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发帖数: 27871 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
expert (秋天的猫咪) 于 (Sun Sep 18 14:26:31 2011, 美东) 提到:
师兄准备回国了 呵呵
总共5个offer，还是准备回去了，美国的2个工资不是很高
外快在弄点 估计小康水平应该能达到
他老婆比他牛逼 应该能赚的更多点
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GlennGould (Fuck My Life!) 于 (Sun Sep 18 14:29:02 2011, 美东) 提到:
expert肯定是温拿
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babybang (走神) 于 (Sun Sep 18 14:29:21 2011, 美东) 提到:
那回国会爽翻的
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dealwithyou () 于 (Sun Sep 18 14:31:02 2011, 美东) 提到:
很不错了，比在美国当WSN强，呵呵。
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expert (秋天的猫咪) 于 (Sun Sep 18 14:31:03 2011, 美东) 提到:
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expert (秋天的猫咪) 于 (Sun Sep 18 14:31:24 2011, 美东) 提到:
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expert (秋天的猫咪) 于 (Sun Sep 18 14:32:03 2011, 美东) 提到:
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babybang (走神) 于 (Sun Sep 18 14:32:04 2011, 美东) 提到:
吃香的喝辣的玩爽的，就怕你老婆不愿意，哈哈
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babybang (走神) 于 (Sun Sep 18 14:32:46 2011, 美东) 提到:
都这收入了还担心物价啊，那老百姓还活不活了
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expert (秋天的猫咪) 于 (Sun Sep 18 14:32:58 2011, 美东) 提到:
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wuyunke (虫虫~虫虫~飞) 于 (Sun Sep 18 14:40:12 2011, 美东) 提到:
给我20w我就回去了，还50w呢
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babybang (走神) 于 (Sun Sep 18 14:41:34 2011, 美东) 提到:
see，基本上男人不能归，肯定一大半的原因是背后的女人
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babybang (走神) 于 (Sun Sep 18 14:42:04 2011, 美东) 提到:
20w还少点，恐怕不够你爽的
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GlennGould (Fuck My Life!) 于 (Sun Sep 18 14:44:28 2011, 美东) 提到:
你要求太低了
8w vs 80w的话 还是8w
8w vs 200w的话 要犹豫下
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macalli (smalltiger) 于 (Sun Sep 18 14:55:09 2011, 美东) 提到:
8w usd vs 80w的话 还是8w
are you serious?
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bernardsean (偶至今已在未名浪费了163416分钟的生命...) 于 (Sun Sep 18 15:07:47 2011, 美东) 提到:
有绿卡， 80w rmb > 8w usd;
没绿卡， 8w usd > 80w rmb.
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goldmember (蔬菜<<<菜鸟) 于 (Sun Sep 18 15:10:56 2011, 美东) 提到:
绿卡有啥用。回去的过一段很多都放弃了。保绿卡麻烦。
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wuyunke (虫虫~虫虫~飞) 于 (Sun Sep 18 15:12:36 2011, 美东) 提到:
成都10w就过得不错了。
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 15:15:41 2011, 美东) 提到:
国内就是男人的天堂
很多北美的男人就是老婆整天拉扯着，就回不去了
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 15:17:01 2011, 美东) 提到:
20W的话，如果不是帝都魔都广州深圳啥的， 也足够了
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bernardsean (偶至今已在未名浪费了163416分钟的生命...) 于 (Sun Sep 18 15:17:57 2011, 美东) 提到:
国内朝令夕改，都是一阵风的事，今天主持引进你的头过两年高升或平调了，你丫就等
着80w被捋成20w甚至8w,除非你自信每年能给单位拉至少800w的基金或者挣800w的钱。
有绿卡，国内单位也不敢随便玩你。
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 15:19:41 2011, 美东) 提到:
如果总是担心这个，那的确还是呆在美国比较好
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bernardsean (偶至今已在未名浪费了163416分钟的生命...) 于 (Sun Sep 18 15:23:31 2011, 美东) 提到:
任何要回去的都是自己要掂量掂量的，这边绝少功成名就的光膀子回去干的，大部分还
是一无所有或刚起步的，所谓光脚不怕穿鞋的。
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 15:26:46 2011, 美东) 提到:
嗯，说的对
我也很少看见国内功成名就的人长期定居美国的， 因为贪污啥的害怕跑过来的不算
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GlennGould (Fuck My Life!) 于 (Sun Sep 18 15:27:20 2011, 美东) 提到:
你心智不成熟 只有动物冲动
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 15:28:18 2011, 美东) 提到:
你心智成熟，却早已失去了男人的闯劲
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bernardsean (偶至今已在未名浪费了163416分钟的生命...) 于 (Sun Sep 18 15:28:26 2011, 美东) 提到:
20w你就只能到二线城市过小日子了，武汉以东的省会城市20w过得憋屈死你。
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 15:31:32 2011, 美东) 提到:
赞同！
拖家带口的，特别是有几个孩子的，没个100万年薪就别折腾了
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bernardsean (偶至今已在未名浪费了163416分钟的生命...) 于 (Sun Sep 18 15:32:28 2011, 美东) 提到:
国内功成名就的来美国定居基本两种，已经在跑路的，和快要跑路的，否则就是脑袋被
驴踢的，LOL.
