g****t
发帖数: 31659 | 1 多年以前我在EE版提了一个问题。
为什么当年珠海几十块钱MP3 player烂大街，做到利润几分钱。Steve Jobs做MP3
player赚几百亿？
非常惭愧，我当初也学着人家说一说生态系统。分析下产品。我认为这不是偶然的。硬
件装上软件，几分钱变几百亿。一定有他的道理。这就是最高的技术----它强在比单独
软件，或者单独硬件更高的，一种两者协作的空间里。
(后来经过贾跃亭的普及。恐怕多数人都听过
“生态系统”，“化学反应”,... etc)
但这个是答案吗？
后来我重念了一遍黑格尔解释拿破仑才发现。你也可以说就是运气。
我可以证明Steve jobs 自己也不知道原因。说不清楚为啥
成功了，这不就是运气？
“证明”我的意思是说。我把黑格尔的书替换一下名词。保留证明结构。就
可以写出一段话来，这段话从开头到末尾合乎逻辑和语法。最后两句是：
第一。Steve Jobs不知道为什么自己可以成功，但是我知道。
第二。如果技术社会还在进展，那么按道理我不应该知道真正的原因。但是既然我知道
了。那么技术的时代在逻辑上，必然是已经结束了。
假若我们接受“证明”就是一个合乎某种语法和逻辑的符号序列，其一端为
公理，另一端为待证命题。那我就等于证明了
Steve Jobs自己也不知道什么原因。所以你说他这个MP3 的成功，乃至一切技术成功都
是因为运气，也是正确的。
然后你把运气二字换做“劳动人民”也是可以的。因为谁是劳动人民，和什
么是运气，都是没有答案的问题，所以二者互换不会损害逻辑。但是“劳动人民&
rdquo;这几个字更让人放心。“劳动人民”这几个字的意思就好比说：每个
人都会有时来运转的时候。
这就是劳动人民是历史的真正的创造者这派说法的根源所在。这个劳动人民理论确实可
以解释历史现象。你不能说它全无道理。
----------
很惭愧，大概在2012年，我在EE就说过类似“生态化反”这样的无知的话。
并认为这是很重要的技术。
现在几年过去了。我往左翼哲学看一下，有了上面这个新理论。简称：时无英雄。
咱们是程序员版。软件技术是什么？我觉得就是打字。没什么区别。 |
x****u
发帖数: 44466 | 2 ipod初版是放不了mp3的
过去mp3是专门听盗版用的，ipod重塑了整个电子下载音乐产业，技术比重微不足道
【在 g****t 的大作中提到】
: 多年以前我在EE版提了一个问题。
: 为什么当年珠海几十块钱MP3 player烂大街，做到利润几分钱。Steve Jobs做MP3
: player赚几百亿？
: 非常惭愧，我当初也学着人家说一说生态系统。分析下产品。我认为这不是偶然的。硬
: 件装上软件，几分钱变几百亿。一定有他的道理。这就是最高的技术----它强在比单独
: 软件，或者单独硬件更高的，一种两者协作的空间里。
: (后来经过贾跃亭的普及。恐怕多数人都听过
: “生态系统”，“化学反应”,... etc)
: 但这个是答案吗？
: 后来我重念了一遍黑格尔解释拿破仑才发现。你也可以说就是运气。
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g****t
发帖数: 31659 | 3 itunes的目的是防盗版，最早还是我在本版说的？背景好像是大家骂这个东西太难用。
我现在对那时候的看法感到不满意，甚至很惭愧。
: ipod初版是放不了mp3的
: 过去mp3是专门听盗版用的，ipod重塑了整个电子下载音乐产业，技术比
重微不
足道
【在 x****u 的大作中提到】
: ipod初版是放不了mp3的
: 过去mp3是专门听盗版用的，ipod重塑了整个电子下载音乐产业，技术比重微不足道
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x****u
发帖数: 44466 | 4 从ipod到iphone，apple最大的优点都不是技术，而是生态环境
安卓谁都能自己装app，既不安全，开发者还挣不到钱
【在 g****t 的大作中提到】
: itunes的目的是防盗版，最早还是我在本版说的？背景好像是大家骂这个东西太难用。
: 我现在对那时候的看法感到不满意，甚至很惭愧。
:
:
: ipod初版是放不了mp3的
:
: 过去mp3是专门听盗版用的，ipod重塑了整个电子下载音乐产业，技术比
: 重微不
: 足道
:
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g****t
发帖数: 31659 | 5 哎，2011我就分析过生态系统了. 几年下来我部门
Lab work, web tool, ic, algorithm, fw协作部分我一点点思考和polish过。
以前
培训过，掌握用我这套系统的一个朋友，
去年跳槽去华为年薪三百万人民币。
你说的这些生态系统什么的产品设计
我不是不懂.
