O*******r
发帖数: 7 | 1 潜水N 年，发现此版藏龙卧虎。
俺是个单打独斗的老家伙，虽也是top school的applied math PhD, 但没在花街干过一
天，经过N 年（N〉10）摸索，终于有了自己的系统, 一切都是自己的知识产权。day
trading 基本天天赚钱，不同的是多少而已。
俺斗着胆儿吹一句，就是想做个 Renaissance Technologies 那样的 fund. 但感到有
点力不从心。不知各位高人有和何指点？ |
w*********7
发帖数: 143 | |
l******i
发帖数: 1404 | 3 请问：你的strategy试验了几年？
我知道一些人自认为找到了无敌的strategy，确实在两年内由1万刀赚到了100多万刀，
但第三年开始赔，第四年就赔完了。
另外：在very choppy的情况下，你的day trading也能稳赚不赔吗？ |
c****y
发帖数: 3592 | 4 开fund最重要的不是你能赚钱，是marketing, sales, social, network 和 personal
charateristic
你要还停留在以为有个系统就能开fund的阶段，那对这个行业还不太了解。有个系统不
一定要开fund,拿自己的钱trade也很好么 |
s*******s
发帖数: 1568 | 5 sharp多少，能scale up吗？这些都是开fund得必要条件。
【在 O*******r 的大作中提到】
: 潜水N 年，发现此版藏龙卧虎。
: 俺是个单打独斗的老家伙，虽也是top school的applied math PhD, 但没在花街干过一
: 天，经过N 年（N〉10）摸索，终于有了自己的系统, 一切都是自己的知识产权。day
: trading 基本天天赚钱，不同的是多少而已。
: 俺斗着胆儿吹一句，就是想做个 Renaissance Technologies 那样的 fund. 但感到有
: 点力不从心。不知各位高人有和何指点？
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d*j
发帖数: 13780 | 6 sharpe ratio 应该不差， 但是上量可能就不行了
瞎猜的
【在 s*******s 的大作中提到】
: sharp多少，能scale up吗？这些都是开fund得必要条件。
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a***x
发帖数: 26368 | 7 顶这个
personal
【在 c****y 的大作中提到】
: 开fund最重要的不是你能赚钱，是marketing, sales, social, network 和 personal
: charateristic
: 你要还停留在以为有个系统就能开fund的阶段，那对这个行业还不太了解。有个系统不
: 一定要开fund,拿自己的钱trade也很好么
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v**m
发帖数: 706 | |
v**m
发帖数: 706 | |
f****i
发帖数: 201 | 10 开fund很容易，难的是如何劝人家把钱扔给你玩 |
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D********n
发帖数: 978 | 11 你往一个账户放上10万。用你的系统把它炒到100万的时候，拿上证明，找个hedge
fund合作当portfolio manager不就完了。
【在 O*******r 的大作中提到】
: 潜水N 年，发现此版藏龙卧虎。
: 俺是个单打独斗的老家伙，虽也是top school的applied math PhD, 但没在花街干过一
: 天，经过N 年（N〉10）摸索，终于有了自己的系统, 一切都是自己的知识产权。day
: trading 基本天天赚钱，不同的是多少而已。
: 俺斗着胆儿吹一句，就是想做个 Renaissance Technologies 那样的 fund. 但感到有
: 点力不从心。不知各位高人有和何指点？
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C*A
发帖数: 63 | 12 开个hedge fund的公司前期费用还是挺高的，至少$200k+（legal fees etc），另外没
有track record和口碑的话，不可能拉到钱。没有足够的钱，没有好的prime broker理
你。你还是到其它funds从junior trader/PM作起，参照Simon的发家。 |
t********y
发帖数: 574 | 13 Agree
personal
【在 c****y 的大作中提到】
: 开fund最重要的不是你能赚钱，是marketing, sales, social, network 和 personal
: charateristic
: 你要还停留在以为有个系统就能开fund的阶段，那对这个行业还不太了解。有个系统不
: 一定要开fund,拿自己的钱trade也很好么
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h*y
发帖数: 1289 | 14 day trading 赚钱不难，sharpe ratio高也不难。independent betting次数越多，哪
怕你的strategy有51%正确率就能赚钱。
问题在于capacity。Human Capacity和market capacity都可能成问题 1000 shares的
order 很容易fill, 1000000 shares就没那么容易了。
当然，自己开fund也没有想象得那么难。我有不少同学就自己在做。good luck to LZ |
e***z
发帖数: 7126 | 15 没有这个行业的工作经验，就算做的8错，如果都是delta risk, 找工作也不见得容易
把？
请专业人士说说？
【在 C*A 的大作中提到】
: 开个hedge fund的公司前期费用还是挺高的，至少$200k+（legal fees etc），另外没
: 有track record和口碑的话，不可能拉到钱。没有足够的钱，没有好的prime broker理
: 你。你还是到其它funds从junior trader/PM作起，参照Simon的发家。
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a*******n
发帖数: 3 | |
S*******s
发帖数: 13043 | 17 my fund:
http://youtualfunds.com/fundstarv
hehe, their system sucks though. several traded I submitted a few minutes
after market close were executed at next day's open price, causing loss
around $5. |
l********e
发帖数: 220 | 18 大虾请教一个问题。现在我做了个model的win rate 有 65%，很稳定。可整体model的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
我查了一下，虽然win rate高，但是average win size 只有average loss size的一半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好的建议或idea没有？另外，这个模型trade的是equity. thanks....
