z****e
发帖数: 54598 | 1 https://support.google.com/chromebook/answer/6088175?hl=en
已经beta了
google打算把android的app搬到chrome上去
所以其实你不需要特意为web做一个什么app，多麻烦
chrome帮你搞了，mobile才是future，desktop/pc没戏
以后客户端是mobile主导的未来，pc已半身入土
web也没戏，app的表现力远不是脚本那种能够替代得了的
其实chrome做的这些就是当年sun打算做的
chrome runtime不就是一个applet container嘛
你把apk换成jar是一样的，换个名字而已
android其实就是另外一种j2me
google就是沿着当年sun的设想一步一步变成现实而已
google其实就是sun 2.0
java和jcp应该交由google去lead，而不是oracle |
z****e
发帖数: 54598 | 2 等这个runtime成熟之后
都可以直接在chrome上搞android的ide了
你可以想想eclipse出现在chrome上会是怎样一番光景
到时候你直接在chrome上开发，然后打包，测试，部署和发布到google play中去
爽
apple系和google系将会是未来主要的两个大头 |
l**********n
发帖数: 8443 | 3 chrome不是browser吗？不是web？
【在 z****e 的大作中提到】
: https://support.google.com/chromebook/answer/6088175?hl=en
: 已经beta了
: google打算把android的app搬到chrome上去
: 所以其实你不需要特意为web做一个什么app，多麻烦
: chrome帮你搞了，mobile才是future，desktop/pc没戏
: 以后客户端是mobile主导的未来，pc已半身入土
: web也没戏，app的表现力远不是脚本那种能够替代得了的
: 其实chrome做的这些就是当年sun打算做的
: chrome runtime不就是一个applet container嘛
: 你把apk换成jar是一样的，换个名字而已
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N********n
发帖数: 8363 | 4
想用APP在电脑上装ANDROID或者起码一个SIMULATOR就行，为啥要画蛇添足
用CHROME？这看来是劈柴搞不出啥名堂于是想借ANDROID拉CHROMEOS一把。
【在 z****e 的大作中提到】
: https://support.google.com/chromebook/answer/6088175?hl=en
: 已经beta了
: google打算把android的app搬到chrome上去
: 所以其实你不需要特意为web做一个什么app，多麻烦
: chrome帮你搞了，mobile才是future，desktop/pc没戏
: 以后客户端是mobile主导的未来，pc已半身入土
: web也没戏，app的表现力远不是脚本那种能够替代得了的
: 其实chrome做的这些就是当年sun打算做的
: chrome runtime不就是一个applet container嘛
: 你把apk换成jar是一样的，换个名字而已
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h******b
发帖数: 6055 | 5 正解。现在bluestack就是这个概念。chrome里面最多装一个simulator。什么android
player这样的。 给chromebook打气。
要取代web app那就是搞笑。 苹果手机电脑会支持这玩艺？ 微软会支持这玩意？
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 想用APP在电脑上装ANDROID或者起码一个SIMULATOR就行，为啥要画蛇添足
: 用CHROME？这看来是劈柴搞不出啥名堂于是想借ANDROID拉CHROMEOS一把。
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s********k
发帖数: 6180 | 6 我觉得是劈柴本来想用chrome统一安猪，无奈管不了安猪的野蛮生长，尤其是中国那帮
不用google服务的，还有三星等等，chrome web app反而一直没啥起色。干脆搞这招，
不过我觉得这招也可能不咋行，大部分APP要在mobile才能发挥作用，mobile上谁脱了
裤子放屁去chrome上运行APP
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 想用APP在电脑上装ANDROID或者起码一个SIMULATOR就行，为啥要画蛇添足
: 用CHROME？这看来是劈柴搞不出啥名堂于是想借ANDROID拉CHROMEOS一把。
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h*******u
发帖数: 15326 | 7 chrome上跑app是吃自己的市场
打不到pc的基本盘
狗家现在没头苍蝇，做啥啥失败
狗里面的朋友人心浮动
【在 s********k 的大作中提到】
: 我觉得是劈柴本来想用chrome统一安猪，无奈管不了安猪的野蛮生长，尤其是中国那帮
: 不用google服务的，还有三星等等，chrome web app反而一直没啥起色。干脆搞这招，
: 不过我觉得这招也可能不咋行，大部分APP要在mobile才能发挥作用，mobile上谁脱了
: 裤子放屁去chrome上运行APP
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s*****t
发帖数: 89 | 8 在chrome里面玩赛车游戏是不是要把本子颠来颠去才能拐弯？ |
n******7
发帖数: 12463 | 9 chrome要是能跑word excel ppt
还是有不少愿意用的吧
【在 h*******u 的大作中提到】
: chrome上跑app是吃自己的市场
: 打不到pc的基本盘
: 狗家现在没头苍蝇，做啥啥失败
: 狗里面的朋友人心浮动
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s********k
发帖数: 6180 | 10 狗狗上一个自己内生做成功的产品还是chrome？gmail？不过狗狗收购了好多好货
【在 h*******u 的大作中提到】
: chrome上跑app是吃自己的市场
: 打不到pc的基本盘
: 狗家现在没头苍蝇，做啥啥失败
: 狗里面的朋友人心浮动
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z****e
发帖数: 54598 | 11 捆绑销售嘛，你们m$不早就干过类似的破事么？
当初msn和ie还不是靠捆绑剽窃了一大票市场
我刚运行了我自己的app，效果良好的说，基本上没啥问题
除了解析度好像有点问题以外，像素好像不够精准
不知道是不是因为电脑屏幕的像素都比较大的缘故
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 想用APP在电脑上装ANDROID或者起码一个SIMULATOR就行，为啥要画蛇添足
: 用CHROME？这看来是劈柴搞不出啥名堂于是想借ANDROID拉CHROMEOS一把。
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z****e
发帖数: 54598 | 12 你搞没搞懂我在说啥
chrome要m$支持干p？
除非windows不让跑chrome了
否则有chrome就能用
android
【在 h******b 的大作中提到】
: 正解。现在bluestack就是这个概念。chrome里面最多装一个simulator。什么android
: player这样的。 给chromebook打气。
: 要取代web app那就是搞笑。 苹果手机电脑会支持这玩艺？ 微软会支持这玩意？
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d******e
发帖数: 2265 | 13 这种自己掐自己的做法就想当年windows搞windows ce
只能是从失败走向失败
【在 h*******u 的大作中提到】
: chrome上跑app是吃自己的市场
: 打不到pc的基本盘
: 狗家现在没头苍蝇，做啥啥失败
: 狗里面的朋友人心浮动
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z****e
发帖数: 54598 | 14 chrome在pc的app上几乎没有市场
如果不把android app export过去的话
几乎没有人会在web上玩什么app
silverlight和applet都已经挂了
【在 d******e 的大作中提到】
: 这种自己掐自己的做法就想当年windows搞windows ce
: 只能是从失败走向失败
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m**u
发帖数: 541 | 15 其实，其本质就是“通用”桌面，如果把chrome看成一个“Desktop”支撑环境（类似
“windows”，“Mac OS”，“Gnome”），去掉标题栏啥的，不就是“通用”桌面么。
这个迟早最成为现实，估计软软也看到这个问题了，所以最近又开源啥的折腾。
估计以后会有所谓的通用“桌面”，然后一堆app实现各种功能，不再各家有自己的“
desktop” |
l*********s
发帖数: 5409 | 16 it is very straight forward. Ideally google wants to have 1 unified platform
instead of two. But MS has proven it is rather difficult, so google is
taking opportunistic approach now --- throwing the mud at the wall and see
what stick |
N********n
发帖数: 8363 | 17
IE抢的起码是NETSCAPE市场。你这CHROME EMULATOR挖自家墙角抢ANDROID
平板市场咋搞？而且我看也抢不过来，EMULATOR再怎么做也不如跑在原生系
统的APP用起来顺手。MOBILE APP是为了触屏设计的，直接搬到PC上大屏上
用鼠标、键盘咋整？
【在 z****e 的大作中提到】
: 捆绑销售嘛，你们m$不早就干过类似的破事么？
: 当初msn和ie还不是靠捆绑剽窃了一大票市场