但是我需要一个新理论。
: 从ipod到iphone，apple最大的优点都不是技术，而是生态环境
: 安卓谁都能自己装app，既不安全，开发者还挣不到钱
【在 x****u 的大作中提到】
: 从ipod到iphone，apple最大的优点都不是技术，而是生态环境
: 安卓谁都能自己装app，既不安全，开发者还挣不到钱
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w***g
发帖数: 5958 | 6 我同意。
前两天讨论起FB为什么能做成。我也觉得很偶然。我刚来美国的时候用myspace，知道
FB
但是不愿意转的。
【在 g****t 的大作中提到】
: 多年以前我在EE版提了一个问题。
: 为什么当年珠海几十块钱MP3 player烂大街，做到利润几分钱。Steve Jobs做MP3
: player赚几百亿？
: 非常惭愧，我当初也学着人家说一说生态系统。分析下产品。我认为这不是偶然的。硬
: 件装上软件，几分钱变几百亿。一定有他的道理。这就是最高的技术----它强在比单独
: 软件，或者单独硬件更高的，一种两者协作的空间里。
: (后来经过贾跃亭的普及。恐怕多数人都听过
: “生态系统”，“化学反应”,... etc)
: 但这个是答案吗？
: 后来我重念了一遍黑格尔解释拿破仑才发现。你也可以说就是运气。
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m*****p
发帖数: 39 | 7 是不是因為有自己的幾個獨門絕活，別人無法替代，排他性的？
別的我不懂，因為我是深度果粉，可以評價一下iPod：
當時iPod用硬盤，這個很少有山寨產品，價格比較貴，硬件不好設計。。。
還有iPod有軟件控制，Jobs和電影音樂界有關係，為後期發展奠定基礎。。。
現代產業都很大，鏈條都很長，每個環節都有很多競爭者。
兩類企業成功概率大：
做橫向，非常薄，但性能極致，客戶多，領域內對手少，無法替代：如Intel x86。
做縱向，很細，但層層疊加的非常緊密，針不進水不透，還有一幫死忠粉：如IBM大型
機。
兩個方向不能兼顧，否則大樹就長歪了，容易被風吹倒。。。個人理解 |
g****t
发帖数: 31659 | 8 已经过时了。贾跃亭都学会了。所以要找新问题。
你要回国混饭，那这套还行。
: 是不是因為有自己的幾個獨門絕活，別人無法替代，排他性的？
: 別的我不懂，因為我是深度果粉，可以評價一下iPod：
: 當時iPod用硬盤，這個很少有山寨產品，價格比較貴，硬件不好設計。。。
: 還有iPod有軟件控制，Jobs和電影音樂界有關係，為後期發展奠定基礎。
。。
: 現代產業都很大，鏈條都很長，每個環節都有很多競爭者。
: 兩類企業成功概率大：
: 做橫向，非常薄，但性能極致，客戶多，領域內對手少，無法替代：如
Intel
x86。
: 做縱向，很細，但層層疊加的非常緊密，針不進水不透，還有一幫死忠粉
：如
IBM大型
: 機。
: 兩個方向不能兼顧，否則大樹就長歪了，容易被風吹倒。。。個人理解
【在 m*****p 的大作中提到】
: 是不是因為有自己的幾個獨門絕活，別人無法替代，排他性的？
: 別的我不懂，因為我是深度果粉，可以評價一下iPod：
: 當時iPod用硬盤，這個很少有山寨產品，價格比較貴，硬件不好設計。。。
: 還有iPod有軟件控制，Jobs和電影音樂界有關係，為後期發展奠定基礎。。。
: 現代產業都很大，鏈條都很長，每個環節都有很多競爭者。
: 兩類企業成功概率大：
: 做橫向，非常薄，但性能極致，客戶多，領域內對手少，無法替代：如Intel x86。
: 做縱向，很細，但層層疊加的非常緊密，針不進水不透，還有一幫死忠粉：如IBM大型
: 機。
: 兩個方向不能兼顧，否則大樹就長歪了，容易被風吹倒。。。個人理解
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m*****p
发帖数: 39 | 9 你這個應該是縱向整合，降低成本，提高性能，所以被華為看中了，華為是縱向高手，