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daye520 (哈哈) 于 (Sun Sep 18 16:42:47 2011, 美东) 提到:
在美工作几年了？
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hexieNo1 (还算WSN) 于 (Sun Sep 18 16:56:04 2011, 美东) 提到:
我到海龟版好言相劝，被当成故意破坏的老将。
我就说四口之家在“北上广”年收入50万以下不够，结果一大帮人上来讨伐。
买房子、养家、子女教育、医疗，哪一样不要钱？
可怜人必有可恨之处，等拿十万“高薪”的回去后就知道了。
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DoomIII (HammerHeart) 于 (Sun Sep 18 17:08:38 2011, 美东) 提到:
还真有拿10万高薪回去的么？
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 17:08:40 2011, 美东) 提到:
蛋定的留在这里，不蛋定的回去折腾。已经有几个拖家带口的朋友，最后还是回来了。
看来成功率不高。
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carbonplay (~~ 贪玩) 于 (Sun Sep 18 17:19:00 2011, 美东) 提到:
你的各种各样的朋友，咋那么多啊
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forward (一蓑烟雨任平生) 于 (Sun Sep 18 17:20:34 2011, 美东) 提到:
同意。
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wuyunke (虫虫~虫虫~飞) 于 (Sun Sep 18 17:22:03 2011, 美东) 提到:
楼上的各位难道还缺房子么？只要不是特别离谱的京沪广和周边，家里贮备的房子也能
置换到。谁家都肯定不止老人家自己住得那一套房吧。我说的20w当然是不考虑买房问
题。
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 17:25:24 2011, 美东) 提到:
那就算认识的人吧。我其实对他们很佩服，尤其是那种回去没工资创业的那种。
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carbonplay (~~ 贪玩) 于 (Sun Sep 18 17:31:14 2011, 美东) 提到:
我认识的回去的，好像就没有回来的。
这个版里回去的，也没几个回来的啊。比如教主
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 17:32:46 2011, 美东) 提到:
行业区别吧，IT的饭好像不容易混。
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GlennGould (Fuck My Life!) 于 (Sun Sep 18 17:32:54 2011, 美东) 提到:
教主和回去大陆的显然是两码事。。。
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carbonplay (~~ 贪玩) 于 (Sun Sep 18 17:36:03 2011, 美东) 提到:
没啥大差别，只不过教主做的那些，大陆不多而已。
大陆有在做的，回去的人，过得也还不错
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 17:40:38 2011, 美东) 提到:
我知道的回去还不错的，有搞金融的。但是大多还是靠外企外派，回去玩中国企业的开
始还成后来很惨。自己创业的成功率极低。【 在 carbonplay (~~ 贪玩) 的大作中提
到: 】
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carbonplay (~~ 贪玩) 于 (Sun Sep 18 17:42:48 2011, 美东) 提到:
贸然回去是不好的，自己不多做准备，就瞎来，自然成功率低啊。
干啥不都是这样的么？
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 17:44:08 2011, 美东) 提到:
我周围的朋友，有死活也要在美国留下来的， 也有回去的，回去的没听说又回来的，
QQ上碰见，有的时候聊一下， 虽然想成为WINNER很难，但是一般维持个国内大城市中
上生活不是难事
我的朋友里啥专业的都有
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carbonplay (~~ 贪玩) 于 (Sun Sep 18 17:45:23 2011, 美东) 提到:
难得同意你一次。。。
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 17:49:24 2011, 美东) 提到:
外企外派的不算啊，那些都混的挺舒服。说那些创业的，见过准备的还算好的，留了后
路的，来回飞，带着技术回去，最后因为各种环节想不到的，最后拉倒回来接着打工。
感觉很多人还是技术痴，不是搞企业的料。，
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forward (一蓑烟雨任平生) 于 (Sun Sep 18 17:51:04 2011, 美东) 提到:
觉得回去要是不能发大财的话，还是不值啊。当然，想满足动物本能的除外。
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 17:52:07 2011, 美东) 提到:
在美国大城市混的中上很难吗?
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carbonplay (~~ 贪玩) 于 (Sun Sep 18 17:52:22 2011, 美东) 提到:
外派的为啥不算，我们这里外派的时候就说好了，是个one-way ticket
你以后想回来，也只能换公司，有啥差别啊。
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 17:56:45 2011, 美东) 提到:
我是支持外派回去享福的，其它的除非国内家里本身已经是有钱有势的。
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carbonplay (~~ 贪玩) 于 (Sun Sep 18 17:59:18 2011, 美东) 提到:
那你比较的不是回不回国，而是自己创业和在大公司混日子，那当然自己创业难了。
你再这里自己创业，难道就容易了不成？
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goldmember (蔬菜<<<菜鸟) 于 (Sun Sep 18 18:00:49 2011, 美东) 提到:
归高校再创业，可进可退。就是高校工资跟外企差太远。
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 18:02:39 2011, 美东) 提到:
我觉得美国自己当老板很容易。暴富不一定容易，中上很容易。
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carbonplay (~~ 贪玩) 于 (Sun Sep 18 18:12:07 2011, 美东) 提到:
中上是个什么概念？
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 18:14:16 2011, 美东) 提到:
收入1/4M以上?
