T********i
发帖数: 2416 | 1 你想想，这么好的东西。要是人人用起来锋利无比，那不是白白为社会做了贡献？到头
来自己的利益受损？
所以，一定要挖一个大坑在那里。让99%的人都跳进去。然后一个小圈子笑而不语，深
藏功与名。。。
golang里面，这个大坑就是message passing。本来golang最大的卖点就是goroutine。
这玩意儿overhead已经很高了，send/recv两个thread，光stack就是2K + 2k = 4KB。
然而，各个thread还不能愉快地聊天，还要通过一个叫做channel的玩意儿。这玩意儿
也不是不行，但是设计太操蛋。
首先，这东西啥都不干就要大约100字节。
其次，100字节还是blocking的。取决你的应用，如果是N X M互联，一旦blocking，可
能堵死的不止一个，而是最多N或者M个。
再次，不blocking也行，但是你要设置一个buffer size。而且buffer是提前预分配的
。你搞一个500的buffer，2K就没了。问题是很多应用，谁也不知道多大的buffer能够
。对于64位机器，那是250个。
还有，blocking forever是不能接受的，你至少还需要另外一个channel或者一个timer。
所以，我个人的意见，看到chan，剩下的我都不想看下去了。
那么，解决方案有木有呢？我个人是有的，很简单，但是绝对的non-obvious！ |
g****t
发帖数: 31659 | 2 Golang靠谱的人不好找。java 10年以上的老师傅market到处都是. 这是个缺点。不过
新体系都这样。 |
T********i
发帖数: 2416 | 3 Java，做这种靠谱的I/O应用，坑绝对比golang还要多。
直接放弃治疗就好了。
【在 g****t 的大作中提到】
: Golang靠谱的人不好找。java 10年以上的老师傅market到处都是. 这是个缺点。不过
: 新体系都这样。
|
g****t
发帖数: 31659 | 4 语言本身坑多没啥问题。只要能会修好,可以配置好就可以。你觉得是坑，人家知道这
些坑的
可以说是你不会写，没念过best practice java。
和go比较，
Java硬伤是开发速度慢，内存消耗多，速度一般。但outsource java的活到印度，开发
成本
也就下来了。大量.net后端也是类似的。
: Java，做这种靠谱的I/O应用，坑绝对比golang还要多。
: 直接放弃治疗就好了。
【在 T********i 的大作中提到】
: Java，做这种靠谱的I/O应用，坑绝对比golang还要多。
: 直接放弃治疗就好了。
|
T********i
发帖数: 2416 | 5 Java I/O库都要用第三方的。你说多少坑呢？
赵策鼓吹vert.x才几年？哪里来的10年经验的工程师？
那Java前10年咋过的呢？不是只能屎一样10来年么？真不知道你们信心和信任哪里来的
？丝毫不符合逻辑！
【在 g****t 的大作中提到】
: 语言本身坑多没啥问题。只要能会修好,可以配置好就可以。你觉得是坑，人家知道这
: 些坑的
: 可以说是你不会写，没念过best practice java。
: 和go比较，
: Java硬伤是开发速度慢，内存消耗多，速度一般。但outsource java的活到印度，开发
: 成本
: 也就下来了。大量.net后端也是类似的。
:
:
: Java，做这种靠谱的I/O应用，坑绝对比golang还要多。
:
: 直接放弃治疗就好了。
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g****t
发帖数: 31659 | 6 Netflix不就是java aws在跑。咱们得尊重事实啊。你可以说这些都是屎一样的十年。
这个
我没问题。本站说不定也是java,老邢屎一样的二十年。
Vert.x从来就没看好过。
: Java I/O库都要用第三方的。你说多少坑呢？
: 赵策鼓吹vert.x才几年？哪里来的10年经验的工程师？
: 那Java前10年咋过的呢？不是只能屎一样10来年么？真不知道你们信心和
信任哪
里来的
: ？丝毫不符合逻辑！
【在 T********i 的大作中提到】
: Java I/O库都要用第三方的。你说多少坑呢？
: 赵策鼓吹vert.x才几年？哪里来的10年经验的工程师？
: 那Java前10年咋过的呢？不是只能屎一样10来年么？真不知道你们信心和信任哪里来的
: ？丝毫不符合逻辑！
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T********i
发帖数: 2416 | 7 做出点能用的东西很了不起么？
给我足够的钱，这些我用quick basic都能做出来。
: Netflix不就是java aws在跑。咱们得尊重事实啊。你可以说这些都是屎一样的
十年。
: 这个
: 我没问题。本站说不定也是java,老邢屎一样的二十年。
: Vert.x从来就没看好过。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: Netflix不就是java aws在跑。咱们得尊重事实啊。你可以说这些都是屎一样的十年。
: 这个
: 我没问题。本站说不定也是java,老邢屎一样的二十年。
: Vert.x从来就没看好过。
:
:
: Java I/O库都要用第三方的。你说多少坑呢？
:
: 赵策鼓吹vert.x才几年？哪里来的10年经验的工程师？
:
: 那Java前10年咋过的呢？不是只能屎一样10来年么？真不知道你们信心和
: 信任哪
: 里来的
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h*i
发帖数: 3446 | 8 据说AWS整个都是Java。
这怎么说？
不要忘了Sun是个什么样的公司，“Sun” 其实是Stanford University Network的简称
，不知道吧。90年代，有网络就有Sun的服务器，网管们最熟悉的就是Solaris。所以
JAVA
IO不行是不可能的。本来就是设计来运行网络软件还有顶置盒等等IO硬件操作系统的。
对Java的信心来自于对那个年代工程师的系统能力的信心。
现代的这些年轻人搞的的东东，倒是信心不足。
【在 g****t 的大作中提到】
: Netflix不就是java aws在跑。咱们得尊重事实啊。你可以说这些都是屎一样的十年。
: 这个
: 我没问题。本站说不定也是java,老邢屎一样的二十年。
: Vert.x从来就没看好过。
:
:
: Java I/O库都要用第三方的。你说多少坑呢？
:
: 赵策鼓吹vert.x才几年？哪里来的10年经验的工程师？
:
: 那Java前10年咋过的呢？不是只能屎一样10来年么？真不知道你们信心和
: 信任哪
: 里来的
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T********i
发帖数: 2416 | 9 这玩意儿，好坏标准到底是啥？
是VM还是运行库？
不管是VM还是运行库，都是一个sucker毁坏世界的事情。而且即使java，现在的VM和20
年前的VM有个鸟关系？
话说golang的VM有问题么？
我的生产代码，java比golang还多。该用啥就用啥而已。我从来没有过任何纠结。
: 据说AWS整个都是Java。
: 这怎么说？
: 不要忘了Sun是个什么样的公司，“Sun” 其实是Stanford University Network
的简称
: ，不知道吧。90年代，有网络就有Sun的服务器，网管们最熟悉的就是Solaris。
所以
: JAVA
: IO不行是不可能的。本来就是设计来运行网络软件还有顶置盒等等IO硬件操作
系统的。
: 对Java的信心来自于对那个年代工程师的系统能力的信心。
: 现代的这些年轻人搞的的东东，倒是信心不足。
【在 h*i 的大作中提到】
: 据说AWS整个都是Java。
: 这怎么说？
: 不要忘了Sun是个什么样的公司，“Sun” 其实是Stanford University Network的简称
: ，不知道吧。90年代，有网络就有Sun的服务器，网管们最熟悉的就是Solaris。所以
: JAVA
: IO不行是不可能的。本来就是设计来运行网络软件还有顶置盒等等IO硬件操作系统的。
