g****t
发帖数: 31659 | 1 国内做软件的,绝大多数都是虐待着用户一路过来的.
连作产品的基本伦理道德都没有.
技术取向完全是歪的.
你从淘宝发生过多少次群体事件就能看出来.
如果不是官商勾结,淘宝早不知道被灭到哪儿去了.
在国内工作过参与过大型软件项目的环节的,估计能听懂我说的东西.
就算到了今天,任何一个美国软工如果有切身体验的话,
我不认为他会再欣赏国内民企软件工程师的"技术". |
m******t
发帖数: 635 | 2 码农只关心技术吧，你说的问题更多的产品经理和管理层的问题。
在这个版上咱们还是就事论事，能说说淘宝那些技术含量低么?
【在 g****t 的大作中提到】
: 国内做软件的,绝大多数都是虐待着用户一路过来的.
: 连作产品的基本伦理道德都没有.
: 技术取向完全是歪的.
: 你从淘宝发生过多少次群体事件就能看出来.
: 如果不是官商勾结,淘宝早不知道被灭到哪儿去了.
: 在国内工作过参与过大型软件项目的环节的,估计能听懂我说的东西.
: 就算到了今天,任何一个美国软工如果有切身体验的话,
: 我不认为他会再欣赏国内民企软件工程师的"技术".
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w********m
发帖数: 1137 | 3 怎么说淘宝也是全球第一电商
要不楼主讲讲淘宝怎么搓吧 |
I******I
发帖数: 14241 | 4 非要说虐待用户的话，美国的软件无论商业软件还是开源软件都有虐待用户的地方。
至于官商勾结之类的事情，中国有12306，美帝也有obamacare网站，真是半斤八两。
【在 g****t 的大作中提到】
: 国内做软件的,绝大多数都是虐待着用户一路过来的.
: 连作产品的基本伦理道德都没有.
: 技术取向完全是歪的.
: 你从淘宝发生过多少次群体事件就能看出来.
: 如果不是官商勾结,淘宝早不知道被灭到哪儿去了.
: 在国内工作过参与过大型软件项目的环节的,估计能听懂我说的东西.
: 就算到了今天,任何一个美国软工如果有切身体验的话,
: 我不认为他会再欣赏国内民企软件工程师的"技术".
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n******t
发帖数: 4406 | 5 obamacare是政府项目，你要比要和中国的政府项目比。
中国政府项目就烂得更没谱了.
【在 I******I 的大作中提到】
: 非要说虐待用户的话，美国的软件无论商业软件还是开源软件都有虐待用户的地方。
: 至于官商勾结之类的事情，中国有12306，美帝也有obamacare网站，真是半斤八两。
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g*****m
发帖数: 8 | 6 我倒觉得淘宝的群体事件不是因为网站的技术问题引起的，真正原因是管理层设置的新
规则导致部分卖家不满，这跟技术完全扯不上关系啊 |
s*******x
发帖数: 137 | 7 12306不是政府项目？再烂也比奥黑的破网站强不止一点
obamacare是政府项目，你要比要和中国的政府项目比。中国政府项目就烂得更没谱了.
【在 n******t 的大作中提到】
: obamacare是政府项目，你要比要和中国的政府项目比。
: 中国政府项目就烂得更没谱了.
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b***y
发帖数: 14281 | 8 能更扯蛋一点吗？你说说美国哪个网站，无论是管理，还是技术，能比淘宝强的？是
Amazon, 还是eBay?
【在 g****t 的大作中提到】
: 国内做软件的,绝大多数都是虐待着用户一路过来的.
: 连作产品的基本伦理道德都没有.
: 技术取向完全是歪的.
: 你从淘宝发生过多少次群体事件就能看出来.
: 如果不是官商勾结,淘宝早不知道被灭到哪儿去了.
: 在国内工作过参与过大型软件项目的环节的,估计能听懂我说的东西.
: 就算到了今天,任何一个美国软工如果有切身体验的话,
: 我不认为他会再欣赏国内民企软件工程师的"技术".
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g*****g
发帖数: 34805 | 9 只论技术，amazon比淘宝强。但是现在淘宝scale高。
【在 b***y 的大作中提到】
: 能更扯蛋一点吗？你说说美国哪个网站，无论是管理，还是技术，能比淘宝强的？是
: Amazon, 还是eBay?
