l*******y
发帖数: 222 | 1 某ID发文无任何实质内容，只会挑衅和人身攻击，对版面污染太严重。
它有它的言论自由，但我提议大家克制住不回它的帖子，它撒泼的时候怕得就是无人理
睬。 |
p******i
发帖数: 105 | 2 同意，请大家以后不要理会jscs和majia111的帖子。。
不过请你也不要无故撒泼。。。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 某ID发文无任何实质内容，只会挑衅和人身攻击，对版面污染太严重。
: 它有它的言论自由，但我提议大家克制住不回它的帖子，它撒泼的时候怕得就是无人理
: 睬。
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n*******t
发帖数: 7254 | 3 不撒白不撒，反正这里管的松。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 某ID发文无任何实质内容，只会挑衅和人身攻击，对版面污染太严重。
: 它有它的言论自由，但我提议大家克制住不回它的帖子，它撒泼的时候怕得就是无人理
: 睬。
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D**S
发帖数: 24887 | 4 谢谢你的诚实
【在 n*******t 的大作中提到】
: 不撒白不撒，反正这里管的松。
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s******d
发帖数: 943 | |
k*****e
发帖数: 22013 | 6 有过线的人身攻击，肯定不会手软的。
故意钻空子，擦边挑衅没有过线，没有充分的依据管。
毕竟我们要法治，不要人治。这是对所有人的保护。
这种情况，主要靠大家自觉，更不要上当, 先过线，
没有惩罚对方反而把自己搭进去了。
但是也警告某捣乱id，不要以为自己很聪明很会钻空子，
自己的每一贴都是在给自己丢人，给你们小圈子丢人。
长期捣乱，惹了众怒，人神共愤，版规会从严处理。
【在 s******d 的大作中提到】
: 搞不懂，为啥版二不出面管呢？
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s******d
发帖数: 943 | 7 这回是majia111出手的，下回是不是就该你出手了？
【在 k*****e 的大作中提到】
: 有过线的人身攻击，肯定不会手软的。
: 故意钻空子，擦边挑衅没有过线，没有充分的依据管。
: 毕竟我们要法治，不要人治。这是对所有人的保护。
: 这种情况，主要靠大家自觉，更不要上当, 先过线，
: 没有惩罚对方反而把自己搭进去了。
: 但是也警告某捣乱id，不要以为自己很聪明很会钻空子，
: 自己的每一贴都是在给自己丢人，给你们小圈子丢人。
: 长期捣乱，惹了众怒，人神共愤，版规会从严处理。
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m******1
发帖数: 19713 | 8 我们之间没有这次那次的区别啊，谁赶上谁就顺手管了。
有时候碰巧不在线，也就不出手了，你以前是没赶上，老K处理事情比我果断多了。
另外，老K的强项是能辩，他的帖子个个都很精华，只要他能多发几个贴子，所有粗使
活计我都包了都没说的啊
【在 s******d 的大作中提到】
: 这回是majia111出手的，下回是不是就该你出手了？
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s******d
发帖数: 943 | 9 我是替你打抱不平啊，你都被弹劾了啊。。。
那是不是下回再遇到这样的事，换个版主处理呢？
【在 m******1 的大作中提到】
: 我们之间没有这次那次的区别啊，谁赶上谁就顺手管了。
: 有时候碰巧不在线，也就不出手了，你以前是没赶上，老K处理事情比我果断多了。
: 另外，老K的强项是能辩，他的帖子个个都很精华，只要他能多发几个贴子，所有粗使
: 活计我都包了都没说的啊
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s******d
发帖数: 943 | 10 对了，如果你这么喜欢辩论，可以考虑在版上组织一下辩论赛啊？
