t****g
发帖数: 35582 | 1 昨天物理大讨论突然响起来，这玩艺上大学学的就不是很明白。
根据相对论，两个人如果有相对速度，那么他们的时间流逝的速度不同。也就是说，在
时空的思维空间中，如果一个人相对另一个人运动，那么做一次观察的时候，他们的时
空切片不完全平行。A如果远离B的话，他观察到的B其实是过去时刻的B，A如果接近B的
话，他观察到的是将来的B。但是平时感觉不到这个现象是因为运动速度太慢，这个时
空切片偏离的夹角很小，并且A和B的距离不够远。
那么问题是:即时速度不够大，偏离夹角很小，如果A和B的距离足够远，那投射到B的时
空上去，依然可以让时间shift一个相当大的范围。假设我把一个天文望远镜放在一艘
宇宙飞船上，让它以不同的速度接近或者远离一个很远的星系飞行，那不是可以像看电
影一样看到所谓的那个遥远的星系的过去，现在和将来？
民科了话大家莫笑。 |
M********n
发帖数: 4650 | 2 你没弄错，我们看到越远的星系，其实是它越早期的景象，无关乎相对论 -- 它的光传
过来就要这么长时间。
【在 t****g 的大作中提到】
: 昨天物理大讨论突然响起来，这玩艺上大学学的就不是很明白。
: 根据相对论，两个人如果有相对速度，那么他们的时间流逝的速度不同。也就是说，在
: 时空的思维空间中，如果一个人相对另一个人运动，那么做一次观察的时候，他们的时
: 空切片不完全平行。A如果远离B的话，他观察到的B其实是过去时刻的B，A如果接近B的
: 话，他观察到的是将来的B。但是平时感觉不到这个现象是因为运动速度太慢，这个时
: 空切片偏离的夹角很小，并且A和B的距离不够远。
: 那么问题是:即时速度不够大，偏离夹角很小，如果A和B的距离足够远，那投射到B的时
: 空上去，依然可以让时间shift一个相当大的范围。假设我把一个天文望远镜放在一艘
: 宇宙飞船上，让它以不同的速度接近或者远离一个很远的星系飞行，那不是可以像看电
: 影一样看到所谓的那个遥远的星系的过去，现在和将来？
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d*****e
发帖数: 7368 | |
L*****y
发帖数: 4290 | 4 即使相向运动,看到的也是过去发出的光吧, 应该看不到未来的.
昨天物理大讨论突然响起来，这玩艺上大学学的就不是很明白。
根据相对论，两个人如果有相对速度，那么他们的时间流逝的速度不同。也就是说，在
时空的思维空间中，如果一个人相对另一个人运动，那么做一次观察的时候，他们的时
空切片不完全平行。A如果远离B的话，他观察到的B其实是过去时刻的B，A如果接近B的
话，他观察到的是将来的B。但是平时感觉不到这个现象是因为运动速度太慢，这个时
空切片偏离的夹角很小，并且A和B的距离不够远。
那么问题是:即时速度不够大，偏离夹角很小，如果A和B的距离足够远，那投射到B的时
空上去，依然可以让时间shift一个相当大的范围。假设我把一个天文望远镜放在一艘
宇宙飞船上，让它以不同的速度接近或者远离一个很远的星系飞行，那不是可以像看电
影一样看到所谓的那个遥远的星系的过去，现在和将来？
民科了话大家莫笑。
【在 t****g 的大作中提到】
: 昨天物理大讨论突然响起来，这玩艺上大学学的就不是很明白。
: 根据相对论，两个人如果有相对速度，那么他们的时间流逝的速度不同。也就是说，在
: 时空的思维空间中，如果一个人相对另一个人运动，那么做一次观察的时候，他们的时
: 空切片不完全平行。A如果远离B的话，他观察到的B其实是过去时刻的B，A如果接近B的
: 话，他观察到的是将来的B。但是平时感觉不到这个现象是因为运动速度太慢，这个时
: 空切片偏离的夹角很小，并且A和B的距离不够远。
: 那么问题是:即时速度不够大，偏离夹角很小，如果A和B的距离足够远，那投射到B的时
: 空上去，依然可以让时间shift一个相当大的范围。假设我把一个天文望远镜放在一艘
: 宇宙飞船上，让它以不同的速度接近或者远离一个很远的星系飞行，那不是可以像看电
: 影一样看到所谓的那个遥远的星系的过去，现在和将来？
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z*c
发帖数: 4700 | 5 以声音传播来代替光吧，简化一点。假设人类速度极限是声速。
【在 t****g 的大作中提到】
: 昨天物理大讨论突然响起来，这玩艺上大学学的就不是很明白。
: 根据相对论，两个人如果有相对速度，那么他们的时间流逝的速度不同。也就是说，在
: 时空的思维空间中，如果一个人相对另一个人运动，那么做一次观察的时候，他们的时
: 空切片不完全平行。A如果远离B的话，他观察到的B其实是过去时刻的B，A如果接近B的
: 话，他观察到的是将来的B。但是平时感觉不到这个现象是因为运动速度太慢，这个时
: 空切片偏离的夹角很小，并且A和B的距离不够远。
: 那么问题是:即时速度不够大，偏离夹角很小，如果A和B的距离足够远，那投射到B的时
: 空上去，依然可以让时间shift一个相当大的范围。假设我把一个天文望远镜放在一艘
: 宇宙飞船上，让它以不同的速度接近或者远离一个很远的星系飞行，那不是可以像看电
: 影一样看到所谓的那个遥远的星系的过去，现在和将来？
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d********g
发帖数: 10550 | 6 其实我一直有个疑问憋在心里好多年了，今天说出来
不是都说超光速旅行的话能回到过去吗。我一直想，你超光速瞬间立马突然一眨眼呲流
一下子都不知道跑到宇宙哪个角落去了，还回到屁的个过去。除非你超光速去了又超光
速回来，但是回来的途中也是回到过去，那你遇上过去那一趟的你一下子就撞死了同样
白搭，想想难道只能找个迂回路径
我文盲但是感觉什么超光速时光倒流是不靠谱的。而且为啥光速一定是个坎？谁给科普
一下？
【在 t****g 的大作中提到】
: 昨天物理大讨论突然响起来，这玩艺上大学学的就不是很明白。
: 根据相对论，两个人如果有相对速度，那么他们的时间流逝的速度不同。也就是说，在
