l*****v
发帖数: 498 | 1 看大家讨论web技术，还有手机的性能提高了，大家都看好javascript和html5。在这聊
聊我的看法抛砖引玉。
首先我说我的观点，就是决定html技术，javascript技术是否能够流行除了技术趋势，
客观条件以外big player的战略布局也会产生很大影响，有可能是决定性的影响。
理论上n年前大家熟知的大部分系统都可以被web取代，html5早就该大行其道。但这些
都没有发生，我觉得主要的原因是微软的阻挠。微软的优势是在pc上，掌握了操作系统
有了入口。而微软最大的敌人google的优势就是web，google希望把所有的计算能力都
搬到网上（当时cloud这个说法还没有流行），这样用户对pc，os的依赖度会降低，一
个超级强大的服务器系统满足所有人的需求，所有的应用程序就是web app。微软本来
ie的市场占有率是90%以上，但是迟迟不支持html5。safari，firefox，chrome早就支
持html5了。微软宁可丢掉ie的市场占有率也不做html5，早几年html5技术社区对微软
骂声一片，一帮技术男各种创意，恨不得就等着html5流行好狠狠地捞一把，但是作为
市场占有率第一的ie只要它不支持，html5就没戏。但微软的这种做法基本也算是壮士
断臂，因为在ie上的不作为，也使得chrome后来居上。反观google，大力发展chrome，
这算是为自己开拓入口增加生命力的源头。2012年微软终于抗不住了从ie10开始支持
html5，但支持的feature也是最少的。这时候微软如果在不支持也没法起到狙击web技
术发展的作用了，因为如果持续在ie上不作为只能导致ie进一步被边缘化，到时候可能
真的就完全不重要了。微软当年为了和flash竞争，做了个不伦不类的silverlight，那
个真是我见过的最烂的web开发技术，没有之一。其实如果html5流行以后flash基本就
没有市场了。local storage， web socket， canvas，lbs，基本上绚丽web app，或
者游戏需要的都有了。微软没有这么做因为adobe对微软的威胁远小于google的。
后来mobile，tablet兴起这个是意想不到的，本来就算是微软阻挠，不过也就是时间问
题。但是jobs凭空创造出一个科技浪潮，又把web技术的风头给抢了，起码延后了好几
年。为了运行效率和用户体验基本上没在mobile和tablet上大家的选择都是native（这
里的native指的是在代码在客户端运行）
现在因为mobile的硬件条件变好了，于是大家觉得html，javascript可能会热起来；这
个我的观点是不一定。首先看大家怎么定义web技术的成功或者是期待值，如果满足于
多几个RWD的网站，在手机上能用一些ajavx的网站…这些我相信是能做到的。不过要是
希望html5能像当年web2 大行其道，取代一堆cs结构的软件，一堆表格的开发工具变成
废品（比如说powerbuilder之类的），那我觉得就很悬了。
我觉得还是取决于大玩家的态度，苹果，微软就不要指望了，他们不会去为了html5技
术往死里磕的。google原来在pc上是为了自身利益把chrome往死里磕了。不过到了今天
这个局面它还会不会这么做尤其是在mobile上就很难说了首先在mobile上他本身就是最
大的入口，借助浏览器绕开mobile直接依赖服务器端对他的利益增加并不是很大。第二
个android有没有可能以后反过来侵吞现在的windows市场还不知道，这一点基本没有听
到人提过。不过我总觉得google是可以这么布局的。windows没法被取代的原因不就是1
、用户都习惯了，我儿子不认识字的时候已经会打开windows看电影了。2、在windows
上开发程序的人多。 这两点android都没有问题，而且以后带触屏的pc流行以后，
android直接出个pc版的可能接受度还更高。如果android再有pc的入口，那google大力
推动html5的动力可能就没现在这么足了。 我并没有说google一定不会去推，毕竟
google最强的是服务器，这个融入到dna里的性格可能是不会改变，而且最近google做
的那个google fiber也可以看出他们的重心没变，不过最起码他们用web来求死的动力
应该是没有pc时代那么强烈了。
我觉得最希望推动的大玩家应该是fb，不过前段时间扎克博格站出来说fb调整战略不该
在html5上下那么大的注，而且我总觉得和google相比fb骨子里缺少一些对技术的追求。
周末实在无聊唠唠叨叨到现在 |
x****u
发帖数: 44466 | 2 其实MS衰落的原因很简单，就是96年他们做了对手却没做，01年至今对手做了他们却没
再做过的事情。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 看大家讨论web技术，还有手机的性能提高了，大家都看好javascript和html5。在这聊
: 聊我的看法抛砖引玉。
: 首先我说我的观点，就是决定html技术，javascript技术是否能够流行除了技术趋势，
: 客观条件以外big player的战略布局也会产生很大影响，有可能是决定性的影响。
: 理论上n年前大家熟知的大部分系统都可以被web取代，html5早就该大行其道。但这些
: 都没有发生，我觉得主要的原因是微软的阻挠。微软的优势是在pc上，掌握了操作系统
: 有了入口。而微软最大的敌人google的优势就是web，google希望把所有的计算能力都
: 搬到网上（当时cloud这个说法还没有流行），这样用户对pc，os的依赖度会降低，一
: 个超级强大的服务器系统满足所有人的需求，所有的应用程序就是web app。微软本来
: ie的市场占有率是90%以上，但是迟迟不支持html5。safari，firefox，chrome早就支
|
T********i
发帖数: 2416 | 3 如果编程语言真的不重要的话，比尔盖茨的quick basic早10几年就该统一天下了。
这个js根本不是为了做大型项目设计的，烂泥不可能糊上墙。
起名叫script就已经说明问题了。
其实没人想要一个统一的平台或标准。就像这世界上没人想要公平一样，大家都想保持
规则的不平等，或多或少潜意识都幻想自己将来某一天可能占到便宜。
js能火到现在这个地步，就是因为它够烂，才能被各方接受。
html + js的先天缺陷注定了其不能统一江湖，大家都有的玩。你使出各种奇技淫巧也
翻不过天。如果你真的相信这是葵花宝典，那就图样图森破了。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 看大家讨论web技术，还有手机的性能提高了，大家都看好javascript和html5。在这聊
: 聊我的看法抛砖引玉。
: 首先我说我的观点，就是决定html技术，javascript技术是否能够流行除了技术趋势，
: 客观条件以外big player的战略布局也会产生很大影响，有可能是决定性的影响。
: 理论上n年前大家熟知的大部分系统都可以被web取代，html5早就该大行其道。但这些
: 都没有发生，我觉得主要的原因是微软的阻挠。微软的优势是在pc上，掌握了操作系统
: 有了入口。而微软最大的敌人google的优势就是web，google希望把所有的计算能力都
: 搬到网上（当时cloud这个说法还没有流行），这样用户对pc，os的依赖度会降低，一
: 个超级强大的服务器系统满足所有人的需求，所有的应用程序就是web app。微软本来
: ie的市场占有率是90%以上，但是迟迟不支持html5。safari，firefox，chrome早就支
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m*******t
发帖数: 140 | 4 写的灰常不错，提供了不同角度的思考。快后面Google fiber对google做web的影响没
看出来。那个不是就建public SP吗？ |
d*******r
发帖数: 3299 | 5
顶这个，感觉很多东西流行不，主要就是个政治问题，就看支持各个技术的大佬们如何
掐架. 当然，被支持的这个东西技术上也不能太差.
