c********l
发帖数: 8138 | 1 虽然我觉得他现在再搞一个什么语言还不如去FLG拿20W的年薪
但我觉得他敢于在博客上发文，从用户的简洁，实用角度出发，肯定Windows和Word
批评*nix和Tex的不人性化，相当于自己勇于承认自己的错误，并且能改正
这是应该肯定的 |
p*u
发帖数: 2454 | 2
Why? it could be very boring working @ FLG these days:
http://www.pgbovine.net/unicorn-jobs.htm
【在 c********l 的大作中提到】
: 虽然我觉得他现在再搞一个什么语言还不如去FLG拿20W的年薪
: 但我觉得他敢于在博客上发文，从用户的简洁，实用角度出发，肯定Windows和Word
: 批评*nix和Tex的不人性化，相当于自己勇于承认自己的错误，并且能改正
: 这是应该肯定的
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z*******3
发帖数: 13709 | 3 你不是还拿着gf和用啥来说事么？
【在 p*u 的大作中提到】
:
: Why? it could be very boring working @ FLG these days:
: http://www.pgbovine.net/unicorn-jobs.htm
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p*u
发帖数: 2454 | 4
yeah right, that dude might be using Java @ GOOG
【在 z*******3 的大作中提到】
: 你不是还拿着gf和用啥来说事么？
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z*******3
发帖数: 13709 | 5 你不记得了？
不记得就不点拨了
【在 p*u 的大作中提到】
:
: yeah right, that dude might be using Java @ GOOG
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x****u
发帖数: 44466 | 6 他哪里承认自己错误了，都是人家的错好不好。
【在 c********l 的大作中提到】
: 虽然我觉得他现在再搞一个什么语言还不如去FLG拿20W的年薪
: 但我觉得他敢于在博客上发文，从用户的简洁，实用角度出发，肯定Windows和Word
: 批评*nix和Tex的不人性化，相当于自己勇于承认自己的错误，并且能改正
: 这是应该肯定的
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d*******r
发帖数: 3299 | 7 设计自己的语言很有意思
【在 c********l 的大作中提到】
: 虽然我觉得他现在再搞一个什么语言还不如去FLG拿20W的年薪
: 但我觉得他敢于在博客上发文，从用户的简洁，实用角度出发，肯定Windows和Word
: 批评*nix和Tex的不人性化，相当于自己勇于承认自己的错误，并且能改正
: 这是应该肯定的
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c********l
发帖数: 8138 | 8 他一开始顽固地挺linux反windows，现在反过来
【在 x****u 的大作中提到】
: 他哪里承认自己错误了，都是人家的错好不好。
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m******t
发帖数: 635 | 9 他这个属于是反动了，Linux的命令行是提高生产力的一个重要因素，没有BSD的命令行
的话，不会有这么多马工用mac的。用Mac的马工装B的是少数，看中它的生产力的是多
数。
【在 c********l 的大作中提到】
: 他一开始顽固地挺linux反windows，现在反过来
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c********l
发帖数: 8138 | 10 What??mac能提高码工的生产力？
【在 m******t 的大作中提到】
: 他这个属于是反动了，Linux的命令行是提高生产力的一个重要因素，没有BSD的命令行
: 的话，不会有这么多马工用mac的。用Mac的马工装B的是少数，看中它的生产力的是多
: 数。
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l*********s
发帖数: 5409 | 11 以前挺liux那是反动，现在挺windows还是反动，呵呵。
【在 c********l 的大作中提到】
: 他一开始顽固地挺linux反windows，现在反过来
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m******t
发帖数: 635 | 12 这不是很显然的么？除了不能开发Windows应用，其他的领域应用开发基本都没有问题
，具体的工具应有尽有，我就不在这里一一列举了。
【在 c********l 的大作中提到】
: What??mac能提高码工的生产力？
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g****t
发帖数: 31659 | 13 这哥们极度需要认可，缺乏自信和安全感。很多观点都是为了说而说。
我记得他上本科时候还让他妈陪着怎么的。多年前看的帖子。
【在 l*********s 的大作中提到】
: 以前挺liux那是反动，现在挺windows还是反动，呵呵。