: 我刚运行了我自己的app，效果良好的说，基本上没啥问题
: 除了解析度好像有点问题以外，像素好像不够精准
: 不知道是不是因为电脑屏幕的像素都比较大的缘故
|
k**********g
发帖数: 989 | 18
chrombeook轻巧，估计不是赛车，而是甩薄饼
【在 s*****t 的大作中提到】
: 在chrome里面玩赛车游戏是不是要把本子颠来颠去才能拐弯？
|
d****i
发帖数: 4809 | 19 Android app是基于手机和平板的应用，Chrome app是基于web的桌面应用，这两个揉在
一起除了自己打自己的嘴巴外有何意义？除了劈柴想搞整合，但是两个截然不同的平台
当然应该分开。看来谷歌真的是完了。 |
h******b
发帖数: 6055 | 20 很好的例子是asphalt赛车，还有dungeon hunter 4。安卓苹果上，都算好游戏了。
gameloft移植了desktop版的，windows app store下载。 跟desktop PC上的赛车，大
菠萝游戏比起来，差了十万八千里。没人会在电脑上玩的。
当然chromeos另说，饥不择食嘛。
【在 d****i 的大作中提到】
: Android app是基于手机和平板的应用，Chrome app是基于web的桌面应用，这两个揉在
: 一起除了自己打自己的嘴巴外有何意义？除了劈柴想搞整合，但是两个截然不同的平台
: 当然应该分开。看来谷歌真的是完了。
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s********k
发帖数: 6180 | 21 unified platform是典型大公司病，软软狗狗天天就想一次写完，所有system，device
都可以用，这些都是高层管理自己的shit意淫，iphone要是当不做IOS而是讲究ipod或
者MACOS，估计泡都没有了。
platform
【在 l*********s 的大作中提到】
: it is very straight forward. Ideally google wants to have 1 unified platform
: instead of two. But MS has proven it is rather difficult, so google is
: taking opportunistic approach now --- throwing the mud at the wall and see
: what stick
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S**I
发帖数: 15689 | 22 果子现在也犯这毛病，iOS上的东东往OS X上乱搬。
device
【在 s********k 的大作中提到】
: unified platform是典型大公司病，软软狗狗天天就想一次写完，所有system，device
: 都可以用，这些都是高层管理自己的shit意淫，iphone要是当不做IOS而是讲究ipod或
: 者MACOS，估计泡都没有了。
:
: platform
|
s********k
发帖数: 6180 | 23 iOS组比OS X强势太多，没办法，不过相对还是好点
【在 S**I 的大作中提到】
: 果子现在也犯这毛病，iOS上的东东往OS X上乱搬。
:
: device
|
z****e
发帖数: 54598 | 24 没有基于web的应用
web app烂透了
简直让人无法忍受
你玩过啥web上好玩的游戏？
没有吧，连植物大战僵尸都是app，而非web
其他就更不要提了
而android在pc上没有市场，那么多app，为啥不搬？
坐着金山不懂得挖才是傻瓜
【在 d****i 的大作中提到】
: Android app是基于手机和平板的应用，Chrome app是基于web的桌面应用，这两个揉在
: 一起除了自己打自己的嘴巴外有何意义？除了劈柴想搞整合，但是两个截然不同的平台
: 当然应该分开。看来谷歌真的是完了。
|
z****e
发帖数: 54598 | 25
触摸屏可以直接对应鼠标
或者触摸板
键盘其实没啥用，对于大多数app来说
很早以前，大菠萝啥的都是一鼠打天下了
键盘游戏是上个世纪的老古董了
对于pc端来说，照顾好鼠标就足够了
其他的不管了
鼠标就是一般的触摸屏
多点触控变成单点触控，很容易啊
这是downgrade，小意思
我自己的app已经用这个东西运行起来了
效果很不错的说
【在 N********n 的大作中提到】
:
: IE抢的起码是NETSCAPE市场。你这CHROME EMULATOR挖自家墙角抢ANDROID
: 平板市场咋搞？而且我看也抢不过来，EMULATOR再怎么做也不如跑在原生系
: 统的APP用起来顺手。MOBILE APP是为了触屏设计的，直接搬到PC上大屏上
: 用鼠标、键盘咋整？
|
z****e
发帖数: 54598 | 26 android都有console了
当初众筹平台上OUYA也是很有名的一个项目
无数人投资啊
一样的嘛，console, pc, desktop, mobile这些平台都不统一
尤其是输入和输出不一样
但是android照顾到了输出，反正android本身的屏幕也很混乱，不统一
加几个没啥问题，现在就是输入的问题了
输入应该统一控制在单点触控就没问题
就是一个点去控制所有的话，就比较ok，所以pc端我不担心，有很多种方式搞定
当然跨平台本身很扯蛋，所以要有的放矢
把最重要的市场搞定，次重要的市场管他那么多
先把mobile搞定，也就是先把android和ios搞定
其他先不管，pc和tablet, console这些是一类的
当然跨平台会有这样那样的问题，但是这个允许你最大程度上复用android代码
这就足够了，其实android上的按照mvc建模，model部分可以在server side重用
重写input和output就是了，用php的话，就难搞很多，代码需要重构
java在server side强得一塌糊涂，所以用java是最理想也是最容易的
我的android app和server side的java代码就是重用的
input部分用vert.x，output部分自己建thread pool
其他chrome什么我的app照跑不误，这是个大利好，lol
其实ios我可以用robovm移植，但是为了更好的体验，我还是swift
device
【在 s********k 的大作中提到】
: unified platform是典型大公司病，软软狗狗天天就想一次写完，所有system，device
: 都可以用，这些都是高层管理自己的shit意淫，iphone要是当不做IOS而是讲究ipod或
: 者MACOS，估计泡都没有了。
:
: platform
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z****e
发帖数: 54598 | 27 当然会有这样那样的问题，不能百分百保证一定能运行
所以对于一些特别fancy的功能，我比较少用
反正对于我的app来说，这个功能足够了
多省事啊，我连发布跨平台的app都不用去写了
事实证明，ios和android，足够了
其他平台爱怎么折腾怎么折腾，不值得浪费时间去特意照顾它们
【在 s*****t 的大作中提到】
: 在chrome里面玩赛车游戏是不是要把本子颠来颠去才能拐弯？
|
P**H
发帖数: 1897 | 28 本来就是一层纸。android app有x86有arm，在chrome里面跑完全没有问题。只看三哥
想不想搞了。 |
H***3
发帖数: 821 | 29 app,web对开发者来说有区别，对用户来说有什么区别？
狗狗千辛万苦把android app搬上chrome，如果微软来一个windows原生支持apk，劈柴
咋搞？
【在 z****e 的大作中提到】
: 没有基于web的应用
: web app烂透了
: 简直让人无法忍受
: 你玩过啥web上好玩的游戏？
: 没有吧，连植物大战僵尸都是app，而非web
: 其他就更不要提了
: 而android在pc上没有市场，那么多app，为啥不搬？
: 坐着金山不懂得挖才是傻瓜
|
z****e
发帖数: 54598 | 30 区别就在于一般web表现能力很弱
稍微复杂一点的逻辑，web就做不了
最简单的，控制一下刷新频率在30fps
你用web试试看，这个如果控制不了
很多东西就很难做，因为如果你不能精确计算时间的话
很多计算逻辑会有你意想不到的麻烦和冲突
如果m$来个原生态那就更好了呀
apk打遍天下，省不少事，问题在于apk标准是google定的
m$自视甚高得很，不会轻易去遵循他人的标准
不过也难说，现在那个阿三ceo是当年sun出来的
都是同一个系列的，听说自从他上台之后
对java的态度好了不少，m$ cloud上都有jvm了
【在 H***3 的大作中提到】
: app,web对开发者来说有区别，对用户来说有什么区别？
: 狗狗千辛万苦把android app搬上chrome，如果微软来一个windows原生支持apk，劈柴
: 咋搞？
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h*******n
发帖数: 82 | 31 WEB前途是 Emscripten 把 C/C++ 编译成asm.js, 运行效率可以达到原生C/C++一半左
右，大家都看到unreal和 Mozilla当时的demo吧
unity3d之类的都在做这个
https://hacks.mozilla.org/2014/10/unity-games-in-webgl-owlchemy-labs-
conversion-of-aaaaa-to-asm-js/
游戏之类复杂点的app都可以用这个方法来移到web上，包含3D渲染，运算的东西绝对不
要用JAVA这种慢点要死的东西写，根本不能和C/C++或者ASM.JS相提并论。
http://www.i-programmer.info/news/167-javascript/6238-java-asmj
https://blog.mozilla.org/javascript/2013/08/01/staring-at-the-sun-dalvik-vs-
spidermonkey/ |
n**********n
发帖数: 984 | |
s********k
发帖数: 6180 | 33 你别说在手机上，在电脑上很多应用我都还是喜欢用native，比如你听歌用spotify，
都会用native的，连我看微博都用native。
vs-
【在 h*******n 的大作中提到】
: WEB前途是 Emscripten 把 C/C++ 编译成asm.js, 运行效率可以达到原生C/C++一半左
: 右，大家都看到unreal和 Mozilla当时的demo吧
: unity3d之类的都在做这个
: https://hacks.mozilla.org/2014/10/unity-games-in-webgl-owlchemy-labs-
: conversion-of-aaaaa-to-asm-js/