領域內上下遊都做，然後排他，不開放。。。商業模式是先長高，搶佔陽光（市場），
再把對手都弄死，最後才考慮未來怎麼賺錢，實際是用未來的高風險回報來補貼現在的
市場代價，需要有大財團（國家）提供低風險貸款長期支持，這個美帝大部分企業辦不
到。。。
所以美帝最恨這種企業，像野草，野蠻生長，不合作，也不給別人留活路。。。
美帝喜歡像Synopsys、Intel、TSMC、Foxconn、Mouser這些，我就做一個產業鏈上很薄
的一種業務，脫離歐美大環境啥都做不成，一個企業只擰一個螺絲釘，這樣統治階級才
好控制，總體生產效率也高（這個可能有爭議）。。。
【在 g****t 的大作中提到】
: 哎，2011我就分析过生态系统了. 几年下来我部门
: Lab work, web tool, ic, algorithm, fw协作部分我一点点思考和polish过。
: 以前
: 培训过，掌握用我这套系统的一个朋友，
: 去年跳槽去华为年薪三百万人民币。
: 你说的这些生态系统什么的产品设计
: 我不是不懂.
: 但是我需要一个新理论。
:
:
: 从ipod到iphone，apple最大的优点都不是技术，而是生态环境
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m*****p
发帖数: 39 | 10 賈躍亭也是縱向整合吧，好像沒聽說他是誰的供應商。。。
我回國不行的，回去他們問你會幹什麼，我只能說我只會擰一種螺絲釘，他們就失望了
。。。
國內人還是浮躁，總想統治世界，讓其他人都沒飯吃，沒路走。。。
【在 g****t 的大作中提到】
: 已经过时了。贾跃亭都学会了。所以要找新问题。
: 你要回国混饭，那这套还行。
:
:
: 是不是因為有自己的幾個獨門絕活，別人無法替代，排他性的？
:
: 別的我不懂，因為我是深度果粉，可以評價一下iPod：
:
: 當時iPod用硬盤，這個很少有山寨產品，價格比較貴，硬件不好設計。。。
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: 還有iPod有軟件控制，Jobs和電影音樂界有關係，為後期發展奠定基礎。
: 。。
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: 現代產業都很大，鏈條都很長，每個環節都有很多競爭者。
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: 兩類企業成功概率大：
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c*******v
发帖数: 2599 | 11 国内很多都是设备商。能用好一个芯片的人，受欢迎。
华为这种公司现在的利润很大一块是手机。
而且这个趋势不会停。不是你理解的那样。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 你這個應該是縱向整合，降低成本，提高性能，所以被華為看中了，華為是縱向高手，
: 領域內上下遊都做，然後排他，不開放。。。商業模式是先長高，搶佔陽光（市場），
: 再把對手都弄死，最後才考慮未來怎麼賺錢，實際是用未來的高風險回報來補貼現在的
: 市場代價，需要有大財團（國家）提供低風險貸款長期支持，這個美帝大部分企業辦不
: 到。。。
: 所以美帝最恨這種企業，像野草，野蠻生長，不合作，也不給別人留活路。。。
: 美帝喜歡像Synopsys、Intel、TSMC、Foxconn、Mouser這些，我就做一個產業鏈上很薄
: 的一種業務，脫離歐美大環境啥都做不成，一個企業只擰一個螺絲釘，這樣統治階級才
: 好控制，總體生產效率也高（這個可能有爭議）。。。
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m*****p
发帖数: 39 | 12 一個賣手機、服務器、交換機、基站、雲服務的廠商，下一個是什麼？很難不讓人懷疑