: 时空的思维空间中，如果一个人相对另一个人运动，那么做一次观察的时候，他们的时
: 空切片不完全平行。A如果远离B的话，他观察到的B其实是过去时刻的B，A如果接近B的
: 话，他观察到的是将来的B。但是平时感觉不到这个现象是因为运动速度太慢，这个时
: 空切片偏离的夹角很小，并且A和B的距离不够远。
: 那么问题是:即时速度不够大，偏离夹角很小，如果A和B的距离足够远，那投射到B的时
: 空上去，依然可以让时间shift一个相当大的范围。假设我把一个天文望远镜放在一艘
: 宇宙飞船上，让它以不同的速度接近或者远离一个很远的星系飞行，那不是可以像看电
: 影一样看到所谓的那个遥远的星系的过去，现在和将来？
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f*******e
发帖数: 8974 | 7 我的理解是这个过去现在和将来都是B的参照系，转换到A，全是观察那一刻的现在
【在 t****g 的大作中提到】
: 昨天物理大讨论突然响起来，这玩艺上大学学的就不是很明白。
: 根据相对论，两个人如果有相对速度，那么他们的时间流逝的速度不同。也就是说，在
: 时空的思维空间中，如果一个人相对另一个人运动，那么做一次观察的时候，他们的时
: 空切片不完全平行。A如果远离B的话，他观察到的B其实是过去时刻的B，A如果接近B的
: 话，他观察到的是将来的B。但是平时感觉不到这个现象是因为运动速度太慢，这个时
: 空切片偏离的夹角很小，并且A和B的距离不够远。
: 那么问题是:即时速度不够大，偏离夹角很小，如果A和B的距离足够远，那投射到B的时
: 空上去，依然可以让时间shift一个相当大的范围。假设我把一个天文望远镜放在一艘
: 宇宙飞船上，让它以不同的速度接近或者远离一个很远的星系飞行，那不是可以像看电
: 影一样看到所谓的那个遥远的星系的过去，现在和将来？
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b*********n
发帖数: 5846 | 8 以前看霍金的时间简史，似乎理论上只要超光速就可以看到过去（或者说回到过去），
另一种可能是有其他平行宇宙的存在（理论上现在的每个时间点都有n种走向可以衍生N
个平行宇宙），当超光速的状态下可能进入平行宇宙的结点（所谓的时空隧道）从而实
现时间点的跳跃。
看得就是民科，所以也是民科的想法。：）
【在 t****g 的大作中提到】
: 昨天物理大讨论突然响起来，这玩艺上大学学的就不是很明白。
: 根据相对论，两个人如果有相对速度，那么他们的时间流逝的速度不同。也就是说，在
: 时空的思维空间中，如果一个人相对另一个人运动，那么做一次观察的时候，他们的时
: 空切片不完全平行。A如果远离B的话，他观察到的B其实是过去时刻的B，A如果接近B的
: 话，他观察到的是将来的B。但是平时感觉不到这个现象是因为运动速度太慢，这个时
: 空切片偏离的夹角很小，并且A和B的距离不够远。
: 那么问题是:即时速度不够大，偏离夹角很小，如果A和B的距离足够远，那投射到B的时
: 空上去，依然可以让时间shift一个相当大的范围。假设我把一个天文望远镜放在一艘
: 宇宙飞船上，让它以不同的速度接近或者远离一个很远的星系飞行，那不是可以像看电
: 影一样看到所谓的那个遥远的星系的过去，现在和将来？
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s*****e
发帖数: 21415 | 9 呵呵，本科正经学过相对论（近代物理）的飘过。。。
切片论本身没错，不过光传过来需要时间，所以即使时空切片是“未来”，比如T+1年
，但是距离有几百万光年。如何相互作用（包括观察），不得而知。
大家还是等着解开space的本质，开发瞬间移动效应吧。 ^__^
【在 t****g 的大作中提到】
: 昨天物理大讨论突然响起来，这玩艺上大学学的就不是很明白。
: 根据相对论，两个人如果有相对速度，那么他们的时间流逝的速度不同。也就是说，在
: 时空的思维空间中，如果一个人相对另一个人运动，那么做一次观察的时候，他们的时
: 空切片不完全平行。A如果远离B的话，他观察到的B其实是过去时刻的B，A如果接近B的
: 话，他观察到的是将来的B。但是平时感觉不到这个现象是因为运动速度太慢，这个时
: 空切片偏离的夹角很小，并且A和B的距离不够远。
: 那么问题是:即时速度不够大，偏离夹角很小，如果A和B的距离足够远，那投射到B的时
: 空上去，依然可以让时间shift一个相当大的范围。假设我把一个天文望远镜放在一艘
: 宇宙飞船上，让它以不同的速度接近或者远离一个很远的星系飞行，那不是可以像看电
: 影一样看到所谓的那个遥远的星系的过去，现在和将来？
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s*****e
发帖数: 21415 | 10 你这样没法科普，你需要系统学习狭义和广义相对论。
【在 d********g 的大作中提到】
: 其实我一直有个疑问憋在心里好多年了，今天说出来
: 不是都说超光速旅行的话能回到过去吗。我一直想，你超光速瞬间立马突然一眨眼呲流
: 一下子都不知道跑到宇宙哪个角落去了，还回到屁的个过去。除非你超光速去了又超光
: 速回来，但是回来的途中也是回到过去，那你遇上过去那一趟的你一下子就撞死了同样
: 白搭，想想难道只能找个迂回路径
: 我文盲但是感觉什么超光速时光倒流是不靠谱的。而且为啥光速一定是个坎？谁给科普
: 一下？
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K********e
发帖数: 336 | 11 只有办法看到过去 没有办法看到现在将来
如果现在这一秒太阳被熄灭了 需要8分钟后地球才会看到太阳被熄灭了 因为距离足够
远 需要光速达到才能被观察到
回去说 超越光速能看到未来的论调 假设人类的速度能超越光速
现在有一个试验 太阳现在熄灭了 我需要8分钟后才能在地球被感知
但是如果我超越了光速 我用一分钟就到达了太阳的外围 那么1分钟这一点我就感知了
未来8分钟需要在地球感知的东西
