s****e 发帖数: 745 | 1 她与父亲几十年来感情不合,说起来都是咬牙切齿的,觉得自己一生不幸都是源于这个
人。哥哥是典型的大少爷,对家里没贡献也不关心,还总想着怎么啃老。唯一信任、寄
希望于我,可是我出国了,结婚了,以后恐怕定居国外了。她感到一生为家庭奉献牺牲
,却没有人能回报她。认为大病不远而无人尽孝床前,不得善终,恐惧至极。也让我很
有负罪感。
几年前就听说她有中度焦虑,2年前我出国让她深受打击,病情加重。大夫给开罗拉吃
。前2个月我回去了一趟。从国内回来以后她每天跟我说自己头疼头晕非常厉害。认为
是药造成的。我没太当回事,只道她因为想得太多太负面、休息又不好才出现的情况。
但是她说这个药依赖性强,连续吃1、2个月就断不了了。她尝试停药后,头疼的症状更
严重。说头疼头晕这个情况是从知道我要回国探亲开始的。最近越来越严重,她说疼得
有时候直想撞墙,内心翻江倒海,一肚子心酸,直说活着没劲,不如一了百了。
今天视频时,她说前2天晚上也是头疼的厉害,去别屋倒水喝,突然就控制不住了,浑
身发抖、抽泣起来,后来放声大哭了一场,才慢慢平缓了。还说感觉浑身无力,腿发麻
、嘴唇发麻的感觉。。
以前我觉得她情绪不稳、消极都是焦虑抑郁造成的,身体上不会有大问题。不知道这次
发病是否有其他问题?特别是说到嘴唇发麻等症状是否与头疼头晕有关?是神经性的还
是其他身体问题?应该从哪个方面入手检查一下?
我在国外能为她做些什么?怎么样才能帮助她?每次和她视频后我自己也常常心情低落
好久。看不得讲母子分别、丧失亲人等悲剧故事,一看就掉眼泪。。我是不是也抑郁了
。。:(
请懂精神科、心理学什么的给看看,吱吱招吧。 |
l*******3 发帖数: 87 | 2 这个,还真不敢乱说了。
要在北美,就让她去家庭医生那里,医生自然知道该把她怎么分诊。现在是在中国,要
看什么科自行抓主意,可真不知道了。
但有一点是肯定的,得先确认她的这些躯体症状是不是有据可循的,还是说是心因性造
成的,这得到医生来判断。
如果她的躯体反应的确是焦虑造成的,恐怕你还得求助专业的心理咨询师或精神科大夫
,同时用药了。
不管抑郁还是焦虑,都是用药,心理辅导,运动,以期得到改善吧。
从你的描述来看,妈妈心里有很重的包袱,这个问题挺难解决的。
不知道如果妈妈能与你生活在一起是不是有所缓解,你觉得呢?如果可以的话,不妨朝
这方面想想办法?
提供不了什么实质性的帮助,真是对不起。 |
g********s 发帖数: 3652 | 3 晒太阳够吗? 营养如何?
调节性格,心情,每天去公园跳舞散布 |
k**********0 发帖数: 304 | 4 我们能帮什么忙啊?这就是你定居美国的代价,你必须得付。
你可以接她过来,或者你放弃定居美国,这样你母亲的状况肯定会变好,但那也会有不
同的代价。
就看你更在乎什么了。
如果是我,美国和妈妈比,美国就是个屁。 |
q****2 发帖数: 667 | 5 可能没安全感,觉得老无所养,恐惧,试试让她跟你一起过一段时间吧,看来你是你妈
的支望。
【在 s****e 的大作中提到】 : 她与父亲几十年来感情不合,说起来都是咬牙切齿的,觉得自己一生不幸都是源于这个 : 人。哥哥是典型的大少爷,对家里没贡献也不关心,还总想着怎么啃老。唯一信任、寄 : 希望于我,可是我出国了,结婚了,以后恐怕定居国外了。她感到一生为家庭奉献牺牲 : ,却没有人能回报她。认为大病不远而无人尽孝床前,不得善终,恐惧至极。也让我很 : 有负罪感。 : 几年前就听说她有中度焦虑,2年前我出国让她深受打击,病情加重。大夫给开罗拉吃 : 。前2个月我回去了一趟。从国内回来以后她每天跟我说自己头疼头晕非常厉害。认为 : 是药造成的。我没太当回事,只道她因为想得太多太负面、休息又不好才出现的情况。 : 但是她说这个药依赖性强,连续吃1、2个月就断不了了。她尝试停药后,头疼的症状更 : 严重。说头疼头晕这个情况是从知道我要回国探亲开始的。最近越来越严重,她说疼得
|
F*********5 发帖数: 66 | 6 抑郁症的药不能擅自停的,并且楼主抑郁症是个生理加心里的疾病,心里肯定没有安全
感,导致大脑分比化学物质不平衡,严重的会导致心脏早搏甚至心脏病,所以不要以为
抑郁症只是心理疾病,如果你和你母亲关系不好,至少要给她点钱,让她觉得有保障,
老了很在乎安全感的。其实每个人都需要安全感只是你年轻的时候有信心,安全感来自
于你自己,老了没用了你叫她怎么给自己信心啊,周围的人怎么对她就变的很重要了,
还有物质保障。 |
h********e 发帖数: 1036 | 7 同意。
我妈退休了身体挺好每天出去打打球,可是生病的时候在医院排队,别人都有女儿或家
里人陪着,她自己一个人,她跟我说的时候我好伤心。我跟我妈说再等等我马上毕业了
,找到工作让我妈常来,我绿了马上帮我妈办绿卡,我也打算搬到加州,那边中国人多
,我妈来有人一起玩,或者在这边工作几年就回去。其实我我离开家都十几年,但是妈
妈现在年纪大了,需要孩子在身边。
【在 k**********0 的大作中提到】 : 我们能帮什么忙啊?这就是你定居美国的代价,你必须得付。 : 你可以接她过来,或者你放弃定居美国,这样你母亲的状况肯定会变好,但那也会有不 : 同的代价。 : 就看你更在乎什么了。 : 如果是我,美国和妈妈比,美国就是个屁。