他的野心。。。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 国内很多都是设备商。能用好一个芯片的人，受欢迎。
: 华为这种公司现在的利润很大一块是手机。
: 而且这个趋势不会停。不是你理解的那样。
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c*******v
发帖数: 2599 | 13 前zte印度高管发了文章说。这次友商几个月前处罚了自己的一批人，
当时大家还不知道怎么回事。然后美国商务部抓的就是35个人没被处罚这个点。
你查查这个文章看看。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 一個賣手機、服務器、交換機、基站、雲服務的廠商，下一個是什麼？很難不讓人懷疑
: 他的野心。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 14 ipod系列音质最好的是ipod shuffle，非常讽刺
【在 m*****p 的大作中提到】
: 是不是因為有自己的幾個獨門絕活，別人無法替代，排他性的？
: 別的我不懂，因為我是深度果粉，可以評價一下iPod：
: 當時iPod用硬盤，這個很少有山寨產品，價格比較貴，硬件不好設計。。。
: 還有iPod有軟件控制，Jobs和電影音樂界有關係，為後期發展奠定基礎。。。
: 現代產業都很大，鏈條都很長，每個環節都有很多競爭者。
: 兩類企業成功概率大：
: 做橫向，非常薄，但性能極致，客戶多，領域內對手少，無法替代：如Intel x86。
: 做縱向，很細，但層層疊加的非常緊密，針不進水不透，還有一幫死忠粉：如IBM大型
: 機。
: 兩個方向不能兼顧，否則大樹就長歪了，容易被風吹倒。。。個人理解
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j***w
发帖数: 489 | 15 Ipod软硬件设计甩对手一条街，apple的强项就是用户体验设计，山寨永远赶不上的。
Jobs把音乐公司都摆平到iTunes上来卖，全世界就他能做到。
这些关键点你都看不到。
【在 g****t 的大作中提到】
: 多年以前我在EE版提了一个问题。
: 为什么当年珠海几十块钱MP3 player烂大街，做到利润几分钱。Steve Jobs做MP3
: player赚几百亿？
: 非常惭愧，我当初也学着人家说一说生态系统。分析下产品。我认为这不是偶然的。硬
: 件装上软件，几分钱变几百亿。一定有他的道理。这就是最高的技术----它强在比单独
: 软件，或者单独硬件更高的，一种两者协作的空间里。
: (后来经过贾跃亭的普及。恐怕多数人都听过
: “生态系统”，“化学反应”,... etc)
: 但这个是答案吗？
: 后来我重念了一遍黑格尔解释拿破仑才发现。你也可以说就是运气。
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n***d
发帖数: 8857 | 16 要用听正版的流程理解iPod的成功，别的机器都是垃圾。
【在 g****t 的大作中提到】
: 多年以前我在EE版提了一个问题。
: 为什么当年珠海几十块钱MP3 player烂大街，做到利润几分钱。Steve Jobs做MP3
: player赚几百亿？
: 非常惭愧，我当初也学着人家说一说生态系统。分析下产品。我认为这不是偶然的。硬
: 件装上软件，几分钱变几百亿。一定有他的道理。这就是最高的技术----它强在比单独
: 软件，或者单独硬件更高的，一种两者协作的空间里。
: (后来经过贾跃亭的普及。恐怕多数人都听过
: “生态系统”，“化学反应”,... etc)
: 但这个是答案吗？
: 后来我重念了一遍黑格尔解释拿破仑才发现。你也可以说就是运气。
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n******t
