结构与
: 表达，我只能啧啧称叹。也请各位看官细细体会，其中的美学价值。
: 至于现代艺术的美感，仁者见仁智者见智，没有必要与你争辩。只是推荐好学的同学自
: 己去看BBC的纪录片《Modern Masters》。亲自体会下，现实主义大师的作品究竟有没
: 有美感。
: https://www.youtube.com/results?search_query=Modern+Masters+bbc
|
k*****e
发帖数: 1235 | 15 agree，艺术有先锋性，它被大众接受总有个滞后性。
回归正题，aiweiwei的行为艺术真是很牛逼。
你怎么打击他，最后总是被他变成艺术作品反打回来。
特搞笑的事情就是，国宝在他家外面装了15个摄像头监控。
你猜他怎么反击？他自己主动在自己家里客厅卧室装了4个摄像头，
上网广播，名曰：自我监控。哈哈哈哈哈，点击量翻天了。
48小时以后被国宝勒令叫停。笑死我了。
那个借钱还债的行为艺术也巨有黑色幽默感。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 起源于又不代表就是, 不然为什么自成一派称为surrealism, 而不是把dadaism叫
: surrealism, 或者把surrealism叫dadaism呢.
: 再说, 别整天大师大师的了,andy warhol都死了快三十年了, 成名到现在都五十多年了
: . 你现在觉得dali的画有美感, 或者对比起来印象派简直是老派的画法, 但当年他们刚
: 出现的时候, 并不是那么容易让人接受的.
|
e*****y
发帖数: 41 | 16 相反，他如果不是和TG作对，更没人关注他的艺术了。
【在 g********d 的大作中提到】
: 艺术一定要有美感吗？ 你不喜欢他是因为他和TG做对吧？
|
l*******n
发帖数: 1972 | 17 都草你妈祖国了，还有什么不能反打回来？
村里的神经病无赖也是什么都能反打回来，村支书都拿他没办法。
要不是他草你妈祖国，他那点垃圾有人捧才怪了，TG才是他的恩主，要是丫生在所谓民
主国家，也就是个街头帮人画头像的
【在 k*****e 的大作中提到】
: agree，艺术有先锋性，它被大众接受总有个滞后性。
: 回归正题，aiweiwei的行为艺术真是很牛逼。
: 你怎么打击他，最后总是被他变成艺术作品反打回来。
: 特搞笑的事情就是，国宝在他家外面装了15个摄像头监控。
: 你猜他怎么反击？他自己主动在自己家里客厅卧室装了4个摄像头，
: 上网广播，名曰：自我监控。哈哈哈哈哈，点击量翻天了。
: 48小时以后被国宝勒令叫停。笑死我了。
: 那个借钱还债的行为艺术也巨有黑色幽默感。
|
T*U
发帖数: 22634 | |
R****y
发帖数: 456 | 19 同学请别跟我掉书袋。一战以后的现代艺术，各门各派盘根错节，你中有我，我中有你
，种类繁多，我也说过自己不是这方面的专家，只是单纯表达自己的喜好，请您也别这
么较真。
只是很不解，怎么死去了的大师就不是大师了呢？相对与生命的跨度，大师的作品是永
恒的好吗？
【在 g*****o 的大作中提到】
: 起源于又不代表就是, 不然为什么自成一派称为surrealism, 而不是把dadaism叫
: surrealism, 或者把surrealism叫dadaism呢.
: 再说, 别整天大师大师的了,andy warhol都死了快三十年了, 成名到现在都五十多年了
: . 你现在觉得dali的画有美感, 或者对比起来印象派简直是老派的画法, 但当年他们刚
: 出现的时候, 并不是那么容易让人接受的.
|
R****y
发帖数: 456 | 20 老K同学，我们这个时代不是当年梵高生活的悲惨世界。冷战以来，特别是在美国中情局
的不懈努力下，艺术界对于现代先锋艺术家的接纳程度可以说是与时俱进的，比如毕加索
活着的时候就已然是家财万贯了。
我个人看法是当今艺术市场上相当一部分现代艺术作品的价值被严重高估。以至于，各
种乱七八糟的令人无法直视的垃圾都能被誉为“先锋试验艺术”，都有人捧臭脚。
【在 k*****e 的大作中提到】
: agree，艺术有先锋性，它被大众接受总有个滞后性。
: 回归正题，aiweiwei的行为艺术真是很牛逼。
: 你怎么打击他，最后总是被他变成艺术作品反打回来。
: 特搞笑的事情就是，国宝在他家外面装了15个摄像头监控。
: 你猜他怎么反击？他自己主动在自己家里客厅卧室装了4个摄像头，
: 上网广播，名曰：自我监控。哈哈哈哈哈，点击量翻天了。
: 48小时以后被国宝勒令叫停。笑死我了。
: 那个借钱还债的行为艺术也巨有黑色幽默感。
|
|
|
k*****e
发帖数: 1235 | 21 无论什么时代也都有把艺术和商业结合的很好的艺术家。
如果说毕加索家财万贯就是他的艺术有价值的标志，那么艾未未也很有钱，为啥就是别
人捧臭脚呢？
情局
加索
【在 R****y 的大作中提到】
: 老K同学，我们这个时代不是当年梵高生活的悲惨世界。冷战以来，特别是在美国中情局
: 的不懈努力下，艺术界对于现代先锋艺术家的接纳程度可以说是与时俱进的，比如毕加索
: 活着的时候就已然是家财万贯了。
: 我个人看法是当今艺术市场上相当一部分现代艺术作品的价值被严重高估。以至于，各
: 种乱七八糟的令人无法直视的垃圾都能被誉为“先锋试验艺术”，都有人捧臭脚。
|
k*****e
发帖数: 1235 | 22 他的意思不是死去的大师不是大师。因为艺术被大众接受有滞后性。四五十年过去，
那个时候不被普罗大众理解的艺术作品。现在变成路人皆知的经典，也是很正常的事情。
人各有喜好很正常，别人喜欢我不喜欢也很正常，说出来也没什么。
只是别把自己不喜欢的东西，就定性为垃圾，认定别人喜欢肯定是捧臭脚。
这个就把自己的喜好扩大化强加在别人头上了。
当然，认定别人不喜欢就一定是没“品味”，这也没必要，也是扩大化。
这一点马甲肯定很有体会，3年前马甲觉得stephen shore是垃圾，现在喜欢得不得了，
甚至自己的摄影风格也转向了那个风格。而我呢，3年后还是看不懂stephen shore，
3年前我还能对马甲拍的照片指指点点，现在对马甲的大作我也看不懂了。
差距在哪里呢？马甲这3年比我勤奋的多，我就是闭门造车自娱自乐，
马甲买了不少书，读了不少书，看了不少片，阅片量上去了，懂的比我多多了。
特别是现代艺术，要欣赏确实有个门槛的。
【在 R****y 的大作中提到】
: 同学请别跟我掉书袋。一战以后的现代艺术，各门各派盘根错节，你中有我，我中有你
: ，种类繁多，我也说过自己不是这方面的专家，只是单纯表达自己的喜好，请您也别这
: 么较真。