所以在物理学上看到未来 只是相比较现在位置现在时间观测到现象的时间更早
我是这么理解的 理工科的民科 |
b********6
发帖数: 35437 | 12 这玩意跟德味一样，首先你得相信你看到的是过去。
【在 d********g 的大作中提到】
: 其实我一直有个疑问憋在心里好多年了，今天说出来
: 不是都说超光速旅行的话能回到过去吗。我一直想，你超光速瞬间立马突然一眨眼呲流
: 一下子都不知道跑到宇宙哪个角落去了，还回到屁的个过去。除非你超光速去了又超光
: 速回来，但是回来的途中也是回到过去，那你遇上过去那一趟的你一下子就撞死了同样
: 白搭，想想难道只能找个迂回路径
: 我文盲但是感觉什么超光速时光倒流是不靠谱的。而且为啥光速一定是个坎？谁给科普
: 一下？
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b*********n
发帖数: 5846 | 13 现在大家的理解其实还是受限于现在的科学体系和思维模式的限制，就像当年如果没有
天文观测的数据，光靠数学推导和当时人的思维水平，谁能想像出今天的宇宙状态。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵，本科正经学过相对论（近代物理）的飘过。。。
: 切片论本身没错，不过光传过来需要时间，所以即使时空切片是“未来”，比如T+1年
: ，但是距离有几百万光年。如何相互作用（包括观察），不得而知。
: 大家还是等着解开space的本质，开发瞬间移动效应吧。 ^__^
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t****g
发帖数: 35582 | 14 不是看到你的将来。
假设你我距离100光年，我和你相对静止，我看到的是100年前的你，我向你运动，能看
见99年前的你，我离开你运动，能看见101年前的你。虽然我和你不发生任何相互作用。
这不是很有趣么。说明我们做一个基于时间的观察试验，不需要真正等待那么长的时间
。我可以快进或者快退，这个快进或者快退的速度就是我和你相对速度以及距离的乘积
，不是很有趣。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵，本科正经学过相对论（近代物理）的飘过。。。
: 切片论本身没错，不过光传过来需要时间，所以即使时空切片是“未来”，比如T+1年
: ，但是距离有几百万光年。如何相互作用（包括观察），不得而知。
: 大家还是等着解开space的本质，开发瞬间移动效应吧。 ^__^
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l********e
发帖数: 3632 | 15 物理不是数学，本来就是实验性学科，即使理论物理也是如此，永远是用理论去逼近真
实，永远都到不了真实。你问“为什么光速是个坎”？光速不变这个本来就是相对论的
假设。说不定下一个理论就不是坎了。这和数学不一样。
数学没有假设1+1\ne 2的。
【在 d********g 的大作中提到】
: 其实我一直有个疑问憋在心里好多年了，今天说出来
: 不是都说超光速旅行的话能回到过去吗。我一直想，你超光速瞬间立马突然一眨眼呲流
: 一下子都不知道跑到宇宙哪个角落去了，还回到屁的个过去。除非你超光速去了又超光
: 速回来，但是回来的途中也是回到过去，那你遇上过去那一趟的你一下子就撞死了同样
: 白搭，想想难道只能找个迂回路径
: 我文盲但是感觉什么超光速时光倒流是不靠谱的。而且为啥光速一定是个坎？谁给科普
: 一下？
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t*****r
发帖数: 2542 | 16 你这说法跟相对论没啥关系啊
把光换成声音
把看换成听
一样成立
用。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不是看到你的将来。
: 假设你我距离100光年，我和你相对静止，我看到的是100年前的你，我向你运动，能看
: 见99年前的你，我离开你运动，能看见101年前的你。虽然我和你不发生任何相互作用。
: 这不是很有趣么。说明我们做一个基于时间的观察试验，不需要真正等待那么长的时间
: 。我可以快进或者快退，这个快进或者快退的速度就是我和你相对速度以及距离的乘积
: ，不是很有趣。
|
x***k
发帖数: 20754 | 17 这个跟相对论没关系吧
用。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不是看到你的将来。
: 假设你我距离100光年，我和你相对静止，我看到的是100年前的你，我向你运动，能看
: 见99年前的你，我离开你运动，能看见101年前的你。虽然我和你不发生任何相互作用。
: 这不是很有趣么。说明我们做一个基于时间的观察试验，不需要真正等待那么长的时间
: 。我可以快进或者快退，这个快进或者快退的速度就是我和你相对速度以及距离的乘积
: ，不是很有趣。
|
K********e
发帖数: 336 | 18
用。
这个没错 所以只要能穿越光速 任意的选择相对位置的任何一点进行观测 把所有点联
合在一起 就可以同时观测到一个星球的任何时间 就和看电影一样
这就是我心中平行宇宙的基础
【在 t****g 的大作中提到】
: 不是看到你的将来。
: 假设你我距离100光年，我和你相对静止，我看到的是100年前的你，我向你运动，能看
: 见99年前的你，我离开你运动，能看见101年前的你。虽然我和你不发生任何相互作用。
: 这不是很有趣么。说明我们做一个基于时间的观察试验，不需要真正等待那么长的时间
: 。我可以快进或者快退，这个快进或者快退的速度就是我和你相对速度以及距离的乘积
: ，不是很有趣。
|
r*********5
发帖数: 2838 | 19 看到过去这个得超光速，正常低过光速是没有用的，临界例子是你以光速远离A，那么
你看到的A是永远不会变化的
用。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不是看到你的将来。