LZ
【在 h*y 的大作中提到】
: day trading 赚钱不难，sharpe ratio高也不难。independent betting次数越多，哪
: 怕你的strategy有51%正确率就能赚钱。
: 问题在于capacity。Human Capacity和market capacity都可能成问题 1000 shares的
: order 很容易fill, 1000000 shares就没那么容易了。
: 当然，自己开fund也没有想象得那么难。我有不少同学就自己在做。good luck to LZ
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s******r
发帖数: 324 | 19 If you don't understand how to use win size versus loss size ratio, you don'
t have a system at all. |
l********e
发帖数: 220 | 20 that's my question. I know the theory, but how to improve the profit/loss
ratio in practice? How to dig into this? does that mean this strategy is not
good? but win rate is high though. I know some people claim 2:1 or even 3:1
profit/loss ratio, but my ratio is close to 1:2...
If you can point me some materials that will be great.
don'
【在 s******r 的大作中提到】
: If you don't understand how to use win size versus loss size ratio, you don'
: t have a system at all.
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w**********y
发帖数: 1691 | 21 如果stock return follows martingale,你买了之后,赔99块或者赚1块就卖,你的赢率
是99%.那又怎样呢?
玩poker的人都知道讲究两个基本概念,赢率和赔率.每手牌bet多少钱取决于你有多大概
率能赢.
至少要根据你的赢率去调整每笔投资的金额..如果你的model每次都能预测一个赢率的
话.
的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (
lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好
的建议或idea没有？另外，这个模型trade的是equity. thanks....
【在 l********e 的大作中提到】
: 大虾请教一个问题。现在我做了个model的win rate 有 65%，很稳定。可整体model的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
: 我查了一下，虽然win rate高，但是average win size 只有average loss size的一半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好的建议或idea没有？另外，这个模型trade的是equity. thanks....
:
: LZ
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l********e
发帖数: 220 | 22 thanks for the point.
一个问题是投资人要求每笔trade size一样,他觉得这样风险小,这个fixed percentage可以自选,但选定之后不能变.比如我可以选定每笔trade占portolio的2.5%或者5%.我曾经试过依据volatility或者beta neutral等等调整trade size,挺有效果,可是投资人要求必须fixed size.
另外,这个model长期的winrate都是65%左右,我每次trade的size应该是一样的.所以我不管trade 2.5%还是10%等等,win rate都很稳定,但profit/loss ratio也很稳定地<1. 我也参考了kelly bet,没什么improve. any idea?
【在 w**********y 的大作中提到】
: 如果stock return follows martingale,你买了之后,赔99块或者赚1块就卖,你的赢率
: 是99%.那又怎样呢?
: 玩poker的人都知道讲究两个基本概念,赢率和赔率.每手牌bet多少钱取决于你有多大概
: 率能赢.
: 至少要根据你的赢率去调整每笔投资的金额..如果你的model每次都能预测一个赢率的
: 话.
:
: 的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
: 半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (
: lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好
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EM
发帖数: 715 | 23 choose a smaller stop loss or use one..
的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (
lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好
的建议或idea没有？另外，这个模br />
【在 l********e 的大作中提到】
: 大虾请教一个问题。现在我做了个model的win rate 有 65%，很稳定。可整体model的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
: 我查了一下，虽然win rate高，但是average win size 只有average loss size的一半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好的建议或idea没有？另外，这个模型trade的是equity. thanks....