: 只是很不解，怎么死去了的大师就不是大师了呢？相对与生命的跨度，大师的作品是永
: 恒的好吗？
|
R****y
发帖数: 456 | 23 你干嘛要对号入座啊？我其实只是对于现代艺术overvalued的整体现状不满，倒没觉得
艾未未已经到了需要人捧臭脚的程度。LOL
其实，萝卜青菜各有所爱，对于现代艺术的反感只是因为我对古典艺术的偏爱罢了。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 无论什么时代也都有把艺术和商业结合的很好的艺术家。
: 如果说毕加索家财万贯就是他的艺术有价值的标志，那么艾未未也很有钱，为啥就是别
: 人捧臭脚呢？
:
: 情局
: 加索
|
k*****e
发帖数: 1235 | 24 不知道是上了首页还是怎么，军版的五毛id也跟到这里来了。
建议大家对那些胡搅蛮缠的五毛id不要re，不要理。
越理他们，他们越是满地打滚。 |
R****y
发帖数: 456 | 25 怎么但凡我发/跟的贴都能上首页啊？太自豪了！lol
【在 k*****e 的大作中提到】
: 不知道是上了首页还是怎么，军版的五毛id也跟到这里来了。
: 建议大家对那些胡搅蛮缠的五毛id不要re，不要理。
: 越理他们，他们越是满地打滚。
|
k*****e
发帖数: 1235 | 26 不喜欢可以放在一边。也没必要不满。
我到现在也不喜欢现代摄影，看不懂的就ignore，只搞我的商业摄影。
将来有一天把商业摄影看腻味了，也许到时自然就看懂了。
【在 R****y 的大作中提到】
: 你干嘛要对号入座啊？我其实只是对于现代艺术overvalued的整体现状不满，倒没觉得
: 艾未未已经到了需要人捧臭脚的程度。LOL
: 其实，萝卜青菜各有所爱，对于现代艺术的反感只是因为我对古典艺术的偏爱罢了。
|
k*****e
发帖数: 1235 | 27 很奇怪啊。就只有几个id的跟帖，也能上首页。
说，你是不是给老邢塞红包了。LOL
【在 R****y 的大作中提到】
: 怎么但凡我发/跟的贴都能上首页啊？太自豪了！lol
|
R****y
发帖数: 456 | 28 被你猜中了！！！
为了活跃版面，扩大影响，我确实赔了不少包子给老邢。
你们几个版主赶紧着凑份子把我花出去的包子补回来！
【在 k*****e 的大作中提到】
: 很奇怪啊。就只有几个id的跟帖，也能上首页。
: 说，你是不是给老邢塞红包了。LOL
|
g*****o
发帖数: 812 | 29 我的意思是没必要用死去的大师来压当代的人, 特别是在现代艺术领域
【在 R****y 的大作中提到】
: 同学请别跟我掉书袋。一战以后的现代艺术，各门各派盘根错节，你中有我，我中有你
: ，种类繁多，我也说过自己不是这方面的专家，只是单纯表达自己的喜好，请您也别这
: 么较真。
: 只是很不解，怎么死去了的大师就不是大师了呢？相对与生命的跨度，大师的作品是永
: 恒的好吗？
|
g*****o
发帖数: 812 | 30 商业摄影也是风格林立啊, 既有传统的Annie Leibovitz, 也有非主流的Terry
Richardson
【在 k*****e 的大作中提到】
: 不喜欢可以放在一边。也没必要不满。
: 我到现在也不喜欢现代摄影，看不懂的就ignore，只搞我的商业摄影。
: 将来有一天把商业摄影看腻味了，也许到时自然就看懂了。
|
|
|
t*******e
发帖数: 2113 | 31
情局
加索
你們都太藝術了，咱沒有藝術細胞，不過中情局幹啥了？
【在 R****y 的大作中提到】
: 老K同学，我们这个时代不是当年梵高生活的悲惨世界。冷战以来，特别是在美国中情局
: 的不懈努力下，艺术界对于现代先锋艺术家的接纳程度可以说是与时俱进的，比如毕加索
: 活着的时候就已然是家财万贯了。
: 我个人看法是当今艺术市场上相当一部分现代艺术作品的价值被严重高估。以至于，各
: 种乱七八糟的令人无法直视的垃圾都能被誉为“先锋试验艺术”，都有人捧臭脚。
|
D**S
发帖数: 24887 | 32 TG可以不作此公的恩主，谁也没逼土共不是？
民主国家，也就是个街头帮人画头像的
【在 l*******n 的大作中提到】
: 都草你妈祖国了，还有什么不能反打回来？
: 村里的神经病无赖也是什么都能反打回来，村支书都拿他没办法。
: 要不是他草你妈祖国，他那点垃圾有人捧才怪了，TG才是他的恩主，要是丫生在所谓民
: 主国家，也就是个街头帮人画头像的
|
D**S
发帖数: 24887 | 33 这样吧，还是争取做到，不喜欢，或曰＂看不懂＂的，就不去看好了，没必要好像还气
烘烘的．
【在 R****y 的大作中提到】
: 你干嘛要对号入座啊？我其实只是对于现代艺术overvalued的整体现状不满，倒没觉得
: 艾未未已经到了需要人捧臭脚的程度。LOL
: 其实，萝卜青菜各有所爱，对于现代艺术的反感只是因为我对古典艺术的偏爱罢了。
|
R****y
发帖数: 456 | 34 关键词“CIA and Modern art”，放狗搜，会发现海量的讯息。
以下贴了两篇，太长，我也没细看。从title看来，应该是切题的，尽可以让你管中窥
豹一番吧，如果你有闲又有足够好奇心的话。Lol
Modern art was CIA 'weapon'
http://www.independent.co.uk/news/world/modern-art-was-cia-weap
How the CIA Spent Secret Millions Turning Modern Art Into a Cold War Arsenal
http://gizmodo.com/5686753/how-the-cia-spent-secret-millions-tu
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 情局
: 加索
: 你們都太藝術了，咱沒有藝術細胞，不過中情局幹啥了？
|
g*****o
发帖数: 812 | 35 Would Abstract Expressionism have been the dominant art movement of the post
-war years without this patronage? The answer is probably yes. Equally, it
would be wrong to suggest that when you look at an Abstract Expressionist
painting you are being duped by the CIA.