: 对Java的信心来自于对那个年代工程师的系统能力的信心。
: 现代的这些年轻人搞的的东东，倒是信心不足。
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g****t
发帖数: 31659 | 10 Java最开始是嵌入式语言，这个我倒是知道。后来java还有个专门的版本在小板子上。
: 据说AWS整个都是Java。
: 这怎么说？
: 不要忘了Sun是个什么样的公司，“Sun” 其实是Stanford University Network
的简称
: ，不知道吧。90年代，有网络就有Sun的服务器，网管们最熟悉的就是Solaris。
所以
: JAVA
: IO不行是不可能的。本来就是设计来运行网络软件还有顶置盒等等IO硬件操作
系统的。
: 对Java的信心来自于对那个年代工程师的系统能力的信心。
: 现代的这些年轻人搞的的东东，倒是信心不足。
【在 h*i 的大作中提到】
: 据说AWS整个都是Java。
: 这怎么说？
: 不要忘了Sun是个什么样的公司，“Sun” 其实是Stanford University Network的简称
: ，不知道吧。90年代，有网络就有Sun的服务器，网管们最熟悉的就是Solaris。所以
: JAVA
: IO不行是不可能的。本来就是设计来运行网络软件还有顶置盒等等IO硬件操作系统的。
: 对Java的信心来自于对那个年代工程师的系统能力的信心。
: 现代的这些年轻人搞的的东东，倒是信心不足。
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g****t
发帖数: 31659 | 11 你要价高啊。再说说句不太尊重的话，拖家带口等绿卡的老印很多啊，都是来美国安身
立命的十几年经验的java 老师傅，英语又好，做数据这一层，老中优势真的不大。
现在凡是老中我觉得都应该转机器学习，线性代数过硬就可以了。
其实我很想做AI/ML developer, 但是现在都是一波波的半路出家的二把刀，面试我都
通过不了。几句话他们就会很生气。
: 做出点能用的东西很了不起么？
: 给我足够的钱，这些我用quick basic都能做出来。
: 十年。
【在 T********i 的大作中提到】
: 这玩意儿，好坏标准到底是啥？
: 是VM还是运行库？
: 不管是VM还是运行库，都是一个sucker毁坏世界的事情。而且即使java，现在的VM和20
: 年前的VM有个鸟关系？
: 话说golang的VM有问题么？
: 我的生产代码，java比golang还多。该用啥就用啥而已。我从来没有过任何纠结。
:
:
: 据说AWS整个都是Java。
:
: 这怎么说？
:
: 不要忘了Sun是个什么样的公司，“Sun” 其实是Stanford University Network
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n******t
发帖数: 4406 | 12 NONONO，現在很多人就喜歡讓人相信祂的東西都是某個fancy語言寫出來的。
aws的底層是C，google的底層也都是C,fb一樣。 Sometime是C++，但是也是那種把C++
當C用的C++。
咬人的狗不叫，叫的狗不咬人，IT行業也一樣。
【在 g****t 的大作中提到】
: Netflix不就是java aws在跑。咱们得尊重事实啊。你可以说这些都是屎一样的十年。
: 这个
: 我没问题。本站说不定也是java,老邢屎一样的二十年。
: Vert.x从来就没看好过。
:
:
: Java I/O库都要用第三方的。你说多少坑呢？
:
: 赵策鼓吹vert.x才几年？哪里来的10年经验的工程师？
:
: 那Java前10年咋过的呢？不是只能屎一样10来年么？真不知道你们信心和
: 信任哪
: 里来的
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g****t
发帖数: 31659 | 13 Aws上的项目，以及amzon 本身大量的spring boot。
: NONONO，現在很多人就喜歡讓人相信祂的東西都是某個fancy語言寫出來的。
: aws的底層是C，google的底層也都是C,fb一樣。 Sometime是C ，但是也是那種
把C
: 當C用的C 。
: 咬人的狗不叫，叫的狗不咬人，IT行業也一樣。
【在 n******t 的大作中提到】
: NONONO，現在很多人就喜歡讓人相信祂的東西都是某個fancy語言寫出來的。
: aws的底層是C，google的底層也都是C,fb一樣。 Sometime是C++，但是也是那種把C++
: 當C用的C++。
: 咬人的狗不叫，叫的狗不咬人，IT行業也一樣。
|
r***y
发帖数: 4379 | 14 --现在都是一波波的半路出家的二把刀，面试我都通过不了。几句话他们就会很生气。
true， 所以升级楼梯， 让你的面试没有这些人出现， 是唯一出路
【在 g****t 的大作中提到】
: 你要价高啊。再说说句不太尊重的话，拖家带口等绿卡的老印很多啊，都是来美国安身
: 立命的十几年经验的java 老师傅，英语又好，做数据这一层，老中优势真的不大。
: 现在凡是老中我觉得都应该转机器学习，线性代数过硬就可以了。
: 其实我很想做AI/ML developer, 但是现在都是一波波的半路出家的二把刀，面试我都
: 通过不了。几句话他们就会很生气。
:
:
: 做出点能用的东西很了不起么？
:
: 给我足够的钱，这些我用quick basic都能做出来。
:
: 十年。
:
|
T********i
发帖数: 2416 | 15 这个楼确实偏到了Java国去了。
这么多帖子。没人说golang message passing到底对不对？
也没人说golang VM到底有什么问题？ |
g****t
发帖数: 31659 | 16 懂的人少啊。劣势，哈哈。
Golang我去年花了一个月，写过8000行一个神经网络训练库。跟你不是一波的。
: 这个楼确实偏到了Java国去了。
: 这么多帖子。没人说golang message passing到底对不对？
: 也没人说golang VM到底有什么问题？
【在 T********i 的大作中提到】
: 这个楼确实偏到了Java国去了。
: 这么多帖子。没人说golang message passing到底对不对？
: 也没人说golang VM到底有什么问题？
|
h*i
发帖数: 3446 | 17 您老科普一下？我是真不懂
: 这个楼确实偏到了Java国去了。
: 这么多帖子。没人说golang message passing到底对不对？
: 也没人说golang VM到底有什么问题？
【在 T********i 的大作中提到】
: 这个楼确实偏到了Java国去了。
: 这么多帖子。没人说golang message passing到底对不对？
: 也没人说golang VM到底有什么问题？
|
n******t
发帖数: 4406 | 18 message passing這個概念本來就是人和人交流的模式，機器根本不是這麼work的。
把這種東西往語言裡面做，我覺得用用可以，效率就算了吧。
【在 T********i 的大作中提到】
: 你想想，这么好的东西。要是人人用起来锋利无比，那不是白白为社会做了贡献？到头
: 来自己的利益受损？
: 所以，一定要挖一个大坑在那里。让99%的人都跳进去。然后一个小圈子笑而不语，深
: 藏功与名。。。
: golang里面，这个大坑就是message passing。本来golang最大的卖点就是goroutine。
: 这玩意儿overhead已经很高了，send/recv两个thread，光stack就是2K + 2k = 4KB。
: 然而，各个thread还不能愉快地聊天，还要通过一个叫做channel的玩意儿。这玩意儿
: 也不是不行，但是设计太操蛋。
: 首先，这东西啥都不干就要大约100字节。
: 其次，100字节还是blocking的。取决你的应用，如果是N X M互联，一旦blocking，可
|
s********k
发帖数: 6180 | 19 message里面是传值还是引用啊？
【在 T********i 的大作中提到】
: 这个楼确实偏到了Java国去了。
