m**********e
发帖数: 2808 | 1 突然之间想讲讲homeschooling。。。
（由时事引起的感慨，但请不要在这里讨论时事，无论双方对错，我不想作为一个陌生
人在别人伤口上撒盐）
以前ex对美国学校系统有强烈恐惧感，尤其怕孩子在其中会变得道德败坏，所以在他建
议下，我曾经严肃考虑过homeschooling这个option。我自己估计能力上能