X***o
发帖数: 125 | 1 lisp这神器，表达力没边，哪觉得不舒坦，随便造新文法、语义。最爽的就是那一层层
的括号，接近极了有限状态机。不光做东西，拿来描述算法也非常好使，稍微一改就是
程式；搭着手懒，直接从程式里粘代码到latex里就是算法描述，没人挑。生产力，罡
罡的。内里的函式编程实现，爽得并行计算嗷嗷的。跟ruby啥的东西比，玩lisp得用智
商了。本来么，做人工智能的玩意，本身就很高级。好玩！ |
m******t
发帖数: 635 | 2 大牛说说你的开发环境吧，比如是哪个Lisp? 用什么editor, 作什么领域的工作？
【在 X***o 的大作中提到】
: lisp这神器，表达力没边，哪觉得不舒坦，随便造新文法、语义。最爽的就是那一层层
: 的括号，接近极了有限状态机。不光做东西，拿来描述算法也非常好使，稍微一改就是
: 程式；搭着手懒，直接从程式里粘代码到latex里就是算法描述，没人挑。生产力，罡
: 罡的。内里的函式编程实现，爽得并行计算嗷嗷的。跟ruby啥的东西比，玩lisp得用智
: 商了。本来么，做人工智能的玩意，本身就很高级。好玩！
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X***o
发帖数: 125 | 3 俺不牛，大红马一匹，俺没啥开发环境，gnu/linux debian加emacs，用的是racket，
白天做大企业用的商用软件，晚上造推理引擎，周末做普适计算（门，冰箱，微波通信
，鸽子调教器，车辆发动机监控啥的），都是自己瞎忙活，很多都是半拉子工程，永远
结不了。
你呢？
【在 m******t 的大作中提到】
: 大牛说说你的开发环境吧，比如是哪个Lisp? 用什么editor, 作什么领域的工作？
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b*******s
发帖数: 5216 | 4 牛
【在 X***o 的大作中提到】
: 俺不牛，大红马一匹，俺没啥开发环境，gnu/linux debian加emacs，用的是racket，
: 白天做大企业用的商用软件，晚上造推理引擎，周末做普适计算（门，冰箱，微波通信
: ，鸽子调教器，车辆发动机监控啥的），都是自己瞎忙活，很多都是半拉子工程，永远
: 结不了。
: 你呢？
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m******t
发帖数: 635 | 5 咱们差不多，在公司折腾商业软件，不过是基于Ruby on Rails和C#, 正在准备悄悄上
点Clojure/ClojureScript的小项目, 业余折腾mobile apps和web apps, 以盈利为主，
兴趣为辅，mobile apps用C#/Xamarin, web app还在技术选型，目前打算上Clojure/
ClojureScript, 也可能是RoR/ClojureScript
话说第一次听说用Racket写商用软件的，如果方便的话，能否给大致讲讲这个软件的架
构？
【在 X***o 的大作中提到】
: 俺不牛，大红马一匹，俺没啥开发环境，gnu/linux debian加emacs，用的是racket，
: 白天做大企业用的商用软件，晚上造推理引擎，周末做普适计算（门，冰箱，微波通信
: ，鸽子调教器，车辆发动机监控啥的），都是自己瞎忙活，很多都是半拉子工程，永远
: 结不了。
: 你呢？
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s***o
发帖数: 2191 | 6 RoR在Windows上能用吗? 或者你用mono?
【在 m******t 的大作中提到】
: 咱们差不多，在公司折腾商业软件，不过是基于Ruby on Rails和C#, 正在准备悄悄上
: 点Clojure/ClojureScript的小项目, 业余折腾mobile apps和web apps, 以盈利为主，
: 兴趣为辅，mobile apps用C#/Xamarin, web app还在技术选型，目前打算上Clojure/
: ClojureScript, 也可能是RoR/ClojureScript
: 话说第一次听说用Racket写商用软件的，如果方便的话，能否给大致讲讲这个软件的架
: 构？
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m******t
发帖数: 635 | 7 RoR可以在Windows上跑，不过慢的很，也比较小众，我们是在单独的Ubuntu VM跑ROR,
Ｃ＃主要写web service跑在自己的Windows VM里
我自己的business有个C#写的web service跑在Ubuntu/Mono里，5刀的digitalocean跑
了一年了，比较稳定，就是cpu load有点高，打算有空用clojure重写
【在 s***o 的大作中提到】
: RoR在Windows上能用吗? 或者你用mono?