|
j*****6 发帖数: 151 | 8 情绪上的问题很多都是身体原因造成的,人的精神,从某种程度上说,其实也是很物质
的东西。如果从中医的观点来看,惊恐对应的是肾,肾气虚会引起多疑惊恐等心理问题
,当然用药不当也会伤肾。如果从心理分析的角度来说,需要找专业人士吧,不过心理
学上也不是在找情绪对应的物质基础吗?包括基因,内分泌等等。
个人觉得既然楼主回不去,还是每天多联系沟通,指导她注意饮食运动吧(其实正确的
指导也不是件容易事啊)。一家之言而已,祝好。 |
a******2 发帖数: 603 | |
M******7 发帖数: 84 | 10 楼主妈妈的情况帮不上忙,但想劝劝楼主不要太自责。感觉楼主妈妈的问题更多是她自
身性格问题造成的。楼主妈妈为家庭付出了很多,或者她自认为付出了很多,但家里人
似乎并不感激:楼主爸爸和她感情不好,楼主哥哥自私冷漠不感恩。楼主妈妈自怨自艾
陷入恶性循环。这背后的根本问题不是楼主回国就能解决的。
而且每个人都应该为自己的生活负责,而楼主妈妈却把不顺归咎于别人,比如一生的不
幸都源于楼主爸爸,现在又说不幸是源于楼主出国。即使楼主回国她也会找出其它原因
抱怨。我倒是觉得她的性格才是她不幸的根源(说重了楼主别生气啊)。楼主除了让她
及时看医生,有空陪她多说说话,其它也帮不上什么的。 |
|
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P**********k 发帖数: 1629 | 11 这些躯体症状估计主要是 焦虑 + 抑郁
坚持吃药
【在 s****e 的大作中提到】 : 她与父亲几十年来感情不合,说起来都是咬牙切齿的,觉得自己一生不幸都是源于这个 : 人。哥哥是典型的大少爷,对家里没贡献也不关心,还总想着怎么啃老。唯一信任、寄 : 希望于我,可是我出国了,结婚了,以后恐怕定居国外了。她感到一生为家庭奉献牺牲 : ,却没有人能回报她。认为大病不远而无人尽孝床前,不得善终,恐惧至极。也让我很 : 有负罪感。 : 几年前就听说她有中度焦虑,2年前我出国让她深受打击,病情加重。大夫给开罗拉吃 : 。前2个月我回去了一趟。从国内回来以后她每天跟我说自己头疼头晕非常厉害。认为 : 是药造成的。我没太当回事,只道她因为想得太多太负面、休息又不好才出现的情况。 : 但是她说这个药依赖性强,连续吃1、2个月就断不了了。她尝试停药后,头疼的症状更 : 严重。说头疼头晕这个情况是从知道我要回国探亲开始的。最近越来越严重,她说疼得
|
s****e 发帖数: 745 | 12 先谢过大家,她确实也有性格原因,内因+外因 共同作用的结果吧。。
我现在几乎每2天跟她视频一次,尽量说不同的话题,也很怕说错话。我给她出各种主
意找事情做,培养兴趣爱好,统统被她否决。不是说自己做不了,就是不喜欢,再不就
是没心情、或者这些都是没用的东西。。为了带动她做运动,视频的时候,我和她一起
做5分钟伸展运动,她都不乐意。。我真是又急又气。
我跟她说让她来我这住一阵,夏天最好,不冷不热,空气好,人少等等。她又说不来,
说自己禁不起折腾。现在自己不赶出门坐车去稍远点的公园,因为有一次去赴老同学的
约,早上赶了早高峰在地铁里,犯了心脏病。说自己禁不起任何事情,任何刺激。。其
实我过几个月有个大手术,我想也许她会为了我鼓起勇气尝试一把,可是还是没用。我
也只好把事情说得比较轻松,不增加她的担心了。包括将来坐月子什么的,她都不会来
。哪怕只是来看看也不会。
我也想过搬回去会不会好点。但是根据我对她的了解和她的思维模式,不会解决问题反
而可能连我也不相信了。因为回国后我还是要有自己的工作、生活,和老公一起,不可
能天天陪她。将来有了孩子,我的生活重心更会放在自己的家庭生活里。不可能对她无
微不至的关心照顾,带她看病、排队挂号等等,我做不到有求必应。而她不会有任何改
变,心情可能会好一阵子,但是还是不会去主动锻炼身体、增加社交、改变生活模式。
然后她会失望的发现我和其他人一样是白眼狼、自私自利的家伙。。这样一来,她心里
最后一点爱的力量也没有了。。。也许我想多了,也比较消极。。
话说有什么技巧,说什么样的话可以帮她宽解怨恨不满的情绪呢? |
s**********1 发帖数: 4651 | 13 我觉得你做不了太多。回去情况可能会更糟,把你自己家都拖垮了。
尽量不要影响自己的心情,能够开解就开解。 |
d**w 发帖数: 368 | 14 你妈妈现在就是想太多了,另外加抑郁了。就是需要让她多分析情况,自己多东东脑筋
,自己身体有了毛病,多数情况下,还是需要老伴儿照顾。让她跟你爸爸处理好关系,
不要总是一棒子把问题归于你爸爸,看看自己有什么地方可以改进。你需要让她知道,
人需要改变自己适应环境,另外,需要跟很多人处理好人际关系。很多地方需要改进。
你应该跟你妈妈沟通这些。