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g****t
发帖数: 31659 | 14 FLG 的20w哪儿那么容易拿。
你就算进去了，维持住work/life balance也不容易。资本家可不是慈善家。
【在 c********l 的大作中提到】
: 虽然我觉得他现在再搞一个什么语言还不如去FLG拿20W的年薪
: 但我觉得他敢于在博客上发文，从用户的简洁，实用角度出发，肯定Windows和Word
: 批评*nix和Tex的不人性化，相当于自己勇于承认自己的错误，并且能改正
: 这是应该肯定的
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d***a
发帖数: 13752 | 15 常识。前提是不能象大妈那样只用GUI。
当然用Linux也可以。:)
【在 c********l 的大作中提到】
: What??mac能提高码工的生产力？
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d***a
发帖数: 13752 | 16 我也是这种感觉。可能因为这个原因，他很容易在两个极端摇摆。
【在 g****t 的大作中提到】
: 这哥们极度需要认可，缺乏自信和安全感。很多观点都是为了说而说。
: 我记得他上本科时候还让他妈陪着怎么的。多年前看的帖子。
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b*******s
发帖数: 5216 | 17 跟我一少年班的同学一样，他14岁就上大学了
【在 d***a 的大作中提到】
: 我也是这种感觉。可能因为这个原因，他很容易在两个极端摇摆。
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b*******s
发帖数: 5216 | 18 嗯，我现在3台mac book pro
【在 c********l 的大作中提到】
: What??mac能提高码工的生产力？
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c********l
发帖数: 8138 | 19 原来你是说client端
其实开发服务器端 (java/php)或者webpage,用windows就够了。
【在 m******t 的大作中提到】
: 这不是很显然的么？除了不能开发Windows应用，其他的领域应用开发基本都没有问题
: ，具体的工具应有尽有，我就不在这里一一列举了。
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g****t
发帖数: 31659 | 20 windows的问题是软件太贵了。
不装杀毒，防火墙等的话，性能会变的非常差。
如果个人做点事，我宁愿用Mac,总开销便宜阿。
企业里当然还是windows占优。
【在 c********l 的大作中提到】
: 原来你是说client端
: 其实开发服务器端 (java/php)或者webpage,用windows就够了。
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z*******3
发帖数: 13709 | 21 现在用什么开发区别不大
用win就是不能做ios上程序
反过来，mac不能做win开发
就这点区别，其实都无所谓
跨平台的东西太多了
一般图好看，同时图一下命令类似
就用mac了
【在 c********l 的大作中提到】
: 原来你是说client端
: 其实开发服务器端 (java/php)或者webpage,用windows就够了。
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b*******g
发帖数: 603 | 22 没notepad++, 没一个tabbed的terminal, 其他的我还比较满意。
【在 m******t 的大作中提到】
: 这不是很显然的么？除了不能开发Windows应用，其他的领域应用开发基本都没有问题
: ，具体的工具应有尽有，我就不在这里一一列举了。
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l*********s
发帖数: 5409 | 23 同感，不过这样的人多了，其实也没啥。
【在 g****t 的大作中提到】
: 这哥们极度需要认可，缺乏自信和安全感。很多观点都是为了说而说。
: 我记得他上本科时候还让他妈陪着怎么的。多年前看的帖子。
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m******t
发帖数: 635 | 24 我说的领域包括mobile和web前后端。
服务器端Java, Php, nodejs, Ruby/python没有任何压力，基本都有相应的tutorial/
guide，命令行秒杀windows，如果还不够上brew，大杀器emacs，一行就安装
甚至连用C#写web service也可以在mac上用收费的xamarin或者免费的monodevelop搞定
。蛋疼点的可以上windows vm，我试过性能也可以接受。
在mobile上的优势就更明显了，iOS/Android通吃，像我这样喜爱C#也可以用xamarin开
发iOS/Android程序，开发游戏有Unity，想修图有adobe系列，微软的Office也有，基
本上是目前的梦想配置了。
mac是比windows laptop贵个几百块，可是上面说的那么多赚钱的机会，很快就赚回差
价。
感觉苹果得给我发钱啊。
【在 c********l 的大作中提到】
: 原来你是说client端
: 其实开发服务器端 (java/php)或者webpage,用windows就够了。