【在 l*****v 的大作中提到】
: 看大家讨论web技术，还有手机的性能提高了，大家都看好javascript和html5。在这聊
: 聊我的看法抛砖引玉。
: 首先我说我的观点，就是决定html技术，javascript技术是否能够流行除了技术趋势，
: 客观条件以外big player的战略布局也会产生很大影响，有可能是决定性的影响。
: 理论上n年前大家熟知的大部分系统都可以被web取代，html5早就该大行其道。但这些
: 都没有发生，我觉得主要的原因是微软的阻挠。微软的优势是在pc上，掌握了操作系统
: 有了入口。而微软最大的敌人google的优势就是web，google希望把所有的计算能力都
: 搬到网上（当时cloud这个说法还没有流行），这样用户对pc，os的依赖度会降低，一
: 个超级强大的服务器系统满足所有人的需求，所有的应用程序就是web app。微软本来
: ie的市场占有率是90%以上，但是迟迟不支持html5。safari，firefox，chrome早就支
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c***d
发帖数: 996 | 6 语言当然重要。 很怀疑你看过几本javascript的书， 作过几个javascript的项目。我
倒觉得，c在四十年前给我们提供了在unix系统平台的大规模开发的解决方案， 二十年
前java给我们提供了跨当时大多数系统平台的解决方案， 现在我们要解决的是客户平
台碎片化的问题。 除了回到c/c++或者java， 作为开发工具往前走唯一的可能性就只
有javascript. 另外一方面， 大部分的数据和用户体验， 不管你愿意不愿意， 都在
web/http平台上， 这个平台上javascript积累的经验最多。
javascript没什么太多技巧， 你好好看三五本书就应该知道怎么回事。 这个过程不会
比从c到c++更痛苦。
【在 T********i 的大作中提到】
: 如果编程语言真的不重要的话，比尔盖茨的quick basic早10几年就该统一天下了。
: 这个js根本不是为了做大型项目设计的，烂泥不可能糊上墙。
: 起名叫script就已经说明问题了。
: 其实没人想要一个统一的平台或标准。就像这世界上没人想要公平一样，大家都想保持
: 规则的不平等，或多或少潜意识都幻想自己将来某一天可能占到便宜。
: js能火到现在这个地步，就是因为它够烂，才能被各方接受。
: html + js的先天缺陷注定了其不能统一江湖，大家都有的玩。你使出各种奇技淫巧也
: 翻不过天。如果你真的相信这是葵花宝典，那就图样图森破了。
|
p**********e
发帖数: 316 | 7 html5和javascript能够大行其道，只能看天时地利人和了， 比如说SUN， 多年前就提
出过network computing, 现在SUN已经不存在了， 微软最先搞的平板和smart phone，
现在已经没有市场地位了， 所谓此一时彼一时， 十年河东十年河西， 对于那些拿了
高薪的高管来讲， 是无所谓的， 他们早就可以退休了， 一般的民工谈这些又有多大
的意义呢。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 看大家讨论web技术，还有手机的性能提高了，大家都看好javascript和html5。在这聊
: 聊我的看法抛砖引玉。
: 首先我说我的观点，就是决定html技术，javascript技术是否能够流行除了技术趋势，
: 客观条件以外big player的战略布局也会产生很大影响，有可能是决定性的影响。
: 理论上n年前大家熟知的大部分系统都可以被web取代，html5早就该大行其道。但这些
: 都没有发生，我觉得主要的原因是微软的阻挠。微软的优势是在pc上，掌握了操作系统
: 有了入口。而微软最大的敌人google的优势就是web，google希望把所有的计算能力都
: 搬到网上（当时cloud这个说法还没有流行），这样用户对pc，os的依赖度会降低，一
: 个超级强大的服务器系统满足所有人的需求，所有的应用程序就是web app。微软本来
: ie的市场占有率是90%以上，但是迟迟不支持html5。safari，firefox，chrome早就支
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d********u
发帖数: 5383 | 8 首先，html5不是技术，它是个标准/协议。它只要求浏览器支持什么，才不管你怎么实
现。其次，前面有哥们也说了，不要指望什么一统江湖。IBM做不到，MS做不到，
GOOGLE也做不到，指望HTML5+JS就更没戏了。还有，SL是一种很好的开发平台（SL不是
语言啊），我目测你根本没写过。它的生死跟其他技术一样，不是先进就能活得好。最
后，任何技术都有适用范围，JS去写DB我保你会挂掉。
【在 c***d 的大作中提到】
: 语言当然重要。 很怀疑你看过几本javascript的书， 作过几个javascript的项目。我
: 倒觉得，c在四十年前给我们提供了在unix系统平台的大规模开发的解决方案， 二十年
: 前java给我们提供了跨当时大多数系统平台的解决方案， 现在我们要解决的是客户平
: 台碎片化的问题。 除了回到c/c++或者java， 作为开发工具往前走唯一的可能性就只
: 有javascript. 另外一方面， 大部分的数据和用户体验， 不管你愿意不愿意， 都在
: web/http平台上， 这个平台上javascript积累的经验最多。
: javascript没什么太多技巧， 你好好看三五本书就应该知道怎么回事。 这个过程不会
: 比从c到c++更痛苦。
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p*****2
发帖数: 21240 | 9
顶。现在以javascript为编程语言，json为数据格式，衍生出一大堆web上的流行技术
。
【在 c***d 的大作中提到】
: 语言当然重要。 很怀疑你看过几本javascript的书， 作过几个javascript的项目。我
: 倒觉得，c在四十年前给我们提供了在unix系统平台的大规模开发的解决方案， 二十年
: 前java给我们提供了跨当时大多数系统平台的解决方案， 现在我们要解决的是客户平
: 台碎片化的问题。 除了回到c/c++或者java， 作为开发工具往前走唯一的可能性就只
: 有javascript. 另外一方面， 大部分的数据和用户体验， 不管你愿意不愿意， 都在
: web/http平台上， 这个平台上javascript积累的经验最多。
: javascript没什么太多技巧， 你好好看三五本书就应该知道怎么回事。 这个过程不会
: 比从c到c++更痛苦。
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l*****t
发帖数: 2019 | 10 我小声说一句，以后会不会不用web application了？ |
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s***o
发帖数: 2191 | 11 Silverlight还有Dart，都是不错的技术，可惜架不住敌人（们）下拌子撒石灰，结果
就是大家一起玩JavaScript
【在 d********u 的大作中提到】
: 首先，html5不是技术，它是个标准/协议。它只要求浏览器支持什么，才不管你怎么实
: 现。其次，前面有哥们也说了，不要指望什么一统江湖。IBM做不到，MS做不到，
: GOOGLE也做不到，指望HTML5+JS就更没戏了。还有，SL是一种很好的开发平台（SL不是
: 语言啊），我目测你根本没写过。它的生死跟其他技术一样，不是先进就能活得好。最
: 后，任何技术都有适用范围，JS去写DB我保你会挂掉。
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x****u
发帖数: 44466 | 12 VB6被微软自废武功那么多年，至今还有人用，生命力比同时代的Delphi强。
【在 T********i 的大作中提到】
: 如果编程语言真的不重要的话，比尔盖茨的quick basic早10几年就该统一天下了。
: 这个js根本不是为了做大型项目设计的，烂泥不可能糊上墙。
: 起名叫script就已经说明问题了。
: 其实没人想要一个统一的平台或标准。就像这世界上没人想要公平一样，大家都想保持
: 规则的不平等，或多或少潜意识都幻想自己将来某一天可能占到便宜。
: js能火到现在这个地步，就是因为它够烂，才能被各方接受。
: html + js的先天缺陷注定了其不能统一江湖，大家都有的玩。你使出各种奇技淫巧也
: 翻不过天。如果你真的相信这是葵花宝典，那就图样图森破了。
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p*****w
发帖数: 429 | 13 根web技术没半点关系的帖子.
【在 l*****v 的大作中提到】
: 看大家讨论web技术，还有手机的性能提高了，大家都看好javascript和html5。在这聊
: 聊我的看法抛砖引玉。
: 首先我说我的观点，就是决定html技术，javascript技术是否能够流行除了技术趋势，
: 客观条件以外big player的战略布局也会产生很大影响，有可能是决定性的影响。
: 理论上n年前大家熟知的大部分系统都可以被web取代，html5早就该大行其道。但这些
: 都没有发生，我觉得主要的原因是微软的阻挠。微软的优势是在pc上，掌握了操作系统
: 有了入口。而微软最大的敌人google的优势就是web，google希望把所有的计算能力都
: 搬到网上（当时cloud这个说法还没有流行），这样用户对pc，os的依赖度会降低，一
: 个超级强大的服务器系统满足所有人的需求，所有的应用程序就是web app。微软本来
: ie的市场占有率是90%以上，但是迟迟不支持html5。safari，firefox，chrome早就支
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m*****r
发帖数: 298 | 14 网络上TCP/IP一统江湖，web上当前html一统江湖，将来难道不是html5一统江湖？
ECMAScript 不就是标准吗。
【在 d********u 的大作中提到】
: 首先，html5不是技术，它是个标准/协议。它只要求浏览器支持什么，才不管你怎么实
: 现。其次，前面有哥们也说了，不要指望什么一统江湖。IBM做不到，MS做不到，
: GOOGLE也做不到，指望HTML5+JS就更没戏了。还有，SL是一种很好的开发平台（SL不是
: 语言啊），我目测你根本没写过。它的生死跟其他技术一样，不是先进就能活得好。最
: 后，任何技术都有适用范围，JS去写DB我保你会挂掉。
|
g*****g
发帖数: 34805 | 15 所以最重要的还是眼光，Neverlearn捧完silverlight臭脚捧dart的。最后就是出了微
软找不到工作，现在在为review得了5怎么办着急。
【在 s***o 的大作中提到】
: Silverlight还有Dart，都是不错的技术，可惜架不住敌人（们）下拌子撒石灰，结果
: 就是大家一起玩JavaScript
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l*****v
发帖数: 498 | 16 google fiber说明google在cloud上还是有大手笔的，对web的影响就不好说了。
以google做事的方式是绝对不会只为了做一个public sp的。google的精神还是挺让人
钦佩的，有点freemason的精神。基本做那个领域都会在技术上做出闪光点，以前的太
阳能，android，glasses，汽车...。我觉得google fiber是一个长远的大局。速度到
1g，在这上面可以衍生的东西太多了，真有可能是改变人们的生活。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 写的灰常不错，提供了不同角度的思考。快后面Google fiber对google做web的影响没
: 看出来。那个不是就建public SP吗？
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j*****d
发帖数: 1625 | 17 问一个，这文章对错不不知道，如何能培养出来如此的vision？或者是忽悠能力。非cs
科班出身的问 |
t****t
发帖数: 6806 | 18 neverlearn得了什么review你都能知道啊...