我看版上也有很多“有志之士”很喜欢“舌战”，应该都会踊跃参加的吧？
我很乐意提供技术指导，呵呵。
老K的“辩”里面有“雄辩”也有很多“诡辩”，并不是“个个精华”，糟粕也有。
（不要叫我贴出来啊，来花时间了。）
人无完人，合理讨论应该提倡，换位思考也应该鼓励。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我们之间没有这次那次的区别啊，谁赶上谁就顺手管了。
: 有时候碰巧不在线，也就不出手了，你以前是没赶上，老K处理事情比我果断多了。
: 另外，老K的强项是能辩，他的帖子个个都很精华，只要他能多发几个贴子，所有粗使
: 活计我都包了都没说的啊
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m******1
发帖数: 19713 | 11 组织过辩论赛，没人报名
【在 s******d 的大作中提到】
: 对了，如果你这么喜欢辩论，可以考虑在版上组织一下辩论赛啊？
: 我看版上也有很多“有志之士”很喜欢“舌战”，应该都会踊跃参加的吧？
: 我很乐意提供技术指导，呵呵。
: 老K的“辩”里面有“雄辩”也有很多“诡辩”，并不是“个个精华”，糟粕也有。
: （不要叫我贴出来啊，来花时间了。）
: 人无完人，合理讨论应该提倡，换位思考也应该鼓励。
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m******1
发帖数: 19713 | 12 我知道你是为我说话啊，谢谢
弹劾没什么啊，我都被弹劾过很多次了，我还曾经被连环弹劾过、被诬告过。。。要当
斑竹嘛，还能免得了这个？
【在 s******d 的大作中提到】
: 我是替你打抱不平啊，你都被弹劾了啊。。。
: 那是不是下回再遇到这样的事，换个版主处理呢？
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k*****e
发帖数: 22013 | 13 以后要是看到了可以指出来，我也学习一下到底哪些地方犯了诡辩。
我的理解：诡辩就是自己明知道不对还用辩论技巧来强辩，
这里跟辩论队最大的不同就是辩论队讲嘴上技巧比较多，
其实很多技巧对深化讨论并没有什么帮助。
我还是比较注意这个的，能说服自己的才说出来，
自己都想不清楚的，就暂时不说。
网上辩论就是为了自己更好地认识问题才来辩论的，
光是嘴上讨个赢面没什么意思，赢了又没有钱。
【在 s******d 的大作中提到】
: 对了，如果你这么喜欢辩论，可以考虑在版上组织一下辩论赛啊？
: 我看版上也有很多“有志之士”很喜欢“舌战”，应该都会踊跃参加的吧？
: 我很乐意提供技术指导，呵呵。
: 老K的“辩”里面有“雄辩”也有很多“诡辩”，并不是“个个精华”，糟粕也有。
: （不要叫我贴出来啊，来花时间了。）
: 人无完人，合理讨论应该提倡，换位思考也应该鼓励。
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s******d
发帖数: 943 | 14 晕了，那么喜欢“吵”，给个机会让大家名正言顺的“吵”，又没人来了。。。
我想可能主要是因为大家的时间对不上。
要不试试这样，不要那么规范的“辩论赛”。给个辩题，然后每个ID选择一项，正方，
反方，然后不定时间的上来回帖就可以了。
另外再开一楼场外点评，技术指导，为了防止犯规行为，比如狡辩啊，骂人啊，等等。
我发现在大家的回帖讨论中，每个ID都希望自己的回帖被对立面“理解”，如果对方回
避问题，偷换概念，自己就会觉得很不爽，激动了就口不择言了。确实，如果是在人与
人之间讨论的话，一个人对另一个人所提出的问题视而不见，故意曲解，那么对方就会
觉得这个人“素质差”，“不屑于继续讨论”之类的。
但是，这些手法在“辩论”中确是合理的，而且是非常有效的辩论手法。
在“讨论”中运用“诡辩手法”最多只能让对方口服心不服，对方会说你“胡搅蛮缠”
，我觉得应该尽量避免讨论中的诡辩手法。
但是，在“辩论”中适当地使用诡辩手法却是合理的，只要你不被“对手”看穿就行了
，不被裁判警告就可以了。
对于“辩论赛”，需要定一个level，不然泼妇骂街那种就没啥意思了。
需要一个场外指导，提醒大家哪些“手法”不能用。
“辩论赛”的楼可以一直开下去，不是为了争个谁输谁赢，而是为了在“辩”中让观众
