k**********s
发帖数: 6409 | 1 首先，真正需要5DIII之类的相机的人，根本不需要别人的推荐，因为他们知道what
they are looking for。而需要别人的指导的，5DIII之类的绝对不适合他们。Either
way，别浪费时间写那样的指南。
如果需要单反的画质，而且不想换头，或者说CostCo potential buyers那一类的人，
他们绝对不应该在CostCo买那些尼康和佳能，而应当优先考虑以下3个选择：
1）松下LX100 $890。光镜头就值这个数，而且是最轻小的，还有松下超群的录像而且
是4K的。景深控制（也就是虚化背景）接近全幅加套头，比残幅加套头好，而且bokeh
非常漂亮（莱卡头嘛）。
现在的相机的清晰度或解析度都够好的了，随便哪个包括手机的都不错，差别在镜头的
解析度，尤其是等效透光亮（等效最大可用光圈）。
等效光圈大有两个意义：一是低光下能用足够快的速度保证人像不虚，二是能让人物的
背景虚。这一个“不虚”和一个“虚”基本上是想买个好相机的人最需要得到的东西，
比如准父母们。
LX100的有效光圈虽然比不过全幅比如5DIII，但基本上有些“不虚”和“虚”的意思了
。我晚饭前看到Amazon上有一个used like new for $810，吃完饭再看就没了。
2）Sony A58 + 17-50mm/2.8 （Sigma或Tamron）$600-700。机身加套头能从BestBuy$
360拿到（$400 - 10% Movers coupon）。如果既要DSLR的画质，又要能录像，没有比
这套更便宜的了。比如70D是尼康和佳能里唯一一个可以录像的，类似的配置要2倍以上
的价格。画质包括“不虚”和“虚”比LX100还强些，但是录像差多了，尤其是低光下
，而且笨重多了。
3）Oly E-PL7 $600。好处是有机内防抖，很多没有OIS的（不太贵的）好头就可以用了
，比如45mm/1.8比松下的头便宜一半。画质可能比顶级的OM-D还强，而且防抖也更强些
，也能用于录像了。
Anyway,这是我近期search的结果，供参考。如果70D能降到500刀的话，我才可能考虑
它，然后添一个Sigma或Tamron的17-50mm/2.8（$300左右），总价格才和上面3个差不
多。如果手上已经有了一堆的佳能头的话，70D就是贵点也还是可以考虑的。
再强调一下：上述不是针对要添不少头换来换去的人的，他们根本不需要别人的推荐。
他们也不可能用手动对焦去录像的，也就是大多数的尼康和佳能的相机对于他们来说是
不能录像的，虽然这些相机都有醒目的“Full 1080p HD Movie”的标签。 |
t*********0
发帖数: 303 | 2 大家心中都抱有关西价！
Either
bokeh
【在 k**********s 的大作中提到】
: 首先，真正需要5DIII之类的相机的人，根本不需要别人的推荐，因为他们知道what
: they are looking for。而需要别人的指导的，5DIII之类的绝对不适合他们。Either
: way，别浪费时间写那样的指南。
: 如果需要单反的画质，而且不想换头，或者说CostCo potential buyers那一类的人，
: 他们绝对不应该在CostCo买那些尼康和佳能，而应当优先考虑以下3个选择：
: 1）松下LX100 $890。光镜头就值这个数，而且是最轻小的，还有松下超群的录像而且
: 是4K的。景深控制（也就是虚化背景）接近全幅加套头，比残幅加套头好，而且bokeh
: 非常漂亮（莱卡头嘛）。
: 现在的相机的清晰度或解析度都够好的了，随便哪个包括手机的都不错，差别在镜头的
: 解析度，尤其是等效透光亮（等效最大可用光圈）。
|
k**********s
发帖数: 6409 | 3 刚看到这个，A77+16-50mm/2.8，$935，能用movers coupon的话是$840：
http://slickdeals.net/f/7378868-sony-alpha-a77-dslr-camera-with
这个头比Sigma和Tamron的好些，也贵多了。 |
j******o
发帖数: 145 | |
k**********s
发帖数: 6409 | 5
到本地邮局柜台要一份movers package，里面有一张bestbuy的10% off的coupon，届时
给bb的店小二。如果是网上定的话，到店里取货，付款时应该也能用，不过没亲自试过
，买ipad mini和手机的时候都用过，都不是在网上定的。
【在 j******o 的大作中提到】
: Movers coupon是什么东西？如何用？
|
J********o
发帖数: 17447 | 6 置顶了, 楼主辛苦
