s***l
发帖数: 2236 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 提到:
学校教的数学被数学家批评不是数学， 语文被语言家批评不是学语言 ，SOCIAL,
history被批评是 biased， 教育被教育学家批评摧残人性， 我还没看到批评其他学科
的书。 High stake standardized test批评最厉害， 指责迫使老师只教考试内容，
不考试的就不教。 现在是COMMON CORE， 不知道又被批评什么样。 有没有道理，个人
见地不一样， 我觉得这些批评家讲的有些道理。
该如何教, 个人有个人的教法, 各有好坏，我不做评论. 但我对的成功的教育很明确.
1. 智力成功 比较客观， 比如好的SAT的成绩 ,竞赛获奖
2. 精神成功 比较主观， 比如活的开心. 除了Golden Rule外, 个人的定义差异很大.
从有人开始哲学家就争这个问题。 我的标准只要自己觉得开心就好 。
至于HOMESCHOOL， 还是去学校 ，或是别的方法，我没异议。只要教育达到这个目标，
我定义教育就成功了。拿这把尺去衡量现在的学校，成功的希望连影子都看不到，至少
对我来说。 怎样算有成功的希望， 学习一定要有内在的动力，有了内在的动力， 孩
子自己会学好。 举一例， 孩子玩GAME， 开始大概需要指导， 但是大部分是孩子自己
学会的是因为有想玩的内在动力。我反对去学校是因为学校不培养内在的动力， 老师
只管学生是否学懂了。好的教育我认为要培养内在的动力。是因为学习是辛苦的事，
辛苦的事没有几个人愿意做，除非有内在的动力，所以培养内在的动力非常重要。很难
做好的一件事。HOMESCHOOL能做好这件事？ HOMESCHOOL教的好？不见得。HOMESCHOOL
有没有弊端，当然有，SOCIAL问题等等。如何做好，不知道。摸着石头过河。
☆─────────────────────────────────────☆
iseesea (WHATEVER) 于 (Sat Mar 29 18:34:54 2014, 美东) 提到:
是homeschool 一段，还是打算一直走到上大学？
大.
☆─────────────────────────────────────☆
nonpp (有错就改) 于 (Sat Mar 29 18:48:03 2014, 美东) 提到:
我看你不是“摸着石头过河”，而是“盲人骑瞎马，夜半临深池”。
大.
☆─────────────────────────────────────☆
lanfear (二是会传染的) 于 (Sat Mar 29 19:10:17 2014, 美东) 提到:
你可以批评学校不好，我们也能批评你的homeschool就是胡搞
☆─────────────────────────────────────☆
catdoudou (豆豆猫马上招财～) 于 (Sat Mar 29 20:05:13 2014, 美东) 提到:
这个比喻太恰当了。赞一个。
☆─────────────────────────────────────☆
InStyle (精致生活) 于 (Sat Mar 29 20:21:02 2014, 美东) 提到:
有才
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Sat Mar 29 20:38:20 2014, 美东) 提到:
被骂的好没道理。摆在面前的事实。免费教育，有钱人还去私立学校。我这没钱的，只
有自己想办法。胡搞不胡搞，不是你我说了算的，要有过硬的理论和证据。教育理论研
究了几百年，书也写了一堆了，你去看一看就知道了。
问一个简单实际问题 ，怎么培养孩子对数学的爱好？是否介绍好的课外数学读物 DVDs
？ 我知道 MURDEROUS MATHS，The Life Of Fred Math。问学校的数学老师，从没听说
过。 能不能介绍一些？ 没有书单。 不知道数学老师天天在忙什么？大概是这个老师
太差。有好的， 没遇到。不知这种学校不知道能否做到培养孩子对数学的爱好。连好
的课外数学读物都回答不了我。我要是老师， 这个书单是最起码的。 课堂上只能教一
点 ，大部分要靠自己钻研。 老师水平高可以解疑， 老师水平低只有推荐书的本领 。
当年Richard Feynman就是靠他的高中物理学老师推荐的书对他后来的研究有很大影响
（如果我没记错的）。
☆─────────────────────────────────────☆
summerishot (summerishot) 于 (Sat Mar 29 21:06:36 2014, 美东) 提到:
有些公立学校（不是顶级）出来的好孩子都得了奥数金牌。那别人怎么学的啊？你孩子
参加数学竞赛得奖了吗？
☆─────────────────────────────────────☆
ilovesam (感谢CCTV, MTV... i love ya all) 于 (Sat Mar 29 21:24:52 2014, 美东) 提到:
请详细说说怎样培养内在的动力？对这个最感兴趣
大.
☆─────────────────────────────────────☆
catdoudou (豆豆猫马上招财～) 于 (Sat Mar 29 21:33:58 2014, 美东) 提到:
这东一榔头西一棒子的，完全不知道你要说啥呀。还是。。。。别home school了吧。
。。
DVDs
☆─────────────────────────────────────☆
InStyle (精致生活) 于 (Sat Mar 29 21:39:36 2014, 美东) 提到:
你也是咸吃萝卜淡操心，人家的孩子爱怎么样怎么样
☆─────────────────────────────────────☆
echoisles (echoisles) 于 (Sat Mar 29 21:49:46 2014, 美东) 提到:
..
☆─────────────────────────────────────☆
babymagic (我心依旧) 于 (Sat Mar 29 21:55:59 2014, 美东) 提到:
是，楼主自家孩子自己做主，反正成就或耽误的都是自家孩子。我们都是打酱油的。
☆─────────────────────────────────────☆
catdoudou (豆豆猫马上招财～) 于 (Sat Mar 29 21:56:23 2014, 美东) 提到:
那倒是。反正lz也不来教我家娃。 :P
☆─────────────────────────────────────☆
iseesea (WHATEVER) 于 (Sat Mar 29 22:36:59 2014, 美东) 提到:
楼主是不是没有看到我的贴啊，在第一楼：
是homeschool 一段，还是打算一直走到上大学？
Btw:我是来学习的
DVDs
☆─────────────────────────────────────☆
Wonn (Wonn) 于 (Sat Mar 29 23:03:27 2014, 美东) 提到:
赞一个，homeschool 太考验家长的勇气耐心和智慧了。如果做的好，孩子受益匪浅。
想知道你做了多久了，目前效果怎样。
大.
☆─────────────────────────────────────☆
OverCloud (天马行空) 于 (Sat Mar 29 23:23:10 2014, 美东) 提到:
你的孩子不会学到领导能力，不会学到社交能力，语言能力也会很差。
大.
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Sat Mar 29 23:36:10 2014, 美东) 提到:
背后好多推妈推爸 这些推妈推爸和HOMESCHOOL有多大差别？
☆─────────────────────────────────────☆
michellemm (mich) 于 (Sat Mar 29 23:36:34 2014, 美东) 提到:
是否homeschool, 第一看孩子，是不是需要homeschool,就是在家周围实在找不到适合
孩子的学校，无论公立私立charter.
第二，能不能homeschool,就看家长有几斤几两了。家长自己是不是一个严于律己的人
，家长的social能力有多大，家长对待压力的解压方式。
如果不是一定需要，就别自己找罪受
如果一定需要，自己没有两把刷子，就别误了孩子
☆─────────────────────────────────────☆
uvachja (Yan Zhang) 于 (Sat Mar 29 23:49:11 2014, 美东) 提到:
楼主内心太强大了。如果楼主的孩子比较倔强的话，我一点儿都不奇怪。
版上有另一个极端的例子。哪个什么北大，为孩子搬家数次，最后都横跨美国大陆了。
也够执着的。
两个例子比比，我看后者的孩子成功的希望大。楼主，敲木头吧。
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Sun Mar 30 00:30:12 2014, 美东) 提到:
>>>是homeschool 一段，还是打算一直走到上大学？
没想好。我对公校的课程评价， 如其强听公校一节课， 不如强看1小时Great course
DVDs。水平高多了， 最起码没讲错， 但是不是教学大刚的内容。去学校听JUNK吗？
当然有好老师， 天知道能不能轮到你。 这个DVD是实打实的好东西。
>>>你的孩子不会学到领导能力，不会学到社交能力，语言能力也会很差.
不要这么武断 这东西是学的会的。不信，我找本书给你看， 专讲这个。难在人愿不愿
当领导。管人挺麻烦。
>>>>能不能homeschool,就看家长有几斤几两了
要知道人脑是如何成长的 孩子的 intelligent 类型是什么等等 才能取长不短。
不讲了. 大家觉得学校好就去学校学. 我这个HOMESCHOOL是翻遍EDUCATON的书, 几乎各
种言论的书都看了。如何社交, 学术, RACE. 是其中一部分. 在看 emotional
intelligence.