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carbonplay (~~ 贪玩) 于 (Sun Sep 18 18:15:02 2011, 美东) 提到:
那你先查查美国的small biz，有多少收入比这个高的？
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 18:16:26 2011, 美东) 提到:
对于教育层次比较高的亚裔应该没问题。
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 18:17:19 2011, 美东) 提到:
不是每个人都愿意背井离乡的
对于有些人来说，美国大城市中上生活和中国大城市中上生活， 不少人更倾向于后者
再说了，生活上的满足既包括物质的满足也包括精神的满足，不是一个简单的绝对工资
能衡量的。 很多人喜欢国内那种亲戚朋友一大堆的那种生活
而且，对于出国一段时间，自己家庭不论在中国还是美国都有小康生活的人来说， 美
国的大好似，跑去加拿大或者欧洲旅游一通，叽歪几句英文， 这些东西并不能让这些
人很羡慕， 经历过了，也就那么回事，相对来说， 周围亲戚朋友一大堆的感觉还有周
围文化的认同感，反而更有吸引力
当然，对于从小从艰苦生活过来美国的，那美国就是天堂，死也不能回国的。 我说这
话没有歧视的意思， 因为我确实发现，我周围的朋友回去的，基本上都是从国内大中
城市过来的。 从农村来美国的人，很少有回去的， 这是个很有意思的现象
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carbonplay (~~ 贪玩) 于 (Sun Sep 18 18:18:50 2011, 美东) 提到:
你这个说法本身就有问题，
教育程度高，所以有选择，创业不成，就去公司工作了。
所以留下的，自然看起来不错。很简单的survivor bias
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 18:30:33 2011, 美东) 提到:
美国的书呆子怎么能回国做企业呢？
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 18:31:20 2011, 美东) 提到:
好，转城乡坑。。。
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xiaojiya (xiaojiya) 于 (Sun Sep 18 18:32:32 2011, 美东) 提到:
看来工资80w是亲戚朋友路人甲回国的标配啊
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 18:32:47 2011, 美东) 提到:
其实长远看还是美国好。呵呵。看看现在的小孩有多少都来美国
上学的，很多都还是自费的。
人家肯自费来念书，说明什么问题？
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DoomIII (HammerHeart) 于 (Sun Sep 18 18:35:34 2011, 美东) 提到:
说明国内上不了好大学呗
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 18:39:00 2011, 美东) 提到:
德叔， 您误会了，俺没有挖城乡坑的意思
其实，我是说， 对于一些不管在美国还是在中国都衣食无忧（这个衣食无忧不一定要
有很多钱，一般的小康生活就够）的人来说， 美国并没有多大的吸引力。
因为我发现周围的朋友回国的，基本都是国内生活不错的，而且这些人回国的时候，都
是屁颠屁颠回去的，而不是恋恋不舍
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 18:41:47 2011, 美东) 提到:
在哪读大学不是关键，很多只是镀个金罢了。
关键是看这些人读完大学是不是死皮赖脸还要留在美国。
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 19:54:00 2011, 美东) 提到:
还有很多国内好大学毕业自费来这里念master的呀
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maninus (香烟爱上火柴) 于 (Sun Sep 18 19:56:50 2011, 美东) 提到:
80w不一定过得舒服， 20w不一定差， 看人了。。。
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sunfic (sunfic) 于 (Sun Sep 18 19:57:27 2011, 美东) 提到:
看地点
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sunfic (sunfic) 于 (Sun Sep 18 19:59:10 2011, 美东) 提到:
我觉得主要看地方和周围的人
要是周围的人有攀比比较的风气 那100w也不行
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yellowapple (人有大头，我有小头) 于 (Sun Sep 18 20:11:47 2011, 美东) 提到:
除了地域在回国观念的差别外，
专业的差别也很大。
有的专业就没有想回国的，但是有的专业基本没有留在美国的。
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 20:20:42 2011, 美东) 提到:
赞同！
而且回去的好多都是去的大型国企，高校，事业单位，或者公务员系统， 进外企的也
有，很少去民企的
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expert (秋天的猫咪) 于 (Sun Sep 18 20:22:03 2011, 美东) 提到:
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 20:26:28 2011, 美东) 提到:
很多现在还是找到工作了，也不是那么绝对的。呵呵
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expert (秋天的猫咪) 于 (Sun Sep 18 20:32:33 2011, 美东) 提到:
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maninus (香烟爱上火柴) 于 (Sun Sep 18 20:34:59 2011, 美东) 提到:
回国跟国内的朋友聊， 他说进10年经济发展亏了两种人， 一是出国的， 一是体制内
的, 说这话的朋友本身就是体制内的， 可见里面也不好混
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 20:35:21 2011, 美东) 提到:
不一定。多的少的都有，不要眼光那么窄
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yellowapple (人有大头，我有小头) 于 (Sun Sep 18 20:35:43 2011, 美东) 提到:
这个倒是跟我观察不一样。
我们专业归国基本都进民企或者创业了。
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sunfic (sunfic) 于 (Sun Sep 18 20:36:33 2011, 美东) 提到:
哪里混都是金字塔形的
体制内的关键是你愿不愿意放弃你的尊严和理想
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 21:10:42 2011, 美东) 提到:
看来真的专业差别很大，呵呵
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 21:23:33 2011, 美东) 提到:
8w vs 80w还是归了吧。
8w要是在美国养一家人，除非是鸟不下蛋的农村，都低于average了。起码在中国就算
回去只有8w，也是高于全国平均水平的。
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bernardsean (偶至今已在未名浪费了163416分钟的生命...) 于 (Sun Sep 18 22:27:35 2011, 美东) 提到:
国内80w和这里8w的工作压力远远不同，何况现在说回去给你80w不代表两三年后你还能
拿这个数，这边现在拿8w，以后只会越来越多（跳槽涨得更快），相对轻松稳定很多。
没绿卡回去，就是xjj被人捏在手里。
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Taikonaut (小潘|香闺) 于 (Sun Sep 18 22:32:04 2011, 美东) 提到:
我这是香闺，和海龟还是很不一样的
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 22:34:50 2011, 美东) 提到:
回去有人给80w的，还愁回不来或者在国内找不到下家？
这边拿8w,说不定哪天给裁了，一样收拾铺盖卷回国。或者找个社区大学混个I20赖着。
这么说吧，能有本事在国内拿到80W offer的和有本事在这边拿到8w的，完全不是一个
档次的能力。