了解一个事物的两面性。
还有，“辩手”只是一个身份角色罢了，并不能代表一个ID在现实生活中的真实立场，
希望大家不要有什么“后顾之忧”。
【在 m******1 的大作中提到】
: 组织过辩论赛，没人报名
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k*****e
发帖数: 22013 | 15 主要是因为反同方找不到人报名
反同人士大多数也就是一时兴起骂两句，
没有人把这个当作自己生活中很重要的事情，
不像同志这边是把平权当事业的。
反同能有aptget, edid这样持续发贴的id，
都已经是很少见了。（其实他们俩都只能算中立）
【在 s******d 的大作中提到】
: 晕了，那么喜欢“吵”，给个机会让大家名正言顺的“吵”，又没人来了。。。
: 我想可能主要是因为大家的时间对不上。
: 要不试试这样，不要那么规范的“辩论赛”。给个辩题，然后每个ID选择一项，正方，
: 反方，然后不定时间的上来回帖就可以了。
: 另外再开一楼场外点评，技术指导，为了防止犯规行为，比如狡辩啊，骂人啊，等等。
: 我发现在大家的回帖讨论中，每个ID都希望自己的回帖被对立面“理解”，如果对方回
: 避问题，偷换概念，自己就会觉得很不爽，激动了就口不择言了。确实，如果是在人与
: 人之间讨论的话，一个人对另一个人所提出的问题视而不见，故意曲解，那么对方就会
: 觉得这个人“素质差”，“不屑于继续讨论”之类的。
: 但是，这些手法在“辩论”中确是合理的，而且是非常有效的辩论手法。
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s******d
发帖数: 943 | 16 我没有说一定要以直接的同志话题作为辩题啊。
对于版上热议的话题，有中共政府的，中医中药的，像这些如果感兴趣人多的话题都可
以啊。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 主要是因为反同方找不到人报名
: 反同人士大多数也就是一时兴起骂两句，
: 没有人把这个当作自己生活中很重要的事情，
: 不像同志这边是把平权当事业的。
: 反同能有aptget, edid这样持续发贴的id，
: 都已经是很少见了。（其实他们俩都只能算中立）
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s******d
发帖数: 943 | 17 “我的理解：诡辩就是自己明知道不对还用辩论技巧来强辩，”
你的理解不对。
如果去网上搜一下诡辩的定义很容易就能搜到，关键是看你对定义怎么理解了。
“诡辩的特征有
①外表上、形式上好像是运用正确的推理手段，实际上违反逻辑规律，做出似是而非的推论。 ②无理狡辩”
也就是说纯粹的“语言技巧”来掩盖了事物的本质现象，推翻了公理。
历史上著名的诡辩有“白马非马论”。
为什么说你的理解不对呢？
1.“自己明知道不对”不能作为衡量标准。有时候犯了“诡辩”的人并不是有意的，也就是说他自己不知道这个逻辑谬论在哪里。比如说，我以前评论majia111的帖子中的诡辩问题，我觉得她也是无意的。相对来讲，她对诡辩的了解比我少罢了。
2.辩论技巧也包括诡辩技巧，只不过正规辩论赛中对诡辩技巧有限制。
诡辩的最大特点就是似是而非，很多时候连自己都觉得自己很“对”，但是，其实并不尽然。
虽然你自己觉得你不是在“嘴上讨个赢”，但是回帖中频频使用辩论技巧。也就是说你有心避免辩论技巧，但是行为中还在运用辩论技巧。
“嘴上讨个赢”有以下特点：
1.回帖在气势上压倒对方
2.强词夺理
3.使用诡辩手法，例如混淆概念，偷换概念，以偏概全，偷换论题，含糊其辞，筛选证据，回避问题，诉诸权威，以人为据，机械类比等等。
4.互相帮腔
。。。 。。。
非“嘴上讨个赢”有以下特点：
1.正确理解被回帖ID的原帖原话的意思及其心思
2.换位思考，尽量从对方角度出发去理解对方
3.对于对方帖子里大家认同的公理和论据要予以肯定
4.回复全面，有褒有贬
。。。 。。。
请参考对照你的回帖。我不是说你回帖不好咋地，只要有一条符合以上所说就算是了。
我也不是说就你一个人咋地了，大家都是凡夫俗子，大家平时说话都这样。
没有人能做到完美，只是有人更有风度更有涵养一点罢了。
“辩论”和“讨论”有本质的区别。