☆─────────────────────────────────────☆
iewiynait (iewiynait) 于 (Sun Mar 30 00:33:10 2014, 美东) 提到:
支持一下楼主。有条件的话我也想homeschool。
建议参加一些本地的homeschool家长们的组织，这样可以互相交流支持。
我们这里“很好”的学区homeschool的也不少，这种组织聚会活动也很多。
去homeschool的网站多看看 http://forums.welltrainedmind.com/
☆─────────────────────────────────────☆
ethyn (细细粒) 于 (Sun Mar 30 01:07:22 2014, 美东) 提到:
支持楼主，homeschool并不是大家想象中的社会能力会出现问题，我是中文老师，接触
到一些homeschool的来学中文的小朋友，他们生活丰富超乎你的想象，我也有朋友是
homeschool长大的，人非常nice，现在是硕士毕业的钢琴老师！我是觉得homeschool家
长的牺牲太大了！几乎就是一份全职无酬的老师！而且太累了！
不就是说就是在homeschool
course
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
☆─────────────────────────────────────☆
ethyn (细细粒) 于 (Sun Mar 30 01:26:30 2014, 美东) 提到:
大家想象一下自己小孩没daycare之前在家不就是homeschool，只是坚持到他她长大而
已，难道你的小孩daycare之前没玩伴，没各种各样的需求！
老师不过是一份低收入的工作，学校不过是流水线！
homeschool反而真的是度身定做！
course
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
☆─────────────────────────────────────☆
rainyj (双子星) 于 (Sun Mar 30 01:27:23 2014, 美东) 提到:
我舅舅当年就跟楼主一样，觉得自己是80年代的研究生，又是教授，鄙视学校教育，号
称自己可以培养天才出来。
结果我表弟9岁就从小学退学，在家homeschool。
本来计划15岁考直接研究生，结果现在22岁了，连个成人自考都过不了。
没有任何同学和社会关系，没有文凭和证书，只能在网吧打工，开个小网店。
不过，房子什么的，老爸早给准备了，倒也不愁结婚和生活。
本来很聪明的小孩，被不靠谱的爹给坑了，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
iewiynait (iewiynait) 于 (Sun Mar 30 01:34:27 2014, 美东) 提到:
教授还有空homeschool?
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Sun Mar 30 02:39:53 2014, 美东) 提到:
也没什么好办法，只有一点一点的做. 孩子感兴趣的东西exploit. 有一段时间对天文
感兴趣, 借了一堆DVDs来看. 有些好看,有些看的快要睡着了. 印象最深是美国登月,
有一段讲在没办法用无线电时如何导航. 有一段讲一大学一小组做COMPUTER人全部离婚
, 很感慨, 压力这么大。9岁孩子轰了几十个小时DVDs, 天文学的知识当时是
astronomy 101 的水平，不知道现在忘记多少。现在不感兴趣了, 就不看了. 对孩子不
感兴趣的东西, 比如数学, 只能找entertaining的书和DVD来看。效果孩子知识面很广,
懂的东西很多，比如教factor要懂prime，因为看过专门讲Prime的DVD,是讲Prime数学
历史,Gauss是其中一个，我和孩子都觉好看， 跟孩子提一下就好了， 题就会解了。
☆─────────────────────────────────────☆
aprabbit (雪山飞兔) 于 (Sun Mar 30 03:20:41 2014, 美东) 提到:
学校里参加集体生活，跟同学互动才最重要吧。两岁上daycare的话，之前的确没太多
社交需求。
☆─────────────────────────────────────☆
ATCGu (Second Chance) 于 (Sun Mar 30 07:26:51 2014, 美东) 提到:
首先，我非常佩服尊敬你对孩子付出的一切，不管将来你homeschool的效果如何，你这
个动机是真心实意的付出，是令我佩服的，其它人在这里发表意见，也不算是骂你，就
是一种意见，一般来说忠言都非常刺耳，让人非常不舒服。
明天我也去弄个great course DVD, 去哪里买great course DVD , 其它你提到的书，
我都有。
我的看法是这样：
1)学校教育才能给我孩子从小提供真正的社会环境，让他去适应环境，有人喜欢他，有
人不喜欢他，老师有公平的，有不公平的，老师有教错的，某些方面水平比我低太多的
，我都接受，我要孩子从小学会看到别人积极的一面。那些批评家的专业批评，我不信
。书中写的太多我也不全部信。
2)孩子的天性就是玩，不可能motivated去学数学的，除非极端不正常孩子，没有乐子
能在数学中找到快乐。
3）我认为，“服从命令，把work get done, 不要问why"是我们大人上班的基本素质，
否则工作都保不住，没有paycheck , 自己再有才华也等于0, 除非自己创业当老板，创
业有多么难？，没基金没后台没机会，以为自己孩子会成为第二个bill gate? 真是做
梦。。。这个只有交给集体的环境中去学。
每个人都对自己的事情负责，大家在这里就是交流一下心得，想法，互相学习，提高。
大.
☆─────────────────────────────────────☆
ATCGu (Second Chance) 于 (Sun Mar 30 07:37:15 2014, 美东) 提到:
Golden rule是什么出处？
我发觉你特别迷信书籍，专家啊。这孩子若是您亲生的，您至少也快40了吧，您自己对
社会到底怎么看？这个作为言传身教的第一材料，是最最重要的，其它书上写的，都是
间接的。
大.
☆─────────────────────────────────────☆
ATCGu (Second Chance) 于 (Sun Mar 30 07:41:43 2014, 美东) 提到:
智力成功用sat衡量就连我都不信，你在国内没有考试过吗？
获奖好多中国孩子都是拼爹妈的，基本上造假的。当然像John Nash 这样的天才是另外
的层面上的事。。
大.
☆─────────────────────────────────────☆
jeky90 (jeky) 于 (Sun Mar 30 07:42:16 2014, 美东) 提到:
有时间有精力啊
大.
☆─────────────────────────────────────☆
ATCGu (Second Chance) 于 (Sun Mar 30 07:50:42 2014, 美东) 提到:
孩子在学校比在家要更有动力，因为我们有机会给孩子这样一个情景告诉他：学校工作
是你的任务，无论如何，你必须学好，成绩单必须ok, 就这样，没有什么商量的。学不
好要罚款，因为没有完全任务。
这个还不是动力吗？难道你期待学校要怎么样？也只有家长和学校一起互动，才能完成
教育的目的。
不知您怎么看？？
大.