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z*******3
发帖数: 13709 | 25 mac上不能写c#吧？
【在 m******t 的大作中提到】
: 我说的领域包括mobile和web前后端。
: 服务器端Java, Php, nodejs, Ruby/python没有任何压力，基本都有相应的tutorial/
: guide，命令行秒杀windows，如果还不够上brew，大杀器emacs，一行就安装
: 甚至连用C#写web service也可以在mac上用收费的xamarin或者免费的monodevelop搞定
: 。蛋疼点的可以上windows vm，我试过性能也可以接受。
: 在mobile上的优势就更明显了，iOS/Android通吃，像我这样喜爱C#也可以用xamarin开
: 发iOS/Android程序，开发游戏有Unity，想修图有adobe系列，微软的Office也有，基
: 本上是目前的梦想配置了。
: mac是比windows laptop贵个几百块，可是上面说的那么多赚钱的机会，很快就赚回差
: 价。
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p****f
发帖数: 82 | 26 其实还好，mac下的textmate,text wrangler其实比notepad++也差不了多少，如果习惯
sublime就两边通吃了，mac自带的terminal本身可以支持tabbed。
其实mac下最搞的是做任何图形相关的编程必然会碰到cocoa/carbon的支持库的转换问
题，这点还是windows做得比较好，不过也可能和用户群有关。
【在 b*******g 的大作中提到】
: 没notepad++, 没一个tabbed的terminal, 其他的我还比较满意。
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b*******s
发帖数: 5216 | 27 http://www.mono-project.com/Mono:OSX
【在 z*******3 的大作中提到】
: mac上不能写c#吧？
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d***a
发帖数: 13752 | 28 可以在Windows虚拟机上做。
【在 z*******3 的大作中提到】
: mac上不能写c#吧？
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n******7
发帖数: 12463 | 29 iterm2不错
【在 b*******g 的大作中提到】
: 没notepad++, 没一个tabbed的terminal, 其他的我还比较满意。
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x****u
发帖数: 44466 | 30 Windows一样都是命令行，一个server core装好，不会脚本操作直接回家休息。
【在 m******t 的大作中提到】
: 他这个属于是反动了，Linux的命令行是提高生产力的一个重要因素，没有BSD的命令行
: 的话，不会有这么多马工用mac的。用Mac的马工装B的是少数，看中它的生产力的是多
: 数。
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p*a
发帖数: 592 | 31 xamarin很贵啊
【在 m******t 的大作中提到】
: 我说的领域包括mobile和web前后端。
: 服务器端Java, Php, nodejs, Ruby/python没有任何压力，基本都有相应的tutorial/
: guide，命令行秒杀windows，如果还不够上brew，大杀器emacs，一行就安装
: 甚至连用C#写web service也可以在mac上用收费的xamarin或者免费的monodevelop搞定
: 。蛋疼点的可以上windows vm，我试过性能也可以接受。
: 在mobile上的优势就更明显了，iOS/Android通吃，像我这样喜爱C#也可以用xamarin开
: 发iOS/Android程序，开发游戏有Unity，想修图有adobe系列，微软的Office也有，基
: 本上是目前的梦想配置了。
: mac是比windows laptop贵个几百块，可是上面说的那么多赚钱的机会，很快就赚回差
: 价。
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b*******g
发帖数: 603 | 32 windows命令行很高大上呀，微软自己的工程师都没掌握。
【在 x****u 的大作中提到】
: Windows一样都是命令行，一个server core装好，不会脚本操作直接回家休息。
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x****u
发帖数: 44466 | 33 找的人不对。
最近多年Windows Server默认建议装server core，体积很小并且除了一个命令行啥都
没有。完全靠微软自己的脚本语言进行本地或者网络管理。
【在 b*******g 的大作中提到】
: windows命令行很高大上呀，微软自己的工程师都没掌握。
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d*******r
发帖数: 3299 | 34 mimisoft 讲讲 xamarin 开发的经验吧，我吃不准能不能用这个，我感觉直接用
Unity3D 做 GUI 貌似比这个看着还靠谱点。主要是 xamarin 用的人好像不是很多。