:
: LZ
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l********e
发帖数: 220 | 24 tried that, smaller stop loss line will significantly decrease the win ratio
. Eventually the performance is not improving..
【在 EM 的大作中提到】
: choose a smaller stop loss or use one..
:
: 的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
: 半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (
: lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好
: 的建议或idea没有？另外，这个模br />
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s**w
发帖数: 499 | 25 如果你设每笔交易赢1%就获利，输1%就止损，那么就不会出现win rate高的情况。
如果你设1%获利，5%止损，当然win rate就高了。因为赢的交易中有一些是曾经输的，
没到止损点又回头赢了。可是你超过5%输的那些交易中，每笔比赢的输多5倍。所以虽
然win rate 高，最后还是不能赢钱。
很多做scapling的win rate很高。有时有连赢几十笔的。可是一次套住就把赢的都亏光还有余，甚至wipe out.就是因为他们在赢的交易中有不少是不止损，运气好又扳回来。可是碰上运气不好的，这个不止损的可以亏到吐血。
赢了一点就卖，没赢的就等市场回头，当然赢率高。
ratio
【在 l********e 的大作中提到】
: tried that, smaller stop loss line will significantly decrease the win ratio
: . Eventually the performance is not improving..
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l********e
发帖数: 220 | 26 如果不设任何stop profit or stop loss line的话, win rate 一样很高,但win size
小.另外,我的entry 和exit signal完全是independent with prices的,不理解为什么
会这样,可能exit point还是没把握好
光还有余，甚至wipe out.就是因为他们在赢的交易中有不少是不止损，运气好又扳回
来。可是碰上运气不好的，这个不止损的可以亏到吐血。
【在 s**w 的大作中提到】
: 如果你设每笔交易赢1%就获利，输1%就止损，那么就不会出现win rate高的情况。
: 如果你设1%获利，5%止损，当然win rate就高了。因为赢的交易中有一些是曾经输的，
: 没到止损点又回头赢了。可是你超过5%输的那些交易中，每笔比赢的输多5倍。所以虽
: 然win rate 高，最后还是不能赢钱。
: 很多做scapling的win rate很高。有时有连赢几十笔的。可是一次套住就把赢的都亏光还有余，甚至wipe out.就是因为他们在赢的交易中有不少是不止损，运气好又扳回来。可是碰上运气不好的，这个不止损的可以亏到吐血。
: 赢了一点就卖，没赢的就等市场回头，当然赢率高。
:
: ratio
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S*********g
发帖数: 5298 | 27 You need to understand better about your "model" or "strategy" before you do
any curve fitting.
size
【在 l********e 的大作中提到】
: 如果不设任何stop profit or stop loss line的话, win rate 一样很高,但win size
: 小.另外,我的entry 和exit signal完全是independent with prices的,不理解为什么
: 会这样,可能exit point还是没把握好
:
: 光还有余，甚至wipe out.就是因为他们在赢的交易中有不少是不止损，运气好又扳回
: 来。可是碰上运气不好的，这个不止损的可以亏到吐血。
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h*y
发帖数: 1289 | 28 Hedge
的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (
lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好
的建议或idea没有？另外，这个模型trade的是equity. thanks....
【在 l********e 的大作中提到】
: 大虾请教一个问题。现在我做了个model的win rate 有 65%，很稳定。可整体model的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
: 我查了一下，虽然win rate高，但是average win size 只有average loss size的一半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好的建议或idea没有？另外，这个模型trade的是equity. thanks....