【在 s****e 的大作中提到】 : 先谢过大家,她确实也有性格原因,内因+外因 共同作用的结果吧。。 : 我现在几乎每2天跟她视频一次,尽量说不同的话题,也很怕说错话。我给她出各种主 : 意找事情做,培养兴趣爱好,统统被她否决。不是说自己做不了,就是不喜欢,再不就 : 是没心情、或者这些都是没用的东西。。为了带动她做运动,视频的时候,我和她一起 : 做5分钟伸展运动,她都不乐意。。我真是又急又气。 : 我跟她说让她来我这住一阵,夏天最好,不冷不热,空气好,人少等等。她又说不来, : 说自己禁不起折腾。现在自己不赶出门坐车去稍远点的公园,因为有一次去赴老同学的 : 约,早上赶了早高峰在地铁里,犯了心脏病。说自己禁不起任何事情,任何刺激。。其 : 实我过几个月有个大手术,我想也许她会为了我鼓起勇气尝试一把,可是还是没用。我 : 也只好把事情说得比较轻松,不增加她的担心了。包括将来坐月子什么的,她都不会来
|
j*****6 发帖数: 151 | 15
这个分析也很有道理啊!不过身体不好的人,精神上也会软弱些吧。不过楼主既然自己
都生病了,还是先照顾好自己吧。照顾好自己,才有能力去照顾好别人。
【在 M******7 的大作中提到】 : 楼主妈妈的情况帮不上忙,但想劝劝楼主不要太自责。感觉楼主妈妈的问题更多是她自 : 身性格问题造成的。楼主妈妈为家庭付出了很多,或者她自认为付出了很多,但家里人 : 似乎并不感激:楼主爸爸和她感情不好,楼主哥哥自私冷漠不感恩。楼主妈妈自怨自艾 : 陷入恶性循环。这背后的根本问题不是楼主回国就能解决的。 : 而且每个人都应该为自己的生活负责,而楼主妈妈却把不顺归咎于别人,比如一生的不 : 幸都源于楼主爸爸,现在又说不幸是源于楼主出国。即使楼主回国她也会找出其它原因 : 抱怨。我倒是觉得她的性格才是她不幸的根源(说重了楼主别生气啊)。楼主除了让她 : 及时看医生,有空陪她多说说话,其它也帮不上什么的。
|
A***e 发帖数: 1042 | |
r*******8 发帖数: 127 | 17 抑郁症吧?我婆婆前几年也是这样,后来信了教,有一堆老姐妹跟她说话,她也找到点
精神寄托,这才好了的。 |
W**n 发帖数: 263 | 18 你妈妈有精神方面的疾病,坚持看病吃药。你不是医生,解决不了这个问题的。 |
M******7 发帖数: 84 | 19 同意这个观点。
【在 W**n 的大作中提到】 : 你妈妈有精神方面的疾病,坚持看病吃药。你不是医生,解决不了这个问题的。
|
l*******3 发帖数: 87 | 20 如果你有办法,让她尽量地做自我表达,就是个非常好的为她做到缓解的途径。
听上去她什么都不愿尝试,所有的路都被她自己堵死了,是吧。也就是说,现在的生活
让她感觉就是消极的,无望的。把思路换一下,现在是消极无望的,那我们的生活中曾
经有过积极的时候是什么时候呢?
把话锋一转:“我记得小时候有一次,,,什么什么,怎么怎么样,跟你去哪哪,做了
什么什么,,,,想起来都好开心”
是不是把话题带回来了?一个开心的例子不行,就多几个:“我还记得,又有一次,又
是跟你在一起,,,什么什么,怎样怎样,,,”
为什么要跟她说这些例子呢,是为了打开她的口,让她主动地说她想说的话。只要能打
开她的口就行了,前面说的是举一些开心的例子,不一定适合她,可能她适合回忆一些
没跟你在一起的生活,你是她的女儿,你更清楚怎么做,目的就是打开她的口。鼓励她
自我表达。
表达什么呢?前面不是说了吗,她心里是有很重的思想包袱的。要放下这个包袱非常不
容易。之所以是包袱,那是因为过去了很久的这些事情已经没办法解决了,她改变不了
既定状况了,可她又感到不服气,不公平,这些她感受到的不公,或愤怒,或压抑,一
直存在于她的心里,她需要做舒发和渲泻。
本来,这个放下包袱的事情应该由专业的心理咨询师去做,现在不是没这个条件吗,如
果她愿意接受心理治疗师是最好不过,但如果不愿意的话,你又想为妈妈做些尝试的话
,你就去试着承担这个工作。不要以为它是专业的你做不来,只要你爱妈妈,想妈妈好
,你就会有耐心,有恒心去做这个事情,可能方法上你不够成熟,但方法是可以摸索的
,可你有爱有耐心却是无人能比。
她要是表达了,你要记住这就是你的成果,她愿意表达就是你的成绩,成绩来之不易,
不要轻易破坏。意思是,她表达就是你要的,所以你不可以轻易反驳,轻易地说她不对
,说你多心,没人这么想,是你自己不够好,,,这些都不可以讲,讲这些就是破坏了
你来之不易的成果。
心中要有爱,以爱为前提,你先想想,当你爱的人在表达痛苦,你该怎么做可以表达你
对她的爱?这个是让你自我制止去反驳她的冲动的。
但你又不能什么都不说,象根木头,人家都不知道你听进去没有。所以你要时时说些话
,说什么呢?要对她所说的内容做及时的summary,总结她刚才说过的东西,帮她表达她
的感受。
比如,她说“你爸爸就是这样的人,你看他那年怎样怎样怎样,结果怎样怎样怎样,把
我搞得怎样怎样怎样。。。”那么要马上summary这个内容:“爸爸当年做了什么事情
,让你最后得了个什么结果”,这是总结这段话的内容。
可还没完,要进一步为她做表达,她说这话是什么意思呢,是想通过这个事件来表达她
当时的感受,但往往因为当事人把注意力都放在感受他们的感觉上了,而自己到底是什
么感觉却不知道去总结。所以你要为她把这个感觉说出来:“因为这个结果,你当年感
觉到愤怒,悲伤,冤屈,没人理解你,而你当时的外界压力又这么大。。。”到这一步
,她才能感觉到轻松一点。或是,直接鼓励她自我表达“那时爸爸这样对你,你是个什
么样的感受呢?”然后仔细听,再summary.
