由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Physics版 - 民科问一个波粒二象性的问题
相关主题
重整化和重整化群的物理理解[2]:为什么会有无穷大?为什么可以重整?哪个大牛科普一下Higgs怎么搞出质量的?
请教一个很弱的场论问题老子与粒子物理比较
Re: 不要太迷信technical (转载)RF/EM, Finite element 的大侠请帮忙 (转载)
引力波可否有波粒二象性? (转载)高斯光束衍射一问
如何证明粒子的波动性?随机性?请问个关于单个光子的问题
机械论世界的不确定性(含问题)diffraction和scattering 有什么区别
关于引力的想法对Heisenberg's uncertainty principle的疑问
关于粒子,质量和引力的问题请教:可见光的波形是怎样的
相关话题的讨论汇总
话题: 粒子话题: 空间话题: 波粒二象性话题: 波动性话题: 对偶
进入Physics版参与讨论
1 (共1页)
y***1
发帖数: 236
1
这样的,我看到有种说法是引力实际上是通过改变空间起到作用的(爱因斯坦的相对论
?),那既然空间是可以改变的,波粒二象性是否有可能是因为空间的性质决定的?就
是说粒子还是粒子,但是因为他们运行的空间轨道在其数量级上是呈波动性的,才会显
出波粒二象性的特质呢?
不知道在空间性质这个方向有没有做过研究的,如果这个问题太民科,大家就一笑而过
吧。但要是有这方面的研究,还请不吝赐教啊!
m******a
发帖数: 476
2
我把你的问题复述一下,就是波粒2象性和时空度规有没有关系。
在不钻牛角尖的程度上,2象性在平直时空里已经有了,并不取决于时空度规。有没有
引力影响,都会有2象性。如果把引力量子化,引力量子也有2象性。
2象性,究其原因是对一个物体的可观测性要求有耦合项,导致其量子态在不同的(平面
波/位置)基向量上有投影所致。
y***1
发帖数: 236
3
那就是说空间是否平直能够观测咯。
我就是觉得既然什么微观粒子都有二相性,会不会是因为微观的维度里,空间其实不是
平直的,而粒子必须按照空间的轨道走,才走成了波动性。
而这个可观测性,用概率来估算粒子的位置,总觉得对事情的描述没什么帮助。
另外,谢谢你的回复!

【在 m******a 的大作中提到】
: 我把你的问题复述一下,就是波粒2象性和时空度规有没有关系。
: 在不钻牛角尖的程度上,2象性在平直时空里已经有了,并不取决于时空度规。有没有
: 引力影响,都会有2象性。如果把引力量子化,引力量子也有2象性。
: 2象性,究其原因是对一个物体的可观测性要求有耦合项,导致其量子态在不同的(平面
: 波/位置)基向量上有投影所致。

m******a
发帖数: 476
4
二相性是因为位置(点粒子)和动量(平面波)是一组对偶量。
所有的对偶量之间都有二相性,不仅仅是波/粒。 这个和空间结构没有必然联系。
L***n
发帖数: 6727
5
为什么所有对偶量之间都有二像性?

【在 m******a 的大作中提到】
: 二相性是因为位置(点粒子)和动量(平面波)是一组对偶量。
: 所有的对偶量之间都有二相性,不仅仅是波/粒。 这个和空间结构没有必然联系。

y***1
发帖数: 236
6
能举几个例子么?其他的对偶量。另外,为什么会有二相性。

【在 m******a 的大作中提到】
: 二相性是因为位置(点粒子)和动量(平面波)是一组对偶量。
: 所有的对偶量之间都有二相性,不仅仅是波/粒。 这个和空间结构没有必然联系。

y***1
发帖数: 236
7
恩,我也是搞不明白这个

【在 L***n 的大作中提到】
: 为什么所有对偶量之间都有二像性?
m******a
发帖数: 476
8
打个比方,因为严格的,只有波动性没有粒子性的东东是平面波。但这只是数学的抽象
,是一个极端情况,在动量空间是delta分布。
我的理解是,现实中的粒子都是因为有某种耦合才能被我们观测到,一旦有了耦合项,
那本征态就不再是严格的delta分布,比如常说的所谓"波包"那样的。
非delta分布在其对偶空间的分布就不是均匀的(e.g. delta(x)的对偶 f(w)=constant)
,就会在某些取值范围内有较大的分布,这样就具有了对偶量的性质。
这里边是有一些人为的数学原因的,比如基向量的选取。选两组互为对偶的基去描述一
个物理态,就会有类似的"你中有我"的结果。
y***1
发帖数: 236
9
就是说空间因为没有耦合像所以我们观测不到,所以空间就是严格的delta分布。可以
这么理解么