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z****e
发帖数: 54598 | 8 写web service的话
等clojure的支持出来后用vert.x
灰常之爽
我现在用vert.x架了好几个web service
很快很快
,
【在 m******t 的大作中提到】
: RoR可以在Windows上跑，不过慢的很，也比较小众，我们是在单独的Ubuntu VM跑ROR,
: Ｃ＃主要写web service跑在自己的Windows VM里
: 我自己的business有个C#写的web service跑在Ubuntu/Mono里，5刀的digitalocean跑
: 了一年了，比较稳定，就是cpu load有点高，打算有空用clojure重写
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z****e
发帖数: 54598 | 9 不管是win还是linux，都很快
我自己家里用mac，也很快
感觉就是req一扔过去，马上就给我刷出来了那种感觉
,
【在 m******t 的大作中提到】
: RoR可以在Windows上跑，不过慢的很，也比较小众，我们是在单独的Ubuntu VM跑ROR,
: Ｃ＃主要写web service跑在自己的Windows VM里
: 我自己的business有个C#写的web service跑在Ubuntu/Mono里，5刀的digitalocean跑
: 了一年了，比较稳定，就是cpu load有点高，打算有空用clojure重写
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m******t
发帖数: 635 | 10 恩，看你们讨论的这么high, 找机会试试vert.x
【在 z****e 的大作中提到】
: 写web service的话
: 等clojure的支持出来后用vert.x
: 灰常之爽
: 我现在用vert.x架了好几个web service
: 很快很快
:
: ,
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z****e
发帖数: 54598 | 11 zkss
web app
【在 m******t 的大作中提到】
: 咱们差不多，在公司折腾商业软件，不过是基于Ruby on Rails和C#, 正在准备悄悄上
: 点Clojure/ClojureScript的小项目, 业余折腾mobile apps和web apps, 以盈利为主，
: 兴趣为辅，mobile apps用C#/Xamarin, web app还在技术选型，目前打算上Clojure/
: ClojureScript, 也可能是RoR/ClojureScript
: 话说第一次听说用Racket写商用软件的，如果方便的话，能否给大致讲讲这个软件的架
: 构？
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m******t
发帖数: 635 | 12 是一个Saas, 按月收钱那种，现在正在技术选型和市场调研，具体领域就不在这里说了
，属于比较小众的niche
【在 z****e 的大作中提到】
: zkss
: web app
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s***o
发帖数: 2191 | 13 真的很快？印象中RoR在Windows上基本处于不可用状态。
【在 z****e 的大作中提到】
: 不管是win还是linux，都很快
: 我自己家里用mac，也很快
: 感觉就是req一扔过去，马上就给我刷出来了那种感觉
:
: ,
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s***o
发帖数: 2191 | 14 用node吧 --二爷
【在 m******t 的大作中提到】
: 恩，看你们讨论的这么high, 找机会试试vert.x
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m******t
发帖数: 635 | 15 笑死！二爷跑太快，根本追不上啊
【在 s***o 的大作中提到】
: 用node吧 --二爷
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z****e
发帖数: 54598 | 16 我说的是vert.x啊
ror我没用过
我写ruby都是jruby
【在 s***o 的大作中提到】
: 真的很快？印象中RoR在Windows上基本处于不可用状态。
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X***o
发帖数: 125 | 17 啊，俺那给企业做的东西没框架，不跟用户说内核引擎是lisp，吓着人就没项目了。大
体上是java做的web service，提供给各种东西分类的接口，外包给外部团队随便啥做
app访问。服务端都是java做了皮，核心是个模态逻辑推理器，拿racket做的，跟客户
说的是用本地实现的p语言扩展插件提供各种功能。实际上racket实现的各个模块是重
中之重。这个世界就是这么荒谬。
俺觉得closure跑在java机上没啥意思；ruby啥的太平庸了，就是伸缩性和QoS比lisp实