大家献计献策吧, 楼主不介意的话如果跟帖有好的内容, 也一并引用更新在主楼吧
多谢各位! 感恩/圣诞购物愉快! |
B*******e
发帖数: 3882 | 7 70D 被打压得好惨
Either
bokeh
【在 k**********s 的大作中提到】
: 首先，真正需要5DIII之类的相机的人，根本不需要别人的推荐，因为他们知道what
: they are looking for。而需要别人的指导的，5DIII之类的绝对不适合他们。Either
: way，别浪费时间写那样的指南。
: 如果需要单反的画质，而且不想换头，或者说CostCo potential buyers那一类的人，
: 他们绝对不应该在CostCo买那些尼康和佳能，而应当优先考虑以下3个选择：
: 1）松下LX100 $890。光镜头就值这个数，而且是最轻小的，还有松下超群的录像而且
: 是4K的。景深控制（也就是虚化背景）接近全幅加套头，比残幅加套头好，而且bokeh
: 非常漂亮（莱卡头嘛）。
: 现在的相机的清晰度或解析度都够好的了，随便哪个包括手机的都不错，差别在镜头的
: 解析度，尤其是等效透光亮（等效最大可用光圈）。
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s*****n
发帖数: 10890 | |
e**n
发帖数: 5876 | 9 OM-D, 包括EM1, EM5的防抖都能用在录像上 |
Z****7
发帖数: 402 | 10 感谢分享
Either
bokeh
【在 k**********s 的大作中提到】
: 首先，真正需要5DIII之类的相机的人，根本不需要别人的推荐，因为他们知道what
: they are looking for。而需要别人的指导的，5DIII之类的绝对不适合他们。Either
: way，别浪费时间写那样的指南。
: 如果需要单反的画质，而且不想换头，或者说CostCo potential buyers那一类的人，
: 他们绝对不应该在CostCo买那些尼康和佳能，而应当优先考虑以下3个选择：
: 1）松下LX100 $890。光镜头就值这个数，而且是最轻小的，还有松下超群的录像而且
: 是4K的。景深控制（也就是虚化背景）接近全幅加套头，比残幅加套头好，而且bokeh
: 非常漂亮（莱卡头嘛）。
: 现在的相机的清晰度或解析度都够好的了，随便哪个包括手机的都不错，差别在镜头的
: 解析度，尤其是等效透光亮（等效最大可用光圈）。
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s**9
发帖数: 1649 | |
d***y
发帖数: 8107 | |
w*******e
发帖数: 1051 | 13 3/4 和compact aps-c怎么选择呢 |
t**********8
发帖数: 756 | |
T****i
发帖数: 15191 | 15 是的，EM5套机加45mm家用，旅游足够了。
【在 e**n 的大作中提到】
: OM-D, 包括EM1, EM5的防抖都能用在录像上
|
g****r
发帖数: 636 | 16 比如70D是尼康和佳能里唯一一个可以录像的？
怎么理解？
D90那个不是录像功能么？
另外我觉得想要DSLR的画质却推荐比APSC底还小的相机实在是不靠谱 |
k**********s
发帖数: 6409 | 17
你的问题在原文都有说明。
1）D90等是能录像，但是自动对焦是virtually不能用。一般家庭用户，比如非摄影爱
好者，只是想给孩子录个像什么的，怎么让他们手动对焦？所以这些相机的所谓“
1080p full HD”完全是虚设，完全是marketing BS。
2）为什么要APSC或更大的底？
一是低光噪声，LX100的传感器这方面不差。
二是景深控制（DOF），LX100的镜头这方面比APSC+套头更强。
【在 g****r 的大作中提到】
: 比如70D是尼康和佳能里唯一一个可以录像的？
: 怎么理解？
: D90那个不是录像功能么？
: 另外我觉得想要DSLR的画质却推荐比APSC底还小的相机实在是不靠谱
|
l********y
发帖数: 2489 | 18 看起来还是不错的，用过松下的机子，做工非常好，觉得比索尼哥同档次机器强很多。
就等多些评测和用户体会了。 |
a********l
发帖数: 39524 | 19 plenty of 5diii owners are clueless what they are looking for. |
a********l
发帖数: 39524 | 20 you are talking about yourself i see.