还有就是工作了几年以后，再往上爬其实就是networking的能力，在这边networking和
在国内networking我觉得还是这边难，毕竟语言，文化隔阂都是障碍。当然不否认有成
功的人，
但是少。国内说实话，就算你不大会喝酒，不太会来事，弄个自己的小圈子也不是太难
。这边我看到的小圈子都是一群打工仔周末吃喝玩乐。
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GlennGould (Fuck My Life!) 于 (Sun Sep 18 22:43:56 2011, 美东) 提到:
喝水都能呛死 还担心被拆 被拆还能找下家
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 22:45:12 2011, 美东) 提到:
顶！
文化的差异是很多中国人在美国职场升迁的瓶颈
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 22:50:29 2011, 美东) 提到:
现在的国内形势非常不好，现在回国有可能刚好赶上停滞时期
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vilta (主任) 于 (Sun Sep 18 22:50:33 2011, 美东) 提到:
家里钳子不够大的趁早别想回去的事儿
先想想你能吃到特供吗
你局子里关系够硬吗
有肯定的答案，钱就是个p
否则，现在关机明天好好去上班
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 22:52:24 2011, 美东) 提到:
嗯，80w被李双枪的儿子打也很正常。
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 22:52:31 2011, 美东) 提到:
倒也不一定，如果机会好普通人回去也有成功的。但是现在感觉机会不行
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 22:53:42 2011, 美东) 提到:
国内比较浮躁，所以事儿比较多
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 22:57:02 2011, 美东) 提到:
现在全世界形势都不好，不管在哪儿，别多想怎么怎么样。没饭碗的赶紧抱个饭碗，有
饭碗的赶紧抱稳了是正道。
下面一两年准备好勒紧裤腰带过冬。
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vilta (主任) 于 (Sun Sep 18 22:59:23 2011, 美东) 提到:
食品/医疗没人或者关系真正能保障你的话
机会再好，过两年人没了，你愿意回？
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 23:02:49 2011, 美东) 提到:
有道理！
没个100万就别说回国的事，回国了也是卢瑟
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 23:04:28 2011, 美东) 提到:
玩的就是心跳
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 23:04:49 2011, 美东) 提到:
100万啥？rmb，usd，年薪，家产？
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sorry (巭孬嫑莪) 于 (Sun Sep 18 23:06:55 2011, 美东) 提到:
En... I will dui for 80w
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 23:07:17 2011, 美东) 提到:
我觉得下面一两年美国会大发展。呵呵。中国会相对减速。
可能很快新能源就会有突破。
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 23:07:44 2011, 美东) 提到:
中国的问题还是比较多，食品/医疗只是其中一个方面
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 23:08:54 2011, 美东) 提到:
100万人刀年薪
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xchric (M&M) 于 (Sun Sep 18 23:09:04 2011, 美东) 提到:
dui哪？
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sorry (巭孬嫑莪) 于 (Sun Sep 18 23:09:42 2011, 美东) 提到:
Hard to believe
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sorry (巭孬嫑莪) 于 (Sun Sep 18 23:10:12 2011, 美东) 提到:
"gui"... //blush
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bernardsean (偶至今已在未名浪费了163416分钟的生命...) 于 (Sun Sep 18 23:14:27 2011, 美东) 提到:
你在这和国内谈待遇能谈到80w,你把这边铺盖先卷了归了回去再和别人谈待遇你谈个
80w试试？！说白了很多国内开出来的待遇带有广告投资的性质，就是要找个人在海外有点专业能力的，是做给别
人，领导或者后来人看的， 很多就是某单位某地方政府（或是省府甚至中央）今年有
个领导一拍脑袋出台了个政策批了笔钱，过两年政策期过了，或是当年主持的领导走了
， 或是funding用完了你就自谋出路吧，找下家？！你没个给下家挣个>800w的本事，
会有人给你80w,别天真了。
在国内就不要谈本事了，有才不如有财，有财又不如有权，国内致富发财就是靠政策靠
傍权。
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anoia (high estrogen man) 于 (Sun Sep 18 23:16:26 2011, 美东) 提到:
哪个section贡献的让美国大发展？
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 23:16:37 2011, 美东) 提到:
以前在国内经常有咽炎，发烧啥的，空气比较差。特别怕碰到别人抽烟的。就是因为这
个也不能回去。
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 23:18:10 2011, 美东) 提到:
除非世界大战
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 23:21:16 2011, 美东) 提到:
坚决不能回去！ 回去的都是loser! 要被人看不起的。。。。。。
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bernardsean (偶至今已在未名浪费了163416分钟的生命...) 于 (Sun Sep 18 23:26:30 2011, 美东) 提到:
印美元，反正有中国人买，怕啥。LOL
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 23:26:43 2011, 美东) 提到:
回去玩还是要的。我认识的人大多已经过了攀比势力的阶段了，每次回去大家感慨感慨
一下过去，说说下一代。自然大家都混的参差不齐，但是很融洽。
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expert (秋天的猫咪) 于 (Sun Sep 18 23:35:50 2011, 美东) 提到:
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GlennGould (Fuck My Life!) 于 (Sun Sep 18 23:36:51 2011, 美东) 提到:
膜拜神医 等我phd毕业了 来expert公司帮我办H1B吧
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 23:37:52 2011, 美东) 提到:
我比较搓，在这里谈我相信国内都没人给我80W。
我的概念中，不管在哪里谈，能谈到给80W的要么是搞金融的，在国内回头这家不给了
跳别家，要么是在国内有过硬私人关系靠山的，要么是在这边小有名气的。这三类人回
去80W跳票了都不怕。
这边一刚出道的愣头青，谁给80W呀。所以我才说，能拿到80W offer的都是有两下子的
人，
不怕跳票。
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 23:38:41 2011, 美东) 提到:
新能源。如果有什么突破肯定是美国了，靠比亚迪是不行的。
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 23:39:13 2011, 美东) 提到:
不一定。美国的制度很好，是有生命力的
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 23:39:53 2011, 美东) 提到:
哪一块？
风，太阳能，核电，还是吹?