:
: LZ
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t**********0
发帖数: 1700 | 29 portfolio manager多久能挣900万？
如果真有那本事，干嘛不继续用100万炒成1000万，然后继续炒成1个亿呢？干嘛要去打
工呢。挣工资税比自己炒高太多了，图啥呢。
【在 D********n 的大作中提到】
: 你往一个账户放上10万。用你的系统把它炒到100万的时候，拿上证明，找个hedge
: fund合作当portfolio manager不就完了。
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N***3
发帖数: 12 | 30 到开曼群岛成立一只对冲基金吧。
“谈到海外私募基金的架构，黄文鸿认为，目前，绝大部分的私募基金都设立在开曼群
岛。因为开曼的《共同基金法》是比较成熟中立且税务上也是中立的，也就是免税。
“国内私募发行海外对冲基金最有名的是赤子之心自然选择基金，这档基金的注册地在
开曼群岛，同时在香港有一个副管理人是赤子之心资本亚洲有限公司，另外，也有在在
新加坡成立一个资产管理公司，如淡水泉，注册地也在开曼群岛，在新加坡成立了淡水
泉投资管理有限公司。”黄文鸿指出，只要设海外对冲基金，尤其是国内的私募基金公
司到海外发行的，基本上都是走这个架构。”
15家阳光私募设立海外对冲基金 “出海成趋势”
http://finance.people.com.cn/fund/h/2011/0926/c227926-702491747 |
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R******n
发帖数: 5 | |
r******n
发帖数: 4522 | 32 我跟LZ的情况差不多，有自己稳定的day trading系统，不过想法不同。我知道有人自
己炒到上千万还是没开Hedge fund，有很多因素。前面已经有人列了个list, 人的时间
精力有限，放到trading上的话，其它方面未必顾得过来。
另外，没有任何系统能不停scale up, 最终总有个ceiling, 只给自己做的话，这个过
程长一些，但好在能拿到全部利润，在过程中还有时间优化、开拓新的市场，甚至开发
新系统。如果开fund, 很可能在短时间发现系统没法scale，那就很麻烦了。
所以我觉得对自己来说，优化系统，新的市场，新的系统要远比资金重要。我目前也在
帮亲戚、朋友们做，但都出于帮忙的目的，钱也不多（IB advisor 15个client, 2M以
下不需要regulation).
另外，我有个想法，就是跟LZ，还有类似的day trader合作，可以开joint account,
或者互相授权trading. 这样既可降低风险，还能提高收益。比较理想是双方互补，
trade不同的market, trading session错开。我自己的系统是做外汇，每天cash in/
cash out, 其余时段有足够margin跑别的系统. 当然，前提是双方都是稳定增长的day
trading系统，那些buy&hold老占着margin数paper money的就没法做了。
如果LZ有同样的想法，可以PM我。 |
d*j
发帖数: 13780 | 33 大牛
拜一下， 粘粘牛气
【在 r******n 的大作中提到】
: 我跟LZ的情况差不多，有自己稳定的day trading系统，不过想法不同。我知道有人自
: 己炒到上千万还是没开Hedge fund，有很多因素。前面已经有人列了个list, 人的时间
: 精力有限，放到trading上的话，其它方面未必顾得过来。
: 另外，没有任何系统能不停scale up, 最终总有个ceiling, 只给自己做的话，这个过
: 程长一些，但好在能拿到全部利润，在过程中还有时间优化、开拓新的市场，甚至开发
: 新系统。如果开fund, 很可能在短时间发现系统没法scale，那就很麻烦了。
: 所以我觉得对自己来说，优化系统，新的市场，新的系统要远比资金重要。我目前也在
: 帮亲戚、朋友们做，但都出于帮忙的目的，钱也不多（IB advisor 15个client, 2M以
: 下不需要regulation).
: 另外，我有个想法，就是跟LZ，还有类似的day trader合作，可以开joint account,
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c**v
发帖数: 55 | 34 how could entry and exit be independent with price? vol or time?
Lots of systems have high win rate, but most can't make money, either
because the average profit/loss is low, or the max drawdown is too high to
endure.
size
【在 l********e 的大作中提到】
: 如果不设任何stop profit or stop loss line的话, win rate 一样很高,但win size
: 小.另外,我的entry 和exit signal完全是independent with prices的,不理解为什么
: 会这样,可能exit point还是没把握好
:
: 光还有余，甚至wipe out.就是因为他们在赢的交易中有不少是不止损，运气好又扳回
: 来。可是碰上运气不好的，这个不止损的可以亏到吐血。
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c**v
发帖数: 55 | 35 it needs access to various markets to scale up for day trading strategy, and
that requires big investment in infrasture.
quant trading is becoming a more "expensive" game.