【在 g*****g 的大作中提到】
: 所以最重要的还是眼光，Neverlearn捧完silverlight臭脚捧dart的。最后就是出了微
: 软找不到工作，现在在为review得了5怎么办着急。
|
l*****v
发帖数: 498 | 19 是某个标准或协议就不能说是一种技术了吗？这个又没有排他性。
我以前做过SL，而且从它还没正式release就用过到它正式的第一版。
举个例子SL第一版烂到什么程度，SL刚beta的时候，我就想看看能不能adopt这个技术
，试了各种fancy的动画以后就动手试试，结果不知道怎么让用户输入input，google了
一下结果在ms自己的community里面有人问相同的问题，结果sl组的pm出来回答说没有
，而且用户还没办法自己wrap做一个，让用户等以后版本，sl组正在考虑第二版加进去
，不过不能保证能够有。那个问问题的人直接开骂了，他是其他公司的it部门的
dicision maker，本来adobe当时除了apolo（类似的技术），比ms早3个月，他特意等
silverlight 想把公司的所有技术都换到ms上，结果不支持任何用户输入。就只能播播
电影动画。当时我还在微软工作都觉得的silverlight组的管理层脑子进水了，怎么能
够允许这样的产品上市。能有什么样的web应用是完全不需要收集用户输入的。
上面只是说sl做的有多烂，但是我觉得SL最大的问题是产品定位不清晰，一开始注定就
是一个失败的产品。wpf除了xaml以外没觉得和.net winform有什么优势，而且大部分
ui技术都差不多，微软这两年总是从一个船调到另一首船，本质上没有太大区别，感觉
就是内部政治斗争的结果。
【在 d********u 的大作中提到】
: 首先，html5不是技术，它是个标准/协议。它只要求浏览器支持什么，才不管你怎么实
: 现。其次，前面有哥们也说了，不要指望什么一统江湖。IBM做不到，MS做不到，
: GOOGLE也做不到，指望HTML5+JS就更没戏了。还有，SL是一种很好的开发平台（SL不是
: 语言啊），我目测你根本没写过。它的生死跟其他技术一样，不是先进就能活得好。最
: 后，任何技术都有适用范围，JS去写DB我保你会挂掉。
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l*****v
发帖数: 498 | 20 ^_^工作10年
cs
【在 j*****d 的大作中提到】
: 问一个，这文章对错不不知道，如何能培养出来如此的vision？或者是忽悠能力。非cs
: 科班出身的问
|
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l*****v
发帖数: 498 | 21 微软的dev不在乎某一门语言，没能力跨越语言的都被淘汰到netflix这样的野鸡公司了
LOL
【在 g*****g 的大作中提到】
: 所以最重要的还是眼光，Neverlearn捧完silverlight臭脚捧dart的。最后就是出了微
: 软找不到工作，现在在为review得了5怎么办着急。
|
T********i
发帖数: 2416 | 22 呵呵，你知道javascript怎么回事了？ios和android的上百万native app，近1000亿的
app下载，有几个用javascript了？
Web平台用javascript是不得已。历史原因造就了竖子成名。论技术，当年java推出的
时候，ms惊为天人，认为比自己的vb好太多，大力推广。结果竟然被Sun告死，不得已
放弃Java搞自己的.Net。论技术和语言的的设计，.Net比Java强几条街。
跨平台最佳的选择就是大家同意一个公认的虚拟机标准。我们都知道这是不可能的。因
此才有各方妥协的一个烂泥糊不上墙的一个javascript的方案。就好象一条大路，几个
路霸都想独占，不让别人走。结果最后的结果就是每人个路霸都在路上铺几块钉板，你
丫想过路就要从钉板上滚过去，证明你自己是货真价实的滚刀肉才行。
【在 c***d 的大作中提到】
: 语言当然重要。 很怀疑你看过几本javascript的书， 作过几个javascript的项目。我
: 倒觉得，c在四十年前给我们提供了在unix系统平台的大规模开发的解决方案， 二十年
: 前java给我们提供了跨当时大多数系统平台的解决方案， 现在我们要解决的是客户平
: 台碎片化的问题。 除了回到c/c++或者java， 作为开发工具往前走唯一的可能性就只
: 有javascript. 另外一方面， 大部分的数据和用户体验， 不管你愿意不愿意， 都在
: web/http平台上， 这个平台上javascript积累的经验最多。
: javascript没什么太多技巧， 你好好看三五本书就应该知道怎么回事。 这个过程不会
: 比从c到c++更痛苦。
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x****u
发帖数: 44466 | 23 Java和VB有个毛关系啊，微软连个真正的编译器都不肯给VB做，市场定位根本不一样。
【在 T********i 的大作中提到】
: 呵呵，你知道javascript怎么回事了？ios和android的上百万native app，近1000亿的
: app下载，有几个用javascript了？
: Web平台用javascript是不得已。历史原因造就了竖子成名。论技术，当年java推出的
: 时候，ms惊为天人，认为比自己的vb好太多，大力推广。结果竟然被Sun告死，不得已
: 放弃Java搞自己的.Net。论技术和语言的的设计，.Net比Java强几条街。
: 跨平台最佳的选择就是大家同意一个公认的虚拟机标准。我们都知道这是不可能的。因
: 此才有各方妥协的一个烂泥糊不上墙的一个javascript的方案。就好象一条大路，几个
: 路霸都想独占，不让别人走。结果最后的结果就是每人个路霸都在路上铺几块钉板，你
: 丫想过路就要从钉板上滚过去，证明你自己是货真价实的滚刀肉才行。
|
r****y
发帖数: 26819 | 24 哈哈，goodbug偶尔说一句neverlearn你都能看到。。。
【在 t****t 的大作中提到】
: neverlearn得了什么review你都能知道啊...
|
s*****r
发帖数: 43070 | 25 但就语言而已，.net比java强在哪里，希望能列出明细，有啥.net能做而java不行的
【在 T********i 的大作中提到】
: 呵呵，你知道javascript怎么回事了？ios和android的上百万native app，近1000亿的
: app下载，有几个用javascript了？
: Web平台用javascript是不得已。历史原因造就了竖子成名。论技术，当年java推出的
: 时候，ms惊为天人，认为比自己的vb好太多，大力推广。结果竟然被Sun告死，不得已
: 放弃Java搞自己的.Net。论技术和语言的的设计，.Net比Java强几条街。
: 跨平台最佳的选择就是大家同意一个公认的虚拟机标准。我们都知道这是不可能的。因
: 此才有各方妥协的一个烂泥糊不上墙的一个javascript的方案。就好象一条大路，几个
: 路霸都想独占，不让别人走。结果最后的结果就是每人个路霸都在路上铺几块钉板，你
: 丫想过路就要从钉板上滚过去，证明你自己是货真价实的滚刀肉才行。
|
s*****r
发帖数: 43070 | 26 windows没啥优势不可能被取代，俺娃就是手机平板加mac，和微软没半毛钱关系，浏览
器也是firefox。
俺本人不用IE多年了，速度真是慢，还经常死，让俺给IE打review，以10分最高，2分
都嫌多。
微软的东西，现在也就office还有些value，其他越来越垃圾。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 看大家讨论web技术，还有手机的性能提高了，大家都看好javascript和html5。在这聊
: 聊我的看法抛砖引玉。
: 首先我说我的观点，就是决定html技术，javascript技术是否能够流行除了技术趋势，
: 客观条件以外big player的战略布局也会产生很大影响，有可能是决定性的影响。
: 理论上n年前大家熟知的大部分系统都可以被web取代，html5早就该大行其道。但这些
: 都没有发生，我觉得主要的原因是微软的阻挠。微软的优势是在pc上，掌握了操作系统
: 有了入口。而微软最大的敌人google的优势就是web，google希望把所有的计算能力都
: 搬到网上（当时cloud这个说法还没有流行），这样用户对pc，os的依赖度会降低，一
: 个超级强大的服务器系统满足所有人的需求，所有的应用程序就是web app。微软本来
: ie的市场占有率是90%以上，但是迟迟不支持html5。safari，firefox，chrome早就支
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l*****t
发帖数: 2019 | 27 没有lambda没有closable，这还不够多呀。不是做不做的到，而是方便不方便。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 但就语言而已，.net比java强在哪里，希望能列出明细，有啥.net能做而java不行的
|
l****r
发帖数: 637 | 28 做.net的？
MS的东西，都要为windnows服务，那是中心思想。
JavaSript是有先天缺陷，只能是一个client side的东西。
【在 T********i 的大作中提到】
: 呵呵，你知道javascript怎么回事了？ios和android的上百万native app，近1000亿的
: app下载，有几个用javascript了？
: Web平台用javascript是不得已。历史原因造就了竖子成名。论技术，当年java推出的
: 时候，ms惊为天人，认为比自己的vb好太多，大力推广。结果竟然被Sun告死，不得已
: 放弃Java搞自己的.Net。论技术和语言的的设计，.Net比Java强几条街。
: 跨平台最佳的选择就是大家同意一个公认的虚拟机标准。我们都知道这是不可能的。因
: 此才有各方妥协的一个烂泥糊不上墙的一个javascript的方案。就好象一条大路，几个
: 路霸都想独占，不让别人走。结果最后的结果就是每人个路霸都在路上铺几块钉板，你
: 丫想过路就要从钉板上滚过去，证明你自己是货真价实的滚刀肉才行。
|
l****r
发帖数: 637 | 29 Java 和 .net 就像民主，共和党。
打工的，没必要太贬低另一方。 Java存在这么多年，这么多的user base, 市场在那儿。
MS没有什么创新能力，希望balmer的继承者能跟google斗一斗。 |
T********i
发帖数: 2416 | 30 不是。
工作上，server端主要是C++ Linux。几个exchange colocation几十台sandy bridge
server，ultra latency wire to wire latency internal tick to trade about 5 us。
Client主要是.net + windows。
做着玩玩的有mcu，arm，android，embeded web server + javascript client。
【在 l****r 的大作中提到】
: 做.net的？
: MS的东西，都要为windnows服务，那是中心思想。
: JavaSript是有先天缺陷，只能是一个client side的东西。
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p**j
发帖数: 7063 | 31 似乎javascript很容易被人看到至少部分源代码，你的工作可以随便被人看，不太好吧。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 看大家讨论web技术，还有手机的性能提高了，大家都看好javascript和html5。在这聊