☆─────────────────────────────────────☆
ATCGu (Second Chance) 于 (Sun Mar 30 07:58:11 2014, 美东) 提到:
唉，为什么要培养对数学的爱好？？
你挣钱吗？有多少人是热爱工作本身而上班拿paycheck 的？
突然觉得你太脱离现实，尽信书不如不看书。。。
数学只要会算钱数数就够生存用。。
DVDs
☆─────────────────────────────────────☆
ATCGu (Second Chance) 于 (Sun Mar 30 08:01:49 2014, 美东) 提到:
差别大了，人家是在后面充当正反馈，你这个反应loop就不完善啊。。
☆─────────────────────────────────────☆
ATCGu (Second Chance) 于 (Sun Mar 30 08:13:00 2014, 美东) 提到:
“人脑是怎么成长发肓的？intelligent是怎么回事”？
唉lz，敢问您是文科还是理科生？我这个有点neuroscience常识的wsn感觉现在对你的
这个behavior 特别无力。
course
☆─────────────────────────────────────☆
ATCGu (Second Chance) 于 (Sun Mar 30 08:20:16 2014, 美东) 提到:
对天文感兴趣的话，直接买全套设备，让他自己去探索啊，美国条件这么好，什么实现
不了？如果关看DVD 就太傻了。登月那段，与其看DVD 应该有带孩子去dc那个航天博物
馆吧。那里可以摸到看到
广,
☆─────────────────────────────────────☆
ATCGu (Second Chance) 于 (Sun Mar 30 08:36:50 2014, 美东) 提到:
“9岁孩子轰了几十个小时DVDs, 天文学的知识当时是
不”
太误人子弟了，真的不能这样，好多网友真是心直囗快，佷热心。我原先一直在想你
homeschooled 的动机，有些人家庭健康等等特殊原因才homeschool, 读了你这些做法
和想法，表示无法理愈。。
☆─────────────────────────────────────☆
summerishot (summerishot) 于 (Sun Mar 30 08:50:43 2014, 美东) 提到:
楼主你孩子才九岁，从Fall开始上学校来得及。可以上私立，你自己出去工作，挣得钱
付他学费。真心话。
☆─────────────────────────────────────☆
babymagic (我心依旧) 于 (Sun Mar 30 09:12:15 2014, 美东) 提到:
没用的，估计楼主听不进去！
看来看去，楼主对孩子的教育，貌似就停留在academic的东西上面，我倒是认为这个真
心没那么重要。找个好点的公校或私校，觉得学校教的不够，自己课余再当推妈好了。
我家娃上私校我还怕他在象牙塔里呆着，接触不到real world呢，homeschool在我这样
普通家长看来，耽误孩子的概率比成就孩子更大。
举个例子，说到social，不是偶尔带娃出去和别的娃一起玩玩就行的。别的娃是成天在
一起培养的发小感情，偶尔的play date一比就是打酱油的。
☆─────────────────────────────────────☆
Xiaotan98 (笑谈) 于 (Sun Mar 30 09:14:47 2014, 美东) 提到:
麻州有个Homeschool 联盟，定期开会，楼主可以去参加交流一下。
☆─────────────────────────────────────☆
iseesea (WHATEVER) 于 (Sun Mar 30 09:39:08 2014, 美东) 提到:
我一直问你对小孩homeschool 的打算是短期试验还是长期投入，是因为同样的问题我
也问过我的朋友。她家的小孩，我女儿最好的朋友之一，一直homeschool 到11岁，以
后也准备一直homeschool 下去，对小孩去不去上大学没有太强的愿望。我这个朋友本
身是神学院毕业的，老公是
PhD, 他们选择homeschool 的一部分原因和宗教有关，另外一部分就是对公立学校失望
，由于时不时参加她的party 所以认识一圈homeschool 的家长。
Homeschool 在美国比我们想象的要成熟，可以免费拿到公立学校的教材和辅导材料，
必须每年通过州里的统考，很多地方都有大大小小的组织，有很多是教堂办的，这些组
织也提供各式各样的课，比如文学，针织，历史等等。一般homeschool 的家长都积极
在这个圈子里social ,为小孩提供环境。
再说说我看到的homeschool 的小孩吧，首先第一代移民的孩子没有见到过，都是美国
白人，父母有宗教信仰，对政府，包括公立学校持怀疑态度，父母至少有一方受过高等
教育，小孩子大多斯文有礼，举止得体，不存在太多social 的问题。知识面方面嘛，
不广那是肯定的，因为父母的经历兴趣不可能面面俱到，我提的这个小女孩给我女儿写
的信，字也歪歪扭扭，写得也差强人意，顶多算学校的中等水平。有个别知识点可能超前
学习了。
个人感觉，天才儿童或者资质有限的小孩都可以尝试一下，还有就是宗教信仰比较强的
。第一代移民，对美国的学校，教学内容，社区支持，都不太了解，不建议闭门造车。
如果尝试
，也要做好十足的功课，对各个环节了解透彻，找很多homeschool 的家长咨询。
course
☆─────────────────────────────────────☆
iseesea (WHATEVER) 于 (Sun Mar 30 10:01:56 2014, 美东) 提到:
以我前文讲的，homeschool 的家长必须要更加social ,和其他家长紧密联系，创造一
个让小孩长期稳定的熟悉的圈子，其实这对家长social的能力要求是挺高的。
☆─────────────────────────────────────☆
winterlake (冬湖) 于 (Sun Mar 30 10:20:38 2014, 美东) 提到:
你知道咋培养内在的动力？知道的话为请一定和大家分享。
按照你们对学习的看法，确实只有样样自己摸索才是唯一正途。考虑到学校教育原本就
是在降低成本提高相对效率的一种“进化”模式，和每个人自己发明知识比，它可能只
适合某些目的，如培养社会需要的人，而不是只从个人特点出发，也可能更适合某种人
群，如愿意并善于改变自己，从他人处学习的人。
在家教育实际上比学校教育更为历史悠久，你们选择的人没必要总是念叨它的好处，对
现代社会来说，这是个太昂贵的选择，我们普通人负担不起。
大.
☆─────────────────────────────────────☆
dcbang (dcb) 于 (Sun Mar 30 10:22:32 2014, 美东) 提到:
这就好像觉的麦当劳不健康，改去天天吃维生素一样。吃个营养不良。教育还是因和吃
饭一样，搞经验主义，吃些老祖宗吃了几百年tried and true的东西。这敢拿孩子做试
验喂各种磨菇，楼主精神正常吗？做过心理测试吗？不是憎恨社会吧？别的不说，你喂
出这么个怪娃，怎么找对象啊？
☆─────────────────────────────────────☆
EPA (扫地大妈) 于 (Sun Mar 30 10:38:45 2014, 美东) 提到:
我们学校数学和阅读都比较推，数学用的新加坡的练习册，回家除了看书就是玩。
不过离学校最近的邻居家四个小孩都是homeschool,3,5,9,11岁，他家是虔诚的基督徒
，小孩子看着都还不错
☆─────────────────────────────────────☆
naivey (不是bully帮凶) 于 (Sun Mar 30 10:49:41 2014, 美东) 提到:
考试差10分不说明大问题，差几十分还是说明没有用功念书的；要是用功了，就说明，
不是老师没教好，就是孩子不适合念书
☆─────────────────────────────────────☆
truffleball (truffleball) 于 (Sun Mar 30 11:21:19 2014, 美东) 提到:
以前一家小公司上班时,老板的小孩都是homeschool 到高中,然后花钱读个大学, 公司
另一个高管,也就是他的生意伙伴家也是.他们都是有钱的而且信教的富人.他们有自己
的圈子.他们信教很传统,觉得现在学校里的小孩都被教坏了. 而他们的教育目的也很"
淳朴",或是"愚民" ,基本上都是儿子以后要做生意挣钱养家.女儿只要有个文凭,以后扶
持老公养下一代就可以了.
☆─────────────────────────────────────☆
naivey (不是bully帮凶) 于 (Sun Mar 30 11:35:06 2014, 美东) 提到:
我看到有说法是有些家长不想娃儿聪明有眼界，就因为这个三观问题。
☆─────────────────────────────────────☆
Xentar (舒服不过躺着) 于 (Sun Mar 30 11:41:53 2014, 美东) 提到:
学好数理化，不如有个好爸爸。
☆─────────────────────────────────────☆
kaixinbb (kaixinbb) 于 (Sun Mar 30 11:46:15 2014, 美东) 提到:
LZ 要不要搞homeschool ,确实是她的自由。
只是有个问题， homeschool对家长要求不低，LZ如何得知自己胜任此项工作，不会耽
误孩子呢? 比如，我感觉这样的家长应该懂点儿童心理学，教育学，LZ的专业是搞教育
的吗，或者有这些背景吗？ LZ如何有自信自己能教好所有的科目呢？或者就是从外面
请家庭教师？
只是好奇。
☆─────────────────────────────────────☆
side30 (ppl) 于 (Sun Mar 30 12:20:25 2014, 美东) 提到:
同意！
☆─────────────────────────────────────☆
side30 (ppl) 于 (Sun Mar 30 12:23:15 2014, 美东) 提到:
这位舅舅跟他的儿子，都不太正常。
如果这位舅舅没有时间教孩子，就应该送学校。
如果这位舅舅花时间教了，孩子都学不会，那这孩子可能有脑力残疾。
只要孩子正常，如果家长真有时间教的话，学会知识应该是容易的。当然学会社交要看
家长创造了这么有样的条件。
☆─────────────────────────────────────☆
Xentar (舒服不过躺着) 于 (Sun Mar 30 12:43:25 2014, 美东) 提到:
还有其他的可能，比如家长认为不需要自己花多少时间只要稍做引导就可以让孩子自学
地更好（原楼主似乎就是这样的），比如家长花了时间但是不屑于教学校里教得那些知
识和技能。
☆─────────────────────────────────────☆
NeiCun (内存) 于 (Sun Mar 30 12:49:30 2014, 美东) 提到:
我自己觉得，随大流最安全。独树一帜，可能特别成功，也可能超级失败。看看start
up有几个成的就知道了。
☆─────────────────────────────────────☆
allien (中年危机中~~~~) 于 (Sun Mar 30 12:59:29 2014, 美东) 提到:
我怎么觉得你舅舅很偏激，有点心理不健康的样子，这样很难教好孩子吧。