。。。以后有时间在补充吧。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 以后要是看到了可以指出来，我也学习一下到底哪些地方犯了诡辩。
: 我的理解：诡辩就是自己明知道不对还用辩论技巧来强辩，
: 这里跟辩论队最大的不同就是辩论队讲嘴上技巧比较多，
: 其实很多技巧对深化讨论并没有什么帮助。
: 我还是比较注意这个的，能说服自己的才说出来，
: 自己都想不清楚的，就暂时不说。
: 网上辩论就是为了自己更好地认识问题才来辩论的，
: 光是嘴上讨个赢面没什么意思，赢了又没有钱。
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m******1
发帖数: 19713 | 18 你说的这些，在我们定的规则里全都考虑到了，可还是没人报名
【在 s******d 的大作中提到】
: 晕了，那么喜欢“吵”，给个机会让大家名正言顺的“吵”，又没人来了。。。
: 我想可能主要是因为大家的时间对不上。
: 要不试试这样，不要那么规范的“辩论赛”。给个辩题，然后每个ID选择一项，正方，
: 反方，然后不定时间的上来回帖就可以了。
: 另外再开一楼场外点评，技术指导，为了防止犯规行为，比如狡辩啊，骂人啊，等等。
: 我发现在大家的回帖讨论中，每个ID都希望自己的回帖被对立面“理解”，如果对方回
: 避问题，偷换概念，自己就会觉得很不爽，激动了就口不择言了。确实，如果是在人与
: 人之间讨论的话，一个人对另一个人所提出的问题视而不见，故意曲解，那么对方就会
: 觉得这个人“素质差”，“不屑于继续讨论”之类的。
: 但是，这些手法在“辩论”中确是合理的，而且是非常有效的辩论手法。
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m******1
发帖数: 19713 | 19 既然你拿我举例了，我确实不如你懂辩论技巧，我也不会注意对方是不是在诡辩，我只
注意别人的帖子里有是不是可以让我学习的东西，是不是有实质性内容。
我觉得我们还是不要在这里纠缠诡辩不诡辩的，老K的贴子让我学到了很多东西，这是
很多人都同意的。也期待早日看到你的有内容的贴子。
而非的推论。 ②无理狡辩”
也就是说他自己不知道这个逻辑谬论在哪里。比如说，我以前评论majia111的帖子中的
诡辩问题，我觉得她也是无意的。相对来讲，她对诡辩的了解比我少罢了。
【在 s******d 的大作中提到】
: “我的理解：诡辩就是自己明知道不对还用辩论技巧来强辩，”
: 你的理解不对。
: 如果去网上搜一下诡辩的定义很容易就能搜到，关键是看你对定义怎么理解了。
: “诡辩的特征有
: ①外表上、形式上好像是运用正确的推理手段，实际上违反逻辑规律，做出似是而非的推论。 ②无理狡辩”
: 也就是说纯粹的“语言技巧”来掩盖了事物的本质现象，推翻了公理。
: 历史上著名的诡辩有“白马非马论”。
: 为什么说你的理解不对呢？
: 1.“自己明知道不对”不能作为衡量标准。有时候犯了“诡辩”的人并不是有意的，也就是说他自己不知道这个逻辑谬论在哪里。比如说，我以前评论majia111的帖子中的诡辩问题，我觉得她也是无意的。相对来讲，她对诡辩的了解比我少罢了。
: 2.辩论技巧也包括诡辩技巧，只不过正规辩论赛中对诡辩技巧有限制。
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k*****e
发帖数: 22013 | 20 主要是觉得大家都是真心对一个辩题感兴趣，才有意义。
纯粹为辩而辩没有什么价值。
中医，中共的帖子完全是无心插柳，
本来QueerNews最好应该是同志话题为主，
因为版面水不多，所以也转一些非同志话题来丰富一下。
如果真的拿这些来做辩题就有点太喧宾夺主了。
非同志话题也可以谈，能和同志的视角结合上就最好了。
【在 s******d 的大作中提到】
: 我没有说一定要以直接的同志话题作为辩题啊。
: 对于版上热议的话题，有中共政府的，中医中药的，像这些如果感兴趣人多的话题都可
: 以啊。
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m******1
发帖数: 19713 | 21 是这个意思
【在 k*****e 的大作中提到】
: 主要是觉得大家都是真心对一个辩题感兴趣，才有意义。
: 纯粹为辩而辩没有什么价值。
: 中医，中共的帖子完全是无心插柳，