: 聊我的看法抛砖引玉。
: 首先我说我的观点，就是决定html技术，javascript技术是否能够流行除了技术趋势，
: 客观条件以外big player的战略布局也会产生很大影响，有可能是决定性的影响。
: 理论上n年前大家熟知的大部分系统都可以被web取代，html5早就该大行其道。但这些
: 都没有发生，我觉得主要的原因是微软的阻挠。微软的优势是在pc上，掌握了操作系统
: 有了入口。而微软最大的敌人google的优势就是web，google希望把所有的计算能力都
: 搬到网上（当时cloud这个说法还没有流行），这样用户对pc，os的依赖度会降低，一
: 个超级强大的服务器系统满足所有人的需求，所有的应用程序就是web app。微软本来
: ie的市场占有率是90%以上，但是迟迟不支持html5。safari，firefox，chrome早就支
|
m****a
发帖数: 2593 | 32 js的流行是典型的劣币驱逐良币，是商业公司利益斗争的结果，是反进化，反革命的，
是人类社会的悲哀。
【在 T********i 的大作中提到】
: 如果编程语言真的不重要的话，比尔盖茨的quick basic早10几年就该统一天下了。
: 这个js根本不是为了做大型项目设计的，烂泥不可能糊上墙。
: 起名叫script就已经说明问题了。
: 其实没人想要一个统一的平台或标准。就像这世界上没人想要公平一样，大家都想保持
: 规则的不平等，或多或少潜意识都幻想自己将来某一天可能占到便宜。
: js能火到现在这个地步，就是因为它够烂，才能被各方接受。
: html + js的先天缺陷注定了其不能统一江湖，大家都有的玩。你使出各种奇技淫巧也
: 翻不过天。如果你真的相信这是葵花宝典，那就图样图森破了。
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T********i
发帖数: 2416 | 33 呵呵，所以说指望js + web统一江湖是图样图森破。
另外说说.net比java的设计强的地方。内置il generator，value type，而且value
type可用于generic中，更好的interop support。这些都是设计specs。在linux上也有。
【在 m****a 的大作中提到】
: js的流行是典型的劣币驱逐良币，是商业公司利益斗争的结果，是反进化，反革命的，
: 是人类社会的悲哀。
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g*****g
发帖数: 34805 | 34 是不是垃圾难道是你说了算？看看股票就知道什么公司垃圾了。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 微软的dev不在乎某一门语言，没能力跨越语言的都被淘汰到netflix这样的野鸡公司了
: LOL
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g*****g
发帖数: 34805 | 35 后出的语言，没有legacy支持的问题，多几个feature罢了。这年头竞争的不是语言，
是平台。
.Net比Java差远了，光一个跨平台Java就秒杀了.Net，从稳定性，可靠性，安全性，
Windows跟Linux比就是垃圾。
有。
【在 T********i 的大作中提到】
: 呵呵，所以说指望js + web统一江湖是图样图森破。
: 另外说说.net比java的设计强的地方。内置il generator，value type，而且value
: type可用于generic中，更好的interop support。这些都是设计specs。在linux上也有。
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g*****g
发帖数: 34805 | 36 前端本来就没啥秘密。
吧。
【在 p**j 的大作中提到】
: 似乎javascript很容易被人看到至少部分源代码，你的工作可以随便被人看，不太好吧。
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l*****t
发帖数: 2019 | 37 绝对的，说在点子上了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 后出的语言，没有legacy支持的问题，多几个feature罢了。这年头竞争的不是语言，
: 是平台。
: .Net比Java差远了，光一个跨平台Java就秒杀了.Net，从稳定性，可靠性，安全性，
: Windows跟Linux比就是垃圾。
:
: 有。
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d********u
发帖数: 5383 | 38 你用过几个MS的东西？有跟你群交的多吗？
【在 s*****r 的大作中提到】
: windows没啥优势不可能被取代，俺娃就是手机平板加mac，和微软没半毛钱关系，浏览
: 器也是firefox。
: 俺本人不用IE多年了，速度真是慢，还经常死，让俺给IE打review，以10分最高，2分
: 都嫌多。
: 微软的东西，现在也就office还有些value，其他越来越垃圾。
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d********u
发帖数: 5383 | 39 上面的傻逼里哪儿有听得懂你这些的？一帮刷试管的地下室撸管2椅子，有根儿香蕉就
够了。
除了GOODBUG。
有。
【在 T********i 的大作中提到】
: 呵呵，所以说指望js + web统一江湖是图样图森破。
: 另外说说.net比java的设计强的地方。内置il generator，value type，而且value
: type可用于generic中，更好的interop support。这些都是设计specs。在linux上也有。
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d********u
发帖数: 5383 | 40 9 times, dude, 9 times
Look at blue giant. go to stock board and tell them to dump all blue's, and
see what's going to happen. I guarantee your reddish backdoor will blow off.
i know, you enjoy it
【在 g*****g 的大作中提到】
: 是不是垃圾难道是你说了算？看看股票就知道什么公司垃圾了。
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d********u
发帖数: 5383 | 41 上面傻逼们连“平台”和“语言”都分不清，还问“但就语言而已，.net比java强在哪
里”。这都哪儿跟哪儿丫。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 后出的语言，没有legacy支持的问题，多几个feature罢了。这年头竞争的不是语言，
: 是平台。
: .Net比Java差远了，光一个跨平台Java就秒杀了.Net，从稳定性，可靠性，安全性，
: Windows跟Linux比就是垃圾。
:
: 有。
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d********u
发帖数: 5383 | 42 "是某个标准或协议就不能说是一种技术了吗？这个又没有排他性。"
这是基本概念的糊涂。一张嘴就是外行话。
"举个例子SL第一版烂到什么程度"
v1烂所以SL就烂？那是不是ANDROID就是一坨翔？
“wpf除了xaml以外没觉得和.net winform有什么优势”
操，你可真是极品。你鸡巴毛都不懂呀。你是不是阿3呀？妈逼的是不是连data
binding都没听说过？
【在 l*****v 的大作中提到】
: 是某个标准或协议就不能说是一种技术了吗？这个又没有排他性。
: 我以前做过SL，而且从它还没正式release就用过到它正式的第一版。
: 举个例子SL第一版烂到什么程度，SL刚beta的时候，我就想看看能不能adopt这个技术
: ，试了各种fancy的动画以后就动手试试，结果不知道怎么让用户输入input，google了
: 一下结果在ms自己的community里面有人问相同的问题，结果sl组的pm出来回答说没有
: ，而且用户还没办法自己wrap做一个，让用户等以后版本，sl组正在考虑第二版加进去
: ，不过不能保证能够有。那个问问题的人直接开骂了，他是其他公司的it部门的
: dicision maker，本来adobe当时除了apolo（类似的技术），比ms早3个月，他特意等
: silverlight 想把公司的所有技术都换到ms上，结果不支持任何用户输入。就只能播播
: 电影动画。当时我还在微软工作都觉得的silverlight组的管理层脑子进水了，怎么能
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T********i
发帖数: 2416 | 43 我说的是纯粹语言的设计优劣。你又说平台。大家还是就事论事的好。
我玩DOS的时候，还没有Windows呢。现在我还没碰过Windows 8，因为没什么必要了。
即使如此，Linux Desktop已经喊了这么多年了，现在已经不提了。Windows在Desktop
垄断地位依旧。今后的问题是Desktop能否垄断的问题，谈打破Windows Desktop垄断为
时尚早。
还是那句话，就事论事。人家deserve credit就要给人家。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 后出的语言，没有legacy支持的问题，多几个feature罢了。这年头竞争的不是语言，
: 是平台。
: .Net比Java差远了，光一个跨平台Java就秒杀了.Net，从稳定性，可靠性，安全性，
: Windows跟Linux比就是垃圾。
:
: 有。
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p**j
发帖数: 7063 | 44 flash保密性还是比javascript要好，你的code任何人都可以随便看，这确实不太好。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 前端本来就没啥秘密。
:
: 吧。
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g*****g
发帖数: 34805 | 45 皮之不存，毛将焉附。竞争从来没有在语言层面上的，你谈优劣本身就是伪命题。
Dart语言跟JS比怎么样，还不是一样被JS打得屁滚尿流。
另外，我也从不认为多几个糖水feature就叫做更好的语言，糖水多少本来就是个取舍
问题。
C#,Java作为两个很相似的语言，要比优劣直接比产品就好了。C#写了啥Java没有的产
品没
有？反过来就多了去了。
谈到Linux，没人谈Desktop，Desktop这种过时的东西，谈也没啥意思。这些年前端热
点在web和mobile。都依赖强大的后端。Android出货已经超过了desktop总和，所以从
设备角度讲，微软也没垄断地位了。
Desktop
【在 T********i 的大作中提到】
: 我说的是纯粹语言的设计优劣。你又说平台。大家还是就事论事的好。
: 我玩DOS的时候，还没有Windows呢。现在我还没碰过Windows 8，因为没什么必要了。
: 即使如此，Linux Desktop已经喊了这么多年了，现在已经不提了。Windows在Desktop
: 垄断地位依旧。今后的问题是Desktop能否垄断的问题，谈打破Windows Desktop垄断为
