b***i
发帖数: 3043 | |
h****e
发帖数: 2125 | 2 成天开会，瞎扯淡，把工作细分，每个程序员随机接一小块东西做，搞的像蓝领工人生
产线一样。
【在 b***i 的大作中提到】
: 是不是就是走一步看一步的意思？
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C*****l
发帖数: 1 | 3 争夺主导权的话术，搞搞一些人就成了领导
【在 b***i 的大作中提到】
: 是不是就是走一步看一步的意思？
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y****w
发帖数: 3747 | 4 真不知道哪个天才给它一个"agile"但名字，
【在 h****e 的大作中提到】
: 成天开会，瞎扯淡，把工作细分，每个程序员随机接一小块东西做，搞的像蓝领工人生
: 产线一样。
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C*****l
发帖数: 1 | 5 借鉴了宗教仪式
【在 y****w 的大作中提到】
: 真不知道哪个天才给它一个"agile"但名字，
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P****i
发帖数: 12972 | 6 搞成蓝领生产线就是管理层要的
【在 h****e 的大作中提到】
: 成天开会，瞎扯淡，把工作细分，每个程序员随机接一小块东西做，搞的像蓝领工人生
: 产线一样。
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f*******t
发帖数: 7549 | 7 管理水平不高的程序员挺管用
【在 h****e 的大作中提到】
: 成天开会，瞎扯淡，把工作细分，每个程序员随机接一小块东西做，搞的像蓝领工人生
: 产线一样。
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h****e
发帖数: 2125 | 8 管理层要，程序员不想要。如果程序员联合起来，也能捅管理层的菊花。
【在 P****i 的大作中提到】
: 搞成蓝领生产线就是管理层要的
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b***i
发帖数: 3043 | 9 是不是，领导太重视了，把一个简单的事情做复杂了。有的时候，写代码需要3个小时
，然后开会也需要3个小时。
这个可能对不是特别聪明的程序员有用？
【在 h****e 的大作中提到】
: 成天开会，瞎扯淡，把工作细分，每个程序员随机接一小块东西做，搞的像蓝领工人生
: 产线一样。
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h****e
发帖数: 2125 | 10 也扼杀了他们水平提高的可能性。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 管理水平不高的程序员挺管用
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h****e
发帖数: 2125 | 11 说来说去就是对管理层有用，“进度”可视化，方便管理程序员，最大可能地避免过于
依赖大牛的情况。程序员们应该联合起来讨伐这种反人性的狗屎。
【在 b***i 的大作中提到】
: 是不是，领导太重视了，把一个简单的事情做复杂了。有的时候，写代码需要3个小时
: ，然后开会也需要3个小时。
: 这个可能对不是特别聪明的程序员有用？
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n******t
发帖数: 4406 | 12 不幹活的人表示自己在幹活的一種手段。
【在 b***i 的大作中提到】
: 是不是就是走一步看一步的意思？
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s*********y
发帖数: 6151 | 13 这个问题得分两半看
哪有那么多高水平程序员 你们还经常跳槽 不出个统一的方法管理 肯定不行
还有 团队协作 没有一个方法管理也不行 你自己最project lead也得有这么个系统
现在有人帮你开发出来了 你直接用就好了 何乐而不为
agile lean devolopment 最初是从汽车产业或者说丰田过来的 用最少的资源办最多
的事 这点没毛病
不当家不知柴米贵 有机会带带项目 就知道难了 |
h****e
发帖数: 2125 | 14 现有的大牛跳槽了，就从外面招别的牛人进来呗。妄想让平均智商最高的一群人以蓝领
工人的方式来工作，从而变相降低他们的market value，这才真的是脑袋被驴踢过吧？
【在 s*********y 的大作中提到】
: 这个问题得分两半看
: 哪有那么多高水平程序员 你们还经常跳槽 不出个统一的方法管理 肯定不行
: 还有 团队协作 没有一个方法管理也不行 你自己最project lead也得有这么个系统
: 现在有人帮你开发出来了 你直接用就好了 何乐而不为
: agile lean devolopment 最初是从汽车产业或者说丰田过来的 用最少的资源办最多
: 的事 这点没毛病
: 不当家不知柴米贵 有机会带带项目 就知道难了
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s*********y
