d*****0
发帖数: 68029 | 1 没有为contrats对焦优化过的单反镜头在革命机上会像43镜头接了adapter以后对焦奇
慢无比。 |
q*z
发帖数: 13362 | 2 先让你有老镜头可用,然后再慢慢更新.不行么?
pentax这一步我觉得是现有情况下最好的一步了
【在 d*****0 的大作中提到】
: 没有为contrats对焦优化过的单反镜头在革命机上会像43镜头接了adapter以后对焦奇
: 慢无比。
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d*****0
发帖数: 68029 | 3 用薄机身+转接环可以达到同样的效果。
【在 q*z 的大作中提到】
: 先让你有老镜头可用,然后再慢慢更新.不行么?
: pentax这一步我觉得是现有情况下最好的一步了
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n**b
发帖数: 13203 | 4 P其实很聪明，啥叫Leverage。充分利用遗产占市场才是王道。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 没有为contrats对焦优化过的单反镜头在革命机上会像43镜头接了adapter以后对焦奇
: 慢无比。
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R***a
发帖数: 41892 | 5 那不是还得设计不用转接环的几个镜头么。
我看pentax资源是不足的
【在 d*****0 的大作中提到】
: 用薄机身+转接环可以达到同样的效果。
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h******g
发帖数: 11250 | 6 按泰老业内人士的说法，重新设计几个镜头是piece of cake
尤其是只在以前的设计重新修改一下
我不觉得这是出于技术或资源的限制，更多是出于市场的考虑
【在 R***a 的大作中提到】
: 那不是还得设计不用转接环的几个镜头么。
: 我看pentax资源是不足的
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R***a
发帖数: 41892 | 7 你看看m43和e mount，这不是就几个镜头的问题啊。
至少要往10几个上数。
pentax还有q卡口，645口，据说还有FF，你说再多个革命机口他做得过来么
【在 h******g 的大作中提到】
: 按泰老业内人士的说法，重新设计几个镜头是piece of cake
: 尤其是只在以前的设计重新修改一下
: 我不觉得这是出于技术或资源的限制，更多是出于市场的考虑
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h******g
发帖数: 11250 | 8 645口镜头很多现在的
FF很多镜头也是现成的
革命机口的镜头把以前FF口的镜头拿过来改就是
q口的我看110的电影头也不少
先改再设计新的更新换代，这个过程问题不大
你不信问泰老，把以前k口的设计改成革命机口的难度有多大？
以目前计算机的运算能力，这个太简单了
【在 R***a 的大作中提到】
: 你看看m43和e mount，这不是就几个镜头的问题啊。
: 至少要往10几个上数。
: pentax还有q卡口，645口，据说还有FF，你说再多个革命机口他做得过来么
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t****g
发帖数: 35582 | 9 技术难度是不大，但是一大堆不同的规格，每种都不上量的话怎么都是赔钱的货呀。
【在 h******g 的大作中提到】
: 645口镜头很多现在的
: FF很多镜头也是现成的
: 革命机口的镜头把以前FF口的镜头拿过来改就是
: q口的我看110的电影头也不少
: 先改再设计新的更新换代，这个过程问题不大
: 你不信问泰老，把以前k口的设计改成革命机口的难度有多大？
: 以目前计算机的运算能力，这个太简单了
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h******g
发帖数: 11250 | 10 所以我说是从市场的角度考虑
而不是技术或资源的限制
【在 t****g 的大作中提到】
: 技术难度是不大，但是一大堆不同的规格，每种都不上量的话怎么都是赔钱的货呀。
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q*z
发帖数: 13362 | 11 设计没有难度,生产,市场呢?充分利用现有资源不是更省钱?