: 游戏之类复杂点的app都可以用这个方法来移到web上，包含3D渲染，运算的东西绝对不
: 要用JAVA这种慢点要死的东西写，根本不能和C/C++或者ASM.JS相提并论。
: http://www.i-programmer.info/news/167-javascript/6238-java-asmj
: https://blog.mozilla.org/javascript/2013/08/01/staring-at-the-sun-dalvik-vs-
: spidermonkey/
|
z****e
发帖数: 54598 | 34 这些东西20年前就在说了
demo都出了不知道多少个
结果到今天都还只是demo
c不适合用来写应用软件，维护成本太高
根本没法做，这就是为啥一堆3d游戏公司倒闭的主因
不管开发什么，成本高昂很容易就会导致破产
编译成js就更78扯蛋，js自身需要有engine才能跑
但是这个engine又不管很复杂的逻辑，只负责处理web logic
最后生成的破烂代码连看都看不懂，还不如干脆就用c/c++去写算了
为什么还要编译？而且不同的js engine导致运行效率层次不齐
一个test都搞死人
Mozilla的pet project一个又一个
成功的几乎没有，包括Mozilla自己写的js engine
都被认为是垃圾中的战斗机，vert.x用过一段时间之后直接废掉不用
自己写一个来搞，3d渲染主要是显卡和接口的问题
跟什么语言没毛关系，渲染其本质都是接口的问题
用什么写都无所谓，反正最后都是调那几个接口
只是渲染的话，暴露任何引擎接口都是很容易的事情
但是渲染跟建模又是两回事
java写的android游戏表太多，android和ios是future，web和desktop早已经是昨日黄
花了
醒醒吧，desktop整体销量在下滑，以后大多数人可能根本不用pc了
我现在也已经越来越少使用pc了，有mobile就够了，要pc干什么？
又大又重，躺在床上当然是用手机看最舒服啦，手机上没有人用啥web，都是app
vs-
【在 h*******n 的大作中提到】
: WEB前途是 Emscripten 把 C/C++ 编译成asm.js, 运行效率可以达到原生C/C++一半左
: 右，大家都看到unreal和 Mozilla当时的demo吧
: unity3d之类的都在做这个
: https://hacks.mozilla.org/2014/10/unity-games-in-webgl-owlchemy-labs-
: conversion-of-aaaaa-to-asm-js/
: 游戏之类复杂点的app都可以用这个方法来移到web上，包含3D渲染，运算的东西绝对不
: 要用JAVA这种慢点要死的东西写，根本不能和C/C++或者ASM.JS相提并论。
: http://www.i-programmer.info/news/167-javascript/6238-java-asmj
: https://blog.mozilla.org/javascript/2013/08/01/staring-at-the-sun-dalvik-vs-
: spidermonkey/
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z****e
发帖数: 54598 | 35 电脑上啥应用你可以直接忽略了
没有考虑的意义
除了程序员和办公人员，其他人可以不再使用电脑
现在做电脑游戏，要想弄到钱，已经很困难了
不管是端游还是页游，基本上都没戏了
手游还是老大，以后一个server+mobile，基本上模式差不多就这样了
web忽略了，当然web会吹得神乎其神，这简单那简单
其实稍微做一下，就会发现，那都是吹，忽悠，demo很好
实际基本上没戏，你像coltzhao他们的web收入
还不如amazon上的收入高，那搞毛
【在 s********k 的大作中提到】
: 你别说在手机上，在电脑上很多应用我都还是喜欢用native，比如你听歌用spotify，
: 都会用native的，连我看微博都用native。
:
: vs-
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N********n
发帖数: 8363 | 36
切，千条万条顶不过PC大屏一条。27'屏幕的用户体验秒10'MOBILE几条街。你
平时看电视是喜欢报个8'小电视在床上看还是整个50'HDTV看？HOHO，整天盯
着小屏MOBILE都是操自己眼睛、得老花眼的节奏。
【在 z****e 的大作中提到】
: 电脑上啥应用你可以直接忽略了
: 没有考虑的意义
: 除了程序员和办公人员，其他人可以不再使用电脑
: 现在做电脑游戏，要想弄到钱，已经很困难了
: 不管是端游还是页游，基本上都没戏了
: 手游还是老大，以后一个server+mobile，基本上模式差不多就这样了
: web忽略了，当然web会吹得神乎其神，这简单那简单
: 其实稍微做一下，就会发现，那都是吹，忽悠，demo很好
: 实际基本上没戏，你像coltzhao他们的web收入
: 还不如amazon上的收入高，那搞毛
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h*******u
发帖数: 15326 | 37 给劈柴出个主意，直接把Android跑在chrome book上妥了，还费劲折腾chrome干嘛
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 切，千条万条顶不过PC大屏一条。27'屏幕的用户体验秒10'MOBILE几条街。你
: 平时看电视是喜欢报个8'小电视在床上看还是整个50'HDTV看？HOHO，整天盯
: 着小屏MOBILE都是操自己眼睛、得老花眼的节奏。
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z****e
发帖数: 54598 | 38 ouya发来贺电
tv已经可以跑android app鸟
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 切，千条万条顶不过PC大屏一条。27'屏幕的用户体验秒10'MOBILE几条街。你
: 平时看电视是喜欢报个8'小电视在床上看还是整个50'HDTV看？HOHO，整天盯
: 着小屏MOBILE都是操自己眼睛、得老花眼的节奏。
|
N********n
发帖数: 8363 | 39
HOHO, 问题就在这。劈柴的大本营在CHROMEOS，CB裸奔ANDROID就没他劈柴
啥事了，于是想出这个CHROME内嵌ANDROID EMULATOR的馊主意。谷子内耗
不比微软差多少。
【在 h*******u 的大作中提到】
: 给劈柴出个主意，直接把Android跑在chrome book上妥了，还费劲折腾chrome干嘛
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h*******n
发帖数: 82 | 40 你不懂就不要想当然的说。asm.js出来时间不长，但是已经有一些好的commercial的3D
游戏，不是demo阶段。而且本来就是用C/C++写，编译成JS是因为一般用户出于安全原
因不愿意去下载插件。
复杂的3D游戏不用C/C++ physx/bullet/havok，根本不行,带点物理的游戏JAVA+VM FPS
上不了10，你要是看不明白benchmark也没办法。
要是没有前途，为什么世界上最好的游戏引擎unreal，unity3d都开始加入asm.js支持？
有技术的人是测评了以后开始用数据发表评论，没脑子的人是空口放屁。
http://blogs.unity3d.com/2014/04/29/on-the-future-of-web-publis
还有JAVA也就做做2D游戏，3D游戏没JAVA什么事情，再多C++游戏公司破产也轮不到
JAVA上到次世代主机上
【在 z****e 的大作中提到】
: 这些东西20年前就在说了
: demo都出了不知道多少个
: 结果到今天都还只是demo
: c不适合用来写应用软件，维护成本太高
: 根本没法做，这就是为啥一堆3d游戏公司倒闭的主因
: 不管开发什么，成本高昂很容易就会导致破产
: 编译成js就更78扯蛋，js自身需要有engine才能跑
: 但是这个engine又不管很复杂的逻辑，只负责处理web logic
: 最后生成的破烂代码连看都看不懂，还不如干脆就用c/c++去写算了
: 为什么还要编译？而且不同的js engine导致运行效率层次不齐
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z****e
发帖数: 54598 | 41 醒醒，次时代时代都快真成次世代了
索尼混得一天不如一天
至于任婊等早就不行了，前一段任婊说要给ios做游戏
导致股票狂飙，这就是给了console一巴掌
现在趋势就是mobile往console上去攻打
看ouya多火爆就知道了
unreal什么最好个啥呀，用了unreal也架不住一堆公司倒闭
相比之下，各种乱七八糟的app移植的平台被各个公司追捧
编译成js那个叫一个恶心，你到底用过mozilla的东西没有？
mozilla的那个webgl都还是玩票性质的
非要用firefox不可，我倒是玩过一个很垃圾的社交游戏，就是webgl搞的
强行要求下载firefox，现在也没啥消息了，js最大毛病是解释执行
导致运行效率极低，还commercial个大头，js要破解就是分分钟的事
js engine本身就是一个很低级的vm，你以为会比jvm高级到哪里去？
除了不管thread，其他你就可以看成是一个vm，就是比一般的vm要弱很多就是了
java3d你非要说fps上不了10我也没办法，人弱没有办法
这种东西google下到处是demo，就算java3d不行，用opengl的接口嘛
opengl上不了10，你整一胡扯蛋，最后java一样可以编译成native code
你以为native和byte是那么mutually exclusive？
javafx就可以做成native执行，你这些说法都跟笑话一样
还有一些好的commercial的3d游戏，你就吹吧，不信你说一个出来看看
看看是不是到现在还跟屎一样的存在
3D
FPS
持？
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你不懂就不要想当然的说。asm.js出来时间不长，但是已经有一些好的commercial的3D
: 游戏，不是demo阶段。而且本来就是用C/C++写，编译成JS是因为一般用户出于安全原
: 因不愿意去下载插件。
: 复杂的3D游戏不用C/C++ physx/bullet/havok，根本不行,带点物理的游戏JAVA+VM FPS
: 上不了10，你要是看不明白benchmark也没办法。
: 要是没有前途，为什么世界上最好的游戏引擎unreal，unity3d都开始加入asm.js支持？