: 这么多帖子。没人说golang message passing到底对不对？
: 也没人说golang VM到底有什么问题？
|
T********i
发帖数: 2416 | 20 by definition, 传值啊。引用也是值。。。
: message里面是传值还是引用啊？
【在 s********k 的大作中提到】
: message里面是传值还是引用啊？
|
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g****t
发帖数: 31659 | 21 这个引用也是值是很扯的地方。接受信息的那端，需要的是
Ref上的value, 发送给的是ref的value. 然后接收端通过ref,间接的得到ref上的value。
如果不是效率不可接受，ref的暴露是完全不必要的。容易乱。这种情况我一般都是先
copy再传。你是不是这类办法？
: by definition, 传值啊。引用也是值。。。
【在 T********i 的大作中提到】
: by definition, 传值啊。引用也是值。。。
:
:
: message里面是传值还是引用啊？
:
|
T********i
发帖数: 2416 | 22 这个一点问题都没有啊。什么时候应该自觉保持immutable，什么时候不保持，是程序
员的责任，才能达到效率最高。
golang的VM GC是thread safe的，除非你能证明不是。
我认为hci喷的不客观。golang的VM没问题，标准库也没问题。有人写错了，也是他们
的事情。啥语言都会写错，容易不容易错，那是各种权衡的结果，没啥可喷的。你爱用
不用就好了。
value。
【在 g****t 的大作中提到】
: 这个引用也是值是很扯的地方。接受信息的那端，需要的是
: Ref上的value, 发送给的是ref的value. 然后接收端通过ref,间接的得到ref上的value。
: 如果不是效率不可接受，ref的暴露是完全不必要的。容易乱。这种情况我一般都是先
: copy再传。你是不是这类办法？
:
:
: by definition, 传值啊。引用也是值。。。
:
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h*i
发帖数: 3446 | 23 你“绝对的non-obvious”的办法还没说呢。别卖关子啊。
大家都在洗耳恭听呢。
【在 T********i 的大作中提到】
: 这个一点问题都没有啊。什么时候应该自觉保持immutable，什么时候不保持，是程序
: 员的责任，才能达到效率最高。
: golang的VM GC是thread safe的，除非你能证明不是。
: 我认为hci喷的不客观。golang的VM没问题，标准库也没问题。有人写错了，也是他们
: 的事情。啥语言都会写错，容易不容易错，那是各种权衡的结果，没啥可喷的。你爱用
: 不用就好了。
:
: value。
|
g****t
发帖数: 31659 | 24 我年纪大了。容易头晕眼花。所以写程序多做defensive copy放在第一位。
: 这个一点问题都没有啊。什么时候应该自觉保持immutable，什么时候不
保持，
是程序
: 员的责任，才能达到效率最高。
: golang的VM GC是thread safe的，除非你能证明不是。
: 我认为hci喷的不客观。golang的VM没问题，标准库也没问题。有人写错
了，也
是他们
: 的事情。啥语言都会写错，容易不容易错，那是各种权衡的结果，没啥可
喷的。
你爱用
: 不用就好了。
: value。
【在 T********i 的大作中提到】
: 这个一点问题都没有啊。什么时候应该自觉保持immutable，什么时候不保持，是程序
: 员的责任，才能达到效率最高。
: golang的VM GC是thread safe的，除非你能证明不是。
: 我认为hci喷的不客观。golang的VM没问题，标准库也没问题。有人写错了，也是他们
: 的事情。啥语言都会写错，容易不容易错，那是各种权衡的结果，没啥可喷的。你爱用
: 不用就好了。
:
: value。
|
T********i
发帖数: 2416 | 25 抱歉，突然不想说了。
以后吧，看心情。。。:)
【在 h*i 的大作中提到】
: 你“绝对的non-obvious”的办法还没说呢。别卖关子啊。
: 大家都在洗耳恭听呢。
|
g****t
发帖数: 31659 | 26 誰給老魏找個程序員安慰師？
: 抱歉，突然不想说了。
: 以后吧，看心情。。。:)
【在 T********i 的大作中提到】
: 抱歉，突然不想说了。
: 以后吧，看心情。。。:)
|
h*i
发帖数: 3446 | 27 我就知道你不会说。
这就给了我口实啊：
你要是想把golang用对了，你学习，你认真，你牛，这些都不够，你还需要知道只有魏
老师这样的大牛都说是绝对不obvious的秘密。
那你一般程序员敢用么？你能用对么？
这个跟好吃虫当年说”我用Java就拿大包裹拿到手软“，然后说”除了Java都是扯淡”
一样，这不是误导小盆友么？
你是大牛是能把golang用对了，但你是用quick basic都一样的大牛，你出来说golang
天下第一，这不是误导小盆友么？
我对golang没有任何感觉，也不感任何兴趣，和我没有任何冲突，我不过是看不过这种
误导小盆友的行为而已。
好虫这样我看不过，你魏老师这样我同样看不过。
其实就这么点事。
【在 T********i 的大作中提到】
: 抱歉，突然不想说了。
: 以后吧，看心情。。。:)
|
h*i
发帖数: 3446 | 28 其实我是想让大家都变得有文化。这是为大家好。
我说过很多次了，中国人现在缺的就是文化。博士了，博导了，top2了，还是没有文化。
大家说干不过烙印，那是因为没有文化。
有文化的，不会落下峰。中国人混的不错的，你可以去了解一下家庭背景，是什么出生。
有文化的李鸿章，战场上打不过老外，谈判桌上不太吃亏，为什么？文化很重要。
中国文化讲究中庸，话都不要说死了，要修身养性，戒骄戒躁。作为大牛，要注意自己
的影响。
好虫虽然不来这里了，但我相信他是变得更有文化了，认识他的人可以来说说，他是不
是更成熟了。
golang
【在 h*i 的大作中提到】
: 我就知道你不会说。
: 这就给了我口实啊：
: 你要是想把golang用对了，你学习，你认真，你牛，这些都不够，你还需要知道只有魏
: 老师这样的大牛都说是绝对不obvious的秘密。
: 那你一般程序员敢用么？你能用对么？
: 这个跟好吃虫当年说”我用Java就拿大包裹拿到手软“，然后说”除了Java都是扯淡”
: 一样，这不是误导小盆友么？
: 你是大牛是能把golang用对了，但你是用quick basic都一样的大牛，你出来说golang
: 天下第一，这不是误导小盆友么？
: 我对golang没有任何感觉，也不感任何兴趣，和我没有任何冲突，我不过是看不过这种
|
T********i
发帖数: 2416 | 29 我说不Obvious你就信么？
你为什么这么迷信权威？为什么不指责我Tree New Bee？
我现在还需要靠这种雕虫小技混饭吃么？
一个List，加一个Conditional Variable，实现一下会死么？加起来10行代码有木有？
golang
【在 h*i 的大作中提到】
: 我就知道你不会说。
: 这就给了我口实啊：
: 你要是想把golang用对了，你学习，你认真，你牛，这些都不够，你还需要知道只有魏
: 老师这样的大牛都说是绝对不obvious的秘密。
: 那你一般程序员敢用么？你能用对么？
: 这个跟好吃虫当年说”我用Java就拿大包裹拿到手软“，然后说”除了Java都是扯淡”
: 一样，这不是误导小盆友么？
: 你是大牛是能把golang用对了，但你是用quick basic都一样的大牛，你出来说golang
: 天下第一，这不是误导小盆友么？
: 我对golang没有任何感觉，也不感任何兴趣，和我没有任何冲突，我不过是看不过这种
|
h*i
发帖数: 3446 | 30 小盆友们，不用谢我。
谢谢魏老师就行了。
:-)
【在 T********i 的大作中提到】
: 我说不Obvious你就信么？
: 你为什么这么迷信权威？为什么不指责我Tree New Bee？
: 我现在还需要靠这种雕虫小技混饭吃么？