: 假设你我距离100光年，我和你相对静止，我看到的是100年前的你，我向你运动，能看
: 见99年前的你，我离开你运动，能看见101年前的你。虽然我和你不发生任何相互作用。
: 这不是很有趣么。说明我们做一个基于时间的观察试验，不需要真正等待那么长的时间
: 。我可以快进或者快退，这个快进或者快退的速度就是我和你相对速度以及距离的乘积
: ，不是很有趣。
|
b*********n
发帖数: 5846 | 20 我觉得这个还是局限在传统的时空观念里，包括爱因斯坦也是，他也只能想法解释光速
以内的体系，但是对光速以外的维度或时空没人有概念（或者想像出来），所以他对这
之外的只好说“不可能”。
用。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不是看到你的将来。
: 假设你我距离100光年，我和你相对静止，我看到的是100年前的你，我向你运动，能看
: 见99年前的你，我离开你运动，能看见101年前的你。虽然我和你不发生任何相互作用。
: 这不是很有趣么。说明我们做一个基于时间的观察试验，不需要真正等待那么长的时间
: 。我可以快进或者快退，这个快进或者快退的速度就是我和你相对速度以及距离的乘积
: ，不是很有趣。
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t****g
发帖数: 35582 | 21 不那么一样。
时空切片理论是:
如果你我的距离足够远，那么即使我的运动速度很小，也就是说往你的过去或者将来的
时间轴上偏离一个很小的角度，投射过来因为有很远的距离，也是一个非常大的相对偏
移。
而经典理论是，比如你说的声音，你我之间的距离只决定我听到你的声音是多久以前的
，是一个绝对值得offset，但是我能快进/快退得速度只和我与你的相对运动速度有关
，和距离无关。
前者是速度和距离的一个乘积。也就是说，我离你很近的话，我需要极大的运动速度才
能是时间往前或者往后走，但是我离你很远的话，我就慢慢的超你走几步，就能看见你
从出生到死亡的全过程。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 你这说法跟相对论没啥关系啊
: 把光换成声音
: 把看换成听
: 一样成立
:
: 用。
|
f*******e
发帖数: 8974 | 22 即便理论上能看到，这个很远的距离决定了你看到的都是过去了吧
也就是说你不可能看到在B处没有发生过的东西
如果你看到了B从出生到死亡的全过程，说明B早就死了，时间差就是光从B到你的时间。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不那么一样。
: 时空切片理论是:
: 如果你我的距离足够远，那么即使我的运动速度很小，也就是说往你的过去或者将来的
: 时间轴上偏离一个很小的角度，投射过来因为有很远的距离，也是一个非常大的相对偏
: 移。
: 而经典理论是，比如你说的声音，你我之间的距离只决定我听到你的声音是多久以前的
: ，是一个绝对值得offset，但是我能快进/快退得速度只和我与你的相对运动速度有关
: ，和距离无关。
: 前者是速度和距离的一个乘积。也就是说，我离你很近的话，我需要极大的运动速度才
: 能是时间往前或者往后走，但是我离你很远的话，我就慢慢的超你走几步，就能看见你
|
w**w
发帖数: 5391 | 23 这个版的知识水准实在让人惊讶。
用。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不是看到你的将来。
: 假设你我距离100光年，我和你相对静止，我看到的是100年前的你，我向你运动，能看
: 见99年前的你，我离开你运动，能看见101年前的你。虽然我和你不发生任何相互作用。
: 这不是很有趣么。说明我们做一个基于时间的观察试验，不需要真正等待那么长的时间
: 。我可以快进或者快退，这个快进或者快退的速度就是我和你相对速度以及距离的乘积
: ，不是很有趣。
|
n***x
发帖数: 117 | 24 插个嘴呀，关于平行宇宙（或者多宇宙）的问题。
忘了在哪里看到的：我们这个世界里的四种基本相互作用里（电磁，万有引力，强/弱
相互作用），万有引力显著小于其他三种相互作用，有数量级差别。一种解释是我们看
的万有引力是真正的万有引力在我们这个宇宙里的投影。
那么，如果将来人类掌握了万有引力，能够用它来传递信息（比如我们可以用电磁作用
传递信息），我们是不是就可以和其他平行的宇宙进行通信了？？ |
R***a
发帖数: 41892 | 25 然后招来其他宇宙的三体星来灭你么？
【在 n***x 的大作中提到】
: 插个嘴呀，关于平行宇宙（或者多宇宙）的问题。
: 忘了在哪里看到的：我们这个世界里的四种基本相互作用里（电磁，万有引力，强/弱
: 相互作用），万有引力显著小于其他三种相互作用，有数量级差别。一种解释是我们看
: 的万有引力是真正的万有引力在我们这个宇宙里的投影。
: 那么，如果将来人类掌握了万有引力，能够用它来传递信息（比如我们可以用电磁作用
: 传递信息），我们是不是就可以和其他平行的宇宙进行通信了？？
|
t****g
发帖数: 35582 | 26 那也很amazing呀。
比如说我们现在观察遥远的星系，不需要连续观测10亿年，让哈勃在天上转一转就可以
看到它从出生到死亡的全过程，不是很有意思么？
我的意思是，现实真的是这样的么？
间。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 即便理论上能看到，这个很远的距离决定了你看到的都是过去了吧
: 也就是说你不可能看到在B处没有发生过的东西
: 如果你看到了B从出生到死亡的全过程，说明B早就死了，时间差就是光从B到你的时间。
|
x***k
发帖数: 20754 | 27 显然不是这样的吧。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 那也很amazing呀。
: 比如说我们现在观察遥远的星系，不需要连续观测10亿年，让哈勃在天上转一转就可以