: 有技术的人是测评了以后开始用数据发表评论，没脑子的人是空口放屁。
: http://blogs.unity3d.com/2014/04/29/on-the-future-of-web-publis
: 还有JAVA也就做做2D游戏，3D游戏没JAVA什么事情，再多C++游戏公司破产也轮不到
: JAVA上到次世代主机上
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z****e
发帖数: 54598 | 42 表说其他那么复杂的
就是最简单的反例随便找
这个就是一个3d游戏
http://libgdx.badlogicgames.com/showentry.html?id=804bbb18-8f83
还有minecraft也是3d的
现在3d engine还能骗点钱
等以后ios和android性能强大了
这些engine provider估计都要挂
很多东西其实就是一个接口的问题
这个是两年前的新闻，现在应该已经有了接口，我不怎么搞3d，所以也没啥好跟踪的
http://fxexperience.com/2013/02/javafx-3d-early-access-availabl |
P**H
发帖数: 1897 | 43 3D游戏，rendering用webgl勉强可以应付。计算可以放server。场景固定的，是可以的
，比如车，球。枪场景大点，可以撑一下。mmo就不行了，动则上G的地图场景，每次都
要下，而且pvp，客户端也要一些计算。
Native化一方面是性能，另一方面天生就是一个大的data cache。
3D
FPS
持？
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你不懂就不要想当然的说。asm.js出来时间不长，但是已经有一些好的commercial的3D
: 游戏，不是demo阶段。而且本来就是用C/C++写，编译成JS是因为一般用户出于安全原
: 因不愿意去下载插件。
: 复杂的3D游戏不用C/C++ physx/bullet/havok，根本不行,带点物理的游戏JAVA+VM FPS
: 上不了10，你要是看不明白benchmark也没办法。
: 要是没有前途，为什么世界上最好的游戏引擎unreal，unity3d都开始加入asm.js支持？
: 有技术的人是测评了以后开始用数据发表评论，没脑子的人是空口放屁。
: http://blogs.unity3d.com/2014/04/29/on-the-future-of-web-publis
: 还有JAVA也就做做2D游戏，3D游戏没JAVA什么事情，再多C++游戏公司破产也轮不到
: JAVA上到次世代主机上
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g*****g
发帖数: 34805 | 44 没有错，所以PC尴尬不是。要吗mobile/pad，要吗直接上电视了。我老要不是码农，都
不需要PC/Mac，Chromebook就够了。你软过气不就这个原因？
【在 N********n 的大作中提到】
:
: HOHO, 问题就在这。劈柴的大本营在CHROMEOS，CB裸奔ANDROID就没他劈柴
: 啥事了，于是想出这个CHROME内嵌ANDROID EMULATOR的馊主意。谷子内耗
: 不比微软差多少。
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g*****g
发帖数: 34805 | 45 传统桌面/Console的3D游戏是C++天下没有错，问题是iOS/Android 侵蚀趋势明显，诸
如Fire TV 直接进军客厅的趋势也很明显。这是平台整体的变化。
3D
FPS
持？
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你不懂就不要想当然的说。asm.js出来时间不长，但是已经有一些好的commercial的3D
: 游戏，不是demo阶段。而且本来就是用C/C++写，编译成JS是因为一般用户出于安全原
: 因不愿意去下载插件。
: 复杂的3D游戏不用C/C++ physx/bullet/havok，根本不行,带点物理的游戏JAVA+VM FPS
: 上不了10，你要是看不明白benchmark也没办法。
: 要是没有前途，为什么世界上最好的游戏引擎unreal，unity3d都开始加入asm.js支持？
: 有技术的人是测评了以后开始用数据发表评论，没脑子的人是空口放屁。
: http://blogs.unity3d.com/2014/04/29/on-the-future-of-web-publis
: 还有JAVA也就做做2D游戏，3D游戏没JAVA什么事情，再多C++游戏公司破产也轮不到
: JAVA上到次世代主机上
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h*******n
发帖数: 82 | 46 你能分得清人说的话么，我说JAVA+VM去跑带有物理效果的3D渲染FPS不可能上10。不是
你在mobile上跑的小游戏，你个二B，你懂什么是物理引擎么？
https://developer.nvidia.com/gameworks-physx-overview
不用跑复杂的游戏，不用加AI,声效，你就把NVIDIA PHYSX的demo随便一个用java做出
来，FPS在一个正常C++跑50-60的上面能跑到10以上，我就相信你，没人这么做，因为
它做不到。
还有你说firefox的webgl的东西只有它本家支持，你说话就纯粹是异想天开,从来不做
research。
http://en.wikipedia.org/wiki/Asm.js
Firefox，chrome已经支持asm.js
WINDOWS10开始支持asm.js
http://blogs.msdn.com/b/ie/archive/2015/02/18/bringing-asm-js-t
【在 z****e 的大作中提到】
: 醒醒，次时代时代都快真成次世代了
: 索尼混得一天不如一天
: 至于任婊等早就不行了，前一段任婊说要给ios做游戏
: 导致股票狂飙，这就是给了console一巴掌
: 现在趋势就是mobile往console上去攻打
: 看ouya多火爆就知道了
: unreal什么最好个啥呀，用了unreal也架不住一堆公司倒闭
: 相比之下，各种乱七八糟的app移植的平台被各个公司追捧
: 编译成js那个叫一个恶心，你到底用过mozilla的东西没有？
: mozilla的那个webgl都还是玩票性质的
|
z****e
发帖数: 54598 | 47 lol
让你找一个像样的游戏例子来
死活找不出来
说了一堆东拉西扯的话
有个鸟用啊，到最后还变成了chrome支持asm.js？
wtf，你一开始说的是这个？
别tmd搞笑了
你丫就是找不出一个例子来
js到现在连个像样的垃圾游戏都没有
java好歹一个minecraft卖了20个亿
你找个能卖2亿的垃圾出来
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你能分得清人说的话么，我说JAVA+VM去跑带有物理效果的3D渲染FPS不可能上10。不是
: 你在mobile上跑的小游戏，你个二B，你懂什么是物理引擎么？
: https://developer.nvidia.com/gameworks-physx-overview
: 不用跑复杂的游戏，不用加AI,声效，你就把NVIDIA PHYSX的demo随便一个用java做出
: 来，FPS在一个正常C++跑50-60的上面能跑到10以上，我就相信你，没人这么做，因为
: 它做不到。
: 还有你说firefox的webgl的东西只有它本家支持，你说话就纯粹是异想天开,从来不做
: research。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Asm.js
: Firefox，chrome已经支持asm.js
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z****e
发帖数: 54598 | 48 顺便说一句，你要多傻逼才会认为js这种dynamic types能做到的
一个static type的语言做不到？你要多傻逼才会认为java不能编译成native code？
你要多傻逼才会认为js engine的效率比jvm更高？
你要多傻逼才会认为js能做所谓严肃的游戏？
不要说那么多废话，你丫找一个像样的commercial games的例子来足够说明一切了
前面不是说有那么几个吗？让你找个例子，找出来了吗？
20亿是欺负你，2亿嘛，你就找个能卖2亿的嘛，不要求你做到minecraft
做到其十分之一可以吧？否则你丫嘴巴一张，连skynet都能造
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你能分得清人说的话么，我说JAVA+VM去跑带有物理效果的3D渲染FPS不可能上10。不是
: 你在mobile上跑的小游戏，你个二B，你懂什么是物理引擎么？
: https://developer.nvidia.com/gameworks-physx-overview
: 不用跑复杂的游戏，不用加AI,声效，你就把NVIDIA PHYSX的demo随便一个用java做出
: 来，FPS在一个正常C++跑50-60的上面能跑到10以上，我就相信你，没人这么做，因为
: 它做不到。
: 还有你说firefox的webgl的东西只有它本家支持，你说话就纯粹是异想天开,从来不做
: research。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Asm.js
: Firefox，chrome已经支持asm.js
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h*******n
发帖数: 82 | 49 你这种人技术上一说不过别人就拿钱来说事，我说JAVA不适合做游戏，你就说
MINECRAFE卖了2BILLION，你怎么不说同样时代的语言，人家C++的游戏赚了多少，一个
call of duty就超过11个BILLION.
http://www.playstationlifestyle.net/2015/02/06/activision-call-
这么多年来从第一个3D游戏DOOM，到雷神，星际争霸，反恐精英，到魔兽争霸，魔兽世
界，GTA .......哪一个伟大的游戏不是用C++做的，反观这么多年来，除了MINECRAFT
，你再举出一个JAVA做的成功的游戏来。而且我用什么语言都能做MINECRAFT出来，但
是我担保你用JAVA连个10年前的魔兽世界都做不出来。 游戏领域如果C++是100000，
JAVA连0.00000001都不到。游戏最重要靠什么-显卡，你去看看nvidia，ATI之类的招不
招JAVA的人(网站管理员除外).