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l**********n
发帖数: 8443 | |
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A***n
发帖数: 302 | |
b******e
发帖数: 545 | 12 我同意你的观点！
买东西便宜不说，客服非常及时有效，能直接发照片确认，对于买东西时有疑问的非常
有用，被人每次家里人来美国都从淘宝上买一批东西，给带过来用。
Ａｍａｚｏｎ和ｅｂａｙ就差远了，这些小物件在美国买贵的不是一倍两倍阿！
【在 b***y 的大作中提到】
: 能更扯蛋一点吗？你说说美国哪个网站，无论是管理，还是技术，能比淘宝强的？是
: Amazon, 还是eBay?
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j******l
发帖数: 10445 | 13 anti-老邱体？
【在 g****t 的大作中提到】
: 国内做软件的,绝大多数都是虐待着用户一路过来的.
: 连作产品的基本伦理道德都没有.
: 技术取向完全是歪的.
: 你从淘宝发生过多少次群体事件就能看出来.
: 如果不是官商勾结,淘宝早不知道被灭到哪儿去了.
: 在国内工作过参与过大型软件项目的环节的,估计能听懂我说的东西.
: 就算到了今天,任何一个美国软工如果有切身体验的话,
: 我不认为他会再欣赏国内民企软件工程师的"技术".
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z****n
发帖数: 1933 | 14 拜托，没做过big data就不要乱说。
国内那么大的吞吐量，那么多transactions，有几个网站能做到
obamacare的网站和淘宝不是一个数量级的。
【在 g****t 的大作中提到】
: 国内做软件的,绝大多数都是虐待着用户一路过来的.
: 连作产品的基本伦理道德都没有.
: 技术取向完全是歪的.
: 你从淘宝发生过多少次群体事件就能看出来.
: 如果不是官商勾结,淘宝早不知道被灭到哪儿去了.
: 在国内工作过参与过大型软件项目的环节的,估计能听懂我说的东西.
: 就算到了今天,任何一个美国软工如果有切身体验的话,
: 我不认为他会再欣赏国内民企软件工程师的"技术".
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a*****2
发帖数: 423 | 15 你的论点和论据真是牛头不对马嘴 群体事件是因为修改经商规则 损害小商户的利益
是商业策略问题 跟网站技术有什么关系？
双11说明淘宝技术是很强 这么高峰的流量 也没出大叉子 |
s***o
发帖数: 2191 | 16 晕。比眼高手低还要低吗？
【在 g****t 的大作中提到】
: 国内做软件的,绝大多数都是虐待着用户一路过来的.
: 连作产品的基本伦理道德都没有.
: 技术取向完全是歪的.
: 你从淘宝发生过多少次群体事件就能看出来.
: 如果不是官商勾结,淘宝早不知道被灭到哪儿去了.
: 在国内工作过参与过大型软件项目的环节的,估计能听懂我说的东西.
: 就算到了今天,任何一个美国软工如果有切身体验的话,
: 我不认为他会再欣赏国内民企软件工程师的"技术".
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l*******g
发帖数: 27064 | 17 政府项目，一般能有预算十分之一放到项目上就不错了
【在 n******t 的大作中提到】
: obamacare是政府项目，你要比要和中国的政府项目比。
: 中国政府项目就烂得更没谱了.
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l*******g
发帖数: 27064 | 18 算了吧，没看出来amazon哪儿技术强了
反正从搜索排序上来说，taobao比amazon好用多了
至少我想看到的筛选结果taobao绝大多数情况下更和我的心意
【在 g*****g 的大作中提到】
: 只论技术，amazon比淘宝强。但是现在淘宝scale高。
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g*****g
发帖数: 34805 | 19 cloud computing, big data analysis, 淘宝毕竟起步晚。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 算了吧，没看出来amazon哪儿技术强了
: 反正从搜索排序上来说，taobao比amazon好用多了
: 至少我想看到的筛选结果taobao绝大多数情况下更和我的心意
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a**n
发帖数: 2994 | 20 阿里巴巴淘宝哪有什么idea，就是照着amazon/ebay/google
抄，amazon干什么就抄什么。当然国内的公司人便宜，
搞人海战术，抄的还是不错的，但是抄的再好也是抄。
你要说什么淘宝比amazon技术强那就是太不要脸了
【在 l*******g 的大作中提到】
: 算了吧，没看出来amazon哪儿技术强了
: 反正从搜索排序上来说，taobao比amazon好用多了
: 至少我想看到的筛选结果taobao绝大多数情况下更和我的心意
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n***e
发帖数: 723 | 21 美国这里政府项目也能烂到没谱。
我今年就见过某政府项目project控制系统用VB 6开发出来几个月都没法工作。
【在 n******t 的大作中提到】
: obamacare是政府项目，你要比要和中国的政府项目比。
: 中国政府项目就烂得更没谱了.