: 看到它从出生到死亡的全过程，不是很有意思么？
: 我的意思是，现实真的是这样的么？
:
: 间。
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n***x
发帖数: 117 | 28 我们如果都能用万有引力通信了，那还不想灭谁灭谁？哈哈
【在 R***a 的大作中提到】
: 然后招来其他宇宙的三体星来灭你么？
|
a***a
发帖数: 40617 | 29 引力波通讯在大刘的体系里只是很初级的。。。地球人能钻地幔的时候就掌握了。。。
量子通讯比这个先进了估计2000年
智子比这个先进了估计10000年
终极大杀器全宇宙降维打击估计先进了1000000年
【在 n***x 的大作中提到】
: 我们如果都能用万有引力通信了，那还不想灭谁灭谁？哈哈
|
t****g
发帖数: 35582 | 30 你懂得话就说来听听，洗耳恭听。
不愿意说嫌我们水平小儿科可以闭嘴。
每个人都有自己懂和不懂的东西，我本来就是来求教的。像你这样一句话装b的最该b4。
【在 w**w 的大作中提到】
: 这个版的知识水准实在让人惊讶。
:
: 用。
|
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t****g
发帖数: 35582 | 31 我也觉得不可能，但是悖论在什么地方？
【在 x***k 的大作中提到】
: 显然不是这样的吧。。。
|
a***a
发帖数: 40617 | 32 我怎么觉得他可能是在夸你。。。
我觉得你说的没错啊，如果你能瞬移动，按照你观察物体的时间轴，你能观察到它从
现在，到过去100多亿年的事情（过去多少受到宇宙边界和big bang时间零点的限制吧）
但是永远无法看到他的未来
b4。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你懂得话就说来听听，洗耳恭听。
: 不愿意说嫌我们水平小儿科可以闭嘴。
: 每个人都有自己懂和不懂的东西，我本来就是来求教的。像你这样一句话装b的最该b4。
|
X*U
发帖数: 5518 | 33 咦，会计今天怎么突然一下子就不奈斯了呢
b4。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你懂得话就说来听听，洗耳恭听。
: 不愿意说嫌我们水平小儿科可以闭嘴。
: 每个人都有自己懂和不懂的东西，我本来就是来求教的。像你这样一句话装b的最该b4。
|
w**w
发帖数: 5391 | 34 你既然说狭义相对论，光速不变是最基本的假设，为什么你会认为相向和相对会不同？
两个光速相对，你还是只能看到一个光速。
b4。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你懂得话就说来听听，洗耳恭听。
: 不愿意说嫌我们水平小儿科可以闭嘴。
: 每个人都有自己懂和不懂的东西，我本来就是来求教的。像你这样一句话装b的最该b4。
|
M********n
发帖数: 4650 | 35 超光速能回到过去，那时从现有物理学公式进行数学演化出来的，是纯数学的结论，因
为目前的理论都是时间对称的，超过光速，dt就是负的。但这不意味着能在现实世界里
实现。
【在 d********g 的大作中提到】
: 其实我一直有个疑问憋在心里好多年了，今天说出来
: 不是都说超光速旅行的话能回到过去吗。我一直想，你超光速瞬间立马突然一眨眼呲流
: 一下子都不知道跑到宇宙哪个角落去了，还回到屁的个过去。除非你超光速去了又超光
: 速回来，但是回来的途中也是回到过去，那你遇上过去那一趟的你一下子就撞死了同样
: 白搭，想想难道只能找个迂回路径
: 我文盲但是感觉什么超光速时光倒流是不靠谱的。而且为啥光速一定是个坎？谁给科普
: 一下？
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b*********n
发帖数: 5846 | 36 我觉得不像夸，这么看过去不是显而易见的吗。
吧）
【在 a***a 的大作中提到】
: 我怎么觉得他可能是在夸你。。。
: 我觉得你说的没错啊，如果你能瞬移动，按照你观察物体的时间轴，你能观察到它从
: 现在，到过去100多亿年的事情（过去多少受到宇宙边界和big bang时间零点的限制吧）
: 但是永远无法看到他的未来
:
: b4。
|
a***a
发帖数: 40617 | 37 我没连续线性浏览，跳着看的。。。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我觉得不像夸，这么看过去不是显而易见的吗。
:
: 吧）
|
n***x
发帖数: 117 | 38 你如果在比你本应观察到某个信号的时刻更早的时候接收到了这个信号，那说明either
你在做超光速运动，or光子在做超光速运动，但这些都是相对论不允许的。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我也觉得不可能，但是悖论在什么地方？
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f*******e
发帖数: 8974 | 39 按照你说的这个体系，距离越近时间体系夹角越小
所以不是倒带，是从你观测到B的那个时间点（对你来说是现在，对B来说是过去某一点
）快进，而且快进的速度随着你离他越近久越慢，直到你碰到B，否则你永远不可能观
察到B的现在。
所以如果你miss了你观测之前B的状态就再也找不回来了，而如果你想看到B的现在，就
必须travel到B跟前，如果B在5亿年前死了，你还是要travel相当长一段时间才能看到
那个点，恐怕不是那么短。
现在我越来越觉得这个根本实现不了，如果哈勃朝着B跑，他把观测到的B传回来时间就
越来越长，抵消了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 那也很amazing呀。
: 比如说我们现在观察遥远的星系，不需要连续观测10亿年，让哈勃在天上转一转就可以
: 看到它从出生到死亡的全过程，不是很有意思么？