这是第一次谈话了。
话题一打开,以后她会不停地重复这些事情。你就要一遍遍地听,一遍遍总结,为她表
达感受。总结可以相同或相似,但替她表达的时候最好每次都有一点新的东西。这意味
着同一个事情你要尽量能从不同的角度去感受她感受到的东西。今天你感受到她感觉的
这一面,明天就得是另一面,然后是另一面,另一面,,,,这样,这个事情给她的影
响才可能是全面地立体地表达出来了。就算你再也表达不出来了,也要鼓励她自我总结
,这样你对她也有了新的认识,原来你的妈妈是这个样子。
这样一来,让她感觉到有人理解她了,认可她心中的压抑了,可能就算是能基本放下一
个包袱了。然后是下一个包袱,下一个包袱,,,这些都有可能反反复复,那就反反复
复去做。今天你觉得你帮她放下了,结果明天又来了,下星期又来了,,,那就只好接
着做呗,做到她不再说为止。
进行这些工作的时候,要鼓励她同时去运动,打开社交圈。过去不愿意去,因为包袱放
不下。在做这些工作的时候要不停重复地尝试鼓励她去做,每次都要鼓励她走出去,不
停地说不停地鼓励。不要泄气,提醒自己要耐心,更耐心。在工作的时候不停地总结今
天的效果好不好,去想怎样做可以更好一点,下次尝试下改进后的新方法。
妈妈好一点的时候要跟妈妈讲,你为她做了这么多事不容易,要妈妈为你珍惜,而你不
在她身边,她一定要珍惜你与她共同的劳动成果,如果她没有社交,不运动,那么这个
劳动
成果就很快被破坏了。她有责任爱护来之不易的今天。
先是这些吧。如果整个过程中她能用药,可能你会轻松些。
【在 s****e 的大作中提到】 : 先谢过大家,她确实也有性格原因,内因+外因 共同作用的结果吧。。 : 我现在几乎每2天跟她视频一次,尽量说不同的话题,也很怕说错话。我给她出各种主 : 意找事情做,培养兴趣爱好,统统被她否决。不是说自己做不了,就是不喜欢,再不就 : 是没心情、或者这些都是没用的东西。。为了带动她做运动,视频的时候,我和她一起 : 做5分钟伸展运动,她都不乐意。。我真是又急又气。 : 我跟她说让她来我这住一阵,夏天最好,不冷不热,空气好,人少等等。她又说不来, : 说自己禁不起折腾。现在自己不赶出门坐车去稍远点的公园,因为有一次去赴老同学的 : 约,早上赶了早高峰在地铁里,犯了心脏病。说自己禁不起任何事情,任何刺激。。其 : 实我过几个月有个大手术,我想也许她会为了我鼓起勇气尝试一把,可是还是没用。我 : 也只好把事情说得比较轻松,不增加她的担心了。包括将来坐月子什么的,她都不会来
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h******t 发帖数: 80 | 21 打电话的时候,多问问你母亲她小时候的情况,帮助她了解她结婚前没孩子前的生活,
了解她的生活如何变化成现在这样的。从她出生开始,你的外公外婆亲戚是如何对待她
的问起。如果真的有机会,有什么可以改变的,什么是改不了的。你和她谈你的父亲,
谈她的儿子都没有真正的在了解母亲。在失败的婚姻中,大家都需要一个真正了解自己
的人。也许她能从和你的谈话中感到其实她在没有你们之前其实过的也挺好,获得一点
独自生活的自信。 |
s****e 发帖数: 745 | 22 非常感谢,很有用的指导。我会试一试,再耐心一点。不过感觉有些总结的话从一个女
儿的嘴里说出来会挺别扭的。我自己也需要找到合适的切入点吧。。
有时候我觉得她的想法看法有问题,确实说过反驳的话。这样做看来是错误的。
国内是不是也有心理疏导这样的地方,就是通过聊天帮助病人的。精神科的大夫多是问
问怎么啦、什么原因,然后给开个药就完事了。。排队挂号等好几个小时,真正和大夫
说话不到30分钟。。我感觉药物只是帮助缓解一些症状,真正解决问题还得靠心理活动
的调节和改善,建立正确的生活态度和生活模式。如果国内医院里有这样的科室或者服
务,我是否应该建议她去看看,得到更专业的帮助和辅导?
另外,关于缺乏安全感、担心老无所养的问题,是否有什么对策或者方法,并帮助她建
立信心、增加生活的希望?