: 一个List，加一个Conditional Variable，实现一下会死么？加起来10行代码有木有？
:
: golang
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T********i
发帖数: 2416 | 31 当然不需要谢你啦。
有你没你我都会说的。
【在 h*i 的大作中提到】
: 小盆友们，不用谢我。
: 谢谢魏老师就行了。
: :-)
|
d*******r
发帖数: 3299 | 32 谢谢 魏老师, 也谢谢 HCI !
我虽然也老大不小了, 但论技术, 还是晚辈 XD
【在 h*i 的大作中提到】
: 小盆友们，不用谢我。
: 谢谢魏老师就行了。
: :-)
|
T********i
发帖数: 2416 | 33 你想想，这么好的东西。要是人人用起来锋利无比，那不是白白为社会做了贡献？到头
来自己的利益受损？
所以，一定要挖一个大坑在那里。让99%的人都跳进去。然后一个小圈子笑而不语，深
藏功与名。。。
golang里面，这个大坑就是message passing。本来golang最大的卖点就是goroutine。
这玩意儿overhead已经很高了，send/recv两个thread，光stack就是2K + 2k = 4KB。
然而，各个thread还不能愉快地聊天，还要通过一个叫做channel的玩意儿。这玩意儿
也不是不行，但是设计太操蛋。
首先，这东西啥都不干就要大约100字节。
其次，100字节还是blocking的。取决你的应用，如果是N X M互联，一旦blocking，可
能堵死的不止一个，而是最多N或者M个。
再次，不blocking也行，但是你要设置一个buffer size。而且buffer是提前预分配的
。你搞一个500的buffer，2K就没了。问题是很多应用，谁也不知道多大的buffer能够
。对于64位机器，那是250个。
还有，blocking forever是不能接受的，你至少还需要另外一个channel或者一个timer。
所以，我个人的意见，看到chan，剩下的我都不想看下去了。
那么，解决方案有木有呢？我个人是有的，很简单，但是绝对的non-obvious！ |
g****t
发帖数: 31659 | 34 Golang靠谱的人不好找。java 10年以上的老师傅market到处都是. 这是个缺点。不过
新体系都这样。 |
T********i
发帖数: 2416 | 35 Java，做这种靠谱的I/O应用，坑绝对比golang还要多。
直接放弃治疗就好了。
【在 g****t 的大作中提到】
: Golang靠谱的人不好找。java 10年以上的老师傅market到处都是. 这是个缺点。不过
: 新体系都这样。
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g****t
发帖数: 31659 | 36 语言本身坑多没啥问题。只要能会修好,可以配置好就可以。你觉得是坑，人家知道这
些坑的
可以说是你不会写，没念过best practice java。
和go比较，
Java硬伤是开发速度慢，内存消耗多，速度一般。但outsource java的活到印度，开发
成本
也就下来了。大量.net后端也是类似的。
: Java，做这种靠谱的I/O应用，坑绝对比golang还要多。
: 直接放弃治疗就好了。
【在 T********i 的大作中提到】
: Java，做这种靠谱的I/O应用，坑绝对比golang还要多。
: 直接放弃治疗就好了。
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T********i
发帖数: 2416 | 37 Java I/O库都要用第三方的。你说多少坑呢？
赵策鼓吹vert.x才几年？哪里来的10年经验的工程师？
那Java前10年咋过的呢？不是只能屎一样10来年么？真不知道你们信心和信任哪里来的
？丝毫不符合逻辑！
【在 g****t 的大作中提到】
: 语言本身坑多没啥问题。只要能会修好,可以配置好就可以。你觉得是坑，人家知道这
: 些坑的
: 可以说是你不会写，没念过best practice java。
: 和go比较，
: Java硬伤是开发速度慢，内存消耗多，速度一般。但outsource java的活到印度，开发
: 成本
: 也就下来了。大量.net后端也是类似的。
:
:
: Java，做这种靠谱的I/O应用，坑绝对比golang还要多。
:
: 直接放弃治疗就好了。
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g****t
发帖数: 31659 | 38 Netflix不就是java aws在跑。咱们得尊重事实啊。你可以说这些都是屎一样的十年。
这个
我没问题。本站说不定也是java,老邢屎一样的二十年。
Vert.x从来就没看好过。
: Java I/O库都要用第三方的。你说多少坑呢？
: 赵策鼓吹vert.x才几年？哪里来的10年经验的工程师？
: 那Java前10年咋过的呢？不是只能屎一样10来年么？真不知道你们信心和
信任哪
里来的
: ？丝毫不符合逻辑！
【在 T********i 的大作中提到】
: Java I/O库都要用第三方的。你说多少坑呢？
: 赵策鼓吹vert.x才几年？哪里来的10年经验的工程师？
: 那Java前10年咋过的呢？不是只能屎一样10来年么？真不知道你们信心和信任哪里来的
: ？丝毫不符合逻辑！
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T********i
发帖数: 2416 | 39 做出点能用的东西很了不起么？
给我足够的钱，这些我用quick basic都能做出来。
: Netflix不就是java aws在跑。咱们得尊重事实啊。你可以说这些都是屎一样的
十年。
: 这个
: 我没问题。本站说不定也是java,老邢屎一样的二十年。
: Vert.x从来就没看好过。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: Netflix不就是java aws在跑。咱们得尊重事实啊。你可以说这些都是屎一样的十年。
: 这个
: 我没问题。本站说不定也是java,老邢屎一样的二十年。
: Vert.x从来就没看好过。
:
:
: Java I/O库都要用第三方的。你说多少坑呢？
:
: 赵策鼓吹vert.x才几年？哪里来的10年经验的工程师？
:
: 那Java前10年咋过的呢？不是只能屎一样10来年么？真不知道你们信心和
: 信任哪
: 里来的
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h*i
发帖数: 3446 | 40 据说AWS整个都是Java。
这怎么说？
不要忘了Sun是个什么样的公司，“Sun” 其实是Stanford University Network的简称
，不知道吧。90年代，有网络就有Sun的服务器，网管们最熟悉的就是Solaris。所以
JAVA
IO不行是不可能的。本来就是设计来运行网络软件还有顶置盒等等IO硬件操作系统的。
对Java的信心来自于对那个年代工程师的系统能力的信心。
现代的这些年轻人搞的的东东，倒是信心不足。
【在 g****t 的大作中提到】
: Netflix不就是java aws在跑。咱们得尊重事实啊。你可以说这些都是屎一样的十年。
: 这个
: 我没问题。本站说不定也是java,老邢屎一样的二十年。
: Vert.x从来就没看好过。
:
:
: Java I/O库都要用第三方的。你说多少坑呢？
:
: 赵策鼓吹vert.x才几年？哪里来的10年经验的工程师？
:
: 那Java前10年咋过的呢？不是只能屎一样10来年么？真不知道你们信心和
: 信任哪
: 里来的
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T********i
发帖数: 2416 | 41 这玩意儿，好坏标准到底是啥？
是VM还是运行库？
不管是VM还是运行库，都是一个sucker毁坏世界的事情。而且即使java，现在的VM和20
年前的VM有个鸟关系？
话说golang的VM有问题么？
我的生产代码，java比golang还多。该用啥就用啥而已。我从来没有过任何纠结。