: 我的意思是，现实真的是这样的么？
:
: 间。
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w**w
发帖数: 5391 | 40 光速不变是和参照系无关的。我虽然连民科都不是。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 按照你说的这个体系，距离越近时间体系夹角越小
: 所以不是倒带，是从你观测到B的那个时间点（对你来说是现在，对B来说是过去某一点
: ）快进，而且快进的速度随着你离他越近久越慢，直到你碰到B，否则你永远不可能观
: 察到B的现在。
: 所以如果你miss了你观测之前B的状态就再也找不回来了，而如果你想看到B的现在，就
: 必须travel到B跟前，如果B在5亿年前死了，你还是要travel相当长一段时间才能看到
: 那个点，恐怕不是那么短。
: 现在我越来越觉得这个根本实现不了，如果哈勃朝着B跑，他把观测到的B传回来时间就
: 越来越长，抵消了。
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M********n
发帖数: 4650 | 41 其实你在地球守株待兔和派哈勃出去没有任何区别。B的任何状态，在你观察到之前都
对你毫无意义，你可以认为它不存在。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 按照你说的这个体系，距离越近时间体系夹角越小
: 所以不是倒带，是从你观测到B的那个时间点（对你来说是现在，对B来说是过去某一点
: ）快进，而且快进的速度随着你离他越近久越慢，直到你碰到B，否则你永远不可能观
: 察到B的现在。
: 所以如果你miss了你观测之前B的状态就再也找不回来了，而如果你想看到B的现在，就
: 必须travel到B跟前，如果B在5亿年前死了，你还是要travel相当长一段时间才能看到
: 那个点，恐怕不是那么短。
: 现在我越来越觉得这个根本实现不了，如果哈勃朝着B跑，他把观测到的B传回来时间就
: 越来越长，抵消了。
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t****g
发帖数: 35582 | 42 光速时不变的，但是你相对运动的方向会引起时空间上切片的沿时间轴上的角度变化，
这个是一定的。
狭义相对论表明了时间和空间的联系，是一个四维的闵可夫斯基空间，就像一个香肠一
样。从头到尾是时间的流逝。
如果你我相对静止，但是在空间上相隔，就像在这个香肠的两侧，做一个观察切片，切
片是垂直于香肠的轴的，也就是说我看到的是"现在的你"。
如果我相对你运动，靠近或者离开，那么我做观察的时候因为和你有相抵速度的关系，
这个切片就偏离了原来到角度，如果我和你的距离很远，也就是说这个香肠很粗的话，
这个很小的偏离角度投射到你这边来，可以涵盖一个非常大的时间范围。注意，这个时
候我的运动速度不需要很大，当然了，闵空间上的投影不是简单的欧式几何那么简单，
需要微分几何的数学基础，这个我不懂，但是大体上可以这么民科一下。
这就是我说的时空切片可以观测到遥远物体的过去和将来。
【在 w**w 的大作中提到】
: 你既然说狭义相对论，光速不变是最基本的假设，为什么你会认为相向和相对会不同？
: 两个光速相对，你还是只能看到一个光速。
:
: b4。
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f*******e
发帖数: 8974 | 43 我只是说所谓B的过去，现在，将来，对于观测者来说都是过去，而不是没发生过的东西
对于观测者不能倒回去看到观测时间点（在B那边也对应某一时间点）以前的东西，也
不能快进去观察在B那里都没有发生过的东西。
这就是光速不变为前提的吧，时间流向不会变。
【在 w**w 的大作中提到】
: 光速不变是和参照系无关的。我虽然连民科都不是。
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t****g
发帖数: 35582 | 44 确实，你其实没有完全理解我说的是什么。
google一下 相对论，闵空间，你就知道我说的什么东西了。
总之，不要老是觉得别人特别无知。
【在 w**w 的大作中提到】
: 光速不变是和参照系无关的。我虽然连民科都不是。
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w**w
发帖数: 5391 | 45 其实，无知是个事实。我现在还是觉得你根本不懂狭义相对论。你说的空间，无非在用
人类一般能接受的三维在说明时空概念而已。及时有投影在一个四维，也不能改变观察
者不能超光速的基本概念。
【在 t****g 的大作中提到】
: 确实，你其实没有完全理解我说的是什么。
: google一下 相对论，闵空间，你就知道我说的什么东西了。
: 总之，不要老是觉得别人特别无知。
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M********n
发帖数: 4650 | 46 没有仔细想过，但直觉是，对运动的你来说，看到的光锥面（或者说零性测地线）会是
弯的，因为你在时间轴方向有运动。
【在 t****g 的大作中提到】
: 光速时不变的，但是你相对运动的方向会引起时空间上切片的沿时间轴上的角度变化，
: 这个是一定的。
: 狭义相对论表明了时间和空间的联系，是一个四维的闵可夫斯基空间，就像一个香肠一
: 样。从头到尾是时间的流逝。
: 如果你我相对静止，但是在空间上相隔，就像在这个香肠的两侧，做一个观察切片，切
: 片是垂直于香肠的轴的，也就是说我看到的是"现在的你"。
: 如果我相对你运动，靠近或者离开，那么我做观察的时候因为和你有相抵速度的关系，
: 这个切片就偏离了原来到角度，如果我和你的距离很远，也就是说这个香肠很粗的话，
: 这个很小的偏离角度投射到你这边来，可以涵盖一个非常大的时间范围。注意，这个时
: 候我的运动速度不需要很大，当然了，闵空间上的投影不是简单的欧式几何那么简单，