: 时尚早。
: 还是那句话，就事论事。人家deserve credit就要给人家。
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s*****r
发帖数: 43070 | 46 不方便在花里胡哨的也没戏，Java的一个reflection，极大简化了RPC，让client和
sever，server和server之间可以随意call。
Windows也有自己的RPC，但自成体系，难用的要死，记得要先注册class，然后才能用
，对于client来讲，非常不方便，而且还不跨平台。什么protocol估计也只有微软自己
明白，外人是一头雾水。
web本来就该是开放的模式，微软有今天，只能怪自己太保守
【在 l*****t 的大作中提到】
: 没有lambda没有closable，这还不够多呀。不是做不做的到，而是方便不方便。
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s*****r
发帖数: 43070 | 47 Java既是语言也是平台，.net支持微软的一群宝贝，JVM就支持java，但人家跨平台，
这点秒杀.net。世上除了微软自己，有几个大公司搞一堆NT server当backend。
【在 d********u 的大作中提到】
: 上面傻逼们连“平台”和“语言”都分不清，还问“但就语言而已，.net比java强在哪
: 里”。这都哪儿跟哪儿丫。
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s*****r
发帖数: 43070 | 48 微软的码农还是多学些主流技术吧，哪天没了饭碗，找工作不至于太悲惨。
【在 d********u 的大作中提到】
: 上面的傻逼里哪儿有听得懂你这些的？一帮刷试管的地下室撸管2椅子，有根儿香蕉就
: 够了。
: 除了GOODBUG。
:
: 有。
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c***d
发帖数: 996 | 49 问题是，用户在哪里？市场的增长点在哪里？ db的理论和实现都三四十年了， 业务上
还会有什么增长点？不光是db, 整个后端， serving, search, 都面临瓶颈。 最近值
得一提的无非是hadoop, mongodb, shazam。 看看现在前台的增长是什么速度， 增长
在哪里？
【在 d********u 的大作中提到】
: 首先，html5不是技术，它是个标准/协议。它只要求浏览器支持什么，才不管你怎么实
: 现。其次，前面有哥们也说了，不要指望什么一统江湖。IBM做不到，MS做不到，
: GOOGLE也做不到，指望HTML5+JS就更没戏了。还有，SL是一种很好的开发平台（SL不是
: 语言啊），我目测你根本没写过。它的生死跟其他技术一样，不是先进就能活得好。最
: 后，任何技术都有适用范围，JS去写DB我保你会挂掉。
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g*****g
发帖数: 34805 | 50 前台的增长主要在在Android，全世界所有出货的计算设备一半以上是Android。
【在 c***d 的大作中提到】
: 问题是，用户在哪里？市场的增长点在哪里？ db的理论和实现都三四十年了， 业务上
: 还会有什么增长点？不光是db, 整个后端， serving, search, 都面临瓶颈。 最近值
: 得一提的无非是hadoop, mongodb, shazam。 看看现在前台的增长是什么速度， 增长
: 在哪里？
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g*****g
发帖数: 34805 | 51 JVM不只支持Java，也支持Groovy，Scala等。这些俺都在产品里用过，作为DSL还是很
好的。
【在 s*****r 的大作中提到】
: Java既是语言也是平台，.net支持微软的一群宝贝，JVM就支持java，但人家跨平台，
: 这点秒杀.net。世上除了微软自己，有几个大公司搞一堆NT server当backend。
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c***d
发帖数: 996 | 52 跨平台的标准就是w3c browser和html标准. 你要觉得上javascript是滚钉板， 我只能
同情。
ios android用c和java写客户端是技术退步， 这个正如你说的，历史原因加平台限制
。iiiiiiiiii
【在 T********i 的大作中提到】
: 呵呵，你知道javascript怎么回事了？ios和android的上百万native app，近1000亿的
: app下载，有几个用javascript了？
: Web平台用javascript是不得已。历史原因造就了竖子成名。论技术，当年java推出的
: 时候，ms惊为天人，认为比自己的vb好太多，大力推广。结果竟然被Sun告死，不得已
: 放弃Java搞自己的.Net。论技术和语言的的设计，.Net比Java强几条街。
: 跨平台最佳的选择就是大家同意一个公认的虚拟机标准。我们都知道这是不可能的。因
: 此才有各方妥协的一个烂泥糊不上墙的一个javascript的方案。就好象一条大路，几个
: 路霸都想独占，不让别人走。结果最后的结果就是每人个路霸都在路上铺几块钉板，你
: 丫想过路就要从钉板上滚过去，证明你自己是货真价实的滚刀肉才行。
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c***d
发帖数: 996 | 53 你用java写过客户端吗？谈谈感想？ 哈哈。
我其实不反感java, 除了觉得太罗嗦了一点。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 前台的增长主要在在Android，全世界所有出货的计算设备一半以上是Android。
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g*****g
发帖数: 34805 | 54 Android用Java可没啥历史原因平台限制，Linux之上，基本上啥都能跑。
选Java是因为现有类库最全，开发者最多。现在的结果也超越了预期。
【在 c***d 的大作中提到】
: 跨平台的标准就是w3c browser和html标准. 你要觉得上javascript是滚钉板， 我只能
: 同情。
: ios android用c和java写客户端是技术退步， 这个正如你说的，历史原因加平台限制
: 。iiiiiiiiii
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d******a
发帖数: 32122 | 55 VB 5.0 就有了编译器
【在 x****u 的大作中提到】
: Java和VB有个毛关系啊，微软连个真正的编译器都不肯给VB做，市场定位根本不一样。
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g*****g
发帖数: 34805 | 56 Android没写过，N年以前有份工作，用Java applet把所有的Casino games写了一遍。
除了没有微软拉按钮那一套，没觉得开发有啥复杂的。罗嗦一点是事实。
【在 c***d 的大作中提到】
: 你用java写过客户端吗？谈谈感想？ 哈哈。
: 我其实不反感java, 除了觉得太罗嗦了一点。
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g*****m
发帖数: 140 | 57 business 还离不开微软
【在 s*****r 的大作中提到】
: windows没啥优势不可能被取代，俺娃就是手机平板加mac，和微软没半毛钱关系，浏览
: 器也是firefox。
: 俺本人不用IE多年了，速度真是慢，还经常死，让俺给IE打review，以10分最高，2分
: 都嫌多。
: 微软的东西，现在也就office还有些value，其他越来越垃圾。
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N********n
发帖数: 8363 | 58
你丫这号山炮还舔着脸吹“眼光”？当初就是你吹ZYNGA的WEB在线模式如
何如何NB，EA如何如何不行，做游戏的都该去ZYNGA。现在咋样？ZYNGA股
票暴跌，高管纷纷外逃，员工被裁。人家EA照样活着，你鼓吹的ZYNGA摇摇
欲坠。谁要是听你的鬼话从EA跳到ZYNGA都上当了。
此外还有WEBOS之类的笑话。你丫鼓吹HTML泡泡，说一个就垮台一个，铁嘴。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 所以最重要的还是眼光，Neverlearn捧完silverlight臭脚捧dart的。最后就是出了微
: 软找不到工作，现在在为review得了5怎么办着急。
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N********n
发帖数: 8363 | 59
井底JAVA还越说越来劲了，瞅JAVA做的GENERIC都啥狗屁玩意？照C++抄
TEMPLATE结果邯郸学步把STRONG TYPE给丢了，居然做个TYPE ERASER的
大JOKER出来。连个GENERIC玩不转还跟.NET叫板语言？你差飞了。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 但就语言而已，.net比java强在哪里，希望能列出明细，有啥.net能做而java不行的
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N********n
发帖数: 8363 | 60
FACEBOOK原来iOS APP也是HTML5写的，后来实在用户体验太差就改NATIVE了。
连FACEBOOK都受不了HTML，各位散户就不要再跟大忽悠瞎跑了。
【在 T********i 的大作中提到】
: 呵呵，你知道javascript怎么回事了？ios和android的上百万native app，近1000亿的
: app下载，有几个用javascript了？
: Web平台用javascript是不得已。历史原因造就了竖子成名。论技术，当年java推出的
: 时候，ms惊为天人，认为比自己的vb好太多，大力推广。结果竟然被Sun告死，不得已
: 放弃Java搞自己的.Net。论技术和语言的的设计，.Net比Java强几条街。
: 跨平台最佳的选择就是大家同意一个公认的虚拟机标准。我们都知道这是不可能的。因
: 此才有各方妥协的一个烂泥糊不上墙的一个javascript的方案。就好象一条大路，几个
: 路霸都想独占，不让别人走。结果最后的结果就是每人个路霸都在路上铺几块钉板，你
: 丫想过路就要从钉板上滚过去，证明你自己是货真价实的滚刀肉才行。
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z****e
发帖数: 54598 | 61 臭臭阿，你们不要以为全世界软件就是给会计做office |
z****e
发帖数: 54598 | |
n*w
发帖数: 3393 | 63 “jvm就支持java”？
【在 s*****r 的大作中提到】
: Java既是语言也是平台，.net支持微软的一群宝贝，JVM就支持java，但人家跨平台，
: 这点秒杀.net。世上除了微软自己，有几个大公司搞一堆NT server当backend。
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A*****i
发帖数: 3587 | 64 去特么的，这什么鸡巴板块，张嘴就来脏话啊