: 本来QueerNews最好应该是同志话题为主，
: 因为版面水不多，所以也转一些非同志话题来丰富一下。
: 如果真的拿这些来做辩题就有点太喧宾夺主了。
: 非同志话题也可以谈，能和同志的视角结合上就最好了。
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s******d
发帖数: 943 | 22 你说的“内容”无非就是指老K帖子里的那些“论据”，对吗？
网上就可以搜到了。学不学到东西在于自己，不在于别人。
我可以给你讲我的知识学问，但是你不信，有什么用呢？
我不喜欢吵架，所以如果我觉得版上的讨论环境太重“唇枪舌战”的话，我就不说了。
【在 m******1 的大作中提到】
: 既然你拿我举例了，我确实不如你懂辩论技巧，我也不会注意对方是不是在诡辩，我只
: 注意别人的帖子里有是不是可以让我学习的东西，是不是有实质性内容。
: 我觉得我们还是不要在这里纠缠诡辩不诡辩的，老K的贴子让我学到了很多东西，这是
: 很多人都同意的。也期待早日看到你的有内容的贴子。
:
: 而非的推论。 ②无理狡辩”
: 也就是说他自己不知道这个逻辑谬论在哪里。比如说，我以前评论majia111的帖子中的
: 诡辩问题，我觉得她也是无意的。相对来讲，她对诡辩的了解比我少罢了。
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m******1
发帖数: 19713 | 23 网上搜是一种学习方式，看别人精彩的贴子也是一种学习方式，两者并不矛盾。
我记得你以前说你学过一些中药方面的知识，其实很期待看到你把你的知识学问给我们
讲讲，帮我们补充补充对中药的看法，可是你说的煎中药一定要用砂锅什么的我早就知
道啊，都不用网上搜。现在没有唇枪舌战了，能不能麻烦你单独开个贴子给我们讲讲你
关于中药的知识学问？
【在 s******d 的大作中提到】
: 你说的“内容”无非就是指老K帖子里的那些“论据”，对吗？
: 网上就可以搜到了。学不学到东西在于自己，不在于别人。
: 我可以给你讲我的知识学问，但是你不信，有什么用呢？
: 我不喜欢吵架，所以如果我觉得版上的讨论环境太重“唇枪舌战”的话，我就不说了。
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s******d
发帖数: 943 | 24 要找很明确的反同话题，那肯定没人来了。
这个版本来就是同志的版。
中医，中共的帖子点击率最高，楼也盖得最高，但是大家因此而吵起来了，那就想想办
法来平衡一下吧。
我觉得那些出口骂人，人身攻击的事情能避免则避免，能不封人则不封人，所以提议大
家规范一下辩论吧。没有规矩不能成方圆。
2个人能吵起来，能互相对骂，那绝对是一个巴掌拍不响。所以建议大家都说话的时候
也要考虑一下听着的感受。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 主要是觉得大家都是真心对一个辩题感兴趣，才有意义。
: 纯粹为辩而辩没有什么价值。
: 中医，中共的帖子完全是无心插柳，
: 本来QueerNews最好应该是同志话题为主，
: 因为版面水不多，所以也转一些非同志话题来丰富一下。
: 如果真的拿这些来做辩题就有点太喧宾夺主了。
: 非同志话题也可以谈，能和同志的视角结合上就最好了。
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s******d
发帖数: 943 | 25 不想“喧宾夺主”。
【在 m******1 的大作中提到】
: 网上搜是一种学习方式，看别人精彩的贴子也是一种学习方式，两者并不矛盾。
: 我记得你以前说你学过一些中药方面的知识，其实很期待看到你把你的知识学问给我们
: 讲讲，帮我们补充补充对中药的看法，可是你说的煎中药一定要用砂锅什么的我早就知
: 道啊，都不用网上搜。现在没有唇枪舌战了，能不能麻烦你单独开个贴子给我们讲讲你
: 关于中药的知识学问？
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k*****e
发帖数: 22013 | 26 可以找一个切合点。
比如：中共统治下是否更有利于实现同志权益。
【在 s******d 的大作中提到】
: 要找很明确的反同话题，那肯定没人来了。