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 23:40:23 2011, 美东) 提到:
电动汽车。呵呵。这一块我觉得是最容易突破的。
但是肯定不是锂电池了。
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GlennGould (Fuck My Life!) 于 (Sun Sep 18 23:40:54 2011, 美东) 提到:
聚变br />
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 23:41:40 2011, 美东) 提到:
美国的制度相对来说还是有一定的比较优势，但是正在缩小。
就两党谈budget ceiling那个措制度，唉，不说了。
当然了，现在全世界都一个措样，不过反正离2012不远了。
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 23:41:43 2011, 美东) 提到:
我觉得最先突破的是电动汽车吧。说穿了就是大容量电池技术。
这个理论上已经很接近了，也没有什么物理的挑战。
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 23:42:26 2011, 美东) 提到:
那是什么电池？
燃料电池？病毒电池？超级电容？
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 23:42:58 2011, 美东) 提到:
比欧洲大家吃福利，主要工作都是政府雇员还是好很多。美国的
精英都在private sector。光是这个很少有国家可以相比。
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carbonplay (~~ 贪玩) 于 (Sun Sep 18 23:43:20 2011, 美东) 提到:
是什么不关键，
跳老要的是bubble
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 23:43:21 2011, 美东) 提到:
估计是燃料电池，具体什么燃料可能还要研究一下
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GlennGould (Fuck My Life!) 于 (Sun Sep 18 23:44:10 2011, 美东) 提到:
budget ceiling不错的
这事情在中国就是不断的印钞
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 23:44:32 2011, 美东) 提到:
大容量电池技术一旦取得突破， 最受益的是中国日本这样的国家啊， 美国有啥特别好
处？ 美国本身也不缺汽油啥的
谁给科普一下
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 23:44:37 2011, 美东) 提到:
我也想要哇。
赶紧把nasdaq炒上5000点。让我40岁的人生目标提前实现。
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skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Sun Sep 18 23:45:29 2011, 美东) 提到:
专利，made in USA
中国就没那么容易山寨了
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 23:46:53 2011, 美东) 提到:
我觉得现阶段美国不断的印钞反而是最有效的出路。
不印就是死路一条。
先赶紧把意大利搞爆，欧元搞垮，然后想印多少美元就可以印多少。
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anoia (high estrogen man) 于 (Sun Sep 18 23:47:31 2011, 美东) 提到:
lol
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sunfic (sunfic) 于 (Sun Sep 18 23:48:03 2011, 美东) 提到:
这个还是不太对 有些像这样的东西就是个企业名片 花点钱装饰一下就行了 真正管理
也不会交给外来人 技术入股的话几年就会被人挤走（已经知道好几个案例了）。
说白了人家花个100多万买关键技术回来，一点都不亏。但是对你个人来讲，这东西没
有了你再想赚8w都困难。专利合约都是gp。国内山寨技术一流
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 23:48:16 2011, 美东) 提到:
专利要是在中国管用早就没山寨了。
在中国管用的就是仿制门槛。比如intel的芯片你随便拆随便逆向工程，搞不出来就是
搞不出来。
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biology622 (biology622) 于 (Sun Sep 18 23:48:56 2011, 美东) 提到:
电池不是CPU，不好山寨
你太高看中国保护专利的决心了，呵呵
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sunfic (sunfic) 于 (Sun Sep 18 23:49:03 2011, 美东) 提到:
在投资上 我觉得跳老很有发言权的
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 23:50:39 2011, 美东) 提到:
回去如果人家给100万薪水就把技术无保留的给人家，那只能说明自己二呀。
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 23:52:11 2011, 美东) 提到:
nod，前几天American Superconductor还告中国那个什么公司呢。
倒是看看这官司最后能告成啥样，嘿嘿。
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sunfic (sunfic) 于 (Sun Sep 18 23:52:23 2011, 美东) 提到:
材料也一样 没法逆向
还有软件 中国山寨手机那么多年了 连一个手机系统都没搞出来
知名的美国有4个 欧洲一个，尽管快死掉了 亚洲就韩国三星哪个自主系统，也比较弱
但是好歹整出来了
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sunfic (sunfic) 于 (Sun Sep 18 23:53:21 2011, 美东) 提到:
我靠 你是没跟国内的人搞过呀 我听过2，3个这样的案例了
回国之前你感觉这个企业至少一半是你的 回去两年之后你只有拍屁股走人
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Sun Sep 18 23:53:40 2011, 美东) 提到:
中国对知识产权不保护造成了国有高科技企业的落后。
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expert (秋天的猫咪) 于 (Sun Sep 18 23:54:37 2011, 美东) 提到:
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 23:54:48 2011, 美东) 提到:
中国软件业没戏不是因为没人才。玩盗版杀敌一百，自损一千，彻底埋葬了中国软件业。
中国软件的赚钱模式就只有玩流氓和玩弹出广告，想要靠软件本身卖钱是没戏的。
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 23:56:31 2011, 美东) 提到:
我出国之前就和人搞过呀。
后来留了个半拉子code给他们，把自己的股权换了10万rmb出国。
想想应该还是我赚了:)
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sunfic (sunfic) 于 (Sun Sep 18 23:56:57 2011, 美东) 提到:
短期是 长期绝对是drawback
而且综合起来看 绝对是亏本买卖
日本当初也山寨 韩国也山寨 但是没有说不保护知识版权的
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expert (秋天的猫咪) 于 (Sun Sep 18 23:58:00 2011, 美东) 提到:
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sunfic (sunfic) 于 (Sun Sep 18 23:58:10 2011, 美东) 提到:
你这个不算，有很多东西要积累个4-5年 一辈子也就搞个一两个那种
被人搞了这个人基本就完蛋了
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Sun Sep 18 23:58:41 2011, 美东) 提到:
知识无产权，或者说别人的知识无产权这观念不但在国内深入人心。这里的wsn中也深
入人心呀。
谁用正版的lightroom, ps, aperture等请举手:)
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expert (秋天的猫咪) 于 (Sun Sep 18 23:59:14 2011, 美东) 提到:
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sunfic (sunfic) 于 (Sun Sep 18 23:59:41 2011, 美东) 提到:
我只有ps
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:01:06 2011, 美东) 提到:
美国家里坛坛罐罐多，才不想和大家一起死呢。
美国的想法是，只要你们死在我前头，然后我就爱咋玩咋玩了。
西班牙，意大利破产，欧元区崩溃只是时间问题。
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sunfic (sunfic) 于 (Mon Sep 19 00:01:42 2011, 美东) 提到:
那是自然 说的就是这些差异
而且国内资本运作非常霸道 资本是王，技术就是锦上添花的东西
所以要是觉得我有技术哪里都能搞80w年薪这个想法在美国可能还可以，但是再国内是
绝对错误的
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GoTouch (够她吃) 于 (Mon Sep 19 00:02:46 2011, 美东) 提到:
技术谁都可以学
资本，可不是人人都可以拥有的
当然资本比技术牛鼻
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:03:53 2011, 美东) 提到:
所以道理很简单，搞那种一两年甚至几个月技术就可以被人全盘拿走的技术，居然还搞
出一个来要花小半生，这说明一开始就搞错了方向。
能被人一把拿走，把你踢开的技术根本就不值钱。真正值钱的是不怕盗版，不怕山寨的
技术
。
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Mon Sep 19 00:04:43 2011, 美东) 提到:
很短视的做法。民族企业自己的IP也得不到保护，无法壮大，无法聘用大量员工。
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bernardsean (偶至今已在未名浪费了163416分钟的生命...) 于 (Mon Sep 19 00:05:08 2011, 美东) 提到:
不要误会，我是泛指，不是针对你说的，呵呵。
国内混的除非你在海外名头很大，基本都要靠关系找靠山。我去年帮这边老板和国内东
南沿海一开发区谈创业建厂，基本就是靠老板和开发区负责人的关系，人一把手拍板提
供500w的创业基金，结果谈好了都准备注册公司开张了，人一把手高升了，新来的也不
说不认账，就是附加了一堆条款让你知难而退。其实这还算好了，要是开张了，人归了
，靠山走了，这才真sb了。
我的意思倒不是说拿80w的人没能力被跳票了活不下去，而是说再想找给这个待遇的很
渺茫了，很多都是就着一阵风拿得一锤子买卖。
说到刚出道的愣头青，还真有差不多拿80w回去的，就是比较熟的人的事，PhD毕业一年
，文章不多，质量也烂，这边老板迁线搭桥，去年归了去了中部一省会城市二流高校，
直接给了相当于50w的住房（不是借住的），外加25万/年的基本工资，和35万的启动资
金，LP校内安排工作。不过那高校也就是去年凑巧有这么个政策和资金，今年招的海归
再牛都没那待遇了。
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GoTouch (够她吃) 于 (Mon Sep 19 00:05:18 2011, 美东) 提到:
不怕盗版不怕山寨的技术，都是花大钱才能搞出来的
比如 OS, platform API
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expert (秋天的猫咪) 于 (Mon Sep 19 00:05:34 2011, 美东) 提到:
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expert (秋天的猫咪) 于 (Mon Sep 19 00:06:03 2011, 美东) 提到:
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:06:12 2011, 美东) 提到:
能很容易被人学去的技术，当然就值不了那么多钱，也不应该值那么多钱。
如果一项技术，搞明白和用起来和raise 1M一样难，它就值1M。就这么简单。
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GoTouch (够她吃) 于 (Mon Sep 19 00:07:11 2011, 美东) 提到:
知识的确无产权，
大家从小学到大学的知识，给谁交产权费了
偶就觉得米国的专利制度太自私了
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expert (秋天的猫咪) 于 (Mon Sep 19 00:07:49 2011, 美东) 提到:
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GoTouch (够她吃) 于 (Mon Sep 19 00:08:34 2011, 美东) 提到:
技术本身不会那么难的
就算氢弹，设计难点已经克服，剩下也是制造工艺难
可控核聚变，说白了也是工艺问题