【在 m******t 的大作中提到】
: 我说的领域包括mobile和web前后端。
: 服务器端Java, Php, nodejs, Ruby/python没有任何压力，基本都有相应的tutorial/
: guide，命令行秒杀windows，如果还不够上brew，大杀器emacs，一行就安装
: 甚至连用C#写web service也可以在mac上用收费的xamarin或者免费的monodevelop搞定
: 。蛋疼点的可以上windows vm，我试过性能也可以接受。
: 在mobile上的优势就更明显了，iOS/Android通吃，像我这样喜爱C#也可以用xamarin开
: 发iOS/Android程序，开发游戏有Unity，想修图有adobe系列，微软的Office也有，基
: 本上是目前的梦想配置了。
: mac是比windows laptop贵个几百块，可是上面说的那么多赚钱的机会，很快就赚回差
: 价。
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m******t
发帖数: 635 | 35 如果是个人自己掏钱买的话，一个平台3００刀每年，三个平台（ios，android，mac）
就要
近一千刀每年，是笔不小的投资，这个只是个人版，企业版每个平台2000刀每年。
不过如果能够真正利用上这个跨平台的优势的话，还是可以接受的
【在 p*a 的大作中提到】
: xamarin很贵啊
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m******t
发帖数: 635 | 36 去年大半年折腾xamarin，主要是开发iOS应用，也颇有斩获。作mobile app开发是个费
时费力的活，大家下海前一定要考虑清楚。基本appstore已经一片红海了，小打小闹的
机会不大，你的app似乎能火能赚钱和你投入的时间和精力基本沒有线性关系，而是和
app所在的市场的竞争激烈程度有直接的关系。具有讽刺意义的是我的最赚钱的app之一
，居然是我用了一周时间用xamarin的试用版开发的，只是因为那个niche沒有竞争对手
。而另一个我花了三个月时间开发的应用因为有三个竞争对手，销售惨的可怜。现在纯
粹地堆app数量已经不可行，质量不到苹果的审核那关就通不过，但是app数量太少的话
，风险太大，稍微多两个竞争对手就死菜了，真的是很难。所以5个左右（1０个以下）
少而精偏向特定niche的应用应该是目前个人开发者比较可行的生存策略。
Android水太深，xamarin mac版沒有试用版，而且因为市场更小，也考虑再三也沒有动
手，精力实在有限，战线不能扑太长。
下面讨论下xamarin相关的，当然仅仅限于ios版。ios版是历史最久最成熟的，它有的
问题其他平台只会更大。
首先说说xamarin.IOS的强项：
首先当然是C#，尤其是支持C#5后有async, await，写界面相关的代码比较舒服
二、.NET framework基本都有（除了几个component要企业版），网络和文件相关的操
作写起来很爽
三、提供了跨平台的库，比如sqlite, xamarin.mobile,包括contacts, camera, geo-
location API
四、企业版提供VS开发（需要mac来发布）
缺点也很明显：
一、xamarin人力资源有限，测试不彻底，bug也修的不及时，曾经因为这个导致的
crash而被reject, 要有这样的思想准备
二、第三方库很缺，而且移植起来有难度，就算是现有的.NET流行第三方库, 比如html
agility pack这样的，要移植到xamarin.ios上也要蛋疼的打补丁。C#/.NET社区沒有
分享的基因，都是自己折腾，被开源惯坏的要小心
三、文档资源很稀缺，基本上就靠看实例代码
我有时侯也反思这样的决策长远上是否正确, 但是同时弄objc和java也不是很现实，真
是纠结啊。
上面都是废话，下面讨论下xamarin作界面的问题。xamarin的理念是用C#实现跨平台的
business logic, 用native实现平台相关的界面。也就是说每个平台的用户界面都是平
台相关的，比如iOS你要熟悉cocoa touch的各个部件，android呢有自己的那一套，如
果你的app的大多数代码都是界面相关的，我看不出xamarin的优势
unity我没用过，不过它底层的实现似乎是monodevelop/mono的一个很老版本的fork，
也就是C#3/.Net2.0，写起来估计不如xamarin的爽。Unity基于opengl，用来作应用的
界面也不是不可行，但一些基本的功能比如文本的copy paste估计都不支持，我觉得比
较蛋疼，想比较轻松的跨平台不如直接上html5
【在 d*******r 的大作中提到】
: mimisoft 讲讲 xamarin 开发的经验吧，我吃不准能不能用这个，我感觉直接用
: Unity3D 做 GUI 貌似比这个看着还靠谱点。主要是 xamarin 用的人好像不是很多。
|
s***o
发帖数: 2191 | 37 Windows 跟 Windows phone 的 app store 仍然冷的很没有什么搞头吗？
【在 m******t 的大作中提到】
: 去年大半年折腾xamarin，主要是开发iOS应用，也颇有斩获。作mobile app开发是个费
: 时费力的活，大家下海前一定要考虑清楚。基本appstore已经一片红海了，小打小闹的
: 机会不大，你的app似乎能火能赚钱和你投入的时间和精力基本沒有线性关系，而是和
: app所在的市场的竞争激烈程度有直接的关系。具有讽刺意义的是我的最赚钱的app之一
: ，居然是我用了一周时间用xamarin的试用版开发的，只是因为那个niche沒有竞争对手
: 。而另一个我花了三个月时间开发的应用因为有三个竞争对手，销售惨的可怜。现在纯
: 粹地堆app数量已经不可行，质量不到苹果的审核那关就通不过，但是app数量太少的话