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h******b
发帖数: 6055 | 22 功夫两个字，一横一竖，站着就是有技术含量。 淘宝能承担这么大流量本身就证明实
力。 |
z****8
发帖数: 5023 | 23 傻X B2B是马云先做的 逐步进军B2C C2C 别的不说 叫ebay一年搞个天猫出来看看
【在 a**n 的大作中提到】
: 阿里巴巴淘宝哪有什么idea，就是照着amazon/ebay/google
: 抄，amazon干什么就抄什么。当然国内的公司人便宜，
: 搞人海战术，抄的还是不错的，但是抄的再好也是抄。
: 你要说什么淘宝比amazon技术强那就是太不要脸了
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n*****3
发帖数: 1584 | 24 ebay use bidding, that is really really hard
taobao is much earlier in that way.
【在 z****8 的大作中提到】
: 傻X B2B是马云先做的 逐步进军B2C C2C 别的不说 叫ebay一年搞个天猫出来看看
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z****e
发帖数: 54598 | 25 如果单说big data这一块
淘宝还真不如鬼子，amazon的big data什么都比淘宝要强
淘宝的大流量和大transaction，这套构架是sun构架师打下的基础
那个淘宝十年有意无意弱化了sun的贡献，有自我吹捧之嫌疑
而在我看来，sun的那一套构架才是真正淘宝成功的关键
淘宝十年里面也不得不承认说，sun的那些工程师的确很牛
实际上国内很多大型项目，包括电信移动民航这些领域
都是sun构架师当年做的构架，远不仅仅是淘宝那么简单
简单说就是它的big data新兴领域不如amazon
然后分布式，也就是你说的transaction这些，要归功于sun
而不是他们自己，这个我相信也是楼主的意思
实际上淘宝他们自己开始做的时候，选择的是lamp构架
同样是lamp构架起家的facebook，人家今天做出了一堆什么hhvm
tornado，还有那个cassandra这些，有一篇文章说fb的top10开源项目
可以看一看，相比之下，淘宝最早是lamp，后来被sun换成了j2ee
然后oracle, ibm这些进驻，然后他们自己再用一些开源产品替换掉这些收费产品
单纯从贡献上说，跟fb比就是一个天上一个地下
当然淘宝本身idea很牛，但是单纯从技术上说，我觉得淘宝可能拿得出手的贡献
就是storm和jstorm了吧，其它的，看关键字都可以判断出是谁在做，源头是谁
基本上源头都是sun那些人，big data的阿里云是抄袭amazon的aws
但是差距也是很明显的，ebay本身在美帝不算什么top公司
所以跟ebay比有些不太对，ebay在天朝的失败才有了淘宝的成功
如果ebay在天朝牛逼了，那淘宝就要哭了
【在 z****n 的大作中提到】
: 拜托，没做过big data就不要乱说。
: 国内那么大的吞吐量，那么多transactions，有几个网站能做到
: obamacare的网站和淘宝不是一个数量级的。
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z****e
发帖数: 54598 | 26 淘宝的成功
美国it大公司其实贡献巨大
sun的构架，ibm的小型机，oracle的db，还有那个什么emc
现在阿里云抄袭amazon的aws，实际上阿里云也做得不怎样
这些公司对于淘宝的贡献，不是说随便不要就不要的
虽然后期慢慢用开源的东西替换掉这些商业产品
但是商业产品本身，就对淘宝的成功起了关键作用
如果没有这些美帝的it公司，淘宝今天还在lamp
马云说天朝那些程序员能象fb一样做出hhvm, tornado, cassandra这些产品
你信么？我是不信的，lamp也压根无法支撑起如此巨大的访问量
所以美帝it大公司起的作用就很关键
而且真正淘宝现在用的，很多都是开源产品
开源的主要贡献者，翻翻apache的list，有几个老中的名字？
所以马云聪明之处在于，他知道用开源可以省钱
netflix就用开源省了一堆钱，他们行，你也行 |
z****e
发帖数: 54598 | 27 马云最大的功绩就是beat ebay
而在这个过程中，sun, ibm, oracle这些都是淘宝的盟军
所以如果用中美这种方式来划分阵营的话
本身就是错误的 |
d*****t
发帖数: 7903 | 28 Amazon有自己的云计算部门amazon ec2，这个是太强大了，也是先行者，国内应该没有
能竞争的。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 算了吧，没看出来amazon哪儿技术强了
: 反正从搜索排序上来说，taobao比amazon好用多了
: 至少我想看到的筛选结果taobao绝大多数情况下更和我的心意
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f*******t
发帖数: 7549 | 29 其它竞争对手加一块也打不过AWS，不用提国内公司了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 d*****t 的大作中提到】
: Amazon有自己的云计算部门amazon ec2，这个是太强大了，也是先行者，国内应该没有
: 能竞争的。
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c*********e
发帖数: 16335 | 30 做生意的，码工在他们眼里只是一个工具，他们最关心的是客户和关系。
【在 g****t 的大作中提到】
: 国内做软件的,绝大多数都是虐待着用户一路过来的.