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:08:44 2011, 美东) 提到:
你学的那些东西都几百年了，当初有patent也过期了。
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axii (qing) 于 (Mon Sep 19 00:08:49 2011, 美东) 提到:
电池的技术现在更主要在安全性吧,那玩意就是个炸弹啊,美国的问题还是那些石油公司
,人根本不想让你推广,说说而已了
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expert (秋天的猫咪) 于 (Mon Sep 19 00:09:37 2011, 美东) 提到:
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gongren (gongren) 于 (Mon Sep 19 00:09:52 2011, 美东) 提到:
那你觉得android vs. Ios呢？ 真的有不怕盗版的技术么？
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:10:47 2011, 美东) 提到:
工艺难道不是技术了？
受控核聚变可不是工艺那么简单。当然了，如果你认为把现在的激光器功率提升个100
倍只是工艺问题，那它就是个工艺问题。
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sunfic (sunfic) 于 (Mon Sep 19 00:11:27 2011, 美东) 提到:
不可能 比如某种特殊钢材料 你要是自己研究 没有个4-5年的实验确定不了
但是我国外挖个人 直接配方流程就出来了 还用几个月？
制药，生物行业都一样
现在很多行业关键技术就是差那么一点点 但是就是这一点点到市场上就是生和死的区别
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gongren (gongren) 于 (Mon Sep 19 00:12:02 2011, 美东) 提到:
工艺当然是了， 有的东西一点就明白， 可是不点你怎么都不明白
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sunfic (sunfic) 于 (Mon Sep 19 00:12:47 2011, 美东) 提到:
那种技术也不是挖一个人回去就能移植的
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:13:28 2011, 美东) 提到:
android本身就是open source的，人家不靠卖os赚钱。
ios，苹果软硬结合做的太好，除非你全方位copy，否则没戏。
能全方位copy苹果，然后还青出于蓝胜于蓝，除非你把jobs拉出来再搞一家桔子公司。
现在没戏了。
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gongren (gongren) 于 (Mon Sep 19 00:14:17 2011, 美东) 提到:
给个十几二十年也确定不了， 比如精密车床用的刀具， 丝杠的加工技术， 挖个人也
解决不了啊
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axii (qing) 于 (Mon Sep 19 00:15:32 2011, 美东) 提到:
能量密度高了很危险的,我一个电子的同学说的,他说现在不是搞不上去,而是安全没法
保证
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gongren (gongren) 于 (Mon Sep 19 00:15:43 2011, 美东) 提到:
copy不好还可以靠便宜加山寨么， 最后像当初wintel一样搞倒了平果， 说不定就把萍
果给收编了
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sunfic (sunfic) 于 (Mon Sep 19 00:15:58 2011, 美东) 提到:
android 3现在还没公开源代码
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:16:00 2011, 美东) 提到:
这东西是全方位系统性的差距，再加上出口限制。不要说娃一个人了。你只有把整个上
下游行业每个代表性的公司都挖一个团队回去，再大量投钱，估计差不多。
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sunfic (sunfic) 于 (Mon Sep 19 00:17:23 2011, 美东) 提到:
说的是很多时候就差一步的时候 或者是有这个东西就可以拉大旗填补空白的东西
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:20:04 2011, 美东) 提到:
现在？
没那么容易了。现在是计算家庭化，用户傻瓜化，卖点在用户体验。
用户体验要做好，软硬件一体化设计是王道。你想弄个软件去通吃一堆乱其八糟的残次
不齐的硬件根本没法去和人家一体化设计的东西拼。
我话说这里放着，安猪最后一定成为google/motorolla的专用或者准专用系统。
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bernardsean (偶至今已在未名浪费了163416分钟的生命...) 于 (Mon Sep 19 00:21:07 2011, 美东) 提到:
应该是前两个，据我所知他家没有那么牛的关系，至少在那个省没有。
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:21:44 2011, 美东) 提到:
我估计android迟早成为motorolla的专用系统。
HTC和三星等着吃瘪吧。HTC赶紧买了webos得了，三星接着混自己的吧嗒去。
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GoTouch (够她吃) 于 (Mon Sep 19 00:21:43 2011, 美东) 提到:
现在硬件基本统一到几个大厂手里了
比如显卡，ATI NV 各搞一个驱动，效果都差不多
别的硬件，也不剩几家了
win7 的体验不好，难道是硬件有问题？
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expert (秋天的猫咪) 于 (Mon Sep 19 00:22:32 2011, 美东) 提到:
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sunfic (sunfic) 于 (Mon Sep 19 00:23:31 2011, 美东) 提到:
webos=joke 谁买谁死
另外android也不可能像你说的那样 仔细想想就知道了
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gongren (gongren) 于 (Mon Sep 19 00:25:22 2011, 美东) 提到:
以前在win95的时候， mac的系统用户体验好的多， 价格， 关键是价格， 容易不容易
盗版， 我觉得google就是在复制当初windows的策略， 加上jobs一完， 萍果的创新能