Arsenal
【在 R****y 的大作中提到】
: 关键词“CIA and Modern art”，放狗搜，会发现海量的讯息。
: 以下贴了两篇，太长，我也没细看。从title看来，应该是切题的，尽可以让你管中窥
: 豹一番吧，如果你有闲又有足够好奇心的话。Lol
: Modern art was CIA 'weapon'
: http://www.independent.co.uk/news/world/modern-art-was-cia-weap
: How the CIA Spent Secret Millions Turning Modern Art Into a Cold War Arsenal
: http://gizmodo.com/5686753/how-the-cia-spent-secret-millions-tu
|
t*******e
发帖数: 2113 | 36 Thanks！咱讀讀看，增加點兒藝術細胞。
1578808.html
Arsenal
modern-art-into-a-cold-war-arsenal
【在 R****y 的大作中提到】
: 关键词“CIA and Modern art”，放狗搜，会发现海量的讯息。
: 以下贴了两篇，太长，我也没细看。从title看来，应该是切题的，尽可以让你管中窥
: 豹一番吧，如果你有闲又有足够好奇心的话。Lol
: Modern art was CIA 'weapon'
: http://www.independent.co.uk/news/world/modern-art-was-cia-weap
: How the CIA Spent Secret Millions Turning Modern Art Into a Cold War Arsenal
: http://gizmodo.com/5686753/how-the-cia-spent-secret-millions-tu
|
k*****e
发帖数: 1235 | 37 我觉得CIA也就是利用了现代艺术正在兴起的势头，顺水推舟地推了一把。
也是拿艺术为我所用，推广艺术的同时也实现自己的冷战目的。
很多文章也指出CIA之所以选择现代艺术，其背景就是现代艺术已经是当时的先锋潮了。
如果真说CIA能够对艺术发展起到改写历史的作用，我觉得也比较夸张，
花重金捧红一个人，几个人，一两个门类是可能的。
现代艺术在全球这么多从业者，爱好者，研究者，
这么多门类，或平行，或交叉，或发展，盘根错节的体系。
全都是CIA捧红的？这压根就是不可能的事情。
天下没有任何一个机构有这样一手遮天的能力。
post
【在 g*****o 的大作中提到】
: Would Abstract Expressionism have been the dominant art movement of the post
: -war years without this patronage? The answer is probably yes. Equally, it
: would be wrong to suggest that when you look at an Abstract Expressionist
: painting you are being duped by the CIA.
:
: Arsenal
|
L*******e
发帖数: 2202 | 38 大都会的那几件艾未未展品我也去观摩了。 那个陶罐确实是汉代真品，他的另一个有
名的行为艺术作品就是他打碎几个文物陶罐的全纪录。这次大都会的中国特展的主题是
中国水墨，连纽约时报的艺术评论都说艾未未的几件作品和展题不符，放在那里莫名其
妙。估计是因为艾未未的名气大吧。
艾的作品其实主要是当代艺术而不是现代艺术。很多当代艺术家都利用媒体，行为，装
置和大众社会互动，这些完全是“艺术”表达的一部分。艾用这些手段理所应当，无所
厚菲。但是他的这些反政府的姿态到底有多大部分是艺术作态就不知道了，也许确实是
发自内心，但是为了艺术而极端化，主动的挑起更大的对立而产生更好的效果和影响力
。就像原帖说的，可能确实有个转折点，甚至是地震之前，艾未未以鸟巢设计者的身份
公开批评奥运把他放到了聚光灯下，当时想说他在鸟巢的作用其实完全没有他说的那么
大，就是个顾问而已。在那之前，艺术新闻上多是他以大腕的身份打压并且剽窃其他中
国艺术家。 在采取了和政府公开对立的姿态之后，原帖说他有了第二春我看说的不错
。他的作品确实在原创度和质量方面有了很大的进步。（很大部分和他集聚的资源也有
关系，他的作品很多成本极高，一般的艺术家难以完成）。 我对他的总体感觉是名气
大于实质，比较哗众取宠。中国有很多当代艺术家都比他优秀，值得关注。大都会的中
国特展里的其他艺术家都值得一管。 |
k*****e
发帖数: 1235 | 39 艾未未受达达主义影响的，解构本身就是艺术手段，
反权威只不过是解构中的一个元素而已，说得好像为了反政府而反政府似的。
艾未未老早之前在艺术节就名气够大了，对艺术感兴趣早就知道他，
当然这年头对艺术感兴趣的普罗大众也没多少就是了，大家都忙着挣钱。
说他反政府才出名，大概是反政府以后才在五毛当中出名吧。
再说了，什么叫做反政府？
为了调查一下地震中死亡的学生名单，多正常的事情啊，这就叫反政府。
就这样就被不明身份的人打成脑出血，得多流氓的政府才能做出这种事啊？
没有任何手续，就抓黑监狱关了八十天，不明不白地放出来。
我看是政府存心反人民吧，凡是有点人性的都不得被推到“反政府”的立场上了。
黑监狱，黑打手这些东西不去批判，反而叫什么“哗众取宠”？
给你一万个宠，把你打成脑出血，关你80天，这个宠你愿意哗吗？
【在 L*******e 的大作中提到】
: 大都会的那几件艾未未展品我也去观摩了。 那个陶罐确实是汉代真品，他的另一个有
: 名的行为艺术作品就是他打碎几个文物陶罐的全纪录。这次大都会的中国特展的主题是
: 中国水墨，连纽约时报的艺术评论都说艾未未的几件作品和展题不符，放在那里莫名其
: 妙。估计是因为艾未未的名气大吧。
: 艾的作品其实主要是当代艺术而不是现代艺术。很多当代艺术家都利用媒体，行为，装
: 置和大众社会互动，这些完全是“艺术”表达的一部分。艾用这些手段理所应当，无所
: 厚菲。但是他的这些反政府的姿态到底有多大部分是艺术作态就不知道了，也许确实是
: 发自内心，但是为了艺术而极端化，主动的挑起更大的对立而产生更好的效果和影响力