OK,回到asm.js, 你老是说javascript dynamic type怎么可能比的上JAVA static type
，你研究过asm.js是怎么克服这个问题吗，你这种人脑子永远接受不了新技术.
我再贴一次 省得你眼瞎，asm.js就是比JAVA+虚拟机快的多，
http://www.i-programmer.info/news/167-javascript/6238-java-asmj
你要说ASM.JS有什么commercial游戏，我也贴出来
https://hacks.mozilla.org/2015/03/asm-speedups-everywhere/
Dead Trigger 2, Cloud Raiders, 你自己去看看游戏的效果和你贴的那些垃圾JAVA游
戏能比么。
别忘了asm.js才出来没几年，unity3d和unreal都开始支持，Chrome，firefox已经支持
，WINDOWS10也要上，如果是个垃圾，你觉得别人都比你蠢么。
另外特别火的cocos2d也加入asm.js支持
http://www.cocos2d-x.org/wiki/Emscripten_usage
cocos2d 人家就支持c++和javascript，气死你
怎么不见unity3d支持JAVA，怎么不见cocos2d支持java，就说你特别推崇的mobile上的
3D垃圾小游戏有多少是unity3d，cocos2d，unreal开发的，java连提鞋都不够。
还是那句话JAVA不是做游戏的料，minecraft那样的渲染，什么语言都能做出来，
但是10多年前的反恐精英，魔兽世界什么的今天的JAVA仍然做不出来。更不用提加入物
理引擎的游戏了。
【在 z****e 的大作中提到】
: lol
: 让你找一个像样的游戏例子来
: 死活找不出来
: 说了一堆东拉西扯的话
: 有个鸟用啊，到最后还变成了chrome支持asm.js？
: wtf，你一开始说的是这个？
: 别tmd搞笑了
: 你丫就是找不出一个例子来
: js到现在连个像样的垃圾游戏都没有
: java好歹一个minecraft卖了20个亿
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g*****g
发帖数: 34805 | 50 这也太无知了，OpenGL Java binding 老早就有了。Android上的3D游戏大多是Java写
的，还不如10年前的魔兽世界？
MINECRAFT
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你这种人技术上一说不过别人就拿钱来说事，我说JAVA不适合做游戏，你就说
: MINECRAFE卖了2BILLION，你怎么不说同样时代的语言，人家C++的游戏赚了多少，一个
: call of duty就超过11个BILLION.
: http://www.playstationlifestyle.net/2015/02/06/activision-call-
: 这么多年来从第一个3D游戏DOOM，到雷神，星际争霸，反恐精英，到魔兽争霸，魔兽世
: 界，GTA .......哪一个伟大的游戏不是用C++做的，反观这么多年来，除了MINECRAFT
: ，你再举出一个JAVA做的成功的游戏来。而且我用什么语言都能做MINECRAFT出来，但
: 是我担保你用JAVA连个10年前的魔兽世界都做不出来。 游戏领域如果C++是100000，
: JAVA连0.00000001都不到。游戏最重要靠什么-显卡，你去看看nvidia，ATI之类的招不
: 招JAVA的人(网站管理员除外).
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h*******n
发帖数: 82 | 51 是谁无知，java可以调用opengl就可以写魔兽世界，那暴雪开发那么大的场景，无缝连
接，LOD之类的多少算法你觉得在JVM上可以跑起来？你觉得android的3D游戏可以和10
年前暴雪的魔兽世界比？
魔兽世界是几百精英开发10年的东西，你觉得人家一个场景渲染几百个million三角形
和你一个3D小游戏渲染几千个是一个级别么，我都不想深入进去说其他的detail了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这也太无知了，OpenGL Java binding 老早就有了。Android上的3D游戏大多是Java写
: 的，还不如10年前的魔兽世界？
:
: MINECRAFT
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g*****g
发帖数: 34805 | 52 现在Android上可以支持1080p，10年前的魔兽就不行。Android上的3D游戏一堆堆的，
第一视角的RPG游戏，那是几千个三角形？你就别死撑了。
说了多少遍，平台为王。console和PC game营收都大幅下降，让你C++游戏再牛逼又如
何？
10
【在 h*******n 的大作中提到】
: 是谁无知，java可以调用opengl就可以写魔兽世界，那暴雪开发那么大的场景，无缝连
: 接，LOD之类的多少算法你觉得在JVM上可以跑起来？你觉得android的3D游戏可以和10
: 年前暴雪的魔兽世界比？
: 魔兽世界是几百精英开发10年的东西，你觉得人家一个场景渲染几百个million三角形
: 和你一个3D小游戏渲染几千个是一个级别么，我都不想深入进去说其他的detail了
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h*******n
发帖数: 82 | 53 我都吐槽了，你说现在的android技术胜过10年前的魔兽世界，我不发表任何评论，我
就告诉你concurrent 12million的网游，今天可能也没有人做出那么好的。如果你认识
任何懂游戏的人你去和他们请教吧。
就说你现在android上稍微好点的3D RPG，你觉得不用C++ NDK光靠JAVA能跑起来，打死
我也不信 |
g*****g
发帖数: 34805 | 54 这有什么奇怪的，本来就是OpenGL的binding。用NDK的是为了port方便，不是为了性能
。稍微有点常识的都懂得性能主要是由底层渲染的速度决定的，而写游戏更像写脚本。
我再说一次，平台为王。Console和PC销售都在下降的今天，你还指望之上的Game如何？
Clash of clans一年1.8B的营收，WoW这么多年一共10B，鼎盛时候也不过一个级别的。
【在 h*******n 的大作中提到】
: 我都吐槽了，你说现在的android技术胜过10年前的魔兽世界，我不发表任何评论，我
: 就告诉你concurrent 12million的网游，今天可能也没有人做出那么好的。如果你认识
: 任何懂游戏的人你去和他们请教吧。
: 就说你现在android上稍微好点的3D RPG，你觉得不用C++ NDK光靠JAVA能跑起来，打死
: 我也不信
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h*******n
发帖数: 82 | 55 是么
https://thenewcircle.com/s/post/96/using_ndk_for_performance_dalvik_versus_
native
你仔细看看别人的实验，拖到最底下看看到底差多少，不信自己去做个实验
何？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这有什么奇怪的，本来就是OpenGL的binding。用NDK的是为了port方便，不是为了性能
: 。稍微有点常识的都懂得性能主要是由底层渲染的速度决定的，而写游戏更像写脚本。
: 我再说一次，平台为王。Console和PC销售都在下降的今天，你还指望之上的Game如何？
: Clash of clans一年1.8B的营收，WoW这么多年一共10B，鼎盛时候也不过一个级别的。
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g*****g
发帖数: 34805 | 56 算fibonacci来做例子? I服了U。你懂得80/20规律吗？
【在 h*******n 的大作中提到】
: 是么
: https://thenewcircle.com/s/post/96/using_ndk_for_performance_dalvik_versus_
: native
: 你仔细看看别人的实验，拖到最底下看看到底差多少，不信自己去做个实验
:
: 何？
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h*******n
发帖数: 82 | 57 clash of clans
你用屁股想想这个游戏能火十年么，你在游戏历史上找出火了10年的游戏来，有几个
何？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这有什么奇怪的，本来就是OpenGL的binding。用NDK的是为了port方便，不是为了性能
: 。稍微有点常识的都懂得性能主要是由底层渲染的速度决定的，而写游戏更像写脚本。
: 我再说一次，平台为王。Console和PC销售都在下降的今天，你还指望之上的Game如何？
: Clash of clans一年1.8B的营收，WoW这么多年一共10B，鼎盛时候也不过一个级别的。
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g*****g
发帖数: 34805 | 58 你到底想说啥，火几年跟用什么语言写有关系吗？今年这个游戏火，明年那个游戏火就
不行？重要的难倒不是挣钱？我看你还是先好好回去整理思路再来。
【在 h*******n 的大作中提到】
: clash of clans
: 你用屁股想想这个游戏能火十年么，你在游戏历史上找出火了10年的游戏来，有几个
:
: 何？
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z****e
发帖数: 54598 | 59 lol
minecraft不是游戏吗？
你还活在过去的世界里
3d游戏成本高昂，这就是为啥会破产的主因
一个美工都要上万，导致一般人没法在这个领域赚钱
所以干脆就不做了，相比之下，android随便一个阿猫阿狗就能写出app来
这就是钱途，至于什么显卡，那不过一接口的事
你要多弱智才会认为这个东西会跟语言绑定啊？
顺便说一下，魔兽争霸2和星际争霸1才是高潮
3d化之后，暴雪明显开始走下坡路，为啥，呵呵
3d就有可能是原因之一
还有就是，这些游戏没有一个是什么web的产品
你又光荣转进到了十年前，gta那种流氓色情游戏也就是没脑子的鬼佬喜欢
亚洲人没几个喜欢玩这种糙哥游戏
要多弱智才会拿这种游戏做例子，你是不是不玩游戏？
cs这些现在都已经凹凸了，整个端游都在走下坡路
网游救了端游一命，但是整体也在走下坡路
页游炒作过，但是也还是没戏，现在手游是王道，要是你认识不到这一点
估计你这辈子就是给人打工的命，老老实实做点什么cloth的效果吧，笑死人了
物理效果整半天就是为了一个cloth，粒子效果还有点意思，cloth就是娘们在乎的东西了
MINECRAFT
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你这种人技术上一说不过别人就拿钱来说事，我说JAVA不适合做游戏，你就说
: MINECRAFE卖了2BILLION，你怎么不说同样时代的语言，人家C++的游戏赚了多少，一个
: call of duty就超过11个BILLION.