我也太急了,想一步到位。。
【在 l*******3 的大作中提到】 : 如果你有办法,让她尽量地做自我表达,就是个非常好的为她做到缓解的途径。 : 听上去她什么都不愿尝试,所有的路都被她自己堵死了,是吧。也就是说,现在的生活 : 让她感觉就是消极的,无望的。把思路换一下,现在是消极无望的,那我们的生活中曾 : 经有过积极的时候是什么时候呢? : 把话锋一转:“我记得小时候有一次,,,什么什么,怎么怎么样,跟你去哪哪,做了 : 什么什么,,,,想起来都好开心” : 是不是把话题带回来了?一个开心的例子不行,就多几个:“我还记得,又有一次,又 : 是跟你在一起,,,什么什么,怎样怎样,,,” : 为什么要跟她说这些例子呢,是为了打开她的口,让她主动地说她想说的话。只要能打 : 开她的口就行了,前面说的是举一些开心的例子,不一定适合她,可能她适合回忆一些
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l*******3 发帖数: 87 | 23 嗯,国内我的确不是很清楚。但据前面几个帖子里有老师好象说过,国内医院有心理科
,恐怕妈妈的这些问题得到心理科去。
如果妈妈愿意去是最好了,这些工作你也不用操心了,交给专家去做就好。关于开药,
哪的精神科医生都是这样吧,他们工作的倾向性跟心理专家工作的倾向性会有所不同。
所以要找他们去疏导的话,可能就是找的方向不对。
如果医生开了药,就要吃,药不是一个人能好转的主导作用。我们说“行为,情绪,思
想”这三方面,药物是只能管情绪这部分。而一个人要根本好转,需要改变思想,行为
。只是因为情绪能影响另两方面,所以药物当然是有用的。不然为什么我会说,用药,
运动或社交,心理辅导要同时进行呢。
如果妈妈愿意去说一些话就是最好不过,你就不能挑剔了,还要去想“我这做女儿的来
总结好不好”,既然做妈妈的都不怕对你这做女儿的说,你这做女儿的还怕替妈妈做总
结啊?
以前的反驳就算了,以后不要反驳,无论她说什么,只要是她想说的,愿意说的,又是
关系到她的思想包袱的,就要学习去倾听并要求自己做到。把这个当做女儿的责任去做
吧。去理解她的感受,去包容她的感受。注意,我说的是她的感受,而不是当时的事件
。当时的事件不要自行判断,那是你的标准,不是妈妈的标准。你只能去体会妈妈的感
受,具体事件是通向感受的途径,不是你要关注的方面。你要关注的,是妈妈心中的负
面感觉,各类压抑的情感。
关于安全感和老无所依的问题,你要明白妈妈的解释是什么,在她看来,什么是没有安
全感,和什么是老无所依。她的解释不一定是你的看法。因为从你的帖子来看,你是孝
顺的,爱妈妈的,也是愿意跟妈妈在一起的。有你这样的想法或目标,即使有困难也是
暂时的可以克服的。所以从这个角度看,她似乎没有老无所依的问题。只要她来跟你在
一起,就有所依了。可她仍然放不下,还有了负担,那就要看她说的安全感和有所依的
标准是什么。
然后再从中找差异,找原因,想办法。
【在 s****e 的大作中提到】 : 非常感谢,很有用的指导。我会试一试,再耐心一点。不过感觉有些总结的话从一个女 : 儿的嘴里说出来会挺别扭的。我自己也需要找到合适的切入点吧。。 : 有时候我觉得她的想法看法有问题,确实说过反驳的话。这样做看来是错误的。 : 国内是不是也有心理疏导这样的地方,就是通过聊天帮助病人的。精神科的大夫多是问 : 问怎么啦、什么原因,然后给开个药就完事了。。排队挂号等好几个小时,真正和大夫 : 说话不到30分钟。。我感觉药物只是帮助缓解一些症状,真正解决问题还得靠心理活动 : 的调节和改善,建立正确的生活态度和生活模式。如果国内医院里有这样的科室或者服 : 务,我是否应该建议她去看看,得到更专业的帮助和辅导? : 另外,关于缺乏安全感、担心老无所养的问题,是否有什么对策或者方法,并帮助她建 : 立信心、增加生活的希望?
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s****e 发帖数: 745 | 24 非常感谢!!
【在 l*******3 的大作中提到】 : 嗯,国内我的确不是很清楚。但据前面几个帖子里有老师好象说过,国内医院有心理科 : ,恐怕妈妈的这些问题得到心理科去。 : 如果妈妈愿意去是最好了,这些工作你也不用操心了,交给专家去做就好。关于开药, : 哪的精神科医生都是这样吧,他们工作的倾向性跟心理专家工作的倾向性会有所不同。 : 所以要找他们去疏导的话,可能就是找的方向不对。 : 如果医生开了药,就要吃,药不是一个人能好转的主导作用。我们说“行为,情绪,思 : 想”这三方面,药物是只能管情绪这部分。而一个人要根本好转,需要改变思想,行为 : 。只是因为情绪能影响另两方面,所以药物当然是有用的。不然为什么我会说,用药, : 运动或社交,心理辅导要同时进行呢。 : 如果妈妈愿意去说一些话就是最好不过,你就不能挑剔了,还要去想“我这做女儿的来
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s****e 发帖数: 745 | 25 还想咨询一下,视频的时候,常看到她说着说着,眼眶就湿了。想哭又压抑着不哭的样
子。可能是她心里想到什么,有时候与我们聊的并没有什么关系。这个时候怎么做比较
好?继续聊天好像没看到一样?还是鼓励她哭出来别压抑着?她也是要强的人,不愿意