: 。就像原帖说的，可能确实有个转折点，甚至是地震之前，艾未未以鸟巢设计者的身份
: 公开批评奥运把他放到了聚光灯下，当时想说他在鸟巢的作用其实完全没有他说的那么
|
m******1
发帖数: 19713 | 40 AWW哪有什么反政府的“境界”啊，他其实就是个很纯良的艺术家，有一颗赤诚之心，
本能地看不惯不公。很多有造诣的艺术家都很一根筋，AWW就是这种人。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 艾未未受达达主义影响的，解构本身就是艺术手段，
: 反权威只不过是解构中的一个元素而已，说得好像为了反政府而反政府似的。
: 艾未未老早之前在艺术节就名气够大了，对艺术感兴趣早就知道他，
: 当然这年头对艺术感兴趣的普罗大众也没多少就是了，大家都忙着挣钱。
: 说他反政府才出名，大概是反政府以后才在五毛当中出名吧。
: 再说了，什么叫做反政府？
: 为了调查一下地震中死亡的学生名单，多正常的事情啊，这就叫反政府。
: 就这样就被不明身份的人打成脑出血，得多流氓的政府才能做出这种事啊？
: 没有任何手续，就抓黑监狱关了八十天，不明不白地放出来。
: 我看是政府存心反人民吧，凡是有点人性的都不得被推到“反政府”的立场上了。
|
|
|
R****y
发帖数: 456 | 41 你是太过理想主义而且小瞧纽约那帮评论家的法力了。
艺术界从来都是威权和盲从的。在金字塔顶尖的那一小撮评论界权威的指挥棒下，精英
和权贵们一边大声附和更风着"皇帝的新衣"，一边进行一轮又一轮的智力与资本运作。
对于Modern Arts，最广大的普通大众连盲从的资格恐怕都不具备了。
就像我对Anna Wintour从来不感冒一样，但却不敢否认她在时尚界呼风唤雨，手握生杀
大权的威信，仅仅凭着自己的个人好恶就能把一个人捧上九十九重天，把另一个人打入
八十八层地狱。能让全世界的大牌设计师们跟着她的指挥棒旋转舞蹈，这也是她多年苦
出来的本事，是资本世界的游戏规则。我亦表示尊重。
长期占据世界最贵名画前两位的Woman III和 No. 5, 1948，都不过一亿刀出头，这点
钱对于CIA每年的预算只是个零头。更何况，就像股市里的庄家，炒出泡沫的垃圾股也
必定有人来接盘，不仅不会砸在自己手上且一定大赚。这种百利无一害的买卖为什么
不做？
所以我会很坦诚的拒绝相当一部分现代艺术家的作品，更乐于把有限的时间投入到经过
历史沉淀下来的古典艺术中去。
了。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 我觉得CIA也就是利用了现代艺术正在兴起的势头，顺水推舟地推了一把。
: 也是拿艺术为我所用，推广艺术的同时也实现自己的冷战目的。
: 很多文章也指出CIA之所以选择现代艺术，其背景就是现代艺术已经是当时的先锋潮了。
: 如果真说CIA能够对艺术发展起到改写历史的作用，我觉得也比较夸张，
: 花重金捧红一个人，几个人，一两个门类是可能的。
: 现代艺术在全球这么多从业者，爱好者，研究者，
: 这么多门类，或平行，或交叉，或发展，盘根错节的体系。
: 全都是CIA捧红的？这压根就是不可能的事情。
: 天下没有任何一个机构有这样一手遮天的能力。
:
|
m******1
发帖数: 19713 | 42 如果AWW是拥共的，你就会对他有不一样的评价了，其实你不喜欢他是因为政治而不是
因为艺术。我就敢说：我不懂艺术，但是我喜欢AWW，我喜欢他是因为他有血性，着眼
于不公。
【在 R****y 的大作中提到】
: 你是太过理想主义而且小瞧纽约那帮评论家的法力了。
: 艺术界从来都是威权和盲从的。在金字塔顶尖的那一小撮评论界权威的指挥棒下，精英
: 和权贵们一边大声附和更风着"皇帝的新衣"，一边进行一轮又一轮的智力与资本运作。
: 对于Modern Arts，最广大的普通大众连盲从的资格恐怕都不具备了。
: 就像我对Anna Wintour从来不感冒一样，但却不敢否认她在时尚界呼风唤雨，手握生杀
: 大权的威信，仅仅凭着自己的个人好恶就能把一个人捧上九十九重天，把另一个人打入
: 八十八层地狱。能让全世界的大牌设计师们跟着她的指挥棒旋转舞蹈，这也是她多年苦
: 出来的本事，是资本世界的游戏规则。我亦表示尊重。
: 长期占据世界最贵名画前两位的Woman III和 No. 5, 1948，都不过一亿刀出头，这点
: 钱对于CIA每年的预算只是个零头。更何况，就像股市里的庄家，炒出泡沫的垃圾股也
|
R****y
发帖数: 456 | 43 又要给我下定义了？那么我反问这话对于你是不是也一样的合适？
“如果AWW是拥共的，你就会对他有不一样的评价了，其实你不喜欢他是因为政治而不是
因为艺术。”
版大还是别轻易给人下定义了。我就是不喜欢AWW，我就是觉得他的作品盛名之下， 其
实难符。完全和我的审美取向不在一个坐标系里。
【在 m******1 的大作中提到】
: 如果AWW是拥共的，你就会对他有不一样的评价了，其实你不喜欢他是因为政治而不是
: 因为艺术。我就敢说：我不懂艺术，但是我喜欢AWW，我喜欢他是因为他有血性，着眼
: 于不公。
|
m******1
发帖数: 19713 | 44 你不用反问我啊，我前边自己已经说了，我喜欢他就是因为政治，我不懂艺术，我不是
因为他的艺术喜欢他。咱们就都实话实说呗，还非得扯着艺术的遮羞布干嘛，怪累的。
。我可不象共产党，明明就是看人家不顺眼，还非得要从贬低人家的艺术下手，还说抓
人家是因为偷税漏税。。
不是
【在 R****y 的大作中提到】
: 又要给我下定义了？那么我反问这话对于你是不是也一样的合适？
: “如果AWW是拥共的，你就会对他有不一样的评价了，其实你不喜欢他是因为政治而不是
: 因为艺术。”
: 版大还是别轻易给人下定义了。我就是不喜欢AWW，我就是觉得他的作品盛名之下， 其
: 实难符。完全和我的审美取向不在一个坐标系里。
|
m******1
发帖数: 19713 | 45 为嘛土共非得要扯着艺术的遮羞布？因为心虚。我就不心虚。Replay你不要跟土共学。
【在 m******1 的大作中提到】
: 你不用反问我啊，我前边自己已经说了，我喜欢他就是因为政治，我不懂艺术，我不是
: 因为他的艺术喜欢他。咱们就都实话实说呗，还非得扯着艺术的遮羞布干嘛，怪累的。
: 。我可不象共产党，明明就是看人家不顺眼，还非得要从贬低人家的艺术下手，还说抓
: 人家是因为偷税漏税。。
:
: 不是
|
t*******e