: 这个版本来就是同志的版。
: 中医，中共的帖子点击率最高，楼也盖得最高，但是大家因此而吵起来了，那就想想办
: 法来平衡一下吧。
: 我觉得那些出口骂人，人身攻击的事情能避免则避免，能不封人则不封人，所以提议大
: 家规范一下辩论吧。没有规矩不能成方圆。
: 2个人能吵起来，能互相对骂，那绝对是一个巴掌拍不响。所以建议大家都说话的时候
: 也要考虑一下听着的感受。
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s******d
发帖数: 943 | 27 这个论题很大。
不过提议非常好。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 可以找一个切合点。
: 比如：中共统治下是否更有利于实现同志权益。
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k*****e
发帖数: 22013 | 28 而且这个辩题，我和马甲是站在相反立场的...
【在 s******d 的大作中提到】
: 这个论题很大。
: 不过提议非常好。
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s******d
发帖数: 943 | 29 你的意思是：
辩题：中共统治下是否更有利于实现同志权益
正方：中共统治下更有利于实现同志权益
反方：中共统治下不利于实现同志权益
正方代表：缺人。。。
反方代表：老K， 马甲。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 而且这个辩题，我和马甲是站在相反立场的...
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m******1
发帖数: 19713 | 30 聪明！！咱们就这么定了吧，好吗？
【在 k*****e 的大作中提到】
: 可以找一个切合点。
: 比如：中共统治下是否更有利于实现同志权益。
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m******1
发帖数: 19713 | 31 正方代表不怕没人，彩虹版的小将一堆一堆的
【在 s******d 的大作中提到】
: 你的意思是：
: 辩题：中共统治下是否更有利于实现同志权益
: 正方：中共统治下更有利于实现同志权益
: 反方：中共统治下不利于实现同志权益
: 正方代表：缺人。。。
: 反方代表：老K， 马甲。
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k*****e
发帖数: 22013 | 32 马甲是正方。
【在 s******d 的大作中提到】
: 你的意思是：
: 辩题：中共统治下是否更有利于实现同志权益
: 正方：中共统治下更有利于实现同志权益
: 反方：中共统治下不利于实现同志权益
: 正方代表：缺人。。。
: 反方代表：老K， 马甲。
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s******d
发帖数: 943 | 33 那你来拟定一下辩论规则吧？
【在 m******1 的大作中提到】
: 聪明！！咱们就这么定了吧，好吗？
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s******d
发帖数: 943 | 34 那去彩虹发个广告？发包子吸引一下？
我强烈建议去les版招人。。。
就怕没人来。
要不这样？我去发帖，你来发包子？
【在 m******1 的大作中提到】
: 正方代表不怕没人，彩虹版的小将一堆一堆的
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m******1
发帖数: 19713 | 35 那我肯定故意输给你 @@
【在 k*****e 的大作中提到】
: 马甲是正方。
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m******1
发帖数: 19713 | |
k*****e
发帖数: 22013 | 37 你啥时候换立场了，记得上次你还说独裁更有利于实现同志权益呢...