让人看见她流眼泪什么的。有时候她就匆匆结束通话、关闭视频,弄得我也手足无措,
不知道该怎么办好。
【在 l*******3 的大作中提到】 : 嗯,国内我的确不是很清楚。但据前面几个帖子里有老师好象说过,国内医院有心理科 : ,恐怕妈妈的这些问题得到心理科去。 : 如果妈妈愿意去是最好了,这些工作你也不用操心了,交给专家去做就好。关于开药, : 哪的精神科医生都是这样吧,他们工作的倾向性跟心理专家工作的倾向性会有所不同。 : 所以要找他们去疏导的话,可能就是找的方向不对。 : 如果医生开了药,就要吃,药不是一个人能好转的主导作用。我们说“行为,情绪,思 : 想”这三方面,药物是只能管情绪这部分。而一个人要根本好转,需要改变思想,行为 : 。只是因为情绪能影响另两方面,所以药物当然是有用的。不然为什么我会说,用药, : 运动或社交,心理辅导要同时进行呢。 : 如果妈妈愿意去说一些话就是最好不过,你就不能挑剔了,还要去想“我这做女儿的来
|
l*******3 发帖数: 87 | 26 下回就不要挂断了,你挂断了她会想什么呢?没人关心她的感受,拒绝接受她的感受。
鼓励她说,倾听,鼓励她说话,总结她说过的事件,把该事件给她的感受提炼出来。这
才能做到理解,体谅。
下回她再哭的时候,你就等,听,关注她。等她哭一段或是说了一段,在那里只剩下呜
咽的时候,你就跟妈妈讲,声音一定要轻,但要清晰,尽量不需要对方重复问你在说什
么?用很轻,很温和,很清晰的声音和语调跟她讲,“妈妈,请你先去倒杯暖水给自己
”,她喝完了水会冷静一些,这样你再用同样轻,温和,清晰的语调和声音把她刚才说
过的事情做总结,提炼她的感受。认可她的感受(不是事件)。
然后想办法转话锋,这里就需要你平时积累的知识和修养了。
我举一个我做过的例子给你,你就知道什么叫承转话锋了。(为隐私故,例子做过改动
。)
比如有个中年妇女,丈夫外遇多年但不离婚,她多年来家里家外的责任一把抓,结果临
退休发现丈夫外遇多年。打击非常大,而这时儿子,所有的亲人都不能理解她,全都指
责她说,老公的外遇是她造成的。没多久,她开始出现各种症状,她来的时候边哭边说
很长时间,提出的疑问是,“我为这个家庭付出了这么多,却得到这个结果,他一生都
在玩弄我,我苦劳受累一辈子难道还有错了吗?不然他为什么一直有外遇。。。”
那么怎么总结这一段事件呢:“您一辈子辛劳,却最终发现自己被蒙在鼓里,当你想找
人倾诉的时候,却发现这个世界根本没有一个人能理解自己。你就是那个最后知道真相
的人,整个世界都在合起来欺骗你。”这段总结引起她不停点头地放声大哭。
提炼她的感受:“好象这辈子的精力都花得不对地方,似乎我们的岁月都白白流失了。
我们好象一直在做无用功,没人珍惜我们,没人爱护我们,我们好象是被人差谴使唤的
工具,被别人用来为他们自己的人生做辅垫了。”然后也得到了她的认可。
承转话锋:“可你想过了没有,他这辈子一直都在有外遇,从你结婚前,谈恋爱的时候
就脚踏几只船是吗?”"是。"“也就是说,他从婚前到婚后就一直有很多选择,对不对
?可他在这么多的选择里,仍然选择了你做他的终身伴侣,并且一直没有离开过你。”
这时她无语,因为这个思维方向打破了她惯有的思维模式。也就是说,帮她换了个角度
来看问题。
帮她换个角度,我相信你是会做的。但是你的卡壳是在换角度的时机。如果你在之前不
做这么多的辅垫,不认可她的感受,不争取到她的释放,你的角度就切换不过来。并且
你对她的体谅,认可,和帮她做的释放要够多才行。
然后进一步帮她:“说明你在他的心中是一直有地位的。”这样的结论要有逻辑性:“
他一直有外遇(事实)--从来都有很多选择(推导)--可他选择了你(事实)--从未离
开过你(事实)--所以,你在他心中有地位。”这个过程是逻辑的,基于事实的。不能
说,“你不要听他们瞎掰,他们这些人懂什么呀,你老公爱你。”那么这句结论就不是
基于事实基础,这个结论就不能说服当事人。
所以,当你要给妈妈换个角度下一个积极的结论的时候,在找准时机的基础上,要下一
个基于事实有逻辑联系的结论。(即便如此,也未必能说服她,当时她可能会放下一点
,但她还是会反复的。那么非逻辑非事实的结论,不但不能说服她,反而会增加她的负
担。)只有这样的结论,才能在当时那个时点,帮到她的情绪有所缓解。
先是这些吧,希望能帮到你什么。可能也帮不到什么,,,
【在 s****e 的大作中提到】 : 还想咨询一下,视频的时候,常看到她说着说着,眼眶就湿了。想哭又压抑着不哭的样 : 子。可能是她心里想到什么,有时候与我们聊的并没有什么关系。这个时候怎么做比较 : 好?继续聊天好像没看到一样?还是鼓励她哭出来别压抑着?她也是要强的人,不愿意 : 让人看见她流眼泪什么的。有时候她就匆匆结束通话、关闭视频,弄得我也手足无措, : 不知道该怎么办好。
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s****e 发帖数: 745 | 27 很有帮助,用例子展示了如何从理解肯定病人的感受,到转换视角开导病人的基本步骤
。再次感谢!
现在是我母亲自己结束视频、挂断电话。这时候,我就不知道能做什么了。要不要过一
会儿再打过去?还是就等到下次视频的时候再聊?
另外,国内的心里咨询电话10分钟就要300块,20分钟600块。心里有点疑惑,不知道短
短的10分钟里,大夫能做点啥?10分钟够用吗?