发帖数: 2113 | 46 喜歡人跟喜歡他的作品可以分開撒，
藝術歸藝術，雖然他的藝術跟政治有很大關聯，
不過可以看做是一種表達，也不見得要上升到政治的高度，
AWW這個人我還挺喜歡，作品看不懂，美學欣賞不來，
喜歡這個人是因為喜歡他地震後做的事以及回應土共的內種幽默感。
欣賞藝術還是需要共鳴，我看莫奈的畫永遠覺得感動，
看當代的一些東西就只能兩手一攤。
Replay要是連人也不喜歡，那就跟政治有關係了。
小盆友對土共向來比俺們寬容。。。
【在 m******1 的大作中提到】
: 你不用反问我啊，我前边自己已经说了，我喜欢他就是因为政治，我不懂艺术，我不是
: 因为他的艺术喜欢他。咱们就都实话实说呗，还非得扯着艺术的遮羞布干嘛，怪累的。
: 。我可不象共产党，明明就是看人家不顺眼，还非得要从贬低人家的艺术下手，还说抓
: 人家是因为偷税漏税。。
:
: 不是
|
m******1
发帖数: 19713 | 47 我觉得replay对 AWW的这些评语其实很personal，所以不是完全从艺术角度出发的。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 喜歡人跟喜歡他的作品可以分開撒，
: 藝術歸藝術，雖然他的藝術跟政治有很大關聯，
: 不過可以看做是一種表達，也不見得要上升到政治的高度，
: AWW這個人我還挺喜歡，作品看不懂，美學欣賞不來，
: 喜歡這個人是因為喜歡他地震後做的事以及回應土共的內種幽默感。
: 欣賞藝術還是需要共鳴，我看莫奈的畫永遠覺得感動，
: 看當代的一些東西就只能兩手一攤。
: Replay要是連人也不喜歡，那就跟政治有關係了。
: 小盆友對土共向來比俺們寬容。。。
|
t*******e
发帖数: 2113 | 48
去洗腦化的過程也需要時間。
俺娘到現在還在嘲笑我，說我當年爲了計劃生育的國策跟美國同學還吵架。。。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我觉得replay对 AWW的这些评语其实很personal，所以不是完全从艺术角度出发的。
|
m******1
发帖数: 19713 | 49 我的黑历史是：我支持过土共镇压六四暴徒。lol
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 去洗腦化的過程也需要時間。
: 俺娘到現在還在嘲笑我，說我當年爲了計劃生育的國策跟美國同學還吵架。。。
|
R****y
发帖数: 456 | 50 那我们就从纯粹的艺术角度来讨论一下吧。
即便我不粉现代艺术，但也不是全盘否定。喜欢的几位艺术家包括Piet Mondrian、
Serge Poliakoff、Wassily Kandinsky、Robert Delaunay，Kasimir Malevich。Piet
和Serge还是我自己最新一季Collection的 Major Inspiration。
不喜欢的就太多了，比如我前面提到的那两幅价值连城的名画。
艺术本来就是很personal。如果你很勤快的搜过我上述例举的艺术家或作品，你会发现
我就是一个很浅薄的外貌党，如果颜色和构图第一眼下来抓不住我，政治寓意再深的作
品也不会吸引我的注意。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我觉得replay对 AWW的这些评语其实很personal，所以不是完全从艺术角度出发的。
|
|
|
t*******e
发帖数: 2113 | 51
你正是學運年代的童鞋，不應該啊~~！！
【在 m******1 的大作中提到】
: 我的黑历史是：我支持过土共镇压六四暴徒。lol
|
R****y
发帖数: 456 | 52 那你们继续嘲笑我吧！因为我现在还是坚定的支持计划生育，支持世界范围内的妇女堕
胎权益，估计一辈子也不会改变。
像我这种反智反权威的怀疑主义论者，估计去哪都不会受待见。这究竟是洗脑洗的不彻
底呢？还是去洗脑去的不彻底呢？
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 你正是學運年代的童鞋，不應該啊~~！！
|
t*******e
发帖数: 2113 | 53
老實說，作為藝術生的你，理性思維需要加強啊，別打我~~
計劃生育和墮胎權益完全是兩件事。
計劃生育是國家強制，墮胎權益是婦女自主自願。
如果你支持婦女自主墮胎的權益，那麼也要支持婦女生下孩子的意願不是么，
計劃生育是國家剝奪婦女自主生孩子的意願吶。
並且在剝奪權益的過程中惡行累累。
甚至計生辦以此為生財之道，不邪惡么。
另外，人口論是個更大的話題，中國人口結構已經開始面臨問題，
三十年後可能會發生工作人口少於被贍養人口的困境，
計劃生育在如今這個年代一來不可思議，二來根本就是反人類的。
40-60年代整個人類都是多生育的時期，
戰後人口的減少，生育存活率低，避孕措施缺乏，這些都造成婦女多生孩子。
現代社會這些都已經不是問題。計劃生育作為國策就該廢除。
【在 R****y 的大作中提到】
: 那你们继续嘲笑我吧！因为我现在还是坚定的支持计划生育，支持世界范围内的妇女堕
: 胎权益，估计一辈子也不会改变。
: 像我这种反智反权威的怀疑主义论者，估计去哪都不会受待见。这究竟是洗脑洗的不彻
: 底呢？还是去洗脑去的不彻底呢？
|
g*****o
发帖数: 812 | 54 买买提还有艺术生么?.
我还以为是以马工为主体的理工财经联盟
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 老實說，作為藝術生的你，理性思維需要加強啊，別打我~~
: 計劃生育和墮胎權益完全是兩件事。
: 計劃生育是國家強制，墮胎權益是婦女自主自願。
: 如果你支持婦女自主墮胎的權益，那麼也要支持婦女生下孩子的意願不是么，
: 計劃生育是國家剝奪婦女自主生孩子的意願吶。
: 並且在剝奪權益的過程中惡行累累。
: 甚至計生辦以此為生財之道，不邪惡么。
: 另外，人口論是個更大的話題，中國人口結構已經開始面臨問題，
: 三十年後可能會發生工作人口少於被贍養人口的困境，
|
t*******e
发帖数: 2113 | 55
俺們Replay 底迪就是啊。
特點是他說內些藝術家我一文科生一個都不認識。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 买买提还有艺术生么?.