现的好，俺那根本用不着啥性能。 |
z*******h
发帖数: 346 | 18 用LISP搞AI的那个年代AI就是忽悠。当年netscape的javascript的发明者一开始想弄
LISP,被领导喷掉了。这玩意是反人性的。
【在 X***o 的大作中提到】
: lisp这神器，表达力没边，哪觉得不舒坦，随便造新文法、语义。最爽的就是那一层层
: 的括号，接近极了有限状态机。不光做东西，拿来描述算法也非常好使，稍微一改就是
: 程式；搭着手懒，直接从程式里粘代码到latex里就是算法描述，没人挑。生产力，罡
: 罡的。内里的函式编程实现，爽得并行计算嗷嗷的。跟ruby啥的东西比，玩lisp得用智
: 商了。本来么，做人工智能的玩意，本身就很高级。好玩！
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d***a
发帖数: 13752 | 19 异类... :)
【在 X***o 的大作中提到】
: lisp这神器，表达力没边，哪觉得不舒坦，随便造新文法、语义。最爽的就是那一层层
: 的括号，接近极了有限状态机。不光做东西，拿来描述算法也非常好使，稍微一改就是
: 程式；搭着手懒，直接从程式里粘代码到latex里就是算法描述，没人挑。生产力，罡
: 罡的。内里的函式编程实现，爽得并行计算嗷嗷的。跟ruby啥的东西比，玩lisp得用智
: 商了。本来么，做人工智能的玩意，本身就很高级。好玩！
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d*******r
发帖数: 3299 | 20 我记得以前看到过有人搞基于 lisp 的结构化 editor，可以去括号的。
看了下自己收藏夹，找不到了，只找到这个 toy:
http://www.pawfal.org/dave/index.cgi?Projects/Scheme%20Bricks |
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m******t
发帖数: 635 | 21 Racket就是一个工业化的scheme吧, 听起来很有意思啊。我在想你那个系统如果上
Clojure的话，是不是就内核和界面都搞定了？
关于Clojure和Ruby给展开说说吧，比如为啥Ｃlojure在JVM上跑就没啥意思啊，我怎么
感觉无数Lisp变种都是因为ecosystem太小，各种库稀缺而死的啊, Clojure借jvm的东
风貌似很明智啊
Ruby在Scalability和QoS(这个放这里是从何谈起？）上很强么？
【在 X***o 的大作中提到】
: 啊，俺那给企业做的东西没框架，不跟用户说内核引擎是lisp，吓着人就没项目了。大
: 体上是java做的web service，提供给各种东西分类的接口，外包给外部团队随便啥做
: app访问。服务端都是java做了皮，核心是个模态逻辑推理器，拿racket做的，跟客户
: 说的是用本地实现的p语言扩展插件提供各种功能。实际上racket实现的各个模块是重
: 中之重。这个世界就是这么荒谬。
: 俺觉得closure跑在java机上没啥意思；ruby啥的太平庸了，就是伸缩性和QoS比lisp实
: 现的好，俺那根本用不着啥性能。
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X***o
发帖数: 125 | 22 括号怎么了？俺当初就是看着那一层层很有秩序的括号才对lisp一见倾心的，没那多括
号俺还不玩了。
对码工来说，日常工作就是编码；所谓编码就是用一种上下文无关的正规语言表现逻辑
，比起没括号的编码语言，有括号的更接近这种编码初衷。
还有，有了括号就可以使用“连字符”，-，进行命名，c族就不能。
那错落有致的括号啊，太美好了！
【在 d*******r 的大作中提到】
: 我记得以前看到过有人搞基于 lisp 的结构化 editor，可以去括号的。
: 看了下自己收藏夹，找不到了，只找到这个 toy:
: http://www.pawfal.org/dave/index.cgi?Projects/Scheme%20Bricks
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z****e
发帖数: 54598 | 23 人眼对于重复出现次数太多的东西辨识度会降低
【在 X***o 的大作中提到】
: 括号怎么了？俺当初就是看着那一层层很有秩序的括号才对lisp一见倾心的，没那多括
: 号俺还不玩了。
: 对码工来说，日常工作就是编码；所谓编码就是用一种上下文无关的正规语言表现逻辑
: ，比起没括号的编码语言，有括号的更接近这种编码初衷。
: 还有，有了括号就可以使用“连字符”，-，进行命名，c族就不能。
: 那错落有致的括号啊，太美好了！
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X***o
发帖数: 125 | 24 “界面”这种东西俺确实不屑，也理解别人非常需要，得有。anyway，俺不关心。
clojure为啥没有tail recursion？closure为啥没有continuation？因为closure活在
java机上。所以说clojure没啥意思，甚至多此一举。
c族有多少变种？lisp有多少变种？长命的lisp实现ecosystem都巨大。racket以前叫
plt，那ecosystem，都planet了，还不巨大？