☆─────────────────────────────────────☆
rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Sun Mar 30 13:14:24 2014, 美东) 提到:
不好意思，我没忍住，哈哈哈哈哈哈哈
☆─────────────────────────────────────☆
JustForU (Just For You) 于 (Sun Mar 30 13:15:55 2014, 美东) 提到:
很难想象孩子一直在家上学，没有同学没有小朋友，这样孩子的性格会变成什么样？长
期脱离了群体，不怕融不进去吗？
☆─────────────────────────────────────☆
rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Sun Mar 30 13:16:01 2014, 美东) 提到:
老师可不都是低收入的工作。
我家小孩的学区的音乐老师，9个月的工资快6位数了。不过这个在富裕地区看，可能也
算低的。。。
☆─────────────────────────────────────☆
rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Sun Mar 30 13:18:49 2014, 美东) 提到:
这能找到合适的人生伴侣么
☆─────────────────────────────────────☆
lefttie (推一样就是树一根短板) 于 (Sun Mar 30 13:21:12 2014, 美东) 提到:
这是一个正面的例子。表扬。不过，好多网友担心的是这样做“不保险”。他们好奇的
大概是，好，孩子能比较有知识面，学业水平高一点，但是在家学和别的孩子不一样，
会不一样到怎么样的程度，会不会有明显的负面的影响。这些，如果只沉湎在自己的一
些亮点上，是难以顾及的。。。还有人担心的是，如果这些东西在学校迟早也学会了，
那在家的岂不是亏了？
广,
☆─────────────────────────────────────☆
yangdiao (杨吊) 于 (Sun Mar 30 13:33:15 2014, 美东) 提到:
本来看你的原帖关于homeschool就知道你所知甚少
看到你这个回复就忍不住要回一嘴了：---为什么要培养孩子对数学的爱好？？！？小
时候被洗脑的那一句“学好数理化，走遍天下都不怕”，还打算继续给你的娃继续洗脑
？？
这个真的是昏庸得不能再昏庸的中国父母思想，设想一下，如果Obama父母小时候逼他
、诱导他去对数学感兴趣，那么他本科还会不会选political science作为major，将来
还会不会去哈佛学习法律？？美国总统绝大多数都是文科出身的（这个跟中国相反）
小孩子就应该学他/她所感兴趣的东西，给小孩子强行培养一些他们不喜欢的爱好，是
最可悲的。
DVDs
☆─────────────────────────────────────☆
lefttie (推一样就是树一根短板) 于 (Sun Mar 30 13:39:23 2014, 美东) 提到:
培养数学爱好有什么错？你批判的是“［只］培养数学爱好”吧？
☆─────────────────────────────────────☆
InStyle (精致生活) 于 (Sun Mar 30 13:52:18 2014, 美东) 提到:
对于屌丝父母来说，如果小孩子的爱好是将来不能养家糊口的，还是得阻止。比如，没
有几个家长希望孩子成为职业弹钢琴的
☆─────────────────────────────────────☆
vvluo (𤠣尾巴) 于 (Sun Mar 30 14:36:42 2014, 美东) 提到:
这个说得很诚恳。赞！
☆─────────────────────────────────────☆
ATCGu (Second Chance) 于 (Sun Mar 30 14:36:59 2014, 美东) 提到:
今天吃午饭的时候和别人聊到你这个事情。。。。
什么都不说，就说你发现孩子对天文感兴趣后的做法吧，实在不知道你还做了什么，能不
能再提供一些具体的事例来证明你支持孩子的兴趣方面的做法是让人可以接受的，仅仅
看9个小时的DVD，这个太搞笑了。。。如果你说，我带孩子走遍了美国所有的天文博物
馆，访问了几乎能访问的宇航员，孩子用自己的望远镜认识了所有的星座， 。。。等
等，真正的东西，然后孩子现在没兴趣了。。。如果是这样做的，还让人觉得这个是牛
妈做的事。。。
这么多人给你建议，都是当父母的给你无私的建议，你应该感谢老邢。。。。
广,
☆─────────────────────────────────────☆
rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Sun Mar 30 15:07:05 2014, 美东) 提到:
嗯，数学牛的人肯定是最聪明的，俺窃以为
☆─────────────────────────────────────☆
rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Sun Mar 30 15:08:40 2014, 美东) 提到:
lz只想听到支持的声音吧
能不
☆─────────────────────────────────────☆
NEWHOME2010 (TR) 于 (Sun Mar 30 15:18:44 2014, 美东) 提到:
附近刚搬来一家, 5个孩子, 3个学龄孩子都在家HOMESCHOOLING. 看着挺合群也挺有礼
貌.
☆─────────────────────────────────────☆
rainyj (双子星) 于 (Sun Mar 30 15:29:50 2014, 美东) 提到:
我也觉得舅舅不靠谱，他就教几门他认为有用的课。
表弟太小不懂事，各方面都正常，都是只能学到皮毛。
就是给耽误了，现在也晚了。
☆─────────────────────────────────────☆
rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Sun Mar 30 15:51:36 2014, 美东) 提到:
老美还是中国人？
老美自己家的亲戚朋友邻居教友就多的不得了，英语不是自己母语的华人家庭跟人家根
本没有可比性的
☆─────────────────────────────────────☆
sing (C&D) 于 (Sun Mar 30 17:24:59 2014, 美东) 提到:
homeschool也是每年要在学区考试的吧，我记得
不是自己想怎么样都可以的
☆─────────────────────────────────────☆
FrankChen009 (Frank) 于 (Sun Mar 30 17:50:39 2014, 美东) 提到:
我们单位的美国人，家里六个孩子，都是 homeschool到初中结束，然后去都高中。现
在看那些孩子都很好，读大学，工作的都有。
大.
☆─────────────────────────────────────☆
SaturdayClub (Boston_Reading_Club) 于 (Sun Mar 30 18:19:56 2014, 美东) 提到:
你在家homeschool 中文么？还是英文？
大.
☆─────────────────────────────────────☆
SaturdayClub (Boston_Reading_Club) 于 (Sun Mar 30 18:20:37 2014, 美东) 提到:
爱好都是天生的吧
哪是培养来的
☆─────────────────────────────────────☆
Xentar (舒服不过躺着) 于 (Sun Mar 30 18:30:05 2014, 美东) 提到:
homeschooling 本身自然是可行的（家长额外的付出不论），楼里大家讨论的是楼主这
种具体的做法好不好。
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Sun Mar 30 18:36:25 2014, 美东) 提到:
谢谢大家的回馈, 在说详细点.
>>>homeschool也是每年要在学区考试的吧
有州政策。
>>>--为什么要培养孩子对数学的爱好？
数学是 Civilization 的基础，还要争论的人请看 "Story of 1"DVD。数学学不好，当
医生大概没问题，其他学科不敢保证了。
>>>迷信书的问题
请问IDEAS从哪里来？怎样知道做的是对是错的。教育争几百年，在这讨论的各种观点
早有人出书了，反对的赞成的热闹的很。不仅教育家写， 当老师也写， 理论实践全有
了。 随便一个观点有骂有赞的，全都在推销自己的观点。有一个笑话讲， 一堆人在一
起， 有一个人说大家讲一讲物理， 没一个人吭声 。那么大家讲一讲教育， 所有的嘴
都张开了， 都有自己的主张。
>>>social问题
我早就知道有这个问题，想办法解决。大家提了很多建议。
>>>多看DVDs的好处
对知识的理解很有帮助，我个人的看法。 举一例，在做物理题时， 如果是球， 一般
就画重心，点重量都集中在这一点上。看了一DVD讲NEWTON用CALCULUS早就证明是可以
这样想。这个知识对学物理有多大的帮助，个人你看法。再举一例，三角之和 = 180，
<180, >180，二点之间最短的距离在这些面上在哪里？ 这个问题回答飞机航线的问题
。至少这些问题挺有趣。
>>>golden rule
就是己所不欲，勿施于人。每个Culture都有，所以教golden rule。
>>>效果
举一例，两天看法 Kodu for Kids: The Official Guide to Creating Your Own
Video Games （528页）第两天晚上写程序，当然很简单程序。全是自己做的。10岁，
有人会不满意，但我很满意。全看懂了，肯定没有。至少看懂了大概，否则如何写。这
自学能力是真本领，学到最后是没人教的，要靠自己学的。对拼命想教的人， 我只想
问一个问题， 你的教的比写书的还高明， 那你就教， 小心乱发挥乱解释。我早就清
醒了，我没写书的厉害， 我培养自学能力，想学什么, 看书看DVD。书有subject,
audience, writing style 的方面的考虑 。举一例，课本 style: rigid,boring,
audience：general adult, college students, teen, juvenile, kids. 如果认为10
岁只给借juvenile level, 你就错了 他们可以看到adult level。借书是有学问的。我
负责给我的孩子借书。教的还不好，我没话讲了。好不好就这样了。
☆─────────────────────────────────────☆
summerishot (summerishot) 于 (Sun Mar 30 18:46:05 2014, 美东) 提到:
你下了很多功夫。挺敬佩的。就是不知道这样的效果好不好。
☆─────────────────────────────────────☆
Montague (St.) 于 (Sun Mar 30 19:53:10 2014, 美东) 提到:
智力成功精神成功都需要与人交流，所以懒妈我肯定是让娃随大流从小在学校这个小社
会混着。。。
大.