: ，风险太大，稍微多两个竞争对手就死菜了，真的是很难。所以5个左右（1０个以下）
: 少而精偏向特定niche的应用应该是目前个人开发者比较可行的生存策略。
: Android水太深，xamarin mac版沒有试用版，而且因为市场更小，也考虑再三也沒有动
|
c********l
发帖数: 8138 | 38 你是freelancer的全栈工程师吗？
【在 m******t 的大作中提到】
: 我说的领域包括mobile和web前后端。
: 服务器端Java, Php, nodejs, Ruby/python没有任何压力，基本都有相应的tutorial/
: guide，命令行秒杀windows，如果还不够上brew，大杀器emacs，一行就安装
: 甚至连用C#写web service也可以在mac上用收费的xamarin或者免费的monodevelop搞定
: 。蛋疼点的可以上windows vm，我试过性能也可以接受。
: 在mobile上的优势就更明显了，iOS/Android通吃，像我这样喜爱C#也可以用xamarin开
: 发iOS/Android程序，开发游戏有Unity，想修图有adobe系列，微软的Office也有，基
: 本上是目前的梦想配置了。
: mac是比windows laptop贵个几百块，可是上面说的那么多赚钱的机会，很快就赚回差
: 价。
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m******t
发帖数: 635 | 39 目前来看还不行，路上看不到几个用wp的
【在 s***o 的大作中提到】
: Windows 跟 Windows phone 的 app store 仍然冷的很没有什么搞头吗？
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m******t
发帖数: 635 | 40 不是freelancer，是side business
【在 c********l 的大作中提到】
: 你是freelancer的全栈工程师吗？
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g******i
发帖数: 118 | 41 同持肯定态度，并看好他将来。
哪怕有些偏激甚至错误，能把自己的观点尽量用浅显易懂的话讲出来，给引起大家思考
，也是很不错的。不是所有的人都能做到这一点。
至于偏激，正是internal drive和对自己自信的一种表现。只要不太过火，是成大事的
表现。 |
z*******3
发帖数: 13709 | 42 为了理想，所有人都是full stack
起步只能自己做，没有人帮的
【在 c********l 的大作中提到】
: 你是freelancer的全栈工程师吗？
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d*******r
发帖数: 3299 | 43 是，观点偏激，才叫观点。四平八稳的观点就等于没观点。
很多时候思考问题，要站在偏激的角度，
跟自己或者别人的另外一种观点死磕，才能学到东西。
【在 g******i 的大作中提到】
: 同持肯定态度，并看好他将来。
: 哪怕有些偏激甚至错误，能把自己的观点尽量用浅显易懂的话讲出来，给引起大家思考
: ，也是很不错的。不是所有的人都能做到这一点。
: 至于偏激，正是internal drive和对自己自信的一种表现。只要不太过火，是成大事的
: 表现。
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z*******3
发帖数: 13709 | 44 其实他的观点不偏激
是态度偏激
观点都是四平八稳
【在 d*******r 的大作中提到】
: 是，观点偏激，才叫观点。四平八稳的观点就等于没观点。
: 很多时候思考问题，要站在偏激的角度，
: 跟自己或者别人的另外一种观点死磕，才能学到东西。
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d*******r
发帖数: 3299 | 45 多谢总结，很有信息量
看来 xamarin 还可以等等看
大牛现在赚到大钱了，还是赚到零用钱了？ :)
app
【在 m******t 的大作中提到】
: 去年大半年折腾xamarin，主要是开发iOS应用，也颇有斩获。作mobile app开发是个费
: 时费力的活，大家下海前一定要考虑清楚。基本appstore已经一片红海了，小打小闹的
: 机会不大，你的app似乎能火能赚钱和你投入的时间和精力基本沒有线性关系，而是和
: app所在的市场的竞争激烈程度有直接的关系。具有讽刺意义的是我的最赚钱的app之一
: ，居然是我用了一周时间用xamarin的试用版开发的，只是因为那个niche沒有竞争对手
: 。而另一个我花了三个月时间开发的应用因为有三个竞争对手，销售惨的可怜。现在纯
: 粹地堆app数量已经不可行，质量不到苹果的审核那关就通不过，但是app数量太少的话
: ，风险太大，稍微多两个竞争对手就死菜了，真的是很难。所以5个左右（1０个以下）
: 少而精偏向特定niche的应用应该是目前个人开发者比较可行的生存策略。
: Android水太深，xamarin mac版沒有试用版，而且因为市场更小，也考虑再三也沒有动
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d*******r
发帖数: 3299 | 46 我觉他观点一点都不“四平八稳”
看来老赵你还是基本同意他观点的
【在 z*******3 的大作中提到】
: 其实他的观点不偏激
: 是态度偏激
: 观点都是四平八稳
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