: 连作产品的基本伦理道德都没有.
: 技术取向完全是歪的.
: 你从淘宝发生过多少次群体事件就能看出来.
: 如果不是官商勾结,淘宝早不知道被灭到哪儿去了.
: 在国内工作过参与过大型软件项目的环节的,估计能听懂我说的东西.
: 就算到了今天,任何一个美国软工如果有切身体验的话,
: 我不认为他会再欣赏国内民企软件工程师的"技术".
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w**z
发帖数: 8232 | 31 ebay 是把自己玩死的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 马云最大的功绩就是beat ebay
: 而在这个过程中，sun, ibm, oracle这些都是淘宝的盟军
: 所以如果用中美这种方式来划分阵营的话
: 本身就是错误的
|
c*********e
发帖数: 16335 | 32 我在银行工作的朋友，说他们很少用开源的东西，怕开源的东西破坏整个银行的大系統
。
那为啥阿里巴巴，淘宝，这样的公司，不怕开源的东西破坏整个系統呢？
【在 z****e 的大作中提到】
: 淘宝的成功
: 美国it大公司其实贡献巨大
: sun的构架，ibm的小型机，oracle的db，还有那个什么emc
: 现在阿里云抄袭amazon的aws，实际上阿里云也做得不怎样
: 这些公司对于淘宝的贡献，不是说随便不要就不要的
: 虽然后期慢慢用开源的东西替换掉这些商业产品
: 但是商业产品本身，就对淘宝的成功起了关键作用
: 如果没有这些美帝的it公司，淘宝今天还在lamp
: 马云说天朝那些程序员能象fb一样做出hhvm, tornado, cassandra这些产品
: 你信么？我是不信的，lamp也压根无法支撑起如此巨大的访问量
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a**n
发帖数: 2994 | 33 你哪里来的疯狗，人家说的技术，b2b是个鸟技术，
淘宝在中国赢ebay也不是靠什么技术，真是傻逼一个
【在 z****8 的大作中提到】
: 傻X B2B是马云先做的 逐步进军B2C C2C 别的不说 叫ebay一年搞个天猫出来看看
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z****e
发帖数: 54598 | 34 简单，穷逼没钱
银行是印钞管钱的地方
大款，不是这种搞web的穷鬼能比的
【在 c*********e 的大作中提到】
: 我在银行工作的朋友，说他们很少用开源的东西，怕开源的东西破坏整个银行的大系統
: 。
: 那为啥阿里巴巴，淘宝，这样的公司，不怕开源的东西破坏整个系統呢？
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b*******n
发帖数: 449 | 35 关键部门用东西要有人出来但责任的，
用第三方商业的东西，出问题了可以把第三方叫过来骂，蹲监狱也可以让他们去。
用opensource的找谁，除了自己人担责任，难道叫github来吗？
这种东西在哪都一样，不管东方还是西方。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 我在银行工作的朋友，说他们很少用开源的东西，怕开源的东西破坏整个银行的大系統
: 。
: 那为啥阿里巴巴，淘宝，这样的公司，不怕开源的东西破坏整个系統呢？
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l***p
发帖数: 358 | 36 阿里包括很多互联网公司现在去IOE你知道吗？
全部用X86
京东倒是找了一个Oracle出身的来当CTO，被轰跑了
【在 z****e 的大作中提到】
: 马云最大的功绩就是beat ebay
: 而在这个过程中，sun, ibm, oracle这些都是淘宝的盟军
: 所以如果用中美这种方式来划分阵营的话
: 本身就是错误的
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z****e