【在 a********l 的大作中提到】
: plenty of 5diii owners are clueless what they are looking for.
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d******g
发帖数: 27 | 21 哎，买了个尼康单反，结果根本不知道怎么用。惭愧。。。 |
k**********s
发帖数: 6409 | 22 首先，真正需要5DIII之类的相机的人，根本不需要别人的推荐，因为他们知道what
they are looking for。而需要别人的指导的，5DIII之类的绝对不适合他们。Either
way，别浪费时间写那样的指南。
如果需要单反的画质，而且不想换头，或者说CostCo potential buyers那一类的人，
他们绝对不应该在CostCo买那些尼康和佳能，而应当优先考虑以下5个选择：
1a) Sony A5100 + 16-50mm $450。除了没有EVF和少些连拍，对焦等和a6000一样，有
翻转屏和zoom摇杆，录像更强，更便携。室内拍娃最好添一个35mm、f1.8 OSS头。
1b）Sony A6000 + 16-50mm $540。见上。
1）松下LX100 $890。光镜头就值这个数，而且是最轻小的，还有松下超群的录像而且
是4K的。景深控制（也就是虚化背景）接近全幅加套头，比残幅加套头好，而且bokeh
非常漂亮（莱卡头嘛）。
现在的相机的清晰度或解析度都够好的了，随便哪个包括手机的都不错，差别在镜头的
锐利度，尤其是等效透光亮（等效最大可用光圈）。
等效光圈大有两个意义：一是低光下能用足够快的速度保证人像不虚，二是能让人物的
背景虚。这一个“不虚”和一个“虚”基本上是想买个好相机的人最需要得到的东西，
比如准父母们。
LX100的有效光圈虽然比不过全幅比如5DIII，但基本上有些“不虚”和“虚”的意思了
。DPReview的评阅人给了和GH4一样的85分和最高的评价：
“we've given the LX100 the highest ever award in its class”
“I'd consider it the best photographers' cameras on the market and probably
the best zoom compact ever made.”