【在 h******g 的大作中提到】
: 按泰老业内人士的说法，重新设计几个镜头是piece of cake
: 尤其是只在以前的设计重新修改一下
: 我不觉得这是出于技术或资源的限制，更多是出于市场的考虑
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t****g
发帖数: 35582 | 12 技术当然没限制呀，别家都已经革命成功了，怎么可能在技术上做不出革命头来。
【在 h******g 的大作中提到】
: 所以我说是从市场的角度考虑
: 而不是技术或资源的限制
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R***a
发帖数: 41892 | 13 这还不是资源限制是啥限制？
【在 h******g 的大作中提到】
: 所以我说是从市场的角度考虑
: 而不是技术或资源的限制
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h******g
发帖数: 11250 | 14 你要说这是资源限制那啥不是资源限制
一句话总是对的
【在 R***a 的大作中提到】
: 这还不是资源限制是啥限制？
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i**e
发帖数: 6810 | 15 contrats要啥样的优化？从sensor计算，跟镜头关系不大吧。
话说可以不用环也挺好的
【在 d*****0 的大作中提到】
: 没有为contrats对焦优化过的单反镜头在革命机上会像43镜头接了adapter以后对焦奇
: 慢无比。
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R***a
发帖数: 41892 | 16 跟镜头关系大了。
看看m43上43老头对焦速度就知道了。
【在 i**e 的大作中提到】
: contrats要啥样的优化？从sensor计算，跟镜头关系不大吧。
: 话说可以不用环也挺好的
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y*********e
发帖数: 7269 | 17 要啥contrast对焦优化。
无非就是把对焦行程短点。
跟Vintage路线不合啊
这年头，那种骚的感觉，就是慢慢合焦的感觉
你看，电影里面但凡要耍点摄影技巧，经常用这种慢慢合焦的感觉。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 没有为contrats对焦优化过的单反镜头在革命机上会像43镜头接了adapter以后对焦奇
: 慢无比。
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i**e
发帖数: 6810 | 18 主要是马达速度和对焦行程？跟光学性能有关系吗？
【在 R***a 的大作中提到】
: 跟镜头关系大了。
: 看看m43上43老头对焦速度就知道了。
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R***a
发帖数: 41892 | 19 谁说和光学性能要有关系了？
【在 i**e 的大作中提到】
: 主要是马达速度和对焦行程？跟光学性能有关系吗？
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b****r
发帖数: 17995 | 20 那为啥没有优化反差对焦就一定慢，理论上有何鸿沟
如果只是优化只是缩短行程，那为啥相位对焦就可以在长行程时仍然很快？
【在 R***a 的大作中提到】
: 跟镜头关系大了。
: 看看m43上43老头对焦速度就知道了。
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R***a
发帖数: 41892 | 21 因为相位对焦往哪儿搓，搓多少是可以算出来的。
反差对焦只能搓一点儿看看再搓一点儿。
所以相位对焦镜头没优化小幅步进速度的话，死得会很难看
【在 b****r 的大作中提到】
: 那为啥没有优化反差对焦就一定慢，理论上有何鸿沟
: 如果只是优化只是缩短行程，那为啥相位对焦就可以在长行程时仍然很快？
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d*****0
发帖数: 68029 | 22 这里有比较详细的科普
http://blog.pchome.net/article/372732.html
为什么原有相位检测对焦镜头使用反差式对焦时会变得缓慢？
中岛：这是上文提到的为什么我们的对焦反差式对焦会更快的第一个问题。上文已
经提到，相位检测对焦确认焦点是单向，不需要像反差式对焦一样搜寻焦点，他们全都
采用传导齿轮马达进行对焦，这种马达在单向对焦时还是很快的，但是当需要反方向运
动时，就需要让多个齿轮传动回转，有一定的齿轮游离时间，而作为镜头中的自动对焦
镜片，游离的时间就会更长，这个时间虽然也很短，但是相比线性直驱马达的镜头，还
是会有一定的差距。
减少对焦所需要的镜片，从原先的一组，到现在的一片，即使是这样，还要减少这一片
对焦镜片的重量与尺寸，这样就意味着同样的对焦电机，获得更快的对焦速度
其实这个问题不难理解，也就是汽车和摩托车方向盘的问题，摩托车将车把往左转动45
度，车轮也会转动45度，而且这个转动时间相同，比如不管左转还是右转都是1秒（线
性直驱马达）；而汽车的方向盘你往左转动45度，可能车轮只转动了15度（齿轮马达）
，假设此时往左转的时间仍为1秒，但是你想车轮再往回到原来的位置，就不是一秒了
，可能是1.5秒（请忽略力回馈方向盘），这个多出来的时间也将相当于刚刚提到的齿
轮游离时间。
简单的说，松下GH2如何提高的对焦速度，总结一下如下几点
机身
第一，120Hz的高速检测速度
第二，优化的变速检测算法
第三，小尺寸传感器带来的宽广景深
镜头
第一，全新优化的镜头结构，大幅减少对焦镜片数量
第二，大幅减少对焦镜片的体积与重量
第三，从新设计的对焦驱动机构，线性垂直驱动。
第四，传统的单反相机镜头的对焦驱动系统，并不适合，快速的来回运动，齿轮会有一个倒齿的时间。m43镜头的对焦驱动系统则没有这个问题
【在 i**e 的大作中提到】
: 主要是马达速度和对焦行程？跟光学性能有关系吗？
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c****n
发帖数: 21367 | 23 作为P家老用户出来说一句，已经够慢了，无所谓了
革命机就是个旅游机，不是1Ds :)
【在 d*****0 的大作中提到】
: 没有为contrats对焦优化过的单反镜头在革命机上会像43镜头接了adapter以后对焦奇