不错，大家伙继续吵，鼓励，最后线下来个掐架，比如组织个hackday啥的，别总吹牛
逼就行
不来这版不知道无知多啊，这来一次见识一次哈哈 |
l*****v
发帖数: 498 | 65 讨厌的就是它语法啰嗦，我对任何语言都不挑剔，c#就简洁，严谨这两点比java好多了。
那个zhaoce真是从他说话就可以看出只会做java，说话唠叨和java一脉相承。
【在 c***d 的大作中提到】
: 你用java写过客户端吗？谈谈感想？ 哈哈。
: 我其实不反感java, 除了觉得太罗嗦了一点。
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n*w
发帖数: 3393 | 66 表达力弱一些。我知道很多人用过多个不同平台上的语言后对批评java，能避开Java就
避开。
了。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 讨厌的就是它语法啰嗦，我对任何语言都不挑剔，c#就简洁，严谨这两点比java好多了。
: 那个zhaoce真是从他说话就可以看出只会做java，说话唠叨和java一脉相承。
|
x****u
发帖数: 44466 | 67 现在Win的卖点就剩商务和服务器了。
【在 s*****r 的大作中提到】
: windows没啥优势不可能被取代，俺娃就是手机平板加mac，和微软没半毛钱关系，浏览
: 器也是firefox。
: 俺本人不用IE多年了，速度真是慢，还经常死，让俺给IE打review，以10分最高，2分
: 都嫌多。
: 微软的东西，现在也就office还有些value，其他越来越垃圾。
|
z****e
发帖数: 54598 | 68 嗯，骂你时候绝对简洁
就像c#严谨跟你有什么关系？又不是你的
人家大门家爽，你看着也很爽？
整个一太监的思维方式
了。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 讨厌的就是它语法啰嗦，我对任何语言都不挑剔，c#就简洁，严谨这两点比java好多了。
: 那个zhaoce真是从他说话就可以看出只会做java，说话唠叨和java一脉相承。
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s*****r
发帖数: 43070 | 69 服务器系统被Linux占了，平台被基于Java 软件占了，微软有个毛线的市场，以后微软
就是类似Adobe的公司，养活万把人差不多，剩下的都要自谋生路
【在 x****u 的大作中提到】
: 现在Win的卖点就剩商务和服务器了。
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l*****v
发帖数: 498 | 70 从众多id不管什么样的帖子都要吗微软两句来看，微软还能蹦跶不少日子 |
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p*****2
发帖数: 21240 | 71
真是奇怪了。在网上这么多护微软的，到了网下就另一幅姿态了。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 从众多id不管什么样的帖子都要吗微软两句来看，微软还能蹦跶不少日子
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w********m
发帖数: 1137 | 72 Javascript 的推手是google
1。 每年花几billion养着Mozzila Foundation当JS的干爹。
2。 Google map和gmail刚出来的时候，大家都不知道狗狗怎么做的，就知道是几个JS
的库比较牛，很快就有官泄了。这就是现在用的AJAX。
3。 Server side JS一直做不成，后来V8给了node就成了。 Startup们都在等Meteor.
js出来，终结掉ruby on rail.
4。 Google双规了Android的老大鲁宾，至今生死未明。 布林亲手抢了android老二胡
戈的女友，逼其滚蛋。 Google的版图里，今后Android不会出现在除了手机以外的任何
硬件上，最后的结果慢慢死亡。
5。 Chrome的app已经可以本地运行了。 劈材正在把Android Java的API转到
Javascript上，让android的app转移到chrome上。 Chrome OS和JS一统天下是Google的
梦想。 |
s***o
发帖数: 2191 | 73 哈，原来抢女友也是google战略的一部分，这可不是一般的牛。
JS
【在 w********m 的大作中提到】
: Javascript 的推手是google
: 1。 每年花几billion养着Mozzila Foundation当JS的干爹。
: 2。 Google map和gmail刚出来的时候，大家都不知道狗狗怎么做的，就知道是几个JS
: 的库比较牛，很快就有官泄了。这就是现在用的AJAX。
: 3。 Server side JS一直做不成，后来V8给了node就成了。 Startup们都在等Meteor.
: js出来，终结掉ruby on rail.
: 4。 Google双规了Android的老大鲁宾，至今生死未明。 布林亲手抢了android老二胡
: 戈的女友，逼其滚蛋。 Google的版图里，今后Android不会出现在除了手机以外的任何
: 硬件上，最后的结果慢慢死亡。
: 5。 Chrome的app已经可以本地运行了。 劈材正在把Android Java的API转到
|
g*****g
发帖数: 34805 | 74 zynga如何？我鼓吹zynga的时候zynga都还没上市，我有朋友发了一笔，裁员又拿个半
年package，高高兴兴换个工作还涨了工资。webos我从来没吹过，html/js是趋势并不
等于每个用Html/js的都会牛，也只有你这样的文科生才会把充分条件和必要条件都能
混淆。
要说乌鸦嘴，这些年谁能比你更牛。从SL到LSE到Dart到WP，吹啥啥死。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: FACEBOOK原来iOS APP也是HTML5写的，后来实在用户体验太差就改NATIVE了。
: 连FACEBOOK都受不了HTML，各位散户就不要再跟大忽悠瞎跑了。
|
l*****t
发帖数: 2019 | 75 跟Scala比，C#没有简洁优势了吧。
了。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 讨厌的就是它语法啰嗦，我对任何语言都不挑剔，c#就简洁，严谨这两点比java好多了。
: 那个zhaoce真是从他说话就可以看出只会做java，说话唠叨和java一脉相承。
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g*****g
发帖数: 34805 | 76 你知道很多人。我知道更多人的能做Java就做Java，所以用了一半的时间Android的App
就超过了iOS。
倒是能避开C#就避开，所以WP的app到现在还是那个德行。
【在 n*w 的大作中提到】
: 表达力弱一些。我知道很多人用过多个不同平台上的语言后对批评java，能避开Java就
: 避开。
:
: 了。
|
g*****g
发帖数: 34805 | 77 WP只有3%的市场份额，PDA版蹦达的最多的还不是软毛们。没活干光发帖呗。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 从众多id不管什么样的帖子都要吗微软两句来看，微软还能蹦跶不少日子
|
c***d
发帖数: 996 | 78 看头两行以为是胡扯， 看到后来很汗啊。尤其劈材这步棋， 真是很难读啊。苹果微软
谷歌， 这三大最可怕的还真的是狗狗。
JS
【在 w********m 的大作中提到】
: Javascript 的推手是google
: 1。 每年花几billion养着Mozzila Foundation当JS的干爹。
: 2。 Google map和gmail刚出来的时候，大家都不知道狗狗怎么做的，就知道是几个JS
: 的库比较牛，很快就有官泄了。这就是现在用的AJAX。
: 3。 Server side JS一直做不成，后来V8给了node就成了。 Startup们都在等Meteor.
: js出来，终结掉ruby on rail.
: 4。 Google双规了Android的老大鲁宾，至今生死未明。 布林亲手抢了android老二胡
: 戈的女友，逼其滚蛋。 Google的版图里，今后Android不会出现在除了手机以外的任何
: 硬件上，最后的结果慢慢死亡。
: 5。 Chrome的app已经可以本地运行了。 劈材正在把Android Java的API转到
|
g*****g
发帖数: 34805 | 79 Android这块是政治斗争，但在技术层面上没可能出事。阿三也不是傻子，
好好一只金鸡，抢过来就好了，杀了干啥。别忘了Android是开源的，开源的东西
不是一个公司能搞死的。
举个例子就是Hudson，Oracle号称拥有Hudson版权，jenkins直接fork出去，这年头
大家只知jenkins，不知hudson。
【在 c***d 的大作中提到】
: 看头两行以为是胡扯， 看到后来很汗啊。尤其劈材这步棋， 真是很难读啊。苹果微软
: 谷歌， 这三大最可怕的还真的是狗狗。
:
: JS
|
p*****2
发帖数: 21240 | 80
跟CS比，scala没有简洁的优势了吧？
【在 l*****t 的大作中提到】
: 跟Scala比，C#没有简洁优势了吧。
:
: 了。
|
|
|
n*w
发帖数: 3393 | 81 scala常喝f#，Scala比。
希望Scala能有一天把Java干掉。不过因为jvm的缺陷，还是有type erasing等先天不足
。不过还是远好过Java的一个语言。
【在 l*****t 的大作中提到】
: 跟Scala比，C#没有简洁优势了吧。
:
: 了。
|
g*****g
发帖数: 34805 | 82 意淫无用，desktop是个死路。微软在web, mobile都前程无亮。别到时候
C#找不到工作还换不了。
【在 n*w 的大作中提到】
: scala常喝f#，Scala比。
: 希望Scala能有一天把Java干掉。不过因为jvm的缺陷，还是有type erasing等先天不足
: 。不过还是远好过Java的一个语言。
|
p*a
发帖数: 592 | 83 scala应该和f#比
【在 l*****t 的大作中提到】
: 跟Scala比，C#没有简洁优势了吧。
:
: 了。
|
l*****t
发帖数: 2019 | 84 但是F#那是更没人用了。
【在 p*a 的大作中提到】
: scala应该和f#比
|
n*w
发帖数: 3393 | 85 滚一边去，说Scala管微软什么事。没理你还追着吠。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 意淫无用，desktop是个死路。微软在web, mobile都前程无亮。别到时候
: C#找不到工作还换不了。
|
l*****v
发帖数: 498 | 86 每次看你说mobile的时候都很搞笑，从来没做过mobile的人，说得比谁都nb。这份脸皮
不是一两年能练出来的
【在 g*****g 的大作中提到】
: WP只有3%的市场份额，PDA版蹦达的最多的还不是软毛们。没活干光发帖呗。
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g*****g
发帖数: 34805 | 87 你做过mobile，难道wp 3%就不是事实了？尼玛没做过大厨还不知道饭好不好吃了，
这么弱智的真是少见。
我老在一个mobile software公司呆了三年，三星把我们的软件装在他们的每一台
Galaxy S2上，烧进firmware里，我是核心开发人员之一，你觉得我懂不懂mobile?