发帖数: 4406 | 17 Jobs这个人的特点是做最好的商业产品，换言之优化长时间让最多的人在自己的产品上
面花钱。这个目标很多做东西的人都想要，但是很少有像他那样去变态地enforce这一
点的。
此外，他家的ipod从音质上来说，sucks，30多刀的sandisk 音质远好于ipod。
但是大部分的人要的是一个nice product，不是质量最好的东西。
【在 g****t 的大作中提到】
: 多年以前我在EE版提了一个问题。
: 为什么当年珠海几十块钱MP3 player烂大街，做到利润几分钱。Steve Jobs做MP3
: player赚几百亿？
: 非常惭愧，我当初也学着人家说一说生态系统。分析下产品。我认为这不是偶然的。硬
: 件装上软件，几分钱变几百亿。一定有他的道理。这就是最高的技术----它强在比单独
: 软件，或者单独硬件更高的，一种两者协作的空间里。
: (后来经过贾跃亭的普及。恐怕多数人都听过
: “生态系统”，“化学反应”,... etc)
: 但这个是答案吗？
: 后来我重念了一遍黑格尔解释拿破仑才发现。你也可以说就是运气。
|
e*****r
发帖数: 700 | 18 ipod 卖的够好是用足够便宜的钱让你购买他的服务。比方说，我最近给孩子买了两个
专辑的音乐，就是直接itunes购买，便宜，方便。否则的话，我要花时花力网上搜盗版
的，音质还不一定好，演奏者还不一定高杆。而苹果以一个很便宜的价格把这些活都给
干了。所以乔布斯ipod成功的重要原因是他谈下了低价卖音乐的deal.其他厂商都是只
提供硬件服务，那么ipod多了这么一个附加值，所以成功了。 |
s********k
发帖数: 6180 | 19 别的不说，ipod的轮盘和iphone的多点触控，两个划时代的UX方式，别的公司还真的没
看到这种水平的，而且短短几年间连续出现这样breakthrough的。可能有人会觉得这不
算技术，非要hard core CPU，OS才行，但是我只是说只在这个方面就甩了其他公司很
多。
可以研究下当年Tony Fadell和scott Forstall的著名Blue，purple iphone原型机大战
，能够体会apple独特的技术判断和积累水平
【在 g****t 的大作中提到】
: 多年以前我在EE版提了一个问题。
: 为什么当年珠海几十块钱MP3 player烂大街，做到利润几分钱。Steve Jobs做MP3
: player赚几百亿？
: 非常惭愧，我当初也学着人家说一说生态系统。分析下产品。我认为这不是偶然的。硬
: 件装上软件，几分钱变几百亿。一定有他的道理。这就是最高的技术----它强在比单独
: 软件，或者单独硬件更高的，一种两者协作的空间里。
: (后来经过贾跃亭的普及。恐怕多数人都听过
: “生态系统”，“化学反应”,... etc)
: 但这个是答案吗？
: 后来我重念了一遍黑格尔解释拿破仑才发现。你也可以说就是运气。
|
x****u
发帖数: 44466 | 20 ipod主要卖点是大容量长待机
当年南方很多人做数码伴侣就没想到这个路线
【在 s********k 的大作中提到】
: 别的不说，ipod的轮盘和iphone的多点触控，两个划时代的UX方式，别的公司还真的没
: 看到这种水平的，而且短短几年间连续出现这样breakthrough的。可能有人会觉得这不
: 算技术，非要hard core CPU，OS才行，但是我只是说只在这个方面就甩了其他公司很
: 多。
: 可以研究下当年Tony Fadell和scott Forstall的著名Blue，purple iphone原型机大战
: ，能够体会apple独特的技术判断和积累水平
|
g*c
发帖数: 4510 | 21 跟苹果一样，能持续的做出正确的决定
【在 w***g 的大作中提到】
: 我同意。
: 前两天讨论起FB为什么能做成。我也觉得很偶然。我刚来美国的时候用myspace，知道
: FB
: 但是不愿意转的。
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