【在 m******1 的大作中提到】
: 那我肯定故意输给你 @@
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m******1
发帖数: 19713 | 38 诬蔑，我不是这个意思，但是我现在也有点改了
【在 k*****e 的大作中提到】
: 你啥时候换立场了，记得上次你还说独裁更有利于实现同志权益呢...
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m******1
发帖数: 19713 | 39 不能发包子，要去找那些真正对话题有兴趣的、不是为了包子而来的人
【在 s******d 的大作中提到】
: 那去彩虹发个广告？发包子吸引一下？
: 我强烈建议去les版招人。。。
: 就怕没人来。
: 要不这样？我去发帖，你来发包子？
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k*****e
发帖数: 22013 | 40 LOL...其实我也有点改了...
中共就算明天就实现同性婚姻我也不会太惊讶...LOL
【在 m******1 的大作中提到】
: 诬蔑，我不是这个意思，但是我现在也有点改了
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s******d
发帖数: 943 | 41 我看了。
可能你没领会我在14楼的意思。
我提议自由辩论。这样可能来的人会多一些，持续下去，最有利于给广大水民们做宣传。
我们可以在辩论过程中提议礼貌辩论，但是在辩论规则中可以放宽一点。
毕竟很多人的时间上就对不上，比如我，schedule很紧的。
【在 m******1 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/QueerNews/12548961.html
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m******1
发帖数: 19713 | 42 自由辩论的话怎么评胜负呢？怎么能保证两队人数一样多呢？那还和平时发帖辩论有什
么不同呢？？
传。
【在 s******d 的大作中提到】
: 我看了。
: 可能你没领会我在14楼的意思。
: 我提议自由辩论。这样可能来的人会多一些，持续下去，最有利于给广大水民们做宣传。
: 我们可以在辩论过程中提议礼貌辩论，但是在辩论规则中可以放宽一点。
: 毕竟很多人的时间上就对不上，比如我，schedule很紧的。
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a***n
发帖数: 2632 | 43 有些人根本不想吵或辩，只是想搅和。
【在 s******d 的大作中提到】
: 晕了，那么喜欢“吵”，给个机会让大家名正言顺的“吵”，又没人来了。。。
: 我想可能主要是因为大家的时间对不上。
: 要不试试这样，不要那么规范的“辩论赛”。给个辩题，然后每个ID选择一项，正方，
: 反方，然后不定时间的上来回帖就可以了。
: 另外再开一楼场外点评，技术指导，为了防止犯规行为，比如狡辩啊，骂人啊，等等。
: 我发现在大家的回帖讨论中，每个ID都希望自己的回帖被对立面“理解”，如果对方回
: 避问题，偷换概念，自己就会觉得很不爽，激动了就口不择言了。确实，如果是在人与
: 人之间讨论的话，一个人对另一个人所提出的问题视而不见，故意曲解，那么对方就会
: 觉得这个人“素质差”，“不屑于继续讨论”之类的。
: 但是，这些手法在“辩论”中确是合理的，而且是非常有效的辩论手法。
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a***n
发帖数: 2632 | |
s******d
发帖数: 943 | 45 如果按照你那一套能找到人，把辩论赛组织起来也可以啊。
如果参加的人很少，你觉得大家的顾虑是什么呢？明明版上人才很多，但是为什么搞不
起来呢？
目前的“发帖辩论”不是有问题嘛，有人说着说着就激动了，就口不择言了，然后就出
现了吵架现象，严重的要封了。所以要适当的规范一下，折中一下，以避免今后再出现
这种人身攻击的事情。