: 据说AWS整个都是Java。
: 这怎么说？
: 不要忘了Sun是个什么样的公司，“Sun” 其实是Stanford University Network
的简称
: ，不知道吧。90年代，有网络就有Sun的服务器，网管们最熟悉的就是Solaris。
所以
: JAVA
: IO不行是不可能的。本来就是设计来运行网络软件还有顶置盒等等IO硬件操作
系统的。
: 对Java的信心来自于对那个年代工程师的系统能力的信心。
: 现代的这些年轻人搞的的东东，倒是信心不足。
【在 h*i 的大作中提到】
: 据说AWS整个都是Java。
: 这怎么说？
: 不要忘了Sun是个什么样的公司，“Sun” 其实是Stanford University Network的简称
: ，不知道吧。90年代，有网络就有Sun的服务器，网管们最熟悉的就是Solaris。所以
: JAVA
: IO不行是不可能的。本来就是设计来运行网络软件还有顶置盒等等IO硬件操作系统的。
: 对Java的信心来自于对那个年代工程师的系统能力的信心。
: 现代的这些年轻人搞的的东东，倒是信心不足。
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g****t
发帖数: 31659 | 42 Java最开始是嵌入式语言，这个我倒是知道。后来java还有个专门的版本在小板子上。
: 据说AWS整个都是Java。
: 这怎么说？
: 不要忘了Sun是个什么样的公司，“Sun” 其实是Stanford University Network
的简称
: ，不知道吧。90年代，有网络就有Sun的服务器，网管们最熟悉的就是Solaris。
所以
: JAVA
: IO不行是不可能的。本来就是设计来运行网络软件还有顶置盒等等IO硬件操作
系统的。
: 对Java的信心来自于对那个年代工程师的系统能力的信心。
: 现代的这些年轻人搞的的东东，倒是信心不足。
【在 h*i 的大作中提到】
: 据说AWS整个都是Java。
: 这怎么说？
: 不要忘了Sun是个什么样的公司，“Sun” 其实是Stanford University Network的简称
: ，不知道吧。90年代，有网络就有Sun的服务器，网管们最熟悉的就是Solaris。所以
: JAVA
: IO不行是不可能的。本来就是设计来运行网络软件还有顶置盒等等IO硬件操作系统的。
: 对Java的信心来自于对那个年代工程师的系统能力的信心。
: 现代的这些年轻人搞的的东东，倒是信心不足。
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g****t
发帖数: 31659 | 43 你要价高啊。再说说句不太尊重的话，拖家带口等绿卡的老印很多啊，都是来美国安身
立命的十几年经验的java 老师傅，英语又好，做数据这一层，老中优势真的不大。
现在凡是老中我觉得都应该转机器学习，线性代数过硬就可以了。
其实我很想做AI/ML developer, 但是现在都是一波波的半路出家的二把刀，面试我都
通过不了。几句话他们就会很生气。
: 做出点能用的东西很了不起么？
: 给我足够的钱，这些我用quick basic都能做出来。
: 十年。
【在 T********i 的大作中提到】
: 这玩意儿，好坏标准到底是啥？
: 是VM还是运行库？
: 不管是VM还是运行库，都是一个sucker毁坏世界的事情。而且即使java，现在的VM和20
: 年前的VM有个鸟关系？
: 话说golang的VM有问题么？
: 我的生产代码，java比golang还多。该用啥就用啥而已。我从来没有过任何纠结。
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: 据说AWS整个都是Java。
:
: 这怎么说？
:
: 不要忘了Sun是个什么样的公司，“Sun” 其实是Stanford University Network
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n******t
发帖数: 4406 | 44 NONONO，現在很多人就喜歡讓人相信祂的東西都是某個fancy語言寫出來的。
aws的底層是C，google的底層也都是C,fb一樣。 Sometime是C++，但是也是那種把C++
當C用的C++。
咬人的狗不叫，叫的狗不咬人，IT行業也一樣。
【在 g****t 的大作中提到】
: Netflix不就是java aws在跑。咱们得尊重事实啊。你可以说这些都是屎一样的十年。
: 这个
: 我没问题。本站说不定也是java,老邢屎一样的二十年。
: Vert.x从来就没看好过。
:
:
: Java I/O库都要用第三方的。你说多少坑呢？
:
: 赵策鼓吹vert.x才几年？哪里来的10年经验的工程师？
:
: 那Java前10年咋过的呢？不是只能屎一样10来年么？真不知道你们信心和
: 信任哪
: 里来的
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g****t
发帖数: 31659 | 45 Aws上的项目，以及amzon 本身大量的spring boot。
: NONONO，現在很多人就喜歡讓人相信祂的東西都是某個fancy語言寫出來的。
: aws的底層是C，google的底層也都是C,fb一樣。 Sometime是C ，但是也是那種
把C
: 當C用的C 。
: 咬人的狗不叫，叫的狗不咬人，IT行業也一樣。
【在 n******t 的大作中提到】
: NONONO，現在很多人就喜歡讓人相信祂的東西都是某個fancy語言寫出來的。
: aws的底層是C，google的底層也都是C,fb一樣。 Sometime是C++，但是也是那種把C++
: 當C用的C++。
: 咬人的狗不叫，叫的狗不咬人，IT行業也一樣。
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r***y
发帖数: 4379 | 46 --现在都是一波波的半路出家的二把刀，面试我都通过不了。几句话他们就会很生气。
true， 所以升级楼梯， 让你的面试没有这些人出现， 是唯一出路
【在 g****t 的大作中提到】
: 你要价高啊。再说说句不太尊重的话，拖家带口等绿卡的老印很多啊，都是来美国安身
: 立命的十几年经验的java 老师傅，英语又好，做数据这一层，老中优势真的不大。
: 现在凡是老中我觉得都应该转机器学习，线性代数过硬就可以了。
: 其实我很想做AI/ML developer, 但是现在都是一波波的半路出家的二把刀，面试我都
: 通过不了。几句话他们就会很生气。
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:
: 做出点能用的东西很了不起么？
:
: 给我足够的钱，这些我用quick basic都能做出来。
:
: 十年。
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T********i
发帖数: 2416 | 47 这个楼确实偏到了Java国去了。
这么多帖子。没人说golang message passing到底对不对？
也没人说golang VM到底有什么问题？ |
g****t
发帖数: 31659 | 48 懂的人少啊。劣势，哈哈。
Golang我去年花了一个月，写过8000行一个神经网络训练库。跟你不是一波的。
: 这个楼确实偏到了Java国去了。
: 这么多帖子。没人说golang message passing到底对不对？
: 也没人说golang VM到底有什么问题？
【在 T********i 的大作中提到】
: 这个楼确实偏到了Java国去了。
: 这么多帖子。没人说golang message passing到底对不对？
: 也没人说golang VM到底有什么问题？
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h*i
发帖数: 3446 | 49 您老科普一下？我是真不懂
: 这个楼确实偏到了Java国去了。
: 这么多帖子。没人说golang message passing到底对不对？
: 也没人说golang VM到底有什么问题？