力一旦下来， 死的过程我估计就是一加速坠落， 10年后大概就沦落为google的子公司
了， 哈哈
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:26:08 2011, 美东) 提到:
win7如果你都攒i7-2500以上的机器，用户体验怎么会不好？
关键是你一NB的工作站也跑win7，一上网本也跑win7，不明真相的大妈买个上网本，一
看跑的这么慢，就觉得这东西垃圾了。买个mba，一看做的也帅，跑得也快，自然就高
兴了。
android手机现在也开始有这问题了，硬件平台档次残次不齐，给用户一个统一，良好
的用户体验和产品形象很难。相比起来苹果方面产品就那么几款，弄起来简单的多。
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nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Mon Sep 19 00:26:48 2011, 美东) 提到:
骨哥才不想干这种低效益的行当。它想靠摩托的开发实力制造出廉价硬件，全盘送给所
有厂家，让所有低端电话都变成骨哥的。
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GoTouch (够她吃) 于 (Mon Sep 19 00:27:33 2011, 美东) 提到:
win7 不适合 touch，跑 i7 上体验也不怎么样啊
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:28:07 2011, 美东) 提到:
那还不如收购联发科好了，干廉价硬件平台的track record比摩托强多了。
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empty (听说听说的都是胡说) 于 (Mon Sep 19 00:28:32 2011, 美东) 提到:
没必要统一, 高端能跟果子比比就行了, 便宜的也自有不那么在乎所谓体验的人买,
Google
需要的是量
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sunfic (sunfic) 于 (Mon Sep 19 00:28:35 2011, 美东) 提到:
德叔是明白人
其实android的问题就是少了一个标杆系统 硬件随意性太大
如果硬件基本统一了 分辨率一定 android从机理上是比ios先进的
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:28:41 2011, 美东) 提到:
我是说win7 vs leopard/lion
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GoTouch (够她吃) 于 (Mon Sep 19 00:29:35 2011, 美东) 提到:
眼看大怪物 win8 就要出笼了
android ios 俩小虫虫还在较劲
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bernardsean (偶至今已在未名浪费了163416分钟的生命...) 于 (Mon Sep 19 00:29:39 2011, 美东) 提到:
不过那哥们回去也有麻烦事，本想回去不参与派系斗争，闷头挣钱，结果刚回去就被逼
着站队了，而且没有中间队伍可选。国内就是江湖，没人可以独身于外的。
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GoTouch (够她吃) 于 (Mon Sep 19 00:30:39 2011, 美东) 提到:
win7 体验不好，从来不是说它不够快
都是用户界面不友好啦，想要的东西不容易找啦，这些
跟硬件毛关系没有
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sunfic (sunfic) 于 (Mon Sep 19 00:30:56 2011, 美东) 提到:
恩 我看好win8
准备找机会进点msft股票了
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:31:27 2011, 美东) 提到:
android现在是跑马圈地，等圈好了再借助moto把其他的硬件厂商杀掉也无妨。
比如一旦形成了ios 30%, android 70%，其他家0的局面并固定下来。
google有什么理由不去统一软硬件然后提高自己的profit margin?
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GoTouch (够她吃) 于 (Mon Sep 19 00:32:04 2011, 美东) 提到:
摩托那掉毛硬件，还有人买？
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:32:06 2011, 美东) 提到:
ARM上的win8跑不了x86应用，大家xxsl吧。
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minivan (35L) 于 (Mon Sep 19 00:32:43 2011, 美东) 提到:
g不需要靠手机挣钱吧 赫赫 倒贴都可以
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GoTouch (够她吃) 于 (Mon Sep 19 00:32:41 2011, 美东) 提到:
android ios 也都跑不了 x86 OSX 应用
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:33:24 2011, 美东) 提到:
我觉得win7在台机/笔电上用户界面很友好呀。
就是低配的机器跑起来还是慢。
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sunfic (sunfic) 于 (Mon Sep 19 00:34:01 2011, 美东) 提到:
对它有什么好处？利润率能像apple那样高么？不可能吧
对于它来讲，核心价值在于控制用户，这点跟apple是一样的 但是apple的切入点是产
品，而google不可能做到apple这样的产品 只能从软件做切入点
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tyning (猪轮和果轮真是一样的可怕) 于 (Mon Sep 19 00:35:28 2011, 美东) 提到:
不需要挣是不需要，但是如果有机会去挣，而且无风险，傻子才会不要呀。
等android一统江湖了，随便提授权费，或者不授权，不都是Brin张口一句话。
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GoTouch (够她吃) 于 (Mon Sep 19 00:35:55 2011, 美东) 提到:
做梦也没法一统江湖阿
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GoTouch (够她吃) 于 (Mon Sep 19 00:36:49 2011, 美东) 提到:
你要求太低啊
各种稀奇古怪的菜单选项，头疼阿，菜单还那么小的字
偶老花眼，快不好使了 |
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