在scalability和QoS方面，ruby比racket强。
【在 m******t 的大作中提到】
: Racket就是一个工业化的scheme吧, 听起来很有意思啊。我在想你那个系统如果上
: Clojure的话，是不是就内核和界面都搞定了？
: 关于Clojure和Ruby给展开说说吧，比如为啥Ｃlojure在JVM上跑就没啥意思啊，我怎么
: 感觉无数Lisp变种都是因为ecosystem太小，各种库稀缺而死的啊, Clojure借jvm的东
: 风貌似很明智啊
: Ruby在Scalability和QoS(这个放这里是从何谈起？）上很强么？
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m******t
发帖数: 635 | 25 恩，tail recursion在clojure确实比较恶心，得显性写recur和trampoline
Continuation没怎么接触过，好像paul graham那个 Arc语言里用的很多，有机会研究下
关于ruby的scalability和QoS，我还是不太理解。这里的scalability是指runtime
performance还是指程序员的开发效率？QoS是指Quality of Service么？在这里是指哪
方面的Ｑos？
【在 X***o 的大作中提到】
: “界面”这种东西俺确实不屑，也理解别人非常需要，得有。anyway，俺不关心。
: clojure为啥没有tail recursion？closure为啥没有continuation？因为closure活在
: java机上。所以说clojure没啥意思，甚至多此一举。
: c族有多少变种？lisp有多少变种？长命的lisp实现ecosystem都巨大。racket以前叫
: plt，那ecosystem，都planet了，还不巨大？
: 在scalability和QoS方面，ruby比racket强。
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m******t
发帖数: 635 | 26 用emacs的话括号是有颜色区分的，光标移到某个括号，它对应的括号就会加亮，移动
拷贝代码块也特别方便，基本不用太考虑括号匹配问题
【在 z****e 的大作中提到】
: 人眼对于重复出现次数太多的东西辨识度会降低
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X***o
发帖数: 125 | 27 嗯，用传统方式实现一下树遍历算法，然后再模仿别人的continuation实现，如此才能
体会到continuation的难以言表的美妙。
俺说的scalability这里指系统吞吐量随着处理器数量的增加而显著增加；QoS主要指
service响应质量。
究下
【在 m******t 的大作中提到】
: 恩，tail recursion在clojure确实比较恶心，得显性写recur和trampoline
: Continuation没怎么接触过，好像paul graham那个 Arc语言里用的很多，有机会研究下
: 关于ruby的scalability和QoS，我还是不太理解。这里的scalability是指runtime
: performance还是指程序员的开发效率？QoS是指Quality of Service么？在这里是指哪
: 方面的Ｑos？
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L***n
发帖数: 6727 | 28 racket据说很慢
【在 X***o 的大作中提到】
: “界面”这种东西俺确实不屑，也理解别人非常需要，得有。anyway，俺不关心。
: clojure为啥没有tail recursion？closure为啥没有continuation？因为closure活在
: java机上。所以说clojure没啥意思，甚至多此一举。
: c族有多少变种？lisp有多少变种？长命的lisp实现ecosystem都巨大。racket以前叫
: plt，那ecosystem，都planet了，还不巨大？
: 在scalability和QoS方面，ruby比racket强。
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z****e
发帖数: 54598 | 29 还是容易眼花
更倾向于多敲几个字母
虽然容易敲错
【在 m******t 的大作中提到】
: 用emacs的话括号是有颜色区分的，光标移到某个括号，它对应的括号就会加亮，移动
: 拷贝代码块也特别方便，基本不用太考虑括号匹配问题
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X***o
发帖数: 125 | 30 哪儿花呀？再说，你没事老盯着括号干啥？
【在 z****e 的大作中提到】
: 还是容易眼花
: 更倾向于多敲几个字母
: 虽然容易敲错
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z****e
发帖数: 54598 | 31 影响干活阿
【在 X***o 的大作中提到】
: 哪儿花呀？再说，你没事老盯着括号干啥？
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