http://www.dpreview.com/articles/8009996131/panasonic-lumix-dmc
2）Oly E-PL7 $600。好处是有机内防抖，很多没有OIS的（不太贵的）好头就可以用了
，比如45mm/1.8比松下的头便宜一半。画质可能比顶级的OM-D还强，3轴防抖终于能用
于录像了（以前的PEN录像时都是垃圾电子防抖）。EP5更强，二手目前$500，也是非常
好的选择。
3）Sony A58 + 17-50mm/2.8 （Sigma或Tamron）$600-700。机身加套头能从BestBuy $
360拿到（$400 - 10% Movers coupon）。如果既要DSLR的画质，又要能录像，没有比
这套更便宜的了。比如70D是尼康和佳能里唯一一个可以录像的，类似的配置要2倍以上
的价格。画质包括“不虚”和“虚”比LX100还强些，但是录像差多了，尤其是低光下
，而且笨重多了。
Anyway,这是我近期search的结果，供参考。如果70D能降到500刀的话，我才可能考虑
它，然后添一个Sigma或Tamron的17-50mm/2.8（$300左右），总价格才和上面3个差不
多。如果手上已经有了一堆的佳能头的话，70D就是贵点也还是可以考虑的。
再强调一下：上述不是针对要添不少头换来换去的人的，他们根本不需要别人的推荐。
只是想要个好点的相机的人们不可能用手动对焦去录像的，也就是大多数的尼康和佳能
的相机对于他们来说是不能录像的，虽然这些相机都有醒目的“Full 1080p HD Movie
”的标签。
EPL7，EP5和70D等都有一个不广为人知的录像功能 - 无损3x zoom。松下的相机也都有
这个，非常有用，因为录像不好像相片那样事后crop。有了这个功能，就不必非要一个
长（变）焦头了，比如一个50mm头可以录到150mm，而且清晰度基本上一样的。可惜的
是T5i和SL1都没有这个，T3i倒是有（录像AF却又不尽人意）。
A6000看起来机身相当完善了，但是镜头还是不好办。松下的机身要么没有防抖，要么
有却不能用于录像（比如GX7），而带OIS的饼干头极少，有那么一个太贵（45mm1.8，
比Olympus的贵一倍）。
更新：感恩节$799入了一个70D+18-135 STM，另外$211入了40mm f2.8 STM和50mm f1.8
II。暂时就这样了，等LX100降到600左右的时候再入一个。 |
t*********0
发帖数: 303 | 23 大家心中都抱有关西价！
Either
bokeh
【在 k**********s 的大作中提到】
: 首先，真正需要5DIII之类的相机的人，根本不需要别人的推荐，因为他们知道what
: they are looking for。而需要别人的指导的，5DIII之类的绝对不适合他们。Either
: way，别浪费时间写那样的指南。
: 如果需要单反的画质，而且不想换头，或者说CostCo potential buyers那一类的人，
: 他们绝对不应该在CostCo买那些尼康和佳能，而应当优先考虑以下5个选择：
: 1a) Sony A5100 + 16-50mm $450。除了没有EVF和少些连拍，对焦等和a6000一样，有
: 翻转屏和zoom摇杆，录像更强，更便携。室内拍娃最好添一个35mm、f1.8 OSS头。
: 1b）Sony A6000 + 16-50mm $540。见上。
: 1）松下LX100 $890。光镜头就值这个数，而且是最轻小的，还有松下超群的录像而且
: 是4K的。景深控制（也就是虚化背景）接近全幅加套头，比残幅加套头好，而且bokeh
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k**********s
发帖数: 6409 | 24 刚看到这个，A77+16-50mm/2.8，$935，能用movers coupon的话是$840：
http://slickdeals.net/f/7378868-sony-alpha-a77-dslr-camera-with
这个头比Sigma和Tamron的好些，也贵多了。 |
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发帖数: 145 | 25 Movers coupon是什么东西？如何用？ |
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到本地邮局柜台要一份movers package，里面有一张bestbuy的10% off的coupon，届时
给bb的店小二。如果是网上定的话，到店里取货，付款时应该也能用，不过没亲自试过
，买ipad mini和手机的时候都用过，都不是在网上定的。
【在 j******o 的大作中提到】
: Movers coupon是什么东西？如何用？