你小班门弄斧被我戳破又不是第一次了。
上次死撑啥Java如果没有android，早不行了，被我拿出数据打了脸。丢人了躲了几天
你还不是满血复活了。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 每次看你说mobile的时候都很搞笑，从来没做过mobile的人，说得比谁都nb。这份脸皮
: 不是一两年能练出来的
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g*****g
发帖数: 34805 | 88 软毛本质一漏无余。每次神神叨叨的wishful thinking，一谈点现实就
歇斯底里，你是女文科生吧。
【在 n*w 的大作中提到】
: 滚一边去，说Scala管微软什么事。没理你还追着吠。
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d****i
发帖数: 4809 | 89 这个不错，JS的火爆，Google功不可没，他开发了很多优秀的JS库，另外V8直接奠定了
node的基础，而且使JS的执行速度接近java, 另外微软的力挺也是一个因素，微软已经
购买了很多关于JS的专利，再加上开源社区的强力拥护和各种开源JS框架，使得JS的前
景一片看好。
JS
【在 w********m 的大作中提到】
: Javascript 的推手是google
: 1。 每年花几billion养着Mozzila Foundation当JS的干爹。
: 2。 Google map和gmail刚出来的时候，大家都不知道狗狗怎么做的，就知道是几个JS
: 的库比较牛，很快就有官泄了。这就是现在用的AJAX。
: 3。 Server side JS一直做不成，后来V8给了node就成了。 Startup们都在等Meteor.
: js出来，终结掉ruby on rail.
: 4。 Google双规了Android的老大鲁宾，至今生死未明。 布林亲手抢了android老二胡
: 戈的女友，逼其滚蛋。 Google的版图里，今后Android不会出现在除了手机以外的任何
: 硬件上，最后的结果慢慢死亡。
: 5。 Chrome的app已经可以本地运行了。 劈材正在把Android Java的API转到
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n*w
发帖数: 3393 | 90 滚远点。 又自己把自己描述了一下。
说scala好都要犬吠。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 软毛本质一漏无余。每次神神叨叨的wishful thinking，一谈点现实就
: 歇斯底里，你是女文科生吧。
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g****t
发帖数: 31659 | 91 是的,我也觉得GooG的V8是决定性的.
这个不错，JS的火爆，Google功不可没，他开发了很多优秀的JS库，另外V8直接奠定了
node的基础，而且使JS的执行速度接近java, 另外微软的力挺也是一个因素，微软已经
购买了很多关于JS的专利，再加上开源社区的强力拥护和各种开源JS框架，使得JS的前
景一片看好。
JS
【在 d****i 的大作中提到】
: 这个不错，JS的火爆，Google功不可没，他开发了很多优秀的JS库，另外V8直接奠定了
: node的基础，而且使JS的执行速度接近java, 另外微软的力挺也是一个因素，微软已经
: 购买了很多关于JS的专利，再加上开源社区的强力拥护和各种开源JS框架，使得JS的前
: 景一片看好。
:
: JS
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g****t
发帖数: 31659 | 92 老印完全有可能把Android API转到Chrome OS上，然后要求Android app转一遍阿。
类似当初被GooG叫停的阿里云那种架空approach.
Android这块是政治斗争，但在技术层面上没可能出事。阿三也不是傻子，
好好一只金鸡，抢过来就好了，杀了干啥。别忘了Android是开源的，开源的东西
不是一个公司能搞死的。
举个例子就是Hudson，Oracle号称拥有Hudson版权，jenkins直接fork出去，这年头
大家只知jenkins，不知hudson。
【在 g*****g 的大作中提到】
: Android这块是政治斗争，但在技术层面上没可能出事。阿三也不是傻子，
: 好好一只金鸡，抢过来就好了，杀了干啥。别忘了Android是开源的，开源的东西
: 不是一个公司能搞死的。
: 举个例子就是Hudson，Oracle号称拥有Hudson版权，jenkins直接fork出去，这年头
: 大家只知jenkins，不知hudson。
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g*****g
发帖数: 34805 | 93 傻逼见到说微软前途无亮跟死了老爸是的，五毛就五毛了，还成天伪装个屁呀。
尼玛C#被Java干得死死的是事实，你再意淫有用吗？
【在 n*w 的大作中提到】
: 滚远点。 又自己把自己描述了一下。
: 说scala好都要犬吠。
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g*****g
发帖数: 34805 | 94 你想啥呢，底层怎么搞都没事。上面好好的app让人重写一次，不可能的事。
apple为啥迟迟上不了大屏？因为分辨率的缘故。刚开始API没写好，分辨率固定，
现在要app支持多分辨率很困难。向后兼容是API最基本的要求，阿三没那么脑残还。
【在 g****t 的大作中提到】
: 老印完全有可能把Android API转到Chrome OS上，然后要求Android app转一遍阿。
: 类似当初被GooG叫停的阿里云那种架空approach.
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: Android这块是政治斗争，但在技术层面上没可能出事。阿三也不是傻子，
: 好好一只金鸡，抢过来就好了，杀了干啥。别忘了Android是开源的，开源的东西
: 不是一个公司能搞死的。
: 举个例子就是Hudson，Oracle号称拥有Hudson版权，jenkins直接fork出去，这年头
: 大家只知jenkins，不知hudson。
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n*w
发帖数: 3393 | 95 又描写了一下自己， 连说下scala好过java你都跟"死了..."似的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 傻逼见到说微软前途无亮跟死了老爸是的，五毛就五毛了，还成天伪装个屁呀。
: 尼玛C#被Java干得死死的是事实，你再意淫有用吗？
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g*****g
发帖数: 34805 | 96 LOL，你觉得你说啥我在乎吗？Scala好过Java，不好过又如何，两者我都很熟。
Sun死了不干我屁事，甚至netflix死了我换个工作都跟吃个饭那么简单。
微软要是不行了，你们软毛就玩玩了，所以才这么如丧考妣吧。
【在 n*w 的大作中提到】
: 又描写了一下自己， 连说下scala好过java你都跟"死了..."似的。
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n*w
发帖数: 3393 | 97 如丧考妣是你自己。对不对就粗言秽语就喷出来。 这很多人都比你会的语言，平台多
。scala 你很熟？在这个版呆久一点的人都知道怎么回事。
微软怎样还真不关我什么事
【在 g*****g 的大作中提到】
: LOL，你觉得你说啥我在乎吗？Scala好过Java，不好过又如何，两者我都很熟。
: Sun死了不干我屁事，甚至netflix死了我换个工作都跟吃个饭那么简单。
: 微软要是不行了，你们软毛就玩玩了，所以才这么如丧考妣吧。
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g*****g
发帖数: 34805 | 98 scala我老说不上很熟，好歹在产品里用了两年，从开发到维护。比起你那半吊子
C#还天天装逼是强多了。你就是个菜鸟，学了点M$的语言以为就知道指点天下了，离了
VS连HelloWorld都不会写，没啥实际工作经验，你以为我不知道？
有点经验的人哪会三句话不离糖水feature多么牛逼。
【在 n*w 的大作中提到】
: 如丧考妣是你自己。对不对就粗言秽语就喷出来。 这很多人都比你会的语言，平台多
: 。scala 你很熟？在这个版呆久一点的人都知道怎么回事。
: 微软怎样还真不关我什么事
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N********n
发帖数: 8363 | 99
少TM放屁了，去年你在PDA上忽悠ZYNGA扁EA时ZYNGA已经上市了。其IPO股票
一塌糊涂从10块跌到3块。别人推荐的公司进去了拿着OPTION等着股票数钱，
你推荐的ZYNGA市值暴跌70%，去了就等着LAYOFF PACKAGE。NC如此还整天上
窜下跳吹自己有“眼光”，LOL，纯厚脸皮SB一个。
【在 g*****g 的大作中提到】
: zynga如何？我鼓吹zynga的时候zynga都还没上市，我有朋友发了一笔，裁员又拿个半
: 年package，高高兴兴换个工作还涨了工资。webos我从来没吹过，html/js是趋势并不
: 等于每个用Html/js的都会牛，也只有你这样的文科生才会把充分条件和必要条件都能
: 混淆。
: 要说乌鸦嘴，这些年谁能比你更牛。从SL到LSE到Dart到WP，吹啥啥死。
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n*w
发帖数: 3393 | 100 和你说技术问题一样， 对自己不知道的东西信口开河。
scala 是不是也是糖水？
【在 g*****g 的大作中提到】
: scala我老说不上很熟，好歹在产品里用了两年，从开发到维护。比起你那半吊子
: C#还天天装逼是强多了。你就是个菜鸟，学了点M$的语言以为就知道指点天下了，离了
: VS连HelloWorld都不会写，没啥实际工作经验，你以为我不知道？
: 有点经验的人哪会三句话不离糖水feature多么牛逼。
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g*****g
发帖数: 34805 | 101 LOL，你丫没词了居然还要修改历史，I服了U。退一万步，不管是2块还是10块，都是空
手套的，
不比软软10年鸡鸡不举强多了。
【在 N********n 的大作中提到】
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: 少TM放屁了，去年你在PDA上忽悠ZYNGA扁EA时ZYNGA已经上市了。其IPO股票
: 一塌糊涂从10块跌到3块。别人推荐的公司进去了拿着OPTION等着股票数钱，
: 你推荐的ZYNGA市值暴跌70%，去了就等着LAYOFF PACKAGE。NC如此还整天上
: 窜下跳吹自己有“眼光”，LOL，纯厚脸皮SB一个。
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g*****g