发帖数: 6151 | 15 招人哪那么容易 特别是牛人 如果真那么好找 就不会叫牛人了
个体智商不等于群体智商 这是两个概念 你智商再高 如果公司组织不好 也很容易
会被中和 agile解决的就是组织问题 再好的程序 不能scale 也没用 再聪明的个体
不能scale 也发挥不出来 道理就是这么简单
: 现有的大牛跳槽了，就从外面招别的牛人进来呗。妄想让平均智商最高的
一群人
以蓝领
: 工人的方式来工作，从而变相降低他们的market value，这才真的是脑袋
被驴踢
过吧？
【在 h****e 的大作中提到】
: 现有的大牛跳槽了，就从外面招别的牛人进来呗。妄想让平均智商最高的一群人以蓝领
: 工人的方式来工作，从而变相降低他们的market value，这才真的是脑袋被驴踢过吧？
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h****e
发帖数: 2125 | 16 呦呵，看来真是个manager跑来灌水洗脑了。
只要肯出钱，牛人一点不难找；你非要马儿跑还不吃草的话，那就没办法了。agile解
决公司组织问题？你见过哪个好软件好系统是靠扯蛋做出来的？没有agile这种crap之
前，美国的软硬件行业scale没有任何问题，反倒是有了之后才越来越差。
体
【在 s*********y 的大作中提到】
: 招人哪那么容易 特别是牛人 如果真那么好找 就不会叫牛人了
: 个体智商不等于群体智商 这是两个概念 你智商再高 如果公司组织不好 也很容易
: 会被中和 agile解决的就是组织问题 再好的程序 不能scale 也没用 再聪明的个体
: 不能scale 也发挥不出来 道理就是这么简单
:
:
: 现有的大牛跳槽了，就从外面招别的牛人进来呗。妄想让平均智商最高的
: 一群人
: 以蓝领
:
: 工人的方式来工作，从而变相降低他们的market value，这才真的是脑袋
: 被驴踢
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f*******t
发帖数: 7549 | 17 现在很多公司软件开发外包了照样挣的盆满钵满。只有波音这种人命关天的才出大问题
。软件业也是很现实的，跟买普通商品一样，精品确实好，但并夕夕买的廉价货也能凑
合用。
【在 h****e 的大作中提到】
: 呦呵，看来真是个manager跑来灌水洗脑了。
: 只要肯出钱，牛人一点不难找；你非要马儿跑还不吃草的话，那就没办法了。agile解
: 决公司组织问题？你见过哪个好软件好系统是靠扯蛋做出来的？没有agile这种crap之
: 前，美国的软硬件行业scale没有任何问题，反倒是有了之后才越来越差。
:
: 体
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s**d
发帖数: 258 | 18 所谓的方法本身就是问题。本来业务本身的问题就不少，
非要生搬硬套带来更多的问题，特别是 scrum，纯粹为
了凑数据
体
【在 s*********y 的大作中提到】
: 招人哪那么容易 特别是牛人 如果真那么好找 就不会叫牛人了
: 个体智商不等于群体智商 这是两个概念 你智商再高 如果公司组织不好 也很容易
: 会被中和 agile解决的就是组织问题 再好的程序 不能scale 也没用 再聪明的个体
: 不能scale 也发挥不出来 道理就是这么简单
:
:
: 现有的大牛跳槽了，就从外面招别的牛人进来呗。妄想让平均智商最高的
: 一群人
: 以蓝领
:
: 工人的方式来工作，从而变相降低他们的market value，这才真的是脑袋
: 被驴踢
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s*********y
发帖数: 6151 | 19 我不是manager 只是个爱思考的工程师 ：）
【在 h****e 的大作中提到】
: 呦呵，看来真是个manager跑来灌水洗脑了。
: 只要肯出钱，牛人一点不难找；你非要马儿跑还不吃草的话，那就没办法了。agile解
: 决公司组织问题？你见过哪个好软件好系统是靠扯蛋做出来的？没有agile这种crap之
: 前，美国的软硬件行业scale没有任何问题，反倒是有了之后才越来越差。
:
: 体
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s*********y
发帖数: 6151 | 20 Agile的存在一定是有道理的 前面说了 从丰田生产线上出来的经验 整个汽车行业
都学 然后蔓延到了软件行业 至少是一部分正确的 如果不喜欢 可以分享下自
己的经验 每年都有这方面的会议 如果能自成一派 难道会议上去发表 说不定
就是新的agile ：）
【在 s**d 的大作中提到】
: 所谓的方法本身就是问题。本来业务本身的问题就不少，
: 非要生搬硬套带来更多的问题，特别是 scrum，纯粹为
: 了凑数据
:
: 体
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C*****l
发帖数: 1 | 21 强化管理的手段，和干事情关系不大，真要愿意干活，怎么的都能干了。 这玩意就是
派一个监工，监督大家每天汇报进度。 |
n*w
发帖数: 3393 | 22 我前一个工作开始agile后，那几个很会高谈阔论被高层赏识的人马上表现出完成
tickets很慢的状况。至少以前是谁能吹谁提升快。 |
h****e
发帖数: 2125 | 23 这个更应该算你前公司的管理水平太差，而不是agile的功劳。