打个比方,因为严格的,只有波动性没有粒子性的东东是平面波。但这只是数学的抽象
,是一个极端情况,在动量空间是delta分布。我的理解是,现实中的粒子都是因为有
某种耦合才能被我们观........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 m******a 的大作中提到】
: 打个比方,因为严格的,只有波动性没有粒子性的东东是平面波。但这只是数学的抽象
: ,是一个极端情况,在动量空间是delta分布。
: 我的理解是,现实中的粒子都是因为有某种耦合才能被我们观测到,一旦有了耦合项,
: 那本征态就不再是严格的delta分布,比如常说的所谓"波包"那样的。
: 非delta分布在其对偶空间的分布就不是均匀的(e.g. delta(x)的对偶 f(w)=constant)
: ,就会在某些取值范围内有较大的分布,这样就具有了对偶量的性质。
: 这里边是有一些人为的数学原因的,比如基向量的选取。选两组互为对偶的基去描述一
: 个物理态,就会有类似的"你中有我"的结果。

y***1
发帖数: 236
10
对了,还想问一句,光量子和电子呈波动性的时候其波长是相同的么?

打个比方,因为严格的,只有波动性没有粒子性的东东是平面波。但这只是数学的抽象
,是一个极端情况,在动量空间是delta分布。我的理解是,现实中的粒子都是因为有
某种耦合才能被我们观........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 m******a 的大作中提到】
: 打个比方,因为严格的,只有波动性没有粒子性的东东是平面波。但这只是数学的抽象
: ,是一个极端情况,在动量空间是delta分布。
: 我的理解是,现实中的粒子都是因为有某种耦合才能被我们观测到,一旦有了耦合项,
: 那本征态就不再是严格的delta分布,比如常说的所谓"波包"那样的。
: 非delta分布在其对偶空间的分布就不是均匀的(e.g. delta(x)的对偶 f(w)=constant)
: ,就会在某些取值范围内有较大的分布,这样就具有了对偶量的性质。
: 这里边是有一些人为的数学原因的,比如基向量的选取。选两组互为对偶的基去描述一
: 个物理态,就会有类似的"你中有我"的结果。

S***p
发帖数: 19902
11
第一句话就错了,是空间的弯曲产生了引力现象,你把本质跟现象没有区分清楚
y***1
发帖数: 236
12
恩,我其实就是想表达你说的那个意思。我后面想说的是空间弯曲(或波动型弯曲)在
导致粒子呈现波动性

第一句话就错了,是空间的弯曲产生了引力现象,你把本质跟现象没有区分清楚
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

【在 S***p 的大作中提到】
: 第一句话就错了,是空间的弯曲产生了引力现象,你把本质跟现象没有区分清楚
S***p
发帖数: 19902
13
波动性:用向量场表示粒子,
粒子性:观测量用矩阵表示,矩阵有离散的本质值,
表示粒子的向量场可以看成是 时空 上的 纤维丛
所以描述粒子一定要考虑到空间的性质,这里我假设在弯曲时空上我们仍然可以用向量
场表示粒子,可是没人知道在弯曲时空上究竟如何严格的描述粒子~~

【在 y***1 的大作中提到】
: 恩,我其实就是想表达你说的那个意思。我后面想说的是空间弯曲(或波动型弯曲)在
: 导致粒子呈现波动性
:
: 第一句话就错了,是空间的弯曲产生了引力现象,你把本质跟现象没有区分清楚
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56

1 (共1页)
进入Physics版参与讨论
相关主题
请教:可见光的波形是怎样的如何证明粒子的波动性?随机性?
水波的极限速度怎么估算?机械论世界的不确定性(含问题)
这就是物理学教育的悲哀关于引力的想法
意识的波粒二象性的有关讨论关于粒子,质量和引力的问题
重整化和重整化群的物理理解[2]:为什么会有无穷大?为什么可以重整?哪个大牛科普一下Higgs怎么搞出质量的?
请教一个很弱的场论问题老子与粒子物理比较
Re: 不要太迷信technical (转载)RF/EM, Finite element 的大侠请帮忙 (转载)
引力波可否有波粒二象性? (转载)高斯光束衍射一问
相关话题的讨论汇总
话题: 粒子话题: 空间话题: 波粒二象性话题: 波动性话题: 对偶