【在 T********i 的大作中提到】
: 这个楼确实偏到了Java国去了。
: 这么多帖子。没人说golang message passing到底对不对？
: 也没人说golang VM到底有什么问题？
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n******t
发帖数: 4406 | 50 message passing這個概念本來就是人和人交流的模式，機器根本不是這麼work的。
把這種東西往語言裡面做，我覺得用用可以，效率就算了吧。
【在 T********i 的大作中提到】
: 你想想，这么好的东西。要是人人用起来锋利无比，那不是白白为社会做了贡献？到头
: 来自己的利益受损？
: 所以，一定要挖一个大坑在那里。让99%的人都跳进去。然后一个小圈子笑而不语，深
: 藏功与名。。。
: golang里面，这个大坑就是message passing。本来golang最大的卖点就是goroutine。
: 这玩意儿overhead已经很高了，send/recv两个thread，光stack就是2K + 2k = 4KB。
: 然而，各个thread还不能愉快地聊天，还要通过一个叫做channel的玩意儿。这玩意儿
: 也不是不行，但是设计太操蛋。
: 首先，这东西啥都不干就要大约100字节。
: 其次，100字节还是blocking的。取决你的应用，如果是N X M互联，一旦blocking，可
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s********k
发帖数: 6180 | 51 message里面是传值还是引用啊？
【在 T********i 的大作中提到】
: 这个楼确实偏到了Java国去了。
: 这么多帖子。没人说golang message passing到底对不对？
: 也没人说golang VM到底有什么问题？
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T********i
发帖数: 2416 | 52 by definition, 传值啊。引用也是值。。。
: message里面是传值还是引用啊？
【在 s********k 的大作中提到】
: message里面是传值还是引用啊？
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g****t
发帖数: 31659 | 53 这个引用也是值是很扯的地方。接受信息的那端，需要的是
Ref上的value, 发送给的是ref的value. 然后接收端通过ref,间接的得到ref上的value。
如果不是效率不可接受，ref的暴露是完全不必要的。容易乱。这种情况我一般都是先
copy再传。你是不是这类办法？
: by definition, 传值啊。引用也是值。。。
【在 T********i 的大作中提到】
: by definition, 传值啊。引用也是值。。。
:
:
: message里面是传值还是引用啊？
:
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T********i
发帖数: 2416 | 54 这个一点问题都没有啊。什么时候应该自觉保持immutable，什么时候不保持，是程序
员的责任，才能达到效率最高。
golang的VM GC是thread safe的，除非你能证明不是。
我认为hci喷的不客观。golang的VM没问题，标准库也没问题。有人写错了，也是他们
的事情。啥语言都会写错，容易不容易错，那是各种权衡的结果，没啥可喷的。你爱用
不用就好了。
value。
【在 g****t 的大作中提到】
: 这个引用也是值是很扯的地方。接受信息的那端，需要的是
: Ref上的value, 发送给的是ref的value. 然后接收端通过ref,间接的得到ref上的value。
: 如果不是效率不可接受，ref的暴露是完全不必要的。容易乱。这种情况我一般都是先
: copy再传。你是不是这类办法？
:
:
: by definition, 传值啊。引用也是值。。。
:
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h*i
发帖数: 3446 | 55 你“绝对的non-obvious”的办法还没说呢。别卖关子啊。
大家都在洗耳恭听呢。
【在 T********i 的大作中提到】
: 这个一点问题都没有啊。什么时候应该自觉保持immutable，什么时候不保持，是程序
: 员的责任，才能达到效率最高。
: golang的VM GC是thread safe的，除非你能证明不是。
: 我认为hci喷的不客观。golang的VM没问题，标准库也没问题。有人写错了，也是他们
: 的事情。啥语言都会写错，容易不容易错，那是各种权衡的结果，没啥可喷的。你爱用
: 不用就好了。
:
: value。
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g****t
发帖数: 31659 | 56 我年纪大了。容易头晕眼花。所以写程序多做defensive copy放在第一位。
: 这个一点问题都没有啊。什么时候应该自觉保持immutable，什么时候不
保持，
是程序
: 员的责任，才能达到效率最高。
: golang的VM GC是thread safe的，除非你能证明不是。
: 我认为hci喷的不客观。golang的VM没问题，标准库也没问题。有人写错
了，也
是他们
: 的事情。啥语言都会写错，容易不容易错，那是各种权衡的结果，没啥可
喷的。
你爱用
: 不用就好了。
: value。
【在 T********i 的大作中提到】
: 这个一点问题都没有啊。什么时候应该自觉保持immutable，什么时候不保持，是程序
: 员的责任，才能达到效率最高。
: golang的VM GC是thread safe的，除非你能证明不是。
: 我认为hci喷的不客观。golang的VM没问题，标准库也没问题。有人写错了，也是他们
: 的事情。啥语言都会写错，容易不容易错，那是各种权衡的结果，没啥可喷的。你爱用
: 不用就好了。
:
: value。
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T********i
发帖数: 2416 | 57 抱歉，突然不想说了。
以后吧，看心情。。。:)
【在 h*i 的大作中提到】
: 你“绝对的non-obvious”的办法还没说呢。别卖关子啊。
: 大家都在洗耳恭听呢。
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g****t
发帖数: 31659 | 58 誰給老魏找個程序員安慰師？
: 抱歉，突然不想说了。
: 以后吧，看心情。。。:)
【在 T********i 的大作中提到】
: 抱歉，突然不想说了。
: 以后吧，看心情。。。:)
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h*i
发帖数: 3446 | 59 我就知道你不会说。
这就给了我口实啊：
你要是想把golang用对了，你学习，你认真，你牛，这些都不够，你还需要知道只有魏
老师这样的大牛都说是绝对不obvious的秘密。
那你一般程序员敢用么？你能用对么？
这个跟好吃虫当年说”我用Java就拿大包裹拿到手软“，然后说”除了Java都是扯淡”
一样，这不是误导小盆友么？
你是大牛是能把golang用对了，但你是用quick basic都一样的大牛，你出来说golang
天下第一，这不是误导小盆友么？
我对golang没有任何感觉，也不感任何兴趣，和我没有任何冲突，我不过是看不过这种
误导小盆友的行为而已。
好虫这样我看不过，你魏老师这样我同样看不过。
其实就这么点事。
【在 T********i 的大作中提到】
: 抱歉，突然不想说了。
: 以后吧，看心情。。。:)
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h*i
发帖数: 3446 | 60 其实我是想让大家都变得有文化。这是为大家好。
我说过很多次了，中国人现在缺的就是文化。博士了，博导了，top2了，还是没有文化。