: http://www.playstationlifestyle.net/2015/02/06/activision-call-
: 这么多年来从第一个3D游戏DOOM，到雷神，星际争霸，反恐精英，到魔兽争霸，魔兽世
: 界，GTA .......哪一个伟大的游戏不是用C++做的，反观这么多年来，除了MINECRAFT
: ，你再举出一个JAVA做的成功的游戏来。而且我用什么语言都能做MINECRAFT出来，但
: 是我担保你用JAVA连个10年前的魔兽世界都做不出来。 游戏领域如果C++是100000，
: JAVA连0.00000001都不到。游戏最重要靠什么-显卡，你去看看nvidia，ATI之类的招不
: 招JAVA的人(网站管理员除外).
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g*****g
发帖数: 34805 | 60 本来很简单的一个道理，花在上面的时间多，就愿意多花钱。Mobile随时随地可用，花
在上面的时间就必然远远超过PC/Console。我的球友打球喘口气还打Clash of Clan。
玩个PC game可能吗？我老人家说了多少年平台为王，就是有人不信。
【在 z****e 的大作中提到】
: lol
: minecraft不是游戏吗？
: 你还活在过去的世界里
: 3d游戏成本高昂，这就是为啥会破产的主因
: 一个美工都要上万，导致一般人没法在这个领域赚钱
: 所以干脆就不做了，相比之下，android随便一个阿猫阿狗就能写出app来
: 这就是钱途，至于什么显卡，那不过一接口的事
: 你要多弱智才会认为这个东西会跟语言绑定啊？
: 顺便说一下，魔兽争霸2和星际争霸1才是高潮
: 3d化之后，暴雪明显开始走下坡路，为啥，呵呵
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h*******n
发帖数: 82 | 61 我想说你们整天想钱的人，平台为王，10年以后你还在用手机么？ 一个游戏火了10年
，说明了它的技术和设计不是几个小工厂的人做出来的游戏可以比的,你更加不了解它
的渲染技术的跨时代意义不是后来游戏能比的，你可以去搜搜它之所以火这么多年是它
渲染出了一个多大的世界
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你到底想说啥，火几年跟用什么语言写有关系吗？今年这个游戏火，明年那个游戏火就
: 不行？重要的难倒不是挣钱？我看你还是先好好回去整理思路再来。
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h*******n
发帖数: 82 | 62 一个小游戏，没有可扩展的世界，没有剧情不断更新，你觉得别人能玩10年么？你玩几
个月你厌烦么？
【在 h*******n 的大作中提到】
: 我想说你们整天想钱的人，平台为王，10年以后你还在用手机么？ 一个游戏火了10年
: ，说明了它的技术和设计不是几个小工厂的人做出来的游戏可以比的,你更加不了解它
: 的渲染技术的跨时代意义不是后来游戏能比的，你可以去搜搜它之所以火这么多年是它
: 渲染出了一个多大的世界
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g*****g
发帖数: 34805 | 63 多新鲜呀，语言难道不是有没有钱途最重要？谈钱碰了一鼻子灰，现在要谈意义了？
Tetris一个游戏火了几十年，无数人玩过，WoW算个屁呀。
【在 h*******n 的大作中提到】
: 我想说你们整天想钱的人，平台为王，10年以后你还在用手机么？ 一个游戏火了10年
: ，说明了它的技术和设计不是几个小工厂的人做出来的游戏可以比的,你更加不了解它
: 的渲染技术的跨时代意义不是后来游戏能比的，你可以去搜搜它之所以火这么多年是它
: 渲染出了一个多大的世界
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z****e
发帖数: 54598 | 64 lol
minecraft同时在线不到12m？
你搞笑吧
你玩过暴雪的游戏吗？
暴雪真正发家致富是从魔兽2开始的
当时的资料片叫做黑潮
当时还有一起火的有c&c和帝国时代
这三个把即时战略推向了高潮，然后是星际争霸
等到魔兽3出来之后，虽然销路也不错，但是暴雪已经显露出疲态了
资本家已经催着暴雪去赚钱了，然后魔兽世界就是典型的圈钱的垃圾
做了一年多还是两年多就赶着上架，因为看到了战网的盈利可观
急着赚钱，从那以后，整体暴雪就在走下坡路，核心开发人员都离开了
去搞火炬之光了，从那以后，然后暴雪的游戏已经没多少人真的在乎了
本来比细致，美式游戏就不能跟日式游戏相比，美式游戏都是粗糙得一塌糊涂
暴雪是异类，但是现在这个异类也俗了，所以美国人这种粗糙的作品很快就显露出疲态来
市场上无竞争力可言，这只是开始，但是魔兽3捧红了dota
现在dota那几个创始人都自立门户，去搞lol之类的了
现在都不认为魔兽是啥经典了，都在玩dota，现在连dota都凹凸了
现在都在玩lol或者是dota2（这个名字曾经暴雪想claim，可惜没做到）还有blizzard
dota
就是storm heroes，那个违和感超强的全明星圈钱作
你活在什么时代？怎么现在还有弱智拿什么魔兽出来说事
你还是穿越回十年前去吧，现在玩的游戏不适合你
【在 h*******n 的大作中提到】
: 我都吐槽了，你说现在的android技术胜过10年前的魔兽世界，我不发表任何评论，我
: 就告诉你concurrent 12million的网游，今天可能也没有人做出那么好的。如果你认识
: 任何懂游戏的人你去和他们请教吧。
: 就说你现在android上稍微好点的3D RPG，你觉得不用C++ NDK光靠JAVA能跑起来，打死
: 我也不信
|
z****e
发帖数: 54598 | 65 wow就是十年前的游戏
已经不火了，你个土鳖，现在都是dota2&lol的世界
现在热点已经转移出暴雪了
【在 h*******n 的大作中提到】
: 一个小游戏，没有可扩展的世界，没有剧情不断更新，你觉得别人能玩10年么？你玩几
: 个月你厌烦么？
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h*******n
发帖数: 82 | 66 物理效果整半天就是为了一个cloth，粒子效果还有点意思，cloth就是娘们在乎的东西了
--你要有多无知才能说出这样的话，你在游戏里面所有的力学，扔东西，开车摩擦力，
风速，各种碰撞，爆炸，流体力学，ragdoll模拟的人体，操，你所有看到觉得和正常
世界看到一样的东西都他妈是靠物理引擎算出来的，光靠3D渲染个屁。
【在 z****e 的大作中提到】
: lol
: minecraft同时在线不到12m？
: 你搞笑吧
: 你玩过暴雪的游戏吗？
: 暴雪真正发家致富是从魔兽2开始的
: 当时的资料片叫做黑潮
: 当时还有一起火的有c&c和帝国时代
: 这三个把即时战略推向了高潮，然后是星际争霸
: 等到魔兽3出来之后，虽然销路也不错，但是暴雪已经显露出疲态了
: 资本家已经催着暴雪去赚钱了，然后魔兽世界就是典型的圈钱的垃圾
|
z****e
发帖数: 54598 | 67 剧情顶p用
现在都是pvp的世界
手机也在抄dota的idea
所以有刀塔英雄排行前几
你是不是不玩游戏啊？
欧美游戏的剧情一塌糊涂，从来都是垃圾
只有rpg强调剧情，欧美糙哥做的游戏剧情没几个像样的
日式游戏剧情还凑合，但是做剧情成本高昂，远不如pvp那样短平快
来钱爽，cs就没有剧情，就是一个pvp的模版
比半条命卖得好到不知道哪里去了
你也玩游戏？这都不知道
【在 h*******n 的大作中提到】
: 一个小游戏，没有可扩展的世界，没有剧情不断更新，你觉得别人能玩10年么？你玩几
: 个月你厌烦么？
|
z****e
发帖数: 54598 | 68 我tmd不在乎这些东西
没有人真的在乎这些东西
这些效果没啥p意思，游戏的本质是你idea
是你要让玩家去投入地做一件事
不是看效果，ff电影版就是没有认清这个道理
所以赔得倾家荡产，导致square变卖给了enix
你不玩游戏，跟你说游戏觉得很没意思
你关注的都是一些没有人真的在乎的所谓效果
西了
【在 h*******n 的大作中提到】
: 物理效果整半天就是为了一个cloth，粒子效果还有点意思，cloth就是娘们在乎的东西了
: --你要有多无知才能说出这样的话，你在游戏里面所有的力学，扔东西，开车摩擦力，