: 慢无比。
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i**e
发帖数: 6810 | 24 看来也会影响光学设计。估计O的那个折叠的可能更复杂一点
【在 d*****0 的大作中提到】
: 这里有比较详细的科普
: http://blog.pchome.net/article/372732.html
: 为什么原有相位检测对焦镜头使用反差式对焦时会变得缓慢？
: 中岛：这是上文提到的为什么我们的对焦反差式对焦会更快的第一个问题。上文已
: 经提到，相位检测对焦确认焦点是单向，不需要像反差式对焦一样搜寻焦点，他们全都
: 采用传导齿轮马达进行对焦，这种马达在单向对焦时还是很快的，但是当需要反方向运
: 动时，就需要让多个齿轮传动回转，有一定的齿轮游离时间，而作为镜头中的自动对焦
: 镜片，游离的时间就会更长，这个时间虽然也很短，但是相比线性直驱马达的镜头，还
: 是会有一定的差距。
: 减少对焦所需要的镜片，从原先的一组，到现在的一片，即使是这样，还要减少这一片
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d*****0
发帖数: 68029 | 25 慢也要看到底多慢，如果你连live view对焦的速度都能忍受，那自然是无所谓的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 作为P家老用户出来说一句，已经够慢了，无所谓了
: 革命机就是个旅游机，不是1Ds :)
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x****c
发帖数: 25662 | 26 骚的感觉难道不是全手动？
【在 y*********e 的大作中提到】
: 要啥contrast对焦优化。
: 无非就是把对焦行程短点。
: 跟Vintage路线不合啊
: 这年头，那种骚的感觉，就是慢慢合焦的感觉
: 你看，电影里面但凡要耍点摄影技巧，经常用这种慢慢合焦的感觉。
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y*********e
发帖数: 7269 | 27 这种级别的机器要速度，就是误区。
本身目的是为了轻便，随时拍，
需要抓拍的时候，不如拍录像了，大不了一帧帧挑了。
现在我用革命机的时候，基本拍照和拍录像一半一半了。
真要拍event的时候，还是要单反给力。 |
i**e
发帖数: 6810 | 28 有时候我觉得帮主跟JO像一个人啊，从观点上呵呵 |
b****r
发帖数: 17995 | 29 这个帖好，学习了
【在 d*****0 的大作中提到】
: 这里有比较详细的科普
: http://blog.pchome.net/article/372732.html
: 为什么原有相位检测对焦镜头使用反差式对焦时会变得缓慢？
: 中岛：这是上文提到的为什么我们的对焦反差式对焦会更快的第一个问题。上文已
: 经提到，相位检测对焦确认焦点是单向，不需要像反差式对焦一样搜寻焦点，他们全都
: 采用传导齿轮马达进行对焦，这种马达在单向对焦时还是很快的，但是当需要反方向运
: 动时，就需要让多个齿轮传动回转，有一定的齿轮游离时间，而作为镜头中的自动对焦
: 镜片，游离的时间就会更长，这个时间虽然也很短，但是相比线性直驱马达的镜头，还
: 是会有一定的差距。
: 减少对焦所需要的镜片，从原先的一组，到现在的一片，即使是这样，还要减少这一片
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e**n
发帖数: 5876 | 30 0.1秒和0.3秒是一种区别. 0.3秒和3秒是另一种区别
【在 y*********e 的大作中提到】
: 这种级别的机器要速度，就是误区。
: 本身目的是为了轻便，随时拍，
: 需要抓拍的时候，不如拍录像了，大不了一帧帧挑了。
: 现在我用革命机的时候，基本拍照和拍录像一半一半了。
: 真要拍event的时候，还是要单反给力。
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q*z
发帖数: 13362 | 31 反复步进运动和一步到位的区别
【在 i**e 的大作中提到】
: contrats要啥样的优化？从sensor计算，跟镜头关系不大吧。
: 话说可以不用环也挺好的
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R***a
发帖数: 41892 | 32 没镜头一斤多的机器轻便么？
【在 y*********e 的大作中提到】
: 这种级别的机器要速度，就是误区。
: 本身目的是为了轻便，随时拍，
: 需要抓拍的时候，不如拍录像了，大不了一帧帧挑了。
: 现在我用革命机的时候，基本拍照和拍录像一半一半了。
: 真要拍event的时候，还是要单反给力。
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b****r
发帖数: 17995 | 33 3秒钟有点夸张吧
KR的LV对焦我好像最多也就一秒多，大部分时候更快。当然这个可能要看镜头，碰巧我
用的比较快。
不过M43 也不是个个都这么快把
【在 e**n 的大作中提到】
: 0.1秒和0.3秒是一种区别. 0.3秒和3秒是另一种区别
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R***a
发帖数: 41892 | 34 上原生镜头至少秒对的没有。
【在 b****r 的大作中提到】
: 3秒钟有点夸张吧
: KR的LV对焦我好像最多也就一秒多，大部分时候更快。当然这个可能要看镜头，碰巧我
: 用的比较快。
: 不过M43 也不是个个都这么快把
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e**n
发帖数: 5876 | 35 KR的对比对焦算法肯定比不上gf2吧,
gf2 + 1450
再对比一下gf2+m43头
【在 b****r 的大作中提到】
: 3秒钟有点夸张吧
: KR的LV对焦我好像最多也就一秒多，大部分时候更快。当然这个可能要看镜头，碰巧我
: 用的比较快。
: 不过M43 也不是个个都这么快把
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b****r
发帖数: 17995 | 36 这个感觉很慢啊
【在 e**n 的大作中提到】
: KR的对比对焦算法肯定比不上gf2吧,
: gf2 + 1450
: 再对比一下gf2+m43头
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