【在 l*******3 的大作中提到】 : 下回就不要挂断了,你挂断了她会想什么呢?没人关心她的感受,拒绝接受她的感受。 : 鼓励她说,倾听,鼓励她说话,总结她说过的事件,把该事件给她的感受提炼出来。这 : 才能做到理解,体谅。 : 下回她再哭的时候,你就等,听,关注她。等她哭一段或是说了一段,在那里只剩下呜 : 咽的时候,你就跟妈妈讲,声音一定要轻,但要清晰,尽量不需要对方重复问你在说什 : 么?用很轻,很温和,很清晰的声音和语调跟她讲,“妈妈,请你先去倒杯暖水给自己 : ”,她喝完了水会冷静一些,这样你再用同样轻,温和,清晰的语调和声音把她刚才说 : 过的事情做总结,提炼她的感受。认可她的感受(不是事件)。 : 然后想办法转话锋,这里就需要你平时积累的知识和修养了。 : 我举一个我做过的例子给你,你就知道什么叫承转话锋了。(为隐私故,例子做过改动
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l*******3 发帖数: 87 | 28 我比较主张过一会再打过去看看。我更主张再打过去的时候用电话而不是视频。让她坐
在沙发上,后背有大靠背靠着,前面有枕头抱着,甚至她可以躺着,这个姿势要好于坐
在视频前,身体前倾,前后左右都不着边的姿势。
如果有专业老师做你不用做是最好了,我前面的帖子是说,在没有帮助可用的情况下你
自己顶上的做法。就算你自己去做,一定要相信自己,你的技术是没别人好,但你比别
的专业人员对妈妈有更多的爱。凭这一点,你一定能做好。
如果你给出的价位是目前中国咨询师的价位,那他不是要你十分钟给300块,他是要你
一小时给1800块人民币。美国心理学家或咨询师都不到这个价位吧?对此我不出主意。
就你描述的妈妈的状态,我看给她半小时她都不一定能叙述完一件事情,还要做补充正
能量的事,还要做体谅理解释放的事,换了我,我也只能在五十分钟内做到调整她一点
点情绪,可能连这点事都做不完,我效率是不高的。何况你妈妈讲一个事可能得讲两个
小时,更别说十分钟内要放下她的思想包袱了。我不是神仙,不知道别人是不是神仙,
我不知道别的神仙十分钟能做什么。
【在 s****e 的大作中提到】 : 很有帮助,用例子展示了如何从理解肯定病人的感受,到转换视角开导病人的基本步骤 : 。再次感谢! : 现在是我母亲自己结束视频、挂断电话。这时候,我就不知道能做什么了。要不要过一 : 会儿再打过去?还是就等到下次视频的时候再聊? : 另外,国内的心里咨询电话10分钟就要300块,20分钟600块。心里有点疑惑,不知道短 : 短的10分钟里,大夫能做点啥?10分钟够用吗?
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s****e 发帖数: 745 | 29 我正在尝试您指导的方法,会尽力去做。也打算把这个方法告诉哥哥嫂子,如果他们也
能用正确的方法对待妈妈,一定能帮助妈妈改善现在的状态。
看来国内的心理咨询我们还真不一定看的起。1800/小时着实贵啊。而且想有效果应该
定期去吧。都是普通退休老人,哪付得出啊。而且不能报销好像。。
【在 l*******3 的大作中提到】 : 我比较主张过一会再打过去看看。我更主张再打过去的时候用电话而不是视频。让她坐 : 在沙发上,后背有大靠背靠着,前面有枕头抱着,甚至她可以躺着,这个姿势要好于坐 : 在视频前,身体前倾,前后左右都不着边的姿势。 : 如果有专业老师做你不用做是最好了,我前面的帖子是说,在没有帮助可用的情况下你 : 自己顶上的做法。就算你自己去做,一定要相信自己,你的技术是没别人好,但你比别 : 的专业人员对妈妈有更多的爱。凭这一点,你一定能做好。 : 如果你给出的价位是目前中国咨询师的价位,那他不是要你十分钟给300块,他是要你 : 一小时给1800块人民币。美国心理学家或咨询师都不到这个价位吧?对此我不出主意。 : 就你描述的妈妈的状态,我看给她半小时她都不一定能叙述完一件事情,还要做补充正 : 能量的事,还要做体谅理解释放的事,换了我,我也只能在五十分钟内做到调整她一点
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c**t 发帖数: 316 | 30 楼主妈妈在中国的哪个城市?也许我可以帮她介绍一个医学心理专家。 |
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s****e 发帖数: 745 | 31 在北京。我觉得妈妈的情况需要定期、也可能是长期的专业心理疏导。
如能介绍合适专业人士或者机构就太好了。。
不过,也希望费用是负担得起的就更好啦。
谢谢。
【在 c**t 的大作中提到】 : 楼主妈妈在中国的哪个城市?也许我可以帮她介绍一个医学心理专家。
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z****e 发帖数: 721 | 32 这听上去就是心理咨询医生做的事啊,难怪很多人一开始咨询,就是长年累月的事情,
真是个慢工出细活! 不过,process事这样的,可是楼主并不是心理咨询医生, 因为
她没有中立,或者说旁观者的角度,怎么样不把自己搭进去,又帮助妈妈表达出来? 这
个是个挑战。
【在 l*******3 的大作中提到】 : 如果你有办法,让她尽量地做自我表达,就是个非常好的为她做到缓解的途径。 : 听上去她什么都不愿尝试,所有的路都被她自己堵死了,是吧。也就是说,现在的生活 : 让她感觉就是消极的,无望的。把思路换一下,现在是消极无望的,那我们的生活中曾 : 经有过积极的时候是什么时候呢? : 把话锋一转:“我记得小时候有一次,,,什么什么,怎么怎么样,跟你去哪哪,做了 : 什么什么,,,,想起来都好开心” : 是不是把话题带回来了?一个开心的例子不行,就多几个:“我还记得,又有一次,又 : 是跟你在一起,,,什么什么,怎样怎样,,,” : 为什么要跟她说这些例子呢,是为了打开她的口,让她主动地说她想说的话。只要能打 : 开她的口就行了,前面说的是举一些开心的例子,不一定适合她,可能她适合回忆一些