大家说干不过烙印，那是因为没有文化。
有文化的，不会落下峰。中国人混的不错的，你可以去了解一下家庭背景，是什么出生。
有文化的李鸿章，战场上打不过老外，谈判桌上不太吃亏，为什么？文化很重要。
中国文化讲究中庸，话都不要说死了，要修身养性，戒骄戒躁。作为大牛，要注意自己
的影响。
好虫虽然不来这里了，但我相信他是变得更有文化了，认识他的人可以来说说，他是不
是更成熟了。
golang
【在 h*i 的大作中提到】
: 我就知道你不会说。
: 这就给了我口实啊：
: 你要是想把golang用对了，你学习，你认真，你牛，这些都不够，你还需要知道只有魏
: 老师这样的大牛都说是绝对不obvious的秘密。
: 那你一般程序员敢用么？你能用对么？
: 这个跟好吃虫当年说”我用Java就拿大包裹拿到手软“，然后说”除了Java都是扯淡”
: 一样，这不是误导小盆友么？
: 你是大牛是能把golang用对了，但你是用quick basic都一样的大牛，你出来说golang
: 天下第一，这不是误导小盆友么？
: 我对golang没有任何感觉，也不感任何兴趣，和我没有任何冲突，我不过是看不过这种
|
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T********i
发帖数: 2416 | 61 我说不Obvious你就信么？
你为什么这么迷信权威？为什么不指责我Tree New Bee？
我现在还需要靠这种雕虫小技混饭吃么？
一个List，加一个Conditional Variable，实现一下会死么？加起来10行代码有木有？
golang
【在 h*i 的大作中提到】
: 我就知道你不会说。
: 这就给了我口实啊：
: 你要是想把golang用对了，你学习，你认真，你牛，这些都不够，你还需要知道只有魏
: 老师这样的大牛都说是绝对不obvious的秘密。
: 那你一般程序员敢用么？你能用对么？
: 这个跟好吃虫当年说”我用Java就拿大包裹拿到手软“，然后说”除了Java都是扯淡”
: 一样，这不是误导小盆友么？
: 你是大牛是能把golang用对了，但你是用quick basic都一样的大牛，你出来说golang
: 天下第一，这不是误导小盆友么？
: 我对golang没有任何感觉，也不感任何兴趣，和我没有任何冲突，我不过是看不过这种
|
h*i
发帖数: 3446 | 62 小盆友们，不用谢我。
谢谢魏老师就行了。
:-)
【在 T********i 的大作中提到】
: 我说不Obvious你就信么？
: 你为什么这么迷信权威？为什么不指责我Tree New Bee？
: 我现在还需要靠这种雕虫小技混饭吃么？
: 一个List，加一个Conditional Variable，实现一下会死么？加起来10行代码有木有？
:
: golang
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T********i
发帖数: 2416 | 63 当然不需要谢你啦。
有你没你我都会说的。
【在 h*i 的大作中提到】
: 小盆友们，不用谢我。
: 谢谢魏老师就行了。
: :-)
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d*******r
发帖数: 3299 | 64 谢谢 魏老师, 也谢谢 HCI !
我虽然也老大不小了, 但论技术, 还是晚辈 XD
【在 h*i 的大作中提到】
: 小盆友们，不用谢我。
: 谢谢魏老师就行了。
: :-)
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p*u
发帖数: 2454 | 65 嗯，魏老师这老卖关子的习惯一如既往。
golang
【在 h*i 的大作中提到】
: 我就知道你不会说。
: 这就给了我口实啊：
: 你要是想把golang用对了，你学习，你认真，你牛，这些都不够，你还需要知道只有魏
: 老师这样的大牛都说是绝对不obvious的秘密。
: 那你一般程序员敢用么？你能用对么？
: 这个跟好吃虫当年说”我用Java就拿大包裹拿到手软“，然后说”除了Java都是扯淡”
: 一样，这不是误导小盆友么？
: 你是大牛是能把golang用对了，但你是用quick basic都一样的大牛，你出来说golang
: 天下第一，这不是误导小盆友么？
: 我对golang没有任何感觉，也不感任何兴趣，和我没有任何冲突，我不过是看不过这种
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p*u
发帖数: 2454 | 66 你可以在三藩版上search ID jobhuntinger。据我看好虫没啥变化，从小养成的性格不
是多有点文化就能改变的。
化。
生。
【在 h*i 的大作中提到】
: 其实我是想让大家都变得有文化。这是为大家好。
: 我说过很多次了，中国人现在缺的就是文化。博士了，博导了，top2了，还是没有文化。
: 大家说干不过烙印，那是因为没有文化。
: 有文化的，不会落下峰。中国人混的不错的，你可以去了解一下家庭背景，是什么出生。
: 有文化的李鸿章，战场上打不过老外，谈判桌上不太吃亏，为什么？文化很重要。
: 中国文化讲究中庸，话都不要说死了，要修身养性，戒骄戒躁。作为大牛，要注意自己
: 的影响。
: 好虫虽然不来这里了，但我相信他是变得更有文化了，认识他的人可以来说说，他是不
: 是更成熟了。
:
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l***p
发帖数: 358 | 67 https://stackoverflow.com/questions/36391421/explain-dont-communicate-by-
sharing-memory-share-memory-by-communicating
value。
【在 g****t 的大作中提到】
: 这个引用也是值是很扯的地方。接受信息的那端，需要的是
: Ref上的value, 发送给的是ref的value. 然后接收端通过ref,间接的得到ref上的value。
: 如果不是效率不可接受，ref的暴露是完全不必要的。容易乱。这种情况我一般都是先
: copy再传。你是不是这类办法？
:
:
: by definition, 传值啊。引用也是值。。。
:
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s********k
发帖数: 6180 | 68 我一直觉得传进channel时候如果能copy一份，是不是就可以避免race condition，要
不然比如我一个upstream goroutine produce2个不同channel然后有两个个consumer读
，如果其中一个consumer把channel的值更改了，理论上另外一个应该不受影响，但是
实际不是
【在 l***p 的大作中提到】
: https://stackoverflow.com/questions/36391421/explain-dont-communicate-by-
: sharing-memory-share-memory-by-communicating
:
: value。
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T********i
发帖数: 2416 | 69 Copy一份就能解决consistency的问题了？
【在 s********k 的大作中提到】
: 我一直觉得传进channel时候如果能copy一份，是不是就可以避免race condition，要
: 不然比如我一个upstream goroutine produce2个不同channel然后有两个个consumer读
: ，如果其中一个consumer把channel的值更改了，理论上另外一个应该不受影响，但是
: 实际不是
|
s********k
发帖数: 6180 | 70 进channel时候copy一份，比如同一个req进3个ch发给三个不同的dispatch service，
其中一个ch的receiver改了这个req，另外两个也不受影响
你说的consistency的问题指的哪方面?