: 风速，各种碰撞，爆炸，流体力学，ragdoll模拟的人体，操，你所有看到觉得和正常
: 世界看到一样的东西都他妈是靠物理引擎算出来的，光靠3D渲染个屁。
|
h*******n
发帖数: 82 | 69 minecraft 最多2m，你自己上网查，而且你用屁股想，魔兽世界每毫秒同步的数据是这
个游戏能比的么，所有玩家位置，旋转，骨骼动画帧，说话，npc AI。。。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: lol
: minecraft同时在线不到12m？
: 你搞笑吧
: 你玩过暴雪的游戏吗？
: 暴雪真正发家致富是从魔兽2开始的
: 当时的资料片叫做黑潮
: 当时还有一起火的有c&c和帝国时代
: 这三个把即时战略推向了高潮，然后是星际争霸
: 等到魔兽3出来之后，虽然销路也不错，但是暴雪已经显露出疲态了
: 资本家已经催着暴雪去赚钱了，然后魔兽世界就是典型的圈钱的垃圾
|
h*******n
发帖数: 82 | 70 我这是效果么，物理直接影响你的可玩性，你玩个赛车，都感觉不到摩擦力，你玩么
【在 z****e 的大作中提到】
: 我tmd不在乎这些东西
: 没有人真的在乎这些东西
: 这些效果没啥p意思，游戏的本质是你idea
: 是你要让玩家去投入地做一件事
: 不是看效果，ff电影版就是没有认清这个道理
: 所以赔得倾家荡产，导致square变卖给了enix
: 你不玩游戏，跟你说游戏觉得很没意思
: 你关注的都是一些没有人真的在乎的所谓效果
:
: 西了
|
|
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z****e
发帖数: 54598 | 71 哦，就这2m的玩家能卖2b？
你确定吗？一个player能贡献$1000
我很怀疑啊，你当m$都是白痴吗？
【在 h*******n 的大作中提到】
: minecraft 最多2m，你自己上网查，而且你用屁股想，魔兽世界每毫秒同步的数据是这
: 个游戏能比的么，所有玩家位置，旋转，骨骼动画帧，说话，npc AI。。。。。
|
z****e
发帖数: 54598 | 72 别逗了
游戏的表现形式多样
游戏里面根本不鸟物理定律
游戏里面还有魔法呢，你告诉我这个东西物理怎么实现
还摩擦力，笑死人了，表说赛车，游戏里面赛飞机的都有
飞机有摩擦力吗？赛飞机就感受不到摩擦力，为啥一堆人玩？
【在 h*******n 的大作中提到】
: 我这是效果么，物理直接影响你的可玩性，你玩个赛车，都感觉不到摩擦力，你玩么
|
z****e
发帖数: 54598 | 73 所谓游戏，就是一个人发挥创造力，制定出规则，让其他玩的猴子去遵循的这么一个过程
至于效果，没鸟用，没有人真的在乎，这就是为什么2d游戏一样卖得很好
而3d游戏制作者费了老大劲做了很多所谓的效果，并不改变游戏本质
游戏本质还是那么一回事，就导致投入成本高昂最后做出来的东西跟人家小作坊做出来
的差不多
那成本直接就可以拖垮整个公司，所以一堆游戏公司破产
【在 h*******n 的大作中提到】
: 我这是效果么，物理直接影响你的可玩性，你玩个赛车，都感觉不到摩擦力，你玩么
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z****e
发帖数: 54598 | 74 minecraft
On February 25, 2014, the game reached 100 million registered users.
这还只是付费的，我认识的玩minecraft的都不给钱，直接破解的大有人在
还有无数私服什么的 |
z****e
发帖数: 54598 | 75
还有，你个弱智，位置，旋转，骨骼动画帧这些如果你做过游戏，尤其是server side
就知道，这些极有可能是放在客户端去计算的，不是放在server去算的
说话几乎百分百是客户端渲染，服务器不管说话，顶多丢给客户端一个msg，完事
npc ai并不难写，大多数npc没有ai，你要多弱智会认为npc的ai会很难做
靠，你不玩游戏这些东西都不懂
还每ms同步，你个鸟啊，ms同步现在的网络根本无法实现好不好
能在10ms能同步一次已经很好了，就现在那种公网速度，你还打算每ms同步
我靠，你这是天顶星科技吧？
不要说每ms同步，就是每ms实现一次循环，那也是1000帧的效果
你找个人问问，哪个游戏现在以1000帧的效率运行的
【在 h*******n 的大作中提到】
: minecraft 最多2m，你自己上网查，而且你用屁股想，魔兽世界每毫秒同步的数据是这
: 个游戏能比的么，所有玩家位置，旋转，骨骼动画帧，说话，npc AI。。。。。
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h*******n
发帖数: 82 | 76 你是傻子么，我前面说concurrent user是同时在线玩家数量，和你总共注册人数有毛
关系，你连这个都不懂还谈网游，MMO
【在 z****e 的大作中提到】
: minecraft
: On February 25, 2014, the game reached 100 million registered users.
: 这还只是付费的，我认识的玩minecraft的都不给钱，直接破解的大有人在
: 还有无数私服什么的
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h*******n
发帖数: 82 | 77 你做过网游么，一个玩家朝着你跑来，你不告诉所有人他当前的骨骼动画是什么名字，
当前放到哪一帧了，所有人的机器知道去怎么渲染那个玩家么，这么简单一个同步问题
连小学生都知道你这个弱智都想不出。 你就能拔出我说秒和毫秒的口误，我说毫秒是
毫秒级的意思
side
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 还有，你个弱智，位置，旋转，骨骼动画帧这些如果你做过游戏，尤其是server side
: 就知道，这些极有可能是放在客户端去计算的，不是放在server去算的
: 说话几乎百分百是客户端渲染，服务器不管说话，顶多丢给客户端一个msg，完事
: npc ai并不难写，大多数npc没有ai，你要多弱智会认为npc的ai会很难做
: 靠，你不玩游戏这些东西都不懂
: 还每ms同步，你个鸟啊，ms同步现在的网络根本无法实现好不好
: 能在10ms能同步一次已经很好了，就现在那种公网速度，你还打算每ms同步
: 我靠，你这是天顶星科技吧？
: 不要说每ms同步，就是每ms实现一次循环，那也是1000帧的效果
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g*****g
发帖数: 34805 | 78 只要没有互动渲染out of sync就没有影响，帧级别的同步，你是来搞笑的吧？光网络
延迟都不能保证下100ms。你还要30fps?
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你做过网游么，一个玩家朝着你跑来，你不告诉所有人他当前的骨骼动画是什么名字，
: 当前放到哪一帧了，所有人的机器知道去怎么渲染那个玩家么，这么简单一个同步问题
: 连小学生都知道你这个弱智都想不出。 你就能拔出我说秒和毫秒的口误，我说毫秒是
: 毫秒级的意思
:
: side
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h*******n
发帖数: 82 | 79 一个骨骼动画就那么几帧,你多传一个当前在第几帧，就那么一个整数而已，会拖死你
么，不传是无所谓，传了也没什么大不了，你动画名字总得同步吧，不然A机器在跳舞
，B机器里看上去人还在那里睡觉。你多传一个整数，接受方就是播放动画的时候多塞
一个帧的参数到调用函数里面，根本没影响。
你有本事位置，旋转也不同步，位置旋转怎么也是一个向量加一个四元数，比你一个整
数字节多多了。你要是每秒不同步位置旋转，所有机器看到东西都不一样，你怎么说。
你们这些人老是纠结这些小地方，我说要同步个东西，zhaoce更是脑残，觉得骨骼动画
完全client端渲染，服务器啥也不用管，他也不用屁股想想，不同步这些东西，10台机
器能看到一样的场景么
【在 g*****g 的大作中提到】
: 只要没有互动渲染out of sync就没有影响，帧级别的同步，你是来搞笑的吧？光网络
: 延迟都不能保证下100ms。你还要30fps?