: 我还以为是以马工为主体的理工财经联盟
|
R****y
发帖数: 456 | 56 这个话题不符合版面主题，不想延伸讨论。
推荐 http://www.ftchinese.com/story/001046003 叶檀的这个系列讲的很全面了，代表我的观点。
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 俺們Replay 底迪就是啊。
: 特點是他說內些藝術家我一文科生一個都不認識。
|
R****y
发帖数: 456 | 57 按照国内标准我算是沾边，按美国的标准完全不是。
而且我现在也觉得只有学BFA，MFA的才算正经艺术生。
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 俺們Replay 底迪就是啊。
: 特點是他說內些藝術家我一文科生一個都不認識。
|
g*****o
发帖数: 812 | 58 德劳耐尔不认得就算了 康定斯基肯定知道啊
你是社会学科的吧.
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 俺們Replay 底迪就是啊。
: 特點是他說內些藝術家我一文科生一個都不認識。
|
g*****o
发帖数: 812 | 59 本来就这么定义啊
难道还有其他专业的人要假装自己是艺术生么......
【在 R****y 的大作中提到】
: 按照国内标准我算是沾边，按美国的标准完全不是。
: 而且我现在也觉得只有学BFA，MFA的才算正经艺术生。
|
R****y
发帖数: 456 | 60 如果你参加过国内艺术类高考就知道了。。。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 本来就这么定义啊
: 难道还有其他专业的人要假装自己是艺术生么......
|
|
|
t*******e
发帖数: 2113 | 61
我的观点。
她和易富賢的爭論剛剛出來的時候就看過，
兩方各有自己的道理和依據，
學著爭論是好事。
她從歷史和經濟學來看，
易富賢從人口發展的宏觀現象來看，
生育開放第二胎在目前肯定是趨勢。
日後廢除也是必然的。
如果說當年計劃生育是爲了國家福祉，
那麼現在逐漸廢除之也是為同樣的目的。
作為政策是當時之需，但是政策極不尊重人權，這沒有異議。
反對計劃生育是反對其中強制手段合法化的反人類做法。
【在 R****y 的大作中提到】
: 这个话题不符合版面主题，不想延伸讨论。
: 推荐 http://www.ftchinese.com/story/001046003 叶檀的这个系列讲的很全面了，代表我的观点。
|
t*******e
发帖数: 2113 | 62
不知道，我的當代的西方的藝術家的知識面處於白癡階段。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 德劳耐尔不认得就算了 康定斯基肯定知道啊
: 你是社会学科的吧.
|
g*****o
发帖数: 812 | 63 但是能考上一本的艺术生, 基本功都挺扎实的啊
之前和我住的艺术生, 不管学服装还是学油画的, 临摹抓型都很厉害
【在 R****y 的大作中提到】
: 如果你参加过国内艺术类高考就知道了。。。
|
R****y
发帖数: 456 | 64 所以素描功底再好的艺术生进了大学服装设计专业，浅浅的学一个学期的美术史，然后
就与Fine Arts拜拜了。可是他们中的很多人到老还是会定义自己为艺术生。Lol
【在 g*****o 的大作中提到】
: 但是能考上一本的艺术生, 基本功都挺扎实的啊
: 之前和我住的艺术生, 不管学服装还是学油画的, 临摹抓型都很厉害
|
g*****o
发帖数: 812 | 65 因为几乎所有一本院校服装专业的学生, 手工水平处于小学生的水平, 远远赶不上他们
的绘画水平, 当工匠都没人要呢. 我妈作为自学成才的老裁缝就说, 服装专业的学生学
美术史还不如多做几件衣服 ╮(╯_╰)╭
【在 R****y 的大作中提到】
: 所以素描功底再好的艺术生进了大学服装设计专业，浅浅的学一个学期的美术史，然后
: 就与Fine Arts拜拜了。可是他们中的很多人到老还是会定义自己为艺术生。Lol
|
D**S
发帖数: 24887 | 66 我在想，似乎自己很早就不再思想里替计划生育政策辩护了，或者也许从来就没有被洗
脑彻底，所以也从来没有机会和任何美国本土人士发生过争执。
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 不知道，我的當代的西方的藝術家的知識面處於白癡階段。
|
D**S
发帖数: 24887 | 67 真的？
我爸说我当时屁大个小孩，竟然极度关心那次学运，对于政府的行为时常达到暴跳如雷
的地步。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我的黑历史是：我支持过土共镇压六四暴徒。lol
|
D**S
发帖数: 24887 | 68 计划生育和妇女堕胎权益有什么关联？！老共那是强迫妇女堕胎，可不是妇女自由选择
，OK？我几乎眼珠子掉地下了！
我反对计划生育，但是绝对支持妇女自由堕胎。
【在 R****y 的大作中提到】
: 那你们继续嘲笑我吧！因为我现在还是坚定的支持计划生育，支持世界范围内的妇女堕
: 胎权益，估计一辈子也不会改变。
: 像我这种反智反权威的怀疑主义论者，估计去哪都不会受待见。这究竟是洗脑洗的不彻
: 底呢？还是去洗脑去的不彻底呢？
|
R****y
发帖数: 456 | 69 哈哈，你妈说的一点不错。
而且国内学设计的同学普遍自视甚高，觉得做车工和缝纫是拉低了他们的level，也不
屑于学。
美国的院校就完全颠倒过来了，也许是人工贵的缘故，师生们普遍都十分重视
Craftsmanship。毕业以后不管是做Pattern making,Dropping,还是Tailoring，都能独
当一面。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 因为几乎所有一本院校服装专业的学生, 手工水平处于小学生的水平, 远远赶不上他们
: 的绘画水平, 当工匠都没人要呢. 我妈作为自学成才的老裁缝就说, 服装专业的学生学
: 美术史还不如多做几件衣服 ╮(╯_╰)╭
|
k*****e
发帖数: 1235 | 70 黑历史人人有一把，
64那个我也干过，跟一个加拿大笔友聊天，一不小心聊到64.