【在 T********i 的大作中提到】
: Copy一份就能解决consistency的问题了？
|
|
|
T********i
发帖数: 2416 | 71 channel一般是sync用的，好的习惯是做成immutable的。
而且，一般的实践也是copy-on-write，主动clone也没有道理。
【在 s********k 的大作中提到】
: 进channel时候copy一份，比如同一个req进3个ch发给三个不同的dispatch service，
: 其中一个ch的receiver改了这个req，另外两个也不受影响
: 你说的consistency的问题指的哪方面?
|
s********k
发帖数: 6180 | 72 我的意思就是channel为啥不在语言层面就做成immutable，当然程序员确实可以在
application上做这个
【在 T********i 的大作中提到】
: channel一般是sync用的，好的习惯是做成immutable的。
: 而且，一般的实践也是copy-on-write，主动clone也没有道理。
|
T********i
发帖数: 2416 | 73 因为golang就没有immutable的type啊。完全immutable是有代价的。
当然可以加一个immutable关键字，但是我认为没必要。增加了语言的复杂性。
【在 s********k 的大作中提到】
: 我的意思就是channel为啥不在语言层面就做成immutable，当然程序员确实可以在
: application上做这个
|
s******y
发帖数: 172 | 74 这篇文章是不是有些相关？
https://williamedwardscoder.tumblr.com/post/31725920676/explicitly-async-
apis-vs-coroutines
"Do not communicate by sharing memory; instead, share memory by
communicating"
golang
【在 h*i 的大作中提到】
: 我就知道你不会说。
: 这就给了我口实啊：
: 你要是想把golang用对了，你学习，你认真，你牛，这些都不够，你还需要知道只有魏
: 老师这样的大牛都说是绝对不obvious的秘密。
: 那你一般程序员敢用么？你能用对么？
: 这个跟好吃虫当年说”我用Java就拿大包裹拿到手软“，然后说”除了Java都是扯淡”
: 一样，这不是误导小盆友么？
: 你是大牛是能把golang用对了，但你是用quick basic都一样的大牛，你出来说golang
: 天下第一，这不是误导小盆友么？
: 我对golang没有任何感觉，也不感任何兴趣，和我没有任何冲突，我不过是看不过这种
|
g****t
发帖数: 31659 | 75 古人学问无遗力，少壮工夫老始成。
纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行。
golang内部这些问题怎么回事，还是要老魏说的为准。很高兴咱这也有了个golang底层
专家。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这篇文章是不是有些相关？
: https://williamedwardscoder.tumblr.com/post/31725920676/explicitly-async-
: apis-vs-coroutines
: "Do not communicate by sharing memory; instead, share memory by
: communicating"
:
: golang
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g****t
发帖数: 31659 | 76 老魏,出来,回答问题了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 古人学问无遗力，少壮工夫老始成。
: 纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行。
: golang内部这些问题怎么回事，还是要老魏说的为准。很高兴咱这也有了个golang底层
: 专家。
|
T********i
发帖数: 2416 | 77 我算哪门子golang底层专家？我这么大的人了，自己几斤几两自己不清楚么？
只不过把自己知道的一点东西说出来而已。。。
【在 g****t 的大作中提到】
: 古人学问无遗力，少壮工夫老始成。
: 纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行。
: golang内部这些问题怎么回事，还是要老魏说的为准。很高兴咱这也有了个golang底层
: 专家。
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g****t
发帖数: 31659 | 78 你这是真钱投产的。不是开源项目写写玩。
经验是非常宝贵的。
【在 T********i 的大作中提到】
: 我算哪门子golang底层专家？我这么大的人了，自己几斤几两自己不清楚么？
: 只不过把自己知道的一点东西说出来而已。。。
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T********i
发帖数: 2416 | 79 经验肯定是宝贵的。但是我不是golang底层专家。这是两码事。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你这是真钱投产的。不是开源项目写写玩。
: 经验是非常宝贵的。
|
s********k
发帖数: 6180 | 80 我的意思是不需要程序员定义这个immutable，根本不要这个关键字，直接所有进
channel之前golang底层直接copy一份，当然这个就不符合share memory by
communication，因为没有share memory了
【在 T********i 的大作中提到】
: 因为golang就没有immutable的type啊。完全immutable是有代价的。
: 当然可以加一个immutable关键字，但是我认为没必要。增加了语言的复杂性。
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g****t
发帖数: 31659 | 81 You can use a function that returned the value you want to transfer.
New or Copy variables in the function.
【在 s********k 的大作中提到】
: 我的意思是不需要程序员定义这个immutable，根本不要这个关键字，直接所有进
: channel之前golang底层直接copy一份，当然这个就不符合share memory by
: communication，因为没有share memory了
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T********i
发帖数: 2416 | 82 那就更加不靠谱了，shallow copy没用，deep copy本身就没有定义。
【在 s********k 的大作中提到】
: 我的意思是不需要程序员定义这个immutable，根本不要这个关键字，直接所有进
: channel之前golang底层直接copy一份，当然这个就不符合share memory by
: communication，因为没有share memory了
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m*****n
发帖数: 3575 | 83 所有类人功能的实现都要额外耗费计算资源
所有节约计算资源的语言都要额外耗费程序员脑力
所以从最机器的汇编语言到最类人的Python语言之间
总有很多灰度方案和语言
【在 s********k 的大作中提到】
: 我的意思就是channel为啥不在语言层面就做成immutable，当然程序员确实可以在
: application上做这个
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