我觉得分歧主要出现在“辩论”与“讨论”之间。如果别人以为你是想“讨论”某件事
，好心来交流，对你有一个友好回应的期望值，但是发现你是在“辩论”，重口舌之争
，必然会带来误会。如果一开始就把这个帖定义为辩论帖，那就不会有误会了。
如果可以创造一个氛围，群英荟萃，大家各抒己见，不是很好吗？你觉得呢？
【在 m******1 的大作中提到】
: 自由辩论的话怎么评胜负呢？怎么能保证两队人数一样多呢？那还和平时发帖辩论有什
: 么不同呢？？
:
: 传。
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n*******t
发帖数: 7254 | 46 搞得一本正经的话最后肯定是无人过问，完全徒劳的。你太不了解bbs上看客的心态，
庸俗的东西更容易受到追捧。
【在 s******d 的大作中提到】
: 如果按照你那一套能找到人，把辩论赛组织起来也可以啊。
: 如果参加的人很少，你觉得大家的顾虑是什么呢？明明版上人才很多，但是为什么搞不
: 起来呢？
: 目前的“发帖辩论”不是有问题嘛，有人说着说着就激动了，就口不择言了，然后就出
: 现了吵架现象，严重的要封了。所以要适当的规范一下，折中一下，以避免今后再出现
: 这种人身攻击的事情。
: 我觉得分歧主要出现在“辩论”与“讨论”之间。如果别人以为你是想“讨论”某件事
: ，好心来交流，对你有一个友好回应的期望值，但是发现你是在“辩论”，重口舌之争
: ，必然会带来误会。如果一开始就把这个帖定义为辩论帖，那就不会有误会了。
: 如果可以创造一个氛围，群英荟萃，大家各抒己见，不是很好吗？你觉得呢？
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s******d
发帖数: 943 | 47 是呀。
如果大家都很满意目前的辩论现状的话，那就没问题了。
但是我不喜欢，我只是想过来学习学习，不想卷入“舌战”中。
我不想说服任何人，更不想任何人来push我接受他的观点。
讲道理的话，还可以平心而论，但是若胡搅蛮缠的话，真没那个精力掺和。
【在 n*******t 的大作中提到】
: 搞得一本正经的话最后肯定是无人过问，完全徒劳的。你太不了解bbs上看客的心态，
: 庸俗的东西更容易受到追捧。
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L*******e
发帖数: 2202 | 48 你们两个都不是真的老将，真的老将思路应该是这样的：
即使中共明天就实现了同志婚姻，我们也不该稀罕嗟来之食，应该发动类似美国的群众
运动，发展民意，这样胜利虽然来的晚一点，但是却有坚实的基础。
【在 k*****e 的大作中提到】
: LOL...其实我也有点改了...
: 中共就算明天就实现同性婚姻我也不会太惊讶...LOL
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k*****e
发帖数: 22013 | 49 这话倒是说得没错。
我只是说我不会惊讶中共会做出那种闪电式举动。
又不表明我支持这种至上而下的强压政策。
别说在中国了，就算是美国的Iowa，
当年通过的时候我就表达过这种担心的，不是现在马后炮，
Iowa就是典型的民意尚未有基础，就抢先进入共产主义。
好是好...但是后果也惨烈啊。三个法官"阵亡"了...
还不知道会不会有其他后续反扑。
显然从“发展民意”的路子出发，胜利的基础比较坚实，那是肯定的。
记得有位学法律的id（id忘记了，不好意思）说过，
如果现在prop8的案子上诉到高院，就算高院判我们胜诉，
也不见得是一件好事。民意反弹会很严重。
我当时还是比较同意他的看法。
不过后来看到调查数据，支持同婚的人已经非常接近50%，
有些调查甚至超过了50%。我觉得现在美国民意基础已经快要具备了。
现在高院判我们胜诉我觉得也未尝不可。
【在 L*******e 的大作中提到】
: 你们两个都不是真的老将，真的老将思路应该是这样的：
: 即使中共明天就实现了同志婚姻，我们也不该稀罕嗟来之食，应该发动类似美国的群众
: 运动，发展民意，这样胜利虽然来的晚一点，但是却有坚实的基础。
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