发帖数: 34805 | 102 scala之所以还有人气完全是因为akka，而不是语法。scala是真正的functional语言，
跟java类的OOP是正交的，所以不是糖水。C#那样加几个functional语法是糖水无疑。
你丫在这个版被我打脸了这么多次，还有脸说我信口开河哪？那次辩论我不是举一堆的
索引，
你呢，出了意淫难道还有别的料不成？
【在 n*w 的大作中提到】
: 和你说技术问题一样， 对自己不知道的东西信口开河。
: scala 是不是也是糖水？
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n*w
发帖数: 3393 | 103 lol 把这个帖子挂着让人围观。
【在 g*****g 的大作中提到】
: scala之所以还有人气完全是因为akka，而不是语法。scala是真正的functional语言，
: 跟java类的OOP是正交的，所以不是糖水。C#那样加几个functional语法是糖水无疑。
: 你丫在这个版被我打脸了这么多次，还有脸说我信口开河哪？那次辩论我不是举一堆的
: 索引，
: 你呢，出了意淫难道还有别的料不成？
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N********n
发帖数: 8363 | 104
又开始撒泼打滚不承认了。你那ZYNGA小鸡鸡IPO之后都被阉割70%了还狠撸
自己有"眼光"，LOL，SB一个。
【在 g*****g 的大作中提到】
: LOL，你丫没词了居然还要修改历史，I服了U。退一万步，不管是2块还是10块，都是空
: 手套的，
: 不比软软10年鸡鸡不举强多了。
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g*****g
发帖数: 34805 | 105 你丫还不服哪，人70%没了也是0刀起来的。微软还不够通货膨胀的，你也好意思？
还有我当时还提了FB，LinkedIn，现在FB涨过了了IPO价，LNKD翻番了你就不提了是吧？
你丫找救命稻草倒是有本事呀。
【在 N********n 的大作中提到】
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: 又开始撒泼打滚不承认了。你那ZYNGA小鸡鸡IPO之后都被阉割70%了还狠撸
: 自己有"眼光"，LOL，SB一个。
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H**r
发帖数: 10015 | 106 IE确实垃圾，几乎已经不存在更烂的浏览器里
windows还是有可取之处
【在 s*****r 的大作中提到】
: windows没啥优势不可能被取代，俺娃就是手机平板加mac，和微软没半毛钱关系，浏览
: 器也是firefox。
: 俺本人不用IE多年了，速度真是慢，还经常死，让俺给IE打review，以10分最高，2分
: 都嫌多。
: 微软的东西，现在也就office还有些value，其他越来越垃圾。
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z****e
发帖数: 54598 | 107 windows，尤其是win server
之所以能卖得出去，很大程度上是卖给不会shell的用户和程序猿
但是现在win server面临着cloud的巨大冲击
因为aws同样不需要程序猿懂shell
而且做得界面还更直观，简单
这样一对比，win server就没有优势了
【在 H**r 的大作中提到】
: IE确实垃圾，几乎已经不存在更烂的浏览器里
: windows还是有可取之处
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H**r
发帖数: 10015 | 108 Windows比Linux稳定多了，也有人维护，文档也好。
【在 z****e 的大作中提到】
: windows，尤其是win server
: 之所以能卖得出去，很大程度上是卖给不会shell的用户和程序猿
: 但是现在win server面临着cloud的巨大冲击
: 因为aws同样不需要程序猿懂shell
: 而且做得界面还更直观，简单
: 这样一对比，win server就没有优势了
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z****e
发帖数: 54598 | 109 有人维护主要是有人懂得如何去维护
linux很多时候找不到懂的人
不过这些都不是问题，对于aws用户来说
【在 H**r 的大作中提到】
: Windows比Linux稳定多了，也有人维护，文档也好。
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x****u
发帖数: 44466 | 110 IE显然比Firefox好得多，不然G也不至于非要自己亲自脱裤子上。
【在 H**r 的大作中提到】
: IE确实垃圾，几乎已经不存在更烂的浏览器里
: windows还是有可取之处
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x****u
发帖数: 44466 | 111 Win网管都用脚本。
人家MS有系统的认证机制，网管数量大价格便宜。
【在 z****e 的大作中提到】
: windows，尤其是win server
: 之所以能卖得出去，很大程度上是卖给不会shell的用户和程序猿
: 但是现在win server面临着cloud的巨大冲击
: 因为aws同样不需要程序猿懂shell
: 而且做得界面还更直观，简单
: 这样一对比，win server就没有优势了
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z****e
发帖数: 54598 | 112 aws更便宜
【在 x****u 的大作中提到】
: Win网管都用脚本。
: 人家MS有系统的认证机制，网管数量大价格便宜。
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x****u
发帖数: 44466 | 113 这两回事。
你有本事让全球没有非托管服务器么。
【在 z****e 的大作中提到】
: aws更便宜
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z****e
发帖数: 54598 | 114 现在趋势就是如此
win server本身的主力用户就是低端缺钱的公司
这个正好跟aws所瞄准的市场重叠
【在 x****u 的大作中提到】
: 这两回事。
: 你有本事让全球没有非托管服务器么。
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q*c
发帖数: 9453 | 115 你不觉得人类的语言就恨啰嗦吗？ 人类的语言里面含有大量的冗余信息。
但是如果人说话就没用冗余信息， 那人类今天也许就已经灭亡了。
啰嗦在更高的成眠看， 对于人类这种低等低智商生物， 是非常必要的。
【在 c***d 的大作中提到】
: 你用java写过客户端吗？谈谈感想？ 哈哈。
: 我其实不反感java, 除了觉得太罗嗦了一点。
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x****u
发帖数: 44466 | 116 这么搞下去，Liunx的网管更不用混了
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在趋势就是如此
: win server本身的主力用户就是低端缺钱的公司
: 这个正好跟aws所瞄准的市场重叠
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z****e
发帖数: 54598 | 117 差不多，网管这个职业将来很危险
【在 x****u 的大作中提到】
: 这么搞下去，Liunx的网管更不用混了
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g*****g
发帖数: 34805 | 118 这年头流行dev ops，dba，operation都边缘化了。我们的所谓部署就是跑个jenkins
job，web上点一下就够了。编译，打包，装进AMI，放进N个node启动并监测状态，都成
功给你发个email。这东西还是开源的，谁都能用。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 119 QA也开始自动化，模块化测试，没有编程能力的QA会越来越少，Java让编程异常容易
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这年头流行dev ops，dba，operation都边缘化了。我们的所谓部署就是跑个jenkins
: job，web上点一下就够了。编译，打包，装进AMI，放进N个node启动并监测状态，都成
: 功给你发个email。这东西还是开源的，谁都能用。
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w**z
发帖数: 8232 | 120 论在cloud 上部署，估计没家比的过N 的。当然没搞过的人，估计不知道你在说什么。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这年头流行dev ops，dba，operation都边缘化了。我们的所谓部署就是跑个jenkins
: job，web上点一下就够了。编译，打包，装进AMI，放进N个node启动并监测状态，都成
: 功给你发个email。这东西还是开源的，谁都能用。
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z****e
发帖数: 54598 | 121 我们已经开始全面学习n家了
估计用不了多久，这个趋势会普及开来
【在 w**z 的大作中提到】
: 论在cloud 上部署，估计没家比的过N 的。当然没搞过的人，估计不知道你在说什么。
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l*****t
发帖数: 2019 | 122 just curious, is there a list of companies size of 1000+ whose deployment is
completely in public cloud?
【在 z****e 的大作中提到】
: 我们已经开始全面学习n家了
: 估计用不了多久，这个趋势会普及开来
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z****e
发帖数: 54598 | 123 我们差一点就超过这个数字了
如果算上马尼拉等地的分支机构，应该一度超过这个数字
但是经济形势不好，所以以前收购的不赚钱的公司全部分拆出售
保留有核心业务，所以数字又下降到这个数字的一半左右
学习n家还有一个特点，就是精简不造血的职位
码农干得越来越多，其它职位越来越少，是挨踢公司的一个趋势
is
【在 l*****t 的大作中提到】
: just curious, is there a list of companies size of 1000+ whose deployment is
: completely in public cloud?
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