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t****g
发帖数: 35582 | 47 我当然不懂，懂了我还问个啥，懂了那就是来教，而不是来问了。
我就是看到这个理论觉得很匪夷所思，所以才来问问，看看有人能解惑不。
问题是现在这上上下下的楼，感觉没一个靠谱的。
算了，我还是去学术版问去，感觉那边的人物理水平靠谱些。
【在 w**w 的大作中提到】
: 其实，无知是个事实。我现在还是觉得你根本不懂狭义相对论。你说的空间，无非在用
: 人类一般能接受的三维在说明时空概念而已。及时有投影在一个四维，也不能改变观察
: 者不能超光速的基本概念。
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w**w
发帖数: 5391 | 48 同感，所以一开始就很惊讶，要是学术版肯定有明白人。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我当然不懂，懂了我还问个啥，懂了那就是来教，而不是来问了。
: 我就是看到这个理论觉得很匪夷所思，所以才来问问，看看有人能解惑不。
: 问题是现在这上上下下的楼，感觉没一个靠谱的。
: 算了，我还是去学术版问去，感觉那边的人物理水平靠谱些。
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f*******e
发帖数: 8974 | 49 等你懂了回来科普一下吧，很好奇但是不想到处跑，呵呵
【在 t****g 的大作中提到】
: 我当然不懂，懂了我还问个啥，懂了那就是来教，而不是来问了。
: 我就是看到这个理论觉得很匪夷所思，所以才来问问，看看有人能解惑不。
: 问题是现在这上上下下的楼，感觉没一个靠谱的。
: 算了，我还是去学术版问去，感觉那边的人物理水平靠谱些。
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a***e
发帖数: 27968 | 50 唯心主义
【在 M********n 的大作中提到】
: 其实你在地球守株待兔和派哈勃出去没有任何区别。B的任何状态，在你观察到之前都
: 对你毫无意义，你可以认为它不存在。
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a***e
发帖数: 27968 | 51 第一句话每道理
时间轴可以垂直任何空间
【在 t****g 的大作中提到】
: 光速时不变的，但是你相对运动的方向会引起时空间上切片的沿时间轴上的角度变化，
: 这个是一定的。
: 狭义相对论表明了时间和空间的联系，是一个四维的闵可夫斯基空间，就像一个香肠一
: 样。从头到尾是时间的流逝。
: 如果你我相对静止，但是在空间上相隔，就像在这个香肠的两侧，做一个观察切片，切
: 片是垂直于香肠的轴的，也就是说我看到的是"现在的你"。
: 如果我相对你运动，靠近或者离开，那么我做观察的时候因为和你有相抵速度的关系，
: 这个切片就偏离了原来到角度，如果我和你的距离很远，也就是说这个香肠很粗的话，
: 这个很小的偏离角度投射到你这边来，可以涵盖一个非常大的时间范围。注意，这个时
: 候我的运动速度不需要很大，当然了，闵空间上的投影不是简单的欧式几何那么简单，
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a***e
发帖数: 27968 | 52 你现在看到的就是8分钟前的太阳？
看到将来是没戏的，因为距离远了，
"看到"这个信息到你还是要时间，
足够抵消你运动方向带来的好处
所以着眼现在，不要东张西望
【在 t****g 的大作中提到】
: 昨天物理大讨论突然响起来，这玩艺上大学学的就不是很明白。
: 根据相对论，两个人如果有相对速度，那么他们的时间流逝的速度不同。也就是说，在
: 时空的思维空间中，如果一个人相对另一个人运动，那么做一次观察的时候，他们的时
: 空切片不完全平行。A如果远离B的话，他观察到的B其实是过去时刻的B，A如果接近B的
: 话，他观察到的是将来的B。但是平时感觉不到这个现象是因为运动速度太慢，这个时
: 空切片偏离的夹角很小，并且A和B的距离不够远。
: 那么问题是:即时速度不够大，偏离夹角很小，如果A和B的距离足够远，那投射到B的时
: 空上去，依然可以让时间shift一个相当大的范围。假设我把一个天文望远镜放在一艘
: 宇宙飞船上，让它以不同的速度接近或者远离一个很远的星系飞行，那不是可以像看电
: 影一样看到所谓的那个遥远的星系的过去，现在和将来？
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b*****i
发帖数: 76 | 53 印象中时间简史里面提到过在任何参照系中光速不变，与观察者本身的运动状态无关。
【在 t****g 的大作中提到】
: 昨天物理大讨论突然响起来，这玩艺上大学学的就不是很明白。
: 根据相对论，两个人如果有相对速度，那么他们的时间流逝的速度不同。也就是说，在
: 时空的思维空间中，如果一个人相对另一个人运动，那么做一次观察的时候，他们的时
: 空切片不完全平行。A如果远离B的话，他观察到的B其实是过去时刻的B，A如果接近B的
: 话，他观察到的是将来的B。但是平时感觉不到这个现象是因为运动速度太慢，这个时
: 空切片偏离的夹角很小，并且A和B的距离不够远。
: 那么问题是:即时速度不够大，偏离夹角很小，如果A和B的距离足够远，那投射到B的时
: 空上去，依然可以让时间shift一个相当大的范围。假设我把一个天文望远镜放在一艘
: 宇宙飞船上，让它以不同的速度接近或者远离一个很远的星系飞行，那不是可以像看电
: 影一样看到所谓的那个遥远的星系的过去，现在和将来？
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s****c
发帖数: 11300 | 54 是可以看到整个星系演化的全过程
但是过去 现在 和将来的定义你需要好好了解一下