【在 n*w 的大作中提到】
: 我前一个工作开始agile后，那几个很会高谈阔论被高层赏识的人马上表现出完成
: tickets很慢的状况。至少以前是谁能吹谁提升快。
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i*****9
发帖数: 3157 | 24 真会吹的很快就学会在建ticket, 安排工作量的时候灌水了。
【在 n*w 的大作中提到】
: 我前一个工作开始agile后，那几个很会高谈阔论被高层赏识的人马上表现出完成
: tickets很慢的状况。至少以前是谁能吹谁提升快。
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f*******t
发帖数: 7549 | 25 所以管不了水平还可以的码工，还有可能使他们消极怠工，起到反效果
【在 i*****9 的大作中提到】
: 真会吹的很快就学会在建ticket, 安排工作量的时候灌水了。
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n******t
发帖数: 4406 | 26 被高層賞識，居然還要被審ticket，而不是審你的ticket，賞識也很有限。。
【在 n*w 的大作中提到】
: 我前一个工作开始agile后，那几个很会高谈阔论被高层赏识的人马上表现出完成
: tickets很慢的状况。至少以前是谁能吹谁提升快。
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n*w
发帖数: 3393 | 27 ticket由product manager建。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 真会吹的很快就学会在建ticket, 安排工作量的时候灌水了。
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n*w
发帖数: 3393 | 28 没有審。透明度提到。做事很慢一下子被很多人看到，以前只要是直接老板的死党怎么
烂都可以。高层怎么想不知道。我走了。
【在 n******t 的大作中提到】
: 被高層賞識，居然還要被審ticket，而不是審你的ticket，賞識也很有限。。
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i*****9
发帖数: 3157 | 29 说明你这个压根不是敏捷。。。敏捷必须是Dev和pm一起讨论每个子任务的优先级和工
作量。
这样才有dev需要sign off 项目进度安排。如果整个都是pm安排，那叫瀑布开发。。。
【在 n*w 的大作中提到】
: ticket由product manager建。
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T*******x
发帖数: 8565 | 30 哦这么回事啊，这个还真一直没搞懂。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 说明你这个压根不是敏捷。。。敏捷必须是Dev和pm一起讨论每个子任务的优先级和工
: 作量。
: 这样才有dev需要sign off 项目进度安排。如果整个都是pm安排，那叫瀑布开发。。。
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n*w
发帖数: 3393 | 31 developer是要参加size的。ticket要先写了才能size吧
【在 i*****9 的大作中提到】
: 说明你这个压根不是敏捷。。。敏捷必须是Dev和pm一起讨论每个子任务的优先级和工
: 作量。
: 这样才有dev需要sign off 项目进度安排。如果整个都是pm安排，那叫瀑布开发。。。
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n******7
发帖数: 12463 | 32 ticket也要参与建立
我们一般是product owner建一些epic
然后每个epic下面的tickets大家讨论并且分配story points
【在 n*w 的大作中提到】
: developer是要参加size的。ticket要先写了才能size吧
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i*****9
发帖数: 3157 | 33 是的，敏捷要求每个ticket最好半天到一天的工作量，最长不能超过3天。没有dev参与
分解目标，那整个team就只能做点前段改改像素对齐的活儿了。
【在 n******7 的大作中提到】
: ticket也要参与建立
: 我们一般是product owner建一些epic
: 然后每个epic下面的tickets大家讨论并且分配story points
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p******g
发帖数: 8316 | 34 哈哈哈
【在 i*****9 的大作中提到】
: 是的，敏捷要求每个ticket最好半天到一天的工作量，最长不能超过3天。没有dev参与
: 分解目标，那整个team就只能做点前段改改像素对齐的活儿了。
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