发帖数: 54598 | 37 知道啊
换了一堆开源的
这一堆开源的土鳖朝没啥贡献
实话
【在 l***p 的大作中提到】
: 阿里包括很多互联网公司现在去IOE你知道吗？
: 全部用X86
: 京东倒是找了一个Oracle出身的来当CTO，被轰跑了
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g****t
发帖数: 31659 | 38 toyota 销量高，和 bmw 谁技术高。
前者显然管理超强啊，不是技术。
只论技术，amazon比淘宝强。但是现在淘宝scale高。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 只论技术，amazon比淘宝强。但是现在淘宝scale高。
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g****t
发帖数: 31659 | 39 我老十几年前就弄过半亿的人民币项目，是最主要的买方技术人员之一。
需求分析就几十本书。
时至今日，我去上海卖个几百万刀的软件项目，也完全是doable的。
我不写代码，但谁好谁坏清楚的很。
你们没工作十年左右的，别发一些傻评论，问傻问题。
浪费时间。 你有时间，拿我的话去问你们负责大陆销售的VP看有没道理。
不牛你弄个试试。楼主眼高手低啊。
【在 A***n 的大作中提到】
: 不牛你弄个试试。楼主眼高手低啊。
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g****t
发帖数: 31659 | 40 agree
【在 c*********e 的大作中提到】
: 做生意的，码工在他们眼里只是一个工具，他们最关心的是客户和关系。
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l******5
发帖数: 1 | 41 看了楼主标题：淘宝"技术"含量很低，感觉个人情绪大于事实。
淘宝的海量高并发、大数据处理、交易安全技术在国内是顶尖的，即使放到国际上也是
数一数二的。每天几亿次的PV、几十亿的在线交易，如果淘宝技术不行早关门十几回了。
电商系统，产品设计不是难点，系统的安全稳定性是关键。就拿交易系统举例，由于系
统Bug，不久前京东商城的用户免费手机充值给京东造成了2亿+现金损失。淘宝的支付
交易大多通过阿里的支付宝完成，如果交易安全技术出现问题，每天损失了几亿、几十
亿，别说淘宝，整个阿里巴巴早就关门了。
我认识的一些朋友，从Yahoo美国回国加入淘宝，有做产品、有做技术的。我发现个有
意思的情况，做产品的朋友在淘宝很吃香，做技术的朋友没有做产品的朋友滋润。
国内开发模式和国外有区别，由于业务需要，国内开发重视速度（有时会忽略大的架构
）、产品需求变化快、部门和部门之前的技术分工和配合没有国外严谨，这些是事实。
可是想想，中国互联网短短10多年时间，已经诞生了两家千亿美金市值的公司腾讯 、
阿里巴巴（阿里巴巴连续3个季度净利润超过腾讯，上市估值会超过1000亿美金），中
国互联网发展的速度，形成了中国特色的开发模式。如果你想回国发展，就要想清楚是
否可以适应国内的情况。
另外，中国没有美国规划范的商业体系，在中国做电商是运营支撑，需要强大的线上、
线下运营能力，整合线上线下资源的能力。所以，我们发现阿里巴巴在运营能力方面是
超强，可以说是中国第一。淘宝和阿里巴巴，强大的运营和公关能力，从一定程度上掩
盖了淘宝技术的亮点。
楼主感觉淘宝技术“不强”，可能也有业务模式的原因。BAT中，阿里是运营驱动、腾
讯是产品驱动，只有百度的搜索是技术驱动。
至于楼主说的淘宝群体性事件，大多是因为淘宝修改排序规则、从免费到收费等原因造
成，属于运营层面，没看到和淘宝技术的相关性。 |
M****z
发帖数: 1058 | 42 看到百度技术驱动，笑了，人那是彻彻底底的万里长城驱动
都说有钱鸟就大。现在的国内无非是在某种程度上重复日本，韩国，湾湾走过的boom
to burst的过程。大家都有钱鸟就大过。
自觉有钱鸟就大的，随他去吧 |