举个例子 我们生活在地球上，与地球距离为0 那么我们与地球的演化是同步的
但是如果离开地球100光年再观察地球，实际上从时间点上来讲，那边的人看到的是我
们地球上100年前的事情。但是请注意一点，100光年以外的人能否观察到更“新”的内
容呢？比如99年前发生的事情？因为光速是宇宙中能找到传递信息最快的载体，所以无
论你怎么观察，最新的内容就只能是100年前的事情，所以对于100光年外的人来讲，地
球的“现在”就是100年前的事情，在这段时间内发生的事情，尽管它已经发生了，而
且宇宙中有人已经知道了，但是无法传递给你。所以地球对你你来讲，后面发生的事情
还是未知的。
实际上在好奇号火星车登陆的事情上这个已经有体现了。我在当时全程看的电视直播。
火星车信号要经过10几分钟才能到地球，火星车登陆成功与否实际上是一个已经发生过
的事情了。不过地球上的人要知道这个结果，必须等待10几分钟后才行。对于地球来讲
，火星的“现在”比好奇号观察到的“现在”要晚10几分钟
还有困惑的人建议读读相对论中对“同时”的定义，这个看似简单的定义实际上是相对
论的基础。
还有个著名的相对论习题，一个人拿着一根长度为L的水平长杆，以地球表面参照物c/2
的速度前进并穿过一个有前后开门的房子，房子长度为0.9L。由于这个人拿着杆子运动
速度很高，那么相应在地表观察就会发现杆子变短了。那么以高速穿过房子是不是就意味
着有一个时刻这个杆子完全在房子里面呢？这在慢速的情况下不可能发生的事情，因为
杆子长度>房子长度。
如果能想明白这个题，基本就是对同时，现在这些概念有理解了
【在 t****g 的大作中提到】
: 昨天物理大讨论突然响起来，这玩艺上大学学的就不是很明白。
: 根据相对论，两个人如果有相对速度，那么他们的时间流逝的速度不同。也就是说，在
: 时空的思维空间中，如果一个人相对另一个人运动，那么做一次观察的时候，他们的时
: 空切片不完全平行。A如果远离B的话，他观察到的B其实是过去时刻的B，A如果接近B的
: 话，他观察到的是将来的B。但是平时感觉不到这个现象是因为运动速度太慢，这个时
: 空切片偏离的夹角很小，并且A和B的距离不够远。
: 那么问题是:即时速度不够大，偏离夹角很小，如果A和B的距离足够远，那投射到B的时
: 空上去，依然可以让时间shift一个相当大的范围。假设我把一个天文望远镜放在一艘
: 宇宙飞船上，让它以不同的速度接近或者远离一个很远的星系飞行，那不是可以像看电
: 影一样看到所谓的那个遥远的星系的过去，现在和将来？
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s****c
发帖数: 11300 | 55 过去能看到 将来看不到
【在 t****g 的大作中提到】
: 光速时不变的，但是你相对运动的方向会引起时空间上切片的沿时间轴上的角度变化，
: 这个是一定的。
: 狭义相对论表明了时间和空间的联系，是一个四维的闵可夫斯基空间，就像一个香肠一
: 样。从头到尾是时间的流逝。
: 如果你我相对静止，但是在空间上相隔，就像在这个香肠的两侧，做一个观察切片，切
: 片是垂直于香肠的轴的，也就是说我看到的是"现在的你"。
: 如果我相对你运动，靠近或者离开，那么我做观察的时候因为和你有相抵速度的关系，
: 这个切片就偏离了原来到角度，如果我和你的距离很远，也就是说这个香肠很粗的话，
: 这个很小的偏离角度投射到你这边来，可以涵盖一个非常大的时间范围。注意，这个时
: 候我的运动速度不需要很大，当然了，闵空间上的投影不是简单的欧式几何那么简单，
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n*****y
发帖数: 361 | 56 你说的很有道理
我茅塞顿开但还有个疑问
距离一百光年得拿多大的望远镜才能看得到啊
看不到还不是白搭吗
【在 t****g 的大作中提到】
: 不是看到你的将来。
: 假设你我距离100光年，我和你相对静止，我看到的是100年前的你，我向你运动，能看
: 见99年前的你，我离开你运动，能看见101年前的你。虽然我和你不发生任何相互作用。
: 这不是很有趣么。说明我们做一个基于时间的观察试验，不需要真正等待那么长的时间
: 。我可以快进或者快退，这个快进或者快退的速度就是我和你相对速度以及距离的乘积
: ，不是很有趣。
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s****c
发帖数: 11300 | 57 你说的是引力波通讯 是可能的
后面的猜测还不靠谱，在获取更大尺度宇宙图谱之前 你都不确认是不是有其他宇宙存
在
【在 n***x 的大作中提到】
: 插个嘴呀，关于平行宇宙（或者多宇宙）的问题。
: 忘了在哪里看到的：我们这个世界里的四种基本相互作用里（电磁，万有引力，强/弱
: 相互作用），万有引力显著小于其他三种相互作用，有数量级差别。一种解释是我们看
: 的万有引力是真正的万有引力在我们这个宇宙里的投影。
: 那么，如果将来人类掌握了万有引力，能够用它来传递信息（比如我们可以用电磁作用
: 传递信息），我们是不是就可以和其他平行的宇宙进行通信了？？
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A******X
发帖数: 757 | 58 楼主的话没看懂。
但是
A 不管怎么动都不可能看到B的将来的 |
A******X
发帖数: 757 | 59 现在的理论都是建立在没有超光速的前提下的
【在 d********g 的大作中提到】
: 其实我一直有个疑问憋在心里好多年了，今天说出来
: 不是都说超光速旅行的话能回到过去吗。我一直想，你超光速瞬间立马突然一眨眼呲流
: 一下子都不知道跑到宇宙哪个角落去了，还回到屁的个过去。除非你超光速去了又超光
: 速回来，但是回来的途中也是回到过去，那你遇上过去那一趟的你一下子就撞死了同样
: 白搭，想想难道只能找个迂回路径
: 我文盲但是感觉什么超光速时光倒流是不靠谱的。而且为啥光速一定是个坎？谁给科普
: 一下？
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