还真的义愤填膺地写email去反驳人家，说，那些都是暴徒！
【在 m******1 的大作中提到】
: 我的黑历史是：我支持过土共镇压六四暴徒。lol
|
|
|
k*****e
发帖数: 1235 | 71 那么学interior design，architecture的算不算艺术生呢？
【在 g*****o 的大作中提到】
: 本来就这么定义啊
: 难道还有其他专业的人要假装自己是艺术生么......
|
k*****e
发帖数: 1235 | 72 对于计划生育，赞同其idea，人口应该限制过度繁殖。
但是对中国现实中的实施措施坚决反对。
完全就是各种非人类的暴力强盗行径。
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 不知道，我的當代的西方的藝術家的知識面處於白癡階段。
|
t*******e
发帖数: 2113 | 73
對于葉檀和易富賢的爭論，我覺得易富賢的說法更讓我信服。
葉檀。。。在學歷史的人里經濟學得最好，
在經濟學領域里歷史學的最好，
不過她的博客我follow 好多年，
有時候我真不知道她堆完一堆數字之後到底要說什麼。。。
有興趣看看這個
http://blog.ifeng.com/article/32016246.html
【在 k*****e 的大作中提到】
: 对于计划生育，赞同其idea，人口应该限制过度繁殖。
: 但是对中国现实中的实施措施坚决反对。
: 完全就是各种非人类的暴力强盗行径。
|
g*****o
发帖数: 812 | 74 建筑好多都不是画画考进去的吧, 都是进去了才学画的, 反正建筑有棱有角, 还可以用
尺子
【在 k*****e 的大作中提到】
: 那么学interior design，architecture的算不算艺术生呢？
|
m******1
发帖数: 19713 | 75 我们大一一入学，就学了整一个月那本小黄皮书《50天的回顾与反思》，高教委统一下
发的，重磅洗脑啊！一个月，其他啥都不学。我那么稚嫩的小心灵哪能抗得住？
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 對于葉檀和易富賢的爭論，我覺得易富賢的說法更讓我信服。
: 葉檀。。。在學歷史的人里經濟學得最好，
: 在經濟學領域里歷史學的最好，
: 不過她的博客我follow 好多年，
: 有時候我真不知道她堆完一堆數字之後到底要說什麼。。。
: 有興趣看看這個
: http://blog.ifeng.com/article/32016246.html
|
D**S
发帖数: 24887 | 76 不是就军训么? 怎么训了身体还要再洗脑,双重打击啊. 话说怎么没听说过这个《50天
的回顾与反思》?
下发的，重磅洗脑啊！一个月，其他啥都不学。我那么稚嫩的小心灵哪能抗得住？
【在 m******1 的大作中提到】
: 我们大一一入学，就学了整一个月那本小黄皮书《50天的回顾与反思》，高教委统一下
: 发的，重磅洗脑啊！一个月，其他啥都不学。我那么稚嫩的小心灵哪能抗得住？
|
m******1
发帖数: 19713 | 77 军训也得训啊，两回事。
这本书也不知道是国家教委还是省教委发的，大概你们那里没学？
【在 D**S 的大作中提到】
: 不是就军训么? 怎么训了身体还要再洗脑,双重打击啊. 话说怎么没听说过这个《50天
: 的回顾与反思》?
:
: 下发的，重磅洗脑啊！一个月，其他啥都不学。我那么稚嫩的小心灵哪能抗得住？
|
k*****e
发帖数: 1235 | 78 没听说过这本书。讲什么的？
【在 m******1 的大作中提到】
: 我们大一一入学，就学了整一个月那本小黄皮书《50天的回顾与反思》，高教委统一下
: 发的，重磅洗脑啊！一个月，其他啥都不学。我那么稚嫩的小心灵哪能抗得住？
|
k*****e
发帖数: 1235 | 79 是这样，考试不考画画。
我觉得建筑不是画画技法，
重点是一个设计理念。
艾未未好多作品都是建筑。
我们说八大艺术，里面也有建筑。
所以就奇怪建筑学生算不算艺术生。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 建筑好多都不是画画考进去的吧, 都是进去了才学画的, 反正建筑有棱有角, 还可以用
: 尺子
|
L*******e
发帖数: 2202 | 80 我在很早以前就听说过AWW, 你不得不承认他在公开批评政府之后名气的暴涨，特别是
在老将群体中。LOL 但从艺术价值上讲，我觉得后期比前期要好。 和replay相比，我
比较喜欢去欣赏当代艺术。但是同replay的观点一致，我觉得他的艺术价值和地位被高
估了。
“反政府”的表达可能不妥，我的意思是当他开始公开批评政府，开始“保持不同意见
”之后。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 艾未未受达达主义影响的，解构本身就是艺术手段，
: 反权威只不过是解构中的一个元素而已，说得好像为了反政府而反政府似的。
: 艾未未老早之前在艺术节就名气够大了，对艺术感兴趣早就知道他，
: 当然这年头对艺术感兴趣的普罗大众也没多少就是了，大家都忙着挣钱。
: 说他反政府才出名，大概是反政府以后才在五毛当中出名吧。
: 再说了，什么叫做反政府？
: 为了调查一下地震中死亡的学生名单，多正常的事情啊，这就叫反政府。
: 就这样就被不明身份的人打成脑出血，得多流氓的政府才能做出这种事啊？
: 没有任何手续，就抓黑监狱关了八十天，不明不白地放出来。
: 我看是政府存心反人民吧，凡是有点人性的都不得被推到“反政府”的立场上了。
|
|
|
k*****e
发帖数: 1235 | 81 关键是被谁高估？
艺术界的同行们对他有高估吗？出名之前和出名之后还是一样吧。
很早之前他就已经很有钱了，展览，作品，受邀作顾问就已经不少。
受邀作为鸟巢的顾问就是在他反政府"出名"之前的事情。
所谓"出名"，不过是在原来对艺术不感兴趣的人中间出名（这也是拜政府所赐），
所谓“高估”也不过就是在这个群体里面而言，
而这种高估对他的艺术价值又没有什么贡献，
毕竟艺术价值主要还是看同行评价的。
他的早期作品很多我也很喜欢，比如喷可口可乐的陶罐，小提琴和铁锹等等