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发帖数: 17447 | 27 置顶了, 楼主辛苦
大家献计献策吧, 楼主不介意的话如果跟帖有好的内容, 也一并引用更新在主楼吧
多谢各位! 感恩/圣诞购物愉快! |
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发帖数: 3882 | 28 70D 被打压得好惨
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【在 k**********s 的大作中提到】
: 首先，真正需要5DIII之类的相机的人，根本不需要别人的推荐，因为他们知道what
: they are looking for。而需要别人的指导的，5DIII之类的绝对不适合他们。Either
: way，别浪费时间写那样的指南。
: 如果需要单反的画质，而且不想换头，或者说CostCo potential buyers那一类的人，
: 他们绝对不应该在CostCo买那些尼康和佳能，而应当优先考虑以下5个选择：
: 1a) Sony A5100 + 16-50mm $450。除了没有EVF和少些连拍，对焦等和a6000一样，有
: 翻转屏和zoom摇杆，录像更强，更便携。室内拍娃最好添一个35mm、f1.8 OSS头。
: 1b）Sony A6000 + 16-50mm $540。见上。
: 1）松下LX100 $890。光镜头就值这个数，而且是最轻小的，还有松下超群的录像而且
: 是4K的。景深控制（也就是虚化背景）接近全幅加套头，比残幅加套头好，而且bokeh
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s*****n
发帖数: 10890 | |
e**n
发帖数: 5876 | 30 OM-D, 包括EM1, EM5的防抖都能用在录像上 |
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s**9
发帖数: 1649 | |
d***y
发帖数: 8107 | |
w*******e
发帖数: 1051 | 33 3/4 和compact aps-c怎么选择呢 |
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发帖数: 756 | |
T****i
发帖数: 15191 | 35 是的，EM5套机加45mm家用，旅游足够了。
【在 e**n 的大作中提到】
: OM-D, 包括EM1, EM5的防抖都能用在录像上
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g****r
发帖数: 636 | 36 比如70D是尼康和佳能里唯一一个可以录像的？
怎么理解？
D90那个不是录像功能么？
另外我觉得想要DSLR的画质却推荐比APSC底还小的相机实在是不靠谱 |
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发帖数: 6409 | 37
你的问题在原文都有说明。
1）D90等是能录像，但是自动对焦是virtually不能用。一般家庭用户，比如非摄影爱
好者，只是想给孩子录个像什么的，怎么让他们手动对焦？所以这些相机的所谓“
1080p full HD”完全是虚设，完全是marketing BS。
2）为什么要APSC或更大的底？
一是低光噪声，LX100的传感器这方面不差。
二是景深控制（DOF），LX100的镜头这方面比APSC+套头更强。
【在 g****r 的大作中提到】
: 比如70D是尼康和佳能里唯一一个可以录像的？
: 怎么理解？
: D90那个不是录像功能么？
: 另外我觉得想要DSLR的画质却推荐比APSC底还小的相机实在是不靠谱
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l********y
发帖数: 2489 | 38 看起来还是不错的，用过松下的机子，做工非常好，觉得比索尼哥同档次机器强很多。
就等多些评测和用户体会了。 |
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发帖数: 39524 | 39 plenty of 5diii owners are clueless what they are looking for. |
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发帖数: 39524 | 40 you are talking about yourself i see.
【在 a********l 的大作中提到】
: plenty of 5diii owners are clueless what they are looking for.