【在 d*j 的大作中提到】
: sharpe ratio 应该不差， 但是上量可能就不行了
: 瞎猜的
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w****j
发帖数: 6262 | 36 这么牛逼搞什么fund呀。
有点耐心就行了。每天都赚，就算一天只赚0.1%,一年260个交易日。一年赚30%，20年
也翻上200倍了。现在投个三五万块，到时候也退休了。
【在 O*******r 的大作中提到】
: 潜水N 年，发现此版藏龙卧虎。
: 俺是个单打独斗的老家伙，虽也是top school的applied math PhD, 但没在花街干过一
: 天，经过N 年（N〉10）摸索，终于有了自己的系统, 一切都是自己的知识产权。day
: trading 基本天天赚钱，不同的是多少而已。
: 俺斗着胆儿吹一句，就是想做个 Renaissance Technologies 那样的 fund. 但感到有
: 点力不从心。不知各位高人有和何指点？
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e*****a
发帖数: 79 | |
c**m
发帖数: 34 | 38 如果做的都是短期股票交易，和工资是一样交税的。开fund至少有个好处就是省税,都
算long term capital gain.
【在 t**********0 的大作中提到】
: portfolio manager多久能挣900万？
: 如果真有那本事，干嘛不继续用100万炒成1000万，然后继续炒成1个亿呢？干嘛要去打
: 工呢。挣工资税比自己炒高太多了，图啥呢。
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c**m
发帖数: 34 | 39 人家要做Rentech,你这算法20年赚个几个m和工薪阶层有啥区别。
【在 w****j 的大作中提到】
: 这么牛逼搞什么fund呀。
: 有点耐心就行了。每天都赚，就算一天只赚0.1%,一年260个交易日。一年赚30%，20年
: 也翻上200倍了。现在投个三五万块，到时候也退休了。
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h********1
发帖数: 50 | 40 正常，你看过每天大盘指数的opening gap没有？ 大概65%的时候总是要被填上的(fill
the gap)，但是很难设计一个trading strategy能稳定盈利的，因为没填上的时候输
得一般都要多一些。
的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (
lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好
的建议或idea没有？另外，这个模型trade的是equity. thanks....
【在 l********e 的大作中提到】
: 大虾请教一个问题。现在我做了个model的win rate 有 65%，很稳定。可整体model的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
: 我查了一下，虽然win rate高，但是average win size 只有average loss size的一半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好的建议或idea没有？另外，这个模型trade的是equity. thanks....
:
: LZ
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h********1
发帖数: 50 | 41 用国内的亲戚的名字开一个Interactive Brokers 帐号，填写W8税表，中国公民投资美
股免税，但分红还是要交15%税。
【在 c**m 的大作中提到】
: 人家要做Rentech,你这算法20年赚个几个m和工薪阶层有啥区别。
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x*******i
发帖数: 1791 | 42 65%胜率还是太低。马尔科夫过程里面，low bound and high bound那个算法推过，好
像胜率要到70%以上才可能赢利。 |
c**t
发帖数: 9197 | 43 strategy need evolving over time.
even"James Simons's $29 billion Renaissance Institutional Equities Fund fell
8.7% in August 2007 when his computer models used to buy and sell stocks
were overwhelmed by securities' price swings." |
r*g
发帖数: 155 | 44 co-拜
【在 d*j 的大作中提到】
: 大牛
: 拜一下， 粘粘牛气
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d****o
发帖数: 1055 | 45 让利润自由奔跑。
止损点设小点。
盈利的时候让他一直放着。
同时，back testing和真实的操作不一样。
的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (
lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好
的建议或idea没有？另外，这个模型trade的是equity. thanks....
【在 l********e 的大作中提到】
: 大虾请教一个问题。现在我做了个model的win rate 有 65%，很稳定。可整体model的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
: 我查了一下，虽然win rate高，但是average win size 只有average loss size的一半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好的建议或idea没有？另外，这个模型trade的是equity. thanks....
:
: LZ
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d****o
发帖数: 1055 | 46 如果你的系统做了以下两件事情然后胜率变低，就是系统本身出了问题。系统最关键是
稳定性。
【在 d****o 的大作中提到】
: 让利润自由奔跑。
: 止损点设小点。
: 盈利的时候让他一直放着。
: 同时，back testing和真实的操作不一样。
:
: 的annualized return 还是在0%左右徘徊，如果每个trade size一样的话。
: 半左右，很奇怪，但我也不知道是为什么。所以 (winRate * avgWinSize) – (
: lossRate * avgLossSize)几乎是0. 好几年的backtesting都是这结果。大家有什么好
: 的建议或idea没有？另外，这个模型trade的是equity. thanks....
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