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h*******n
发帖数: 82 | 80 又是一个2B问题，好的飞行模拟游戏里面不加空气动力学计算，你玩的时候有感觉么？
你操作的时候就恒力推动你你玩么，启动没有任何加速度你玩么？
你以为你玩的时候都没有物理么，是，你玩街机彩京战机是没有物理。
好的魔法效果施展出来，引起爆炸也是物理引擎做的
【在 z****e 的大作中提到】
: 别逗了
: 游戏的表现形式多样
: 游戏里面根本不鸟物理定律
: 游戏里面还有魔法呢，你告诉我这个东西物理怎么实现
: 还摩擦力，笑死人了，表说赛车，游戏里面赛飞机的都有
: 飞机有摩擦力吗？赛飞机就感受不到摩擦力，为啥一堆人玩？
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g*****g
发帖数: 34805 | 81 你不能自圆其说了现在说是无关细节了？我老人家好歹还是第一手写过游戏服务器的，
sync是有的，就是动作触发简单的消息在服务器端决定结果，结果传回到client端渲染
，不同客户端收到结果的延迟不一样不影响结果。还帧级别同步，不懂没啥死撑有意思
吗？
【在 h*******n 的大作中提到】
: 一个骨骼动画就那么几帧,你多传一个当前在第几帧，就那么一个整数而已，会拖死你
: 么，不传是无所谓，传了也没什么大不了，你动画名字总得同步吧，不然A机器在跳舞
: ，B机器里看上去人还在那里睡觉。你多传一个整数，接受方就是播放动画的时候多塞
: 一个帧的参数到调用函数里面，根本没影响。
: 你有本事位置，旋转也不同步，位置旋转怎么也是一个向量加一个四元数，比你一个整
: 数字节多多了。你要是每秒不同步位置旋转，所有机器看到东西都不一样，你怎么说。
: 你们这些人老是纠结这些小地方，我说要同步个东西，zhaoce更是脑残，觉得骨骼动画
: 完全client端渲染，服务器啥也不用管，他也不用屁股想想，不同步这些东西，10台机
: 器能看到一样的场景么
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N********n
发帖数: 8363 | 82
PC GAME营收一直在涨，不懂别胡说八道。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你不能自圆其说了现在说是无关细节了？我老人家好歹还是第一手写过游戏服务器的，
: sync是有的，就是动作触发简单的消息在服务器端决定结果，结果传回到client端渲染
: ，不同客户端收到结果的延迟不一样不影响结果。还帧级别同步，不懂没啥死撑有意思
: 吗？
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g*****g
发帖数: 34805 | 83 http://www.theregister.co.uk/2011/09/23/pc_gaming_to_dominate_c
我操，你丫可以再傻逼一点吗，居然拿一个2011年的傻逼预测来说事。
你丫看看下面的实际情况吧，
http://www.cnet.com/news/for-video-game-industry-2014-couldnt-e
Overall for the year, US sales of games on disc plummeted 14 percent, to $5.
47 billion, while hardware sales jumped 20 percent, to $5.07 billion. That
boost in hardware helped the industry squeeze out a 1 percent total increase
in US retail sales. But that kind of increase likely won't repeat. Heading
into 2015, the industry will have to contend with continued drops in the
amount of money spent on hardware as consumers buy fewer consoles and as
prices fall on consoles that do sell.
【在 N********n 的大作中提到】
:
: PC GAME营收一直在涨，不懂别胡说八道。
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N********n
发帖数: 8363 | 84
实际情况跟预言的就一样。看中国这个大市场就知道了，2012年PC GAME利润
是45B人刀，2013年53B，2014年60B，一直在涨。多傻逼的人还拿"games on
disc"说事？现在大把PC游戏都是LOL、坦克世界这样的FREE 2 PLAY游戏, 买
DISK少不代表PC上玩游戏的少了。你啥不懂鬼叫个屁啊，傻逼一个。
【在 g*****g 的大作中提到】
: http://www.theregister.co.uk/2011/09/23/pc_gaming_to_dominate_c
: 我操，你丫可以再傻逼一点吗，居然拿一个2011年的傻逼预测来说事。
: 你丫看看下面的实际情况吧，
: http://www.cnet.com/news/for-video-game-industry-2014-couldnt-e
: Overall for the year, US sales of games on disc plummeted 14 percent, to $5.
: 47 billion, while hardware sales jumped 20 percent, to $5.07 billion. That
: boost in hardware helped the industry squeeze out a 1 percent total increase
: in US retail sales. But that kind of increase likely won't repeat. Heading
: into 2015, the industry will have to contend with continued drops in the
: amount of money spent on hardware as consumers buy fewer consoles and as
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g*****g
发帖数: 34805 | 85 傻逼你这不是第一次被打脸了。单拿一个MMO出来说事，PC总体下行联想还增长呢。文
科生吧。
http://www.juniperresearch.com/press-release/games-pr3
PC & CONSOLE GAMES REVENUES TO DECLINE TO $41BN BY 2019, JUNIPER RESEARCH
FINDS
But will continue to account for over 50% of industry revenues
Hampshire, 22nd July 2014: A new report from Juniper Research has found that
global revenues from PC and console games will decline from $46.5bn this
year to $41bn by 2019. It also reveals that despite the decreasing sales of
console hardware and increasing significance of mobile platforms, PC and
console games will still account for over 50% of industry revenues over the
next 5 years.
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 实际情况跟预言的就一样。看中国这个大市场就知道了，2012年PC GAME利润
: 是45B人刀，2013年53B，2014年60B，一直在涨。多傻逼的人还拿"games on
: disc"说事？现在大把PC游戏都是LOL、坦克世界这样的FREE 2 PLAY游戏, 买
: DISK少不代表PC上玩游戏的少了。你啥不懂鬼叫个屁啊，傻逼一个。
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m*********t
发帖数: 527 | 86 这帖子偏的。。前面就不说了。从 c++ physics engine 和 java 3d 游戏
performance 扯到赚不赚钱。
就事论事，physics engine 只是 3D 游戏的核心部分之一，一般来说都用 C/C++ 来写
。因为里面不管是粒子系统，软物体（有限元），流体，动力学，全都涉及到大量的矩
阵运算（而且一般还是 sparse 的）以及相关优化问题。这些矩阵运算不仅仅是做个加
法乘法的事情。比如 linear/nonlinear complementarity problem. 而且这种运算一般
都要求 real time。
在这上面你想要怎么 call opengl 渲染爱用啥用啥，js 也好 java 也好。。。然后大
型游戏你服务器那边底层构架 code 爱用啥用啥。。。
另外，ASM.js 其实本来就不是让人自己来读的。emscripten 编译出来的接近 llvm
byte code 一样。。还记得昨天 google 主页的 pony express 游戏吧，你可以看看那
段 js 代码，就是 emscripten 搞出来的。
【在 z****e 的大作中提到】
: lol
: minecraft同时在线不到12m？
: 你搞笑吧
: 你玩过暴雪的游戏吗？
: 暴雪真正发家致富是从魔兽2开始的
: 当时的资料片叫做黑潮
: 当时还有一起火的有c&c和帝国时代
: 这三个把即时战略推向了高潮，然后是星际争霸
: 等到魔兽3出来之后，虽然销路也不错，但是暴雪已经显露出疲态了
: 资本家已经催着暴雪去赚钱了，然后魔兽世界就是典型的圈钱的垃圾
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N********n
发帖数: 8363 | 87
MMO就不算PC GAME了？PC GAME营收一直在涨，不管全球还是快速增长的中国
市场统计数字都摆出来了，傻逼你丫说错承认就完了，死撑个屁啊。LOL
【在 g*****g 的大作中提到】
: 傻逼你这不是第一次被打脸了。单拿一个MMO出来说事，PC总体下行联想还增长呢。文
: 科生吧。
: http://www.juniperresearch.com/press-release/games-pr3
: PC & CONSOLE GAMES REVENUES TO DECLINE TO $41BN BY 2019, JUNIPER RESEARCH
: FINDS
: But will continue to account for over 50% of industry revenues
: Hampshire, 22nd July 2014: A new report from Juniper Research has found that
: global revenues from PC and console games will decline from $46.5bn this
: year to $41bn by 2019. It also reveals that despite the decreasing sales of
: console hardware and increasing significance of mobile platforms, PC and
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g*****g
发帖数: 34805 | 88 算，算一部分。傻逼你连这个最简单逻辑都不懂吗？总体如何人报告写得清清楚楚你丫
还死撑呢？
【在 N********n 的大作中提到】
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: MMO就不算PC GAME了？PC GAME营收一直在涨，不管全球还是快速增长的中国
: 市场统计数字都摆出来了，傻逼你丫说错承认就完了，死撑个屁啊。LOL
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