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d******g
发帖数: 27 | 41 哎，买了个尼康单反，结果根本不知道怎么用。惭愧。。。 |
l**********9
发帖数: 537 | 42 mark, thanks
Either
bokeh
【在 k**********s 的大作中提到】
: 首先，真正需要5DIII之类的相机的人，根本不需要别人的推荐，因为他们知道what
: they are looking for。而需要别人的指导的，5DIII之类的绝对不适合他们。Either
: way，别浪费时间写那样的指南。
: 如果需要单反的画质，而且不想换头，或者说CostCo potential buyers那一类的人，
: 他们绝对不应该在CostCo买那些尼康和佳能，而应当优先考虑以下5个选择：
: 1a) Sony A5100 + 16-50mm $450。除了没有EVF和少些连拍，对焦等和a6000一样，有
: 翻转屏和zoom摇杆，录像更强，更便携。室内拍娃最好添一个35mm、f1.8 OSS头。
: 1b）Sony A6000 + 16-50mm $540。见上。
: 1）松下LX100 $890。光镜头就值这个数，而且是最轻小的，还有松下超群的录像而且
: 是4K的。景深控制（也就是虚化背景）接近全幅加套头，比残幅加套头好，而且bokeh
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t*********e
发帖数: 568 | |
q***n
发帖数: 3594 | 44 推荐的档次都太低了。。。有很多一窍不通的小白们，budget都是5000-10000刀的。LZ
能否为这些人推荐几款这个价位的机子呢？ |
D***3
发帖数: 12712 | 45 原来小白都是土豪啊
budget 5000-10000刀的就莱卡Q巴
我的第一款微单才一百多
那我是小小白好了。。。
LZ
【在 q***n 的大作中提到】
: 推荐的档次都太低了。。。有很多一窍不通的小白们，budget都是5000-10000刀的。LZ
: 能否为这些人推荐几款这个价位的机子呢？
|
R***a
发帖数: 41892 | 46 据说Leica SL kit是10000刀
【在 D***3 的大作中提到】
: 原来小白都是土豪啊
: budget 5000-10000刀的就莱卡Q巴
: 我的第一款微单才一百多
: 那我是小小白好了。。。
:
: LZ
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D***3
发帖数: 12712 | 47 有照相功能的奢侈品
据说Goldstriker iPhone 3GS Supreme 192万英镑
iPhone 3Gs 呵呵~~
【在 R***a 的大作中提到】
: 据说Leica SL kit是10000刀
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J********o
发帖数: 17447 | 48 5k-10k太低不成高不就了, 加点钱再考虑吧, 如果愿意砸一台新328的价格我可以给推
荐一下.
LZ
【在 q***n 的大作中提到】
: 推荐的档次都太低了。。。有很多一窍不通的小白们，budget都是5000-10000刀的。LZ
: 能否为这些人推荐几款这个价位的机子呢？
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D***3
发帖数: 12712 | |
q***n
发帖数: 3594 | 50 你直接上哈勃好了。。
【在 D***3 的大作中提到】
: 真土豪就买这些
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q***n
发帖数: 3594 | 51 一百多的相机估计还不如iPhone吧。。
【在 D***3 的大作中提到】
: 原来小白都是土豪啊
: budget 5000-10000刀的就莱卡Q巴
: 我的第一款微单才一百多
: 那我是小小白好了。。。
:
: LZ
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D***3
发帖数: 12712 | 52 五十刀的口袋相机都可以秒杀iphone
就不要拿微单来比了
【在 q***n 的大作中提到】
: 一百多的相机估计还不如iPhone吧。。
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b****r
发帖数: 17995 | 53 leica q都可以买一台扔一台了，逼格太低
上飞思吧
【在 D***3 的大作中提到】
: 原来小白都是土豪啊
: budget 5000-10000刀的就莱卡Q巴
: 我的第一款微单才一百多
: 那我是小小白好了。。。
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: LZ
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k**********s
发帖数: 6409 | 54
LZ
就一个：A7R II。不过得学点Lightroom。
【在 q***n 的大作中提到】
: 推荐的档次都太低了。。。有很多一窍不通的小白们，budget都是5000-10000刀的。LZ
: 能否为这些人推荐几款这个价位的机子呢？
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r********e
发帖数: 1879 | 55 建议标题加上2014。同时呼唤2015版。俺出50个包子
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: LZ
: 就一个：A7R II。不过得学点Lightroom。
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s***d
发帖数: 973 | 56 co-呼唤2015版.
【在 r********e 的大作中提到】
: 建议标题加上2014。同时呼唤2015版。俺出50个包子
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Y*********g
发帖数: 286 | 57 感恩节哪里有5d3卖呀？谢谢
建议标题加上2014。同时呼唤2015版。俺出50个包子
【在 r********e 的大作中提到】
: 建议标题加上2014。同时呼唤2015版。俺出50个包子
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f********i
发帖数: 563 | |