☆─────────────────────────────────────☆
yemao (夜猫子) 于 (Sun Mar 30 20:01:23 2014, 美东) 提到:
我家娃从没觉得“学习是辛苦的事”， 算不算有内在动力的？
为啥会觉得“学习是辛苦的事”？求知欲不是与生俱来人人都有的吗？
不过支持homeschooling, 就是爹妈要多辛苦了， 我以前有个同学小学初中都是
homeschool的， 因为他爹妈是中科院的， 估计是搞国防科技一类的， 总之就是呆在
穷山沟里， 要上学的话就只能跟当地农民的孩子一起上， 所以他homeschool到初中毕
业。年龄在我们班最小（homeschool效率比较高），成绩在我们班第二名， 上了名校
。
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Sun Mar 30 20:17:17 2014, 美东) 提到:
看一看einstein 作了10年相对论， 10年前handsome, 10年有目共睹。我觉得好苦。
☆─────────────────────────────────────☆
Xentar (舒服不过躺着) 于 (Sun Mar 30 20:18:22 2014, 美东) 提到:
求知欲固然人人都有，但如果对于一个具体的孩子他不是所有科目都有兴趣学到所要求
的广度和深度，剩下的怎么办？而且孩子大了后，比学习更有意思的事情太多了。
☆─────────────────────────────────────☆
InStyle (精致生活) 于 (Sun Mar 30 20:20:14 2014, 美东) 提到:
video game是万恶之源
☆─────────────────────────────────────☆
Xentar (舒服不过躺着) 于 (Sun Mar 30 20:22:08 2014, 美东) 提到:
他不作相对论从二十多岁玩到三十多岁一样没有当年帅的。
☆─────────────────────────────────────☆
summerishot (summerishot) 于 (Sun Mar 30 20:25:41 2014, 美东) 提到:
说的好。
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Sun Mar 30 20:25:46 2014, 美东) 提到:
不要这样讲。 有一个game 叫Foldit就是玩game, design to solve cancer protein
folding problem. Winner is a teen boy, his solution is used in medicine to
cure cancer.
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Sun Mar 30 20:32:34 2014, 美东) 提到:
你们看了照片就明百我的意思。老了不止10年 是30年，40年。是老态苍苍
☆─────────────────────────────────────☆
InStyle (精致生活) 于 (Sun Mar 30 20:34:58 2014, 美东) 提到:
爱因斯坦年轻过吗？
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Sun Mar 30 20:38:26 2014, 美东) 提到:
给这个lz, luxury 在GREEK中有学习的意思，我看了很其吃惊。
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Sun Mar 30 20:40:00 2014, 美东) 提到:
爱因斯坦年轻是很英俊。
☆─────────────────────────────────────☆
izze (傻乐傻淌) 于 (Sun Mar 30 20:45:30 2014, 美东) 提到:
单纯的玩video game利少弊多
create games 利多弊少
为了给更多的人谋求福利而create game 大利无害
☆─────────────────────────────────────☆
izze (傻乐傻淌) 于 (Sun Mar 30 20:47:13 2014, 美东) 提到:
只要爱因斯坦享受了这个过程
老爱他娘觉着太辛苦有如何呢？
☆─────────────────────────────────────☆
jxw1401 (Baby Tiger) 于 (Sun Mar 30 20:49:26 2014, 美东) 提到:
你的话总是很睿智。跟你惺惺相惜啊
☆─────────────────────────────────────☆
naivey (不是bully帮凶) 于 (Sun Mar 30 22:07:36 2014, 美东) 提到:
重心不是这个意思吧？
☆─────────────────────────────────────☆
cherrycake (可口可乐) 于 (Sun Mar 30 22:18:04 2014, 美东) 提到:
佩服lz！换我肯定做不到的。
btw 我觉得兴趣是天生的，很难培养出来的。我家女儿数学很好，也喜欢数学（有遗传
因素）。她属于那种没事就会思考数学问题的孩子。喜欢问你问题，所以你教她数学很
容易，得心应手。但是换作其他内容，教起来就没有那么轻松了。。。。比如说教她写
中文，真是一件折磨她也折磨我的苦差事啊。。。。
☆─────────────────────────────────────☆
NeiCun (内存) 于 (Sun Mar 30 22:47:03 2014, 美东) 提到:
我爱学习，讨厌考试。
☆─────────────────────────────────────☆
JourneyUp (异乡人) 于 (Mon Mar 31 00:38:55 2014, 美东) 提到:
当代美国的 homeschooling movement 始于 1980 年代。今天有超过2百万孩子在家上
学。那一种教育方式（公立，私立，在家）都有好与不好的极端。要知道总体情况的话
，看这里的统计数字：
http://www.topmastersineducation.com/homeschooled/
摘要几点---
关于homeschool 的理由：
Most important reasons parents say they homeschool their kids (students,
ages 5-17, 2007):
36 %: To provide religious or moral instruction
21 % : Concern about the environment of other schools: safety, drugs,
and negative peer pressure
17 %: Dissatisfaction with academic instruction at other schools
14 %: Unique Family Situation such as time, finances, travel, and
distances
7 %: Nontraditional approach to child's education
4 %: Child has other special needs
2%: Child has a physical or mental health problem
关于homeschool 学生的学业成绩：
Standardized achievement tests: On average, homeschoolers rank in at the
87th percentile.
关于homeschool的孩子长大成年后的适应社会：
Homeschooled / General Population
Participate in an ongoing community service activity (71% / 37%)
Consider politics and government too complicated to understand (4.2% /
35%)
Read a book in the past six months? (98.5% / 69%)
Continue on to college (74% / 49%)
☆─────────────────────────────────────☆
JourneyUp (异乡人) 于 (Mon Mar 31 01:19:31 2014, 美东) 提到:
：Homeschool 在美国比我们想象的要成熟，可以免费拿到公立学校的教材和辅导材料，
-----------------------------------------------------
前一半对，美国当代homeschool movement 自80年代开始，现在是比较成熟。
后一半不一定对。通过公立学校系统内的charter school 来homeschool 的话，可以免
费使用公立学校的资源，当然也要受公立学校在选教材等方面的限制。但是，如果选择
进行 private homeschool 的话，就象是私立学校，不能从公立学校拿钱。
：必须每年通过州里的统考，
---------------------------------------------
这个因州而异，有的州要求，有的州则没要求。
：很多地方都有大大小小的组织，有很多是教堂办的，这些组
织也提供各式各样的课，比如文学，针织，历史等等。一般homeschool 的家长都积极
在这个圈子里social ,为小孩提供环境。
-----------------------------------------------
是有很多大大小小的组织，多是自发的类似 co-op 形式的。除了你列举的课程的提供
，还组织各种field trip, project fair, choir, drama, speech and debate, 和
team sports.
白人，父母有宗教信仰，对政府，包括公立学校持怀疑态度，父母至少有一方受过高等
教育，
--------------------------------------------------------
homeschool 的第一代移民的孩子占的比例是很少，连这方面的统计数字都没有！我见
过好几家讲俄语的第一代移民在homeschool，他们很多是一大家子移民过来的，大多去
讲俄语的教会，family and community support 比较好。
至于父母都讲讲中文的第一代移民 Homeschool 的，我认识的和听说的，如你所说，都
是主要因为宗教信仰的原因做这个选择的,也包括我们家。
说到homeschool 的原因，你说的差不多，我在上面帖子里贴了2007年的统计，再摘一
下：
36 %: To provide religious or moral instruction
21 % : Concern about the environment of other schools: safety, drugs,and
negative peer pressure
17 %: Dissatisfaction with academic instruction at other schools
14 %: Unique Family Situation such as time, finances, travel, and
distances
7 %: Nontraditional approach to child's education
4 %: Child has other special needs
2%: Child has a physical or mental health problem
关于父母的教育程度，是有超过62% 的妈妈和超过 66%的爸爸有本科或以上学历。
Education Level of Homeschooling Parents (Fathers/Mothers)
No High School Degree: 1.4% / 0.5%
High School Degree: 8.4% / 7.5%
Some College: 15.4% / 18.7%
Associate's Degree: 8.6% / 10.8%
Bachelor's Degree: 37.6% / 48.4%
Master's Degree: 20% / 11.6%
Doctorate Degree: 8.7% / 2.5%
：如果尝试，也要做好十足的功课，对各个环节了解透彻，找很多homeschool 的家长
咨询。
-----------------------------------
非常对！Homeschool 的家长自己要做个爱学习爱钻研的榜样。除了找homeschool 的家
长咨询，还有很多 homeschool 的论坛和 homeschool 的杂志可以参考。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaowan (xiaowan) 于 (Mon Mar 31 01:43:53 2014, 美东) 提到:
我觉得homeschool也是一种选择，有利有弊
但lz根本不是homeschool好不好
充其量就是看着孩子在家里自学
孩子对某个话题感兴趣，她就借DVD或书让孩子看
拜托，老师总要备课吧
这些DVD和书她至少应该提前看一遍，然后组成个体系再介绍给孩子吧
而不是一股脑的扔给孩子自己看
lz认为教材教师有种种的不好，好像自己找的书上写的东西都是好的
但尽信书不如无书，一本书不是所有的章节都精彩，也不是所有的都值得看
homeschool也要有人引导孩子学习，这个人应该是老师
把知识总结归纳用一种容易理解并激发兴趣的方式介绍给孩子
而不是图书管理员，关键词搜索一下，看看review，就把一本书扔给孩子。
总之我觉得lz的孩子蛮可怜的
遇上这种半瓶子水又很固执的家长，真的是输在了起跑线上
☆─────────────────────────────────────☆
JourneyUp (异乡人) 于 (Mon Mar 31 01:52:14 2014, 美东) 提到:
同意你说的。如果我没记错的话，LZ追随的 homeschool 流派是 unschooling。我个人
直觉上不喜欢，感觉孩子还是需要教师的指导，至少是引导吧。
不过，我对 unschooling 了解很有限，想来也许适合某些孩子，特别是有强烈求知欲
，又有很好自制力的孩子。
☆─────────────────────────────────────☆
hpzd (史上最能吃发球) 于 (Mon Mar 31 13:55:03 2014, 美东) 提到:
"只教考试内容，不考试的就不教", 哪里有这样的学校？
学校教的数学，语言，history等等，难道不是主流教育届认可的？
学校的教育是为大众服务的，肯定不会perfect，但对多数人都是合适的，也许对天才
或者弱智不太合适。
大.
☆─────────────────────────────────────☆
hpzd (史上最能吃发球) 于 (Mon Mar 31 14:04:01 2014, 美东) 提到:
人醒着的时候，恐怕多数时间都在工作。干一份自己喜欢的工作，实在是太重要了。
我喜欢自己的工作，我希望孩子也能这样享受生活。
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Mon Mar 31 15:39:08 2014, 美东) 提到:
这功课我已经做过了
Homeschooling in America: Capturing and Assessing the Movement
by Murphy, Joseph
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Mon Mar 31 15:46:29 2014, 美东) 提到:
不知道你在说什么
High stake 这二个字不是随便贯上 standardize test
老师罢工学生抗议的新闻没看到？
Lies My Teacher Told Me : Everything Your American History Textbook Got
Wrong by Loewen, James W.
赞扬的可是不少。不是给弱智天才看的。
☆─────────────────────────────────────☆
SSLP (sslp) 于 (Mon Mar 31 16:15:45 2014, 美东) 提到:
不太懂homeschool。 有几个疑惑之处：
课都通过dvd来上会不会对孩子视力不好？
看的过程中有疑问的话怎么办？去问谁？
作业中写作论述的部分谁来批改？
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Mon Mar 31 19:08:11 2014, 美东) 提到:
回答教学大纲的问题，请看
A Mathematician's Lament: How School Cheats Us Out of Our Most Fascinating
and Imaginative Art Form by Lockhart, Paul
作者： 高中数学老师， 学位： 数学Post-doc， 提倡的教育模式， 无教学大纲， 自
由发挥。
另一数学家评论： Mr.PAUL教数学的方式没错， 可惜没几个人能做。Math Post-doc
is overkill for his profession, but at least bachelor degree in math for
teaching elementary math. Too much requirement for our teachers. not
feasible. we still need math curriculum for teachers to follow. 我挺赞同这一
数学家的评论。如果MR PAUL是我孩子的数学老师 ，我放100个心。我根本不要求他按
照大纲教,但大多数老师没有curriculum是不会教的。我不例外。我找大纲来看，比如
curriculum for elementary school， 书挺多， 看一本二本就好，就知道孩子的水平
，什么地方该补。
Students Guide To Core Curriculum: Core Curriculum Guide by Henrie, Mark C.
是写给大学生选课用的， 里面的课本我看了觉得是学霸读的， 按照目前的教学大纲的
要求把孩子培养成读懂上面的书差太远。要孩子读懂要做的事情太多。
☆─────────────────────────────────────☆
kclskcls (kclskcls) 于 (Mon Mar 31 19:17:18 2014, 美东) 提到:
每天1HOUR，不多,有时是MOVIE
>>>看的过程中有疑问的话怎么办？去问谁？
一起找答案，可惜孩子不爱问问题。
>>>作业中写作论述的部分谁来批改？
不慌. 高中再突击writing skill. 培养idea，多读书idea就容易。
☆─────────────────────────────────────☆
sweetland (温柔的蓝) 于 (Mon Mar 31 19:34:54 2014, 美东) 提到:
我认识的一家三姐妹，都是homeschool出来的
非常谦和懂礼貌，知识也很丰富，就是从穿着打扮来看比较落伍于时代
大.
☆─────────────────────────────────────☆
snowyday (北门吹雪) 于 (Tue Apr 1 12:36:05 2014, 美东) 提到:
中国蹲家大妈那两下子（能牛校毕业，找到好工作，职场牛逼的大妈有功夫瞎琢磨，也
没时间去折腾），去抄底还行，homeschool糟蹋的就不是钱了
糟蹋的是自己的娃，醒醒吧，别以为教几个加减乘除，教点汉字，娃就是天才了，自己
吃几碗干饭都不知道了
大.
☆─────────────────────────────────────☆
anw (道法自然) 于 (Tue Apr 1 13:01:15 2014, 美东) 提到:
你这是嫉妒
☆─────────────────────────────────────☆
Hilary99 (故乡的臭豆腐) 于 (Tue Apr 1 13:04:59 2014, 美东) 提到:
我很佩服能homeschool的，要有很好的定力和很強的能力。郑渊洁就homeschool他的儿
子，而且好像还算成功，那小子出来以后还算给老爸长脸。我是没有这个魄力，也没有
能力，更没有胆量。佩服楼主。
☆─────────────────────────────────────☆
summerishot (summerishot) 于 (Tue Apr 1 13:22:35 2014, 美东) 提到:
她倒不是嫉妒，就是想说醒楼主把。楼主不是真正的homeschool.Homeschool 对妈妈的
要求太高。
☆─────────────────────────────────────☆
dcbang (dcb) 于 (Tue Apr 1 13:35:44 2014, 美东) 提到:
退一万步，就算知识上领先了，social也比知识重要吧？
☆─────────────────────────────────────☆
hpzd (史上最能吃发球) 于 (Tue Apr 1 14:28:27 2014, 美东) 提到:
你对学校教育的了解很让我惊讶。你这种说法类似于路上出车祸了，所以不能出门了。
至少我的孩子们在学校里的教育可以说是丰富多彩的，其中大量的时间与应试毫无关系。
至于教的内容，本来就是仁者见仁，智者见智。你让Loewen写教材，骂的人可能更多。
☆─────────────────────────────────────☆
lanfear (二是会传染的) 于 (Tue Apr 1 14:30:20 2014, 美东) 提到:
我终于知道了，你是书店的托儿！
☆─────────────────────────────────────☆
rgg (rgg) 于 (Tue Apr 1 14:38:50 2014, 美东) 提到:
A Mathematician's Lament写得挺好.
☆─────────────────────────────────────☆
plus (祝阳阳小妞豆豆早日康复) 于 (Tue Apr 1 16:43:54 2014, 美东) 提到:
楼主这个应该用老邱体写
☆─────────────────────────────────────☆
Xentar (舒服不过躺着) 于 (Tue Apr 1 16:55:19 2014, 美东) 提到:
楼主这个文体也算是自成风格，足以和老邱分庭抗礼。
☆─────────────────────────────────────☆
kirn (pd) 于 (Tue Apr 1 16:57:44 2014, 美东) 提到:
楼主别在这里defense自己了，只能说佩服你对自己孩子作试验的勇气。
但是你要记住，对孩子的试验是没有回头路的，这个不是科学试验，任何的科学试验必
须有对照组，英文就是control.
看你说什么到了高中再加强writing skill真是触目惊心。
还有楼上很多人说了，学校不是只是教会孩子的skill，而是提供一个和人相处的环境
，教程是一回事，怎么教是另外一回事，孩子怎么学又是另外一回事。
打个比方，水煮鱼有个方子，每家餐馆作出来口味不一样，在馆子里和大家吃，买外卖
在家里自己吃，和自己照着方子作来吃，以及自己弄方子自己吃。可以肯定，你就是那
个比较喜欢自己弄方子吃的人。
吃鱼没关系，都是自己的事，好吃不好吃自己拉倒。问题是你的孩子喜欢吃你的方子，
还是适合餐馆的方子，你就要小心了。
☆─────────────────────────────────────☆
lefttie (推一样就是树一根短板) 于 (Tue Apr 1 17:41:44 2014, 美东) 提到:
这个“高中再突击writing skills”有人看着触目惊心，但是我偷偷觉得其实满有道理
。有的孩子，写作pickup的慢，你就一直让他了解社会，培养学识，锻炼思维，同时一
边大量阅读。让岁月静静流淌上一些年，同时不断地给他表达自己的机会，培养他乐于
表达自己这样一种习惯，那么到了一个比较大的年龄，写作方面技巧也成熟一点了，会
写得很好的。当然这个过程能否成功，很大程度上决定于爹妈的眼界和执行力。
这里还有一个顺带的问题。孩子小的时候，什么都好说，如果有一天父母教孩子力不从
心了，父母能不能超越自我，透过学习深造，重新具有更高的教育力。。。这个是对所
有homeschooler的挑战。
☆─────────────────────────────────────☆
aprabbit (雪山飞兔) 于 (Tue Apr 1 18:59:43 2014, 美东) 提到:
必须得RE一下这个“让岁月静静流淌”，每次看到都觉得心安定下来了。偷偷问下，是
否娃的任何缺点/短板，爹妈讲过道理了，但解决不了，都可以让岁月去解决？
☆─────────────────────────────────────☆
lefttie (推一样就是树一根短板) 于 (Tue Apr 1 19:19:46 2014, 美东) 提到:
让岁月静静流淌就是说，有的事情，取决于孩子的成熟度。在孩子ready之前，你费半
天劲也很难起到应有的效果。版上小小孩家长的好多问题，都来源于此。让岁月静静流
淌不是让爹妈躺倒不管，你们也不可能躺倒不管，而是不推，不期待短期的效果，但是
不断地给孩子以机会。等娃成熟了，家长不费劲地就搞定了。
我偷偷觉得，这个理论适用于技能，行为和个性。对于小小孩的短板技能，往往有用。
对于“缺点”，如果缺点是行为性的，恐怕还是要当场纠正，静静流淌只是补充。如果
所谓“缺点”是个性性的，大概除了静静流淌你也没有其他更好的办法。
☆─────────────────────────────────────☆
SFHqpp (回锅肉) 于 (Tue Apr 1 20:18:06 2014, 美东) 提到:
不说别的，我觉得homeschool, 英文这关就过不了。
要是娃大学也homeschool 的话，毁了娃的几率是99.99999%.
☆─────────────────────────────────────☆
JourneyUp (异乡人) 于 (Tue Apr 1 20:26:54 2014, 美东) 提到:
很有见地！
你把缺点打了引号，是不是觉得个性上的缺点不能简单地全算缺点？我觉得吧，有些一
般被认为是短处的个性，在一定的情境下反而成了长处。反之亦然。
抄一段书，"Letting Alone as a Means of Child Training", 和你说的“让岁月静静
流淌”好象是一个意思哈。
The neglect of child training is a great evil, but there is a danger of
overdoing in the line of child training. Overdoing in the training of a
child may be even a greater evil.
The trouble could be that a parent made too many direct issues with the
child on questions of authority and obedience, and he provoked conflicts
which might have been wisely avoided.
"Don't be always don'ting", is a bit of counsel to parents that can hardly
be
emphasized too strongly. Don't be always directing either.
The training of a child must go on incessantly; but a large share of the
time it will be beat go on by the operation of influences, inspiration, and
inducements, in the direction of a right standard held persistently before
the child, without anything being said on the subject to the child at every
step in his course of progress.
☆─────────────────────────────────────☆
SFHqpp (回锅肉) 于 (Tue Apr 1 20:37:32 2014, 美东) 提到:
书是死的，人是活的。
说起来想学啥学啥，啥书没有。事实上你和你娃能想到的都很有限。走出去，见不同的
人，经历的不同的事。兴趣爱好人生观世界观都是在这样的动态的接触中培养产生的。
再说回来，这么大的孩子她的需要是什么？她难道不需要女朋友，男朋友？
我真觉得这样的妈妈自大又自私。
☆─────────────────────────────────────☆
lefttie (推一样就是树一根短板) 于 (Tue Apr 1 21:04:29 2014, 美东) 提到:
还好啦，应该不至于那么严重。不过，不管是在家教孩子还是把孩子送学校，无形中，
家长自己的眼界很可能会限制孩子。而眼界这个东西，是很难衡量，很难比较，因此也
很难说服别人你的眼界狭窄我的眼界宽阔。正因为此，我们每个家长对此一定要有清醒
的认识才行。这个，其实跟home不home school是彼此独立的一个问题。
☆─────────────────────────────────────☆
Paris (Jerry~~~安全型) 于 (Tue Apr 1 21:24:06 2014, 美东) 提到:
为啥我觉得楼主是男的呢
☆─────────────────────────────────────☆
naivey (不是bully帮凶) 于 (Tue Apr 1 21:37:21 2014, 美东) 提到:
赞家长眼界有限
☆─────────────────────────────────────☆
SFHqpp (回锅肉) 于 (Tue Apr 1 22:01:54 2014, 美东) 提到:
家长的眼界肯定是限制孩子的，所以要送出去，多接触。把点变成线，线变成面。
三人行必有我师，一点不错，闭门造车，纸上谈兵是要不得的。
我不是说homeschool 一定培养不出人才，一定是毁了孩子。而是楼主这样的，还是别
毁孩子了。
☆─────────────────────────────────────☆
toyo (回想着你疼爱我的脸) 于 (Tue Apr 1 22:24:49 2014, 美东) 提到:
我见过的homeschool 也是有组织的，不同科目几家人互相教或者请老师教，定期也参
加学区的考试，活动等等，并非闭门造车。这么做的家长有些自己当过教师或者自己也
是被homeschool 过的，有些家庭有特殊情况比如经常旅行或者有特殊需要的孩子等等
。这些家长对于homeschool比较有经验，也有比较多的support system，和他们出身的
文化有关。
我自己觉得没有这个信心一定比学校做得好做得全面，所以宁可在找好学校上多下点功
夫。还有就是做父母和做老师是不同的角色，不容易掌握好，和教伴侣开车打球跳舞一
样容易出现relationship complication，需要考虑的方面很多。
如果决定homeschool建议要和其他homeschool的父母和孩子多交流，也要多给孩子请各
科有经验的老师。
大.
☆─────────────────────────────────────☆
haiwen (伞兵熊,) 于 (Wed Apr 2 02:11:29 2014, 美东) 提到:
楼主，支持你，并佩服你的勇气。期待你分享你的经验。
没有人比父母对自己的孩子更上心。homeschool，如果你特别用心地去做，一定会比上
学校好。老师要照顾20多个孩子的进度，可以说，个体的孩子在学校有大量的时间被浪
费了。量身定做，充分利用时间，这就是homeschool秒杀学校的原因。但是，前提，也
就是最大的缺点，对家长的要求太高。
至于社交，参加个集体体育的课外活动，参加个童子军。而且，据说homeschool的孩子
，也有自己的团体活动。不会有什么问题，甚至会更好。学习的时候专心学习，社交的
时候专心社交。发小，在美国，多数只有邻居才有这样条件，学校，尤其私立，孩子和
老师的流动性都太大了，很难有发小。
☆─────────────────────────────────────☆
sunshine2011 (阳光西雅图) 于 (Wed Apr 2 10:57:55 2014, 美东) 提到:
不是针对这句话，但是楼主好像太迷信书了。
前面有人说关于领导能力等等的学习，楼主也是拿出书来，但是，很多能力光有理论是
远远不够的，实际锻炼才是关键。
纸上得来终觉浅
☆─────────────────────────────────────☆
SSLP (sslp) 于 (Wed Apr 2 11:58:21 2014, 美东) 提到:
呃，我的问题不是说什么时候突击writing skill, 而是说谁来教？谁来评改孩子写的
文章？
父母自己吗？这得要求父母有比较高的水平吧？
hmmm，其实我的疑惑就是父母总不可能每门学科都很牛的，也有很多学习内容是需要交
互，需要有人解惑的。这怎么解决呢？
☆─────────────────────────────────────☆
lefttie (推一样就是树一根短板) 于 (Wed Apr 2 13:40:53 2014, 美东) 提到:
某种程度来说，这是我们和楼主的差距。楼主这种can do的mentality还是值得我们学
习的。很多时候确实也是这样，我们自己是可以透过学习掌握技能，来教孩子的。即使
是那些需要积累的东西，比如写作，如果我们肯留心，评点别人的作文至少不是难事。
做到每门学科都能有效地教孩子，大概也可以，当然投入产出比或许不如人意了。
☆─────────────────────────────────────☆
inthemood (mmmmmmm) 于 (Wed Apr 2 14:24:32 2014, 美东) 提到:
楼主和本版上大多数人的差距在于：大多数人能正确认识自己的不足所以不会贸然选择
homeschool. 楼主完全看不到自己的不足所以盲目自信。就看楼主帖子词不达意，颠三
倒四，这个能教出什么样的娃我还真捏把汗。
☆─────────────────────────────────────☆
kirn (pd) 于 (Wed Apr 2 14:34:44 2014, 美东) 提到:
搂住优点是有的.
在我看来,homeschool成功的孩子,上学绝对不会差的.(肯定他们的家长会加入很多到孩
子的教育里面去)所以举那些例子,不能够说明homeschool有多么成功,只能够说明
homeschool可能不会失败
总的说来,就是一个risk management的过程. 把孩子放到一个社会普遍认同的体系里面
去,风险比较低,不是没有.把孩子放到一个比较有争议而且挑战性很高的体系里面去,风
险太高,而且后果可能比较严重.
我们做人,做选择,都是在权衡风险以后做决定.但是,孩子不能选择自己的父母,这就是
命运.
☆─────────────────────────────────────☆
inthemood (mmmmmmm) 于 (Wed Apr 2 16:55:26 2014, 美东) 提到:
这个risk大小直接和homeschool父母的能力成正相关。我看到楼主的帖子口号多，干货
少，通篇都是看dvd，看书。如果这就是楼主理解的k-12学习的所有内容，这个risk嘛,
...
其实，每一个上过学校的人都应该知道，你在学校获得的，绝对不仅仅是学习的课程内
容，你遇到的同学，老师，各色人等，你经历的各种活动，你得到的友情，等等等等，
能是homeschool搞个group能比的吗？这也就是在美国还有这么些极端保守的家庭坚持
homeschool，全世界还有多少有规范教育的发达国家有这么高的homeschool比例？那么
多教育专家都是傻的？
☆─────────────────────────────────────☆
Anne (day day up) 于 (Wed Apr 2 17:27:03 2014, 美东) 提到:
是啊，这位妈妈英语肯定特别好。
☆─────────────────────────────────────☆
aprabbit (雪山飞兔) 于 (Wed Apr 2 21:21:47 2014, 美东) 提到:
是行为性的缺点，当场纠正后，总是不确定纠正的力度是否得当。每次再犯的时候，就
会纠结，是继续这样纠正，然后等岁月静静流淌呢，还是加大力度，争取一次搞定? 比
如TO，关小黑屋，打屁股etc.
当然后者也不一定能一次搞定。。。然后就更纠结。
不过看你这句名言就总觉得有了希望，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
yangyi ( 哥本哈根达斯) 于 (Wed Apr 2 21:48:07 2014, 美东) 提到:
楼主一方面认为学校的老师都靠不住，一方面又对所谓专业书籍推崇备至，这有点自相
矛盾。
☆─────────────────────────────────────☆
biepaiwo (biepaiwo) 于 (Sat Apr 5 16:13:22 2014, 美东) 提到:
homeschool 对家长要求太高。等于是一个家长要有学校很多老师的综合素质。看你发
的贴子似乎是用书本和网络来起到老师的作用。这是我特别不能同意。
这种教学方法缩短了孩子问问题和自己思考问题的这个过程。直接把各种答案常识给了
孩子。孩子看似什么都知道点，很聪明，但失去的是独立的想像力。有天我孩子问我天
气有生命吗？我觉得很没想到。也没想出一个很好的答案。冷热空气运动等我觉得没有
回答孩子真正的问题所在。
☆─────────────────────────────────────☆
biepaiwo (biepaiwo) 于 (Sat Apr 5 19:56:45 2014, 美东) 提到:
小孩子如果只知道很多事实，是很不错。但比那此不知道这些事实的孩子不一定有本质
的超前。小孩子过早接受这些超出他能力的事实很可能给他太早的思维定式。就拿天文
学，你孩子经过十几小时的dvd轰炸可能对大爆炸，地球的历史有了一定了解。说起来
可能头头是道。但他的年令让他不可能理解这些理论是建立在什么基础上，有怎样的不
确定性。这些现在的真理可能会让他拒绝接受别的学说。这就是负能量了。
☆─────────────────────────────────────☆
qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Tue Jun 10 14:09:08 2014, 美东) 提到:
赞成。我曾经买了本百科知识书给娃，ld看了以后说这些书提出来的问题很好，但是直
接给娃答案会把孩子毁了，要让娃自己去思考答案，他建议我把这本书收起来不要给娃
看。私下以为lz已经把孩子引入误区了，我看还是送学校吧。
我去过一家homeschool的家庭，父亲是牛校教授，母亲homeschool。家庭环境很好，孩
子们也学各种课程，刚去他家也感觉很好。对孩子们印象不错，但是后来玩了一会儿我
发现她们跑步特别慢，个头比我高20公分，奔跑速度是我的一半。我还是在没用全力的
情况下，和她们比赛谁跑得快因为她们是16、7岁的孩子让了她们。ls很多id也说了一
些homeschool出来的孩子不够全面的例子。
homeschool对家长的要求太高了。其实通过自己多学习给娃加餐就好了，我现在就是拼
命的在学习。送学校加上自己教，就是锦上添花了。求完美的人很容易最后失败，葵花
宝典好是好，但是即便不走火入魔，最好的状况也是练成东方不败，别的地方总有点啥
缺陷。还不如去正宗的少林武当什么的比较popular一点的，练不成扫地僧也不会走火
入魔，少林武当也不是不出人才，何苦自己费力不讨好？道理很简单，希望lz能听进去。
☆─────────────────────────────────────☆
qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Tue Jun 10 14:13:01 2014, 美东) 提到:
你有没有想过为什么你的孩子不爱问问题？难道不是你们的学习方式有误，打击了他问
问题的积极性？百科全书的教育最打击孩子问问题的积极性了。你的dvd最好别给孩子
看了。看了你的例子我更加觉得我家ld很有wisdom。
☆─────────────────────────────────────☆
qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Tue Jun 10 14:18:26 2014, 美东) 提到:
天气有生命吗？好问题，赞好孩子。我给点个人的建议。如果是我，我会说妈妈也不知
道，让孩子自己找答案。首先问孩子生命的定义是什么，需要哪些基本条件。然后天气
是否具备这些基本条件。问题回答完毕。
☆─────────────────────────────────────☆
qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Tue Jun 10 14:20:47 2014, 美东) 提到:
其实就是培养孩子的自学能力，去公立的孩子同样可以培养孩子的自学能力。只要成了
自推娃，不愁在某方面不出色。
☆─────────────────────────────────────☆
NeiCun (内存) 于 (Tue Jun 10 14:33:25 2014, 美东) 提到:
恩，我就是这样，知道的就知道，不知道就说不知道。妈妈也不是万能的。有的客观知
识，我会跟她一起查。现在我说妈妈不知道啊，她就会把手机塞我手里，说：查，查。
一起学习，挺好的。
☆─────────────────────────────────────☆
qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Tue Jun 10 14:57:55 2014, 美东) 提到:
说实在的老用google并不好。等于直接告诉你了，跟用百科全书是一样的，极大的挫伤
孩子自己动脑筋的积极性。我觉得还是你给她提供一些信息，让她自己通过你给的信息
思考比较好。其实这个很难，因为有时候不自觉的自己就答了。我有个朋友，她的2岁娃
提了个特别好的问题，洗手后问水水去哪里了，她很快的回答流到下面去了。可惜了。
这个朋友还是学过很多幼儿教育的，而且非常赞成让娃自己思考的。
☆─────────────────────────────────────☆
NeiCun (内存) 于 (Tue Jun 10 15:32:26 2014, 美东) 提到:
她要我这个是什么鸟？这动脑子也动不出来啊？我看到个单词不认识，也得查啊。
岁娃
☆─────────────────────────────────────☆
NeiCun (内存) 于 (Tue Jun 10 15:49:15 2014, 美东) 提到:
恩，豪猪啊什么的，我不查那里认识啊。
我已经准备等娃上了preschool回来教我英文了。
☆─────────────────────────────────────☆
qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Tue Jun 10 16:34:40 2014, 美东) 提到:
同意啊。膜拜下。。。俺早就认为知识没那么重要了，在有internet的今天。关键是思
维方式和information的传递方式。
☆─────────────────────────────────────☆
qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Tue Jun 10 16:35:19 2014, 美东) 提到:
我说的是那种动脑筋的问题。俺们没讨论在一个点上。。。
☆─────────────────────────────────────☆
bluebluebird (bluebird) 于 (Fri Jun 13 17:25:35 2014, 美东) 提到:
佩服楼主的能力．我现在都无法教儿子英文了，才上一年级．还有我觉得你天天给他看
DVD真的不好，就想填鸭式教育．给孩子知识是一方面，锻炼他们提出问题，解决问题
的能力才是关键．让他们自己探索可能没有你叫出来的成绩显著，但是社会需要有创造
力的人，我觉得楼主缺乏这一点． |
|