竖中指那个太直白了，没啥意思，只有解构没有建构。
晚期作品，还是拜政府所赐，政府提供了多少绝好的艺术素材啊。
要不是TG派坦克，也成就不了坦克人是不是。
【在 L*******e 的大作中提到】
: 我在很早以前就听说过AWW, 你不得不承认他在公开批评政府之后名气的暴涨，特别是
: 在老将群体中。LOL 但从艺术价值上讲，我觉得后期比前期要好。 和replay相比，我
: 比较喜欢去欣赏当代艺术。但是同replay的观点一致，我觉得他的艺术价值和地位被高
: 估了。
: “反政府”的表达可能不妥，我的意思是当他开始公开批评政府，开始“保持不同意见
: ”之后。
|
L*******e
发帖数: 2202 | 82 我的第一贴就是指他被同行（欧美艺术界）高估。大都会把他的作品收入专题展出，虽
然他的这几件作品和展出的主题没有什么关系，连纽时艺评都看不过去了。 现在好像
还没结束，大家可以去看看。
他的起家和他红二代的身份和由此得来的资源垄断也逃不脱干系。像瓷瓜子，一千零一
夜这样的大制作，需要多少资金做后盾。
中国当代艺术有很多更有才华，更有原创力，更有干货的艺术家，随便列一下就有张洹
，徐冰，曾梵志等人
【在 k*****e 的大作中提到】
: 关键是被谁高估？
: 艺术界的同行们对他有高估吗？出名之前和出名之后还是一样吧。
: 很早之前他就已经很有钱了，展览，作品，受邀作顾问就已经不少。
: 受邀作为鸟巢的顾问就是在他反政府"出名"之前的事情。
: 所谓"出名"，不过是在原来对艺术不感兴趣的人中间出名（这也是拜政府所赐），
: 所谓“高估”也不过就是在这个群体里面而言，
: 而这种高估对他的艺术价值又没有什么贡献，
: 毕竟艺术价值主要还是看同行评价的。
: 他的早期作品很多我也很喜欢，比如喷可口可乐的陶罐，小提琴和铁锹等等
: 竖中指那个太直白了，没啥意思，只有解构没有建构。
|
k*****e
发帖数: 1235 | 83 纽约艺评有几句差评很奇怪吗？
一个艺术家的作品要是没有负面评价，那叫中宣部通稿。
说了好几遍，
艾未未在艺术界的名气早在他反共出名之前，那个时候就有各种展，就已经很有钱。
要不是他在反共之前就在西方艺术界早有名气，他反共还能活到今天？
早就在黑监狱里被折腾死了吧。
如果说艾未未是因为反共才被“高估”，那他反共之前的名气是怎么“估”来的？
艺术家当然是一抓一大把，有才华但是没名气的人多了去了，
无论是哪个艺术门类，哪个国家都是如此，反不反共也都如此。
再说了，文无第一，武无第二，说艺术界谁比谁更强，这个“更”有客观标准吗？
爱发掘有才华的人尽管发掘去，何必瞄着艾未未身上踩上一脚？
要这么比，比艾未未更有名气的那些御用艺术家怎么不去踩一踩？
比如宋祖英同学？人家身份如何？人家有没有垄断资源？
艾未未做瓜子的资金是哪里来的？人家自己挣的，没有挪用公款吧？
这有什么好眼红的。某些御用艺术家，那就不一定了。
如果是真心对红色裙带垄断资源那么嫉恶如仇，你也该去批宋祖英，彭丽媛吧？
给艾未未加这个"红二代"的罪名实在是不明智，一巴掌扇错了地方，扇回到土共脸上了
【在 L*******e 的大作中提到】
: 我的第一贴就是指他被同行（欧美艺术界）高估。大都会把他的作品收入专题展出，虽
: 然他的这几件作品和展出的主题没有什么关系，连纽时艺评都看不过去了。 现在好像
: 还没结束，大家可以去看看。
: 他的起家和他红二代的身份和由此得来的资源垄断也逃不脱干系。像瓷瓜子，一千零一
: 夜这样的大制作，需要多少资金做后盾。
: 中国当代艺术有很多更有才华，更有原创力，更有干货的艺术家，随便列一下就有张洹
: ，徐冰，曾梵志等人
|
L*******e
发帖数: 2202 | 84 我几句差评你不也义愤填膺么。
再辩我就变成几句话来回说，然后你也就几句话来回说，真是没有意识。
今天又看到一篇关于艾的艺术新闻。
http://cn.tmagazine.com/culture/20140529/tc29aiweiwei/
“
但田霏宇又对艾未未的行为表示理解：“艺术家有权利按照他们想操作的方式去操作，
这个也没有对和错。这跟他（艾未未）的艺术风格和方式是有关系的，他不太喜欢平静
地开一个展览。”
中国艺术评论人、策展人鲍栋这样评论艾未未的反应：“这里面不乏有一些设计的因素
，一些策略性的东西。像是媒体的形象塑造，是有技巧的，我相信艾未未是掌握了这套
技巧的。所以这个事件本身可能不是突然的、一时兴起的，甚至说肯定是有安排、有策
略的……，这让他变成了展览的主角。”
【在 k*****e 的大作中提到】
: 纽约艺评有几句差评很奇怪吗？
: 一个艺术家的作品要是没有负面评价，那叫中宣部通稿。
: 说了好几遍，
: 艾未未在艺术界的名气早在他反共出名之前，那个时候就有各种展，就已经很有钱。
: 要不是他在反共之前就在西方艺术界早有名气，他反共还能活到今天？
: 早就在黑监狱里被折腾死了吧。
: 如果说艾未未是因为反共才被“高估”，那他反共之前的名气是怎么“估”来的？
: 艺术家当然是一抓一大把，有才华但是没名气的人多了去了，
: 无论是哪个艺术门类，哪个国家都是如此，反不反共也都如此。
: 再说了，文无第一，武无第二，说艺术界谁比谁更强，这个“更”有客观标准吗？
|
k*****e
发帖数: 1235 | 85 有反对他的差评，自然就有反对差评的评论。
大家都是评论，这有什么义愤填膺不义愤填膺的？
我这如果算是“义愤填膺”，那楼上那些一看到艾未未这个关键词，
不管懂不懂艺术都要进来踩一脚的过路ID岂不就是“气急败坏”了。
【在 L*******e 的大作中提到】
: 我几句差评你不也义愤填膺么。
: 再辩我就变成几句话来回说，然后你也就几句话来回说，真是没有意识。
: 今天又看到一篇关于艾的艺术新闻。
: http://cn.tmagazine.com/culture/20140529/tc29aiweiwei/
: “
: 但田霏宇又对艾未未的行为表示理解：“艺术家有权利按照他们想操作的方式去操作，
: 这个也没有对和错。这跟他（艾未未）的艺术风格和方式是有关系的，他不太喜欢平静
: 地开一个展览。”
: 中国艺术评论人、策展人鲍栋这样评论艾未未的反应：“这里面不乏有一些设计的因素
: ，一些策略性的东西。像是媒体的形象塑造，是有技巧的，我相信艾未未是掌握了这套
|