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z****e 发帖数: 721 | 33 这听上去就是心理咨询医生做的事啊,难怪很多人一开始咨询,就是长年累月的事情,
真是个慢工出细活! 不过,process事这样的,可是楼主并不是心理咨询医生, 因为
她没有中立,或者说旁观者的角度,怎么样不把自己搭进去,又帮助妈妈表达出来? 这
个是个挑战。
【在 l*******3 的大作中提到】 : 如果你有办法,让她尽量地做自我表达,就是个非常好的为她做到缓解的途径。 : 听上去她什么都不愿尝试,所有的路都被她自己堵死了,是吧。也就是说,现在的生活 : 让她感觉就是消极的,无望的。把思路换一下,现在是消极无望的,那我们的生活中曾 : 经有过积极的时候是什么时候呢? : 把话锋一转:“我记得小时候有一次,,,什么什么,怎么怎么样,跟你去哪哪,做了 : 什么什么,,,,想起来都好开心” : 是不是把话题带回来了?一个开心的例子不行,就多几个:“我还记得,又有一次,又 : 是跟你在一起,,,什么什么,怎样怎样,,,” : 为什么要跟她说这些例子呢,是为了打开她的口,让她主动地说她想说的话。只要能打 : 开她的口就行了,前面说的是举一些开心的例子,不一定适合她,可能她适合回忆一些
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l*******3 发帖数: 87 | 34 她能做的,只是帮助妈妈的情绪,我前面教的或讲的所有这些,都只是一些与她妈妈这
样的人的谈话技巧。在妈妈一直寻找不到有效支持的情况下,这些技巧能帮到她有个办
法对付妈妈。总不能说,支持找不到就把妈妈扔在那里不管。要管,可怎么管呢?就这
样管一下。
这也是咨询师一开始就要做的工作吧。当然,如果咨询师打发这样问题的人去精神科大
夫那里吃点药,那这个过程会加快过去,直接进入主题(用各种办法打开心结)就好了。
可女儿也可以用这样的谈话技巧一点点深入妈妈内心,她要是悟性足够高也可以做咨询
师的事。你说的中立问题,这是需要的,可我看这个女儿也做得到。有效帮助到一个人
需要更多的不是中立立场,而是责任与爱心。这一点,这个女儿要比咨询师更合格。
【在 z****e 的大作中提到】 : 这听上去就是心理咨询医生做的事啊,难怪很多人一开始咨询,就是长年累月的事情, : 真是个慢工出细活! 不过,process事这样的,可是楼主并不是心理咨询医生, 因为 : 她没有中立,或者说旁观者的角度,怎么样不把自己搭进去,又帮助妈妈表达出来? 这 : 个是个挑战。
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c*****3 发帖数: 1655 | 35 赞这么详尽的分析!可是我们到底不是专业人士,尤其是自己就是家庭成员的一部分,
很难做到客观评价,不被牵连进去。当然,试试总是好的,可是不要劝着开解着,楼主
把自己给赔进去了,楼主从妈妈那里接手的一大堆负能量往哪里倒呢?
还是先吃药,一定要查一下她有没有肾病或者高血压等心脑血管的疾病。
【在 l*******3 的大作中提到】 : 如果你有办法,让她尽量地做自我表达,就是个非常好的为她做到缓解的途径。 : 听上去她什么都不愿尝试,所有的路都被她自己堵死了,是吧。也就是说,现在的生活 : 让她感觉就是消极的,无望的。把思路换一下,现在是消极无望的,那我们的生活中曾 : 经有过积极的时候是什么时候呢? : 把话锋一转:“我记得小时候有一次,,,什么什么,怎么怎么样,跟你去哪哪,做了 : 什么什么,,,,想起来都好开心” : 是不是把话题带回来了?一个开心的例子不行,就多几个:“我还记得,又有一次,又 : 是跟你在一起,,,什么什么,怎样怎样,,,” : 为什么要跟她说这些例子呢,是为了打开她的口,让她主动地说她想说的话。只要能打 : 开她的口就行了,前面说的是举一些开心的例子,不一定适合她,可能她适合回忆一些
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c*****3 发帖数: 1655 | 36 一步步来吧,万事开头难。
当然,她希望你做出种种承诺,比如回国陪她,婚后同她一起住,生个孩子让她带等等
。可是要是你以后兑现不了承诺,她就更加没有安全感。或者,你兑现了承诺,你的事
业和小家受到了影响,那是的局面只会更加尴尬。
【在 s****e 的大作中提到】 : 非常感谢,很有用的指导。我会试一试,再耐心一点。不过感觉有些总结的话从一个女 : 儿的嘴里说出来会挺别扭的。我自己也需要找到合适的切入点吧。。 : 有时候我觉得她的想法看法有问题,确实说过反驳的话。这样做看来是错误的。 : 国内是不是也有心理疏导这样的地方,就是通过聊天帮助病人的。精神科的大夫多是问 : 问怎么啦、什么原因,然后给开个药就完事了。。排队挂号等好几个小时,真正和大夫 : 说话不到30分钟。。我感觉药物只是帮助缓解一些症状,真正解决问题还得靠心理活动 : 的调节和改善,建立正确的生活态度和生活模式。如果国内医院里有这样的科室或者服 : 务,我是否应该建议她去看看,得到更专业的帮助和辅导? : 另外,关于缺乏安全感、担心老无所养的问题,是否有什么对策或者方法,并帮助她建 : 立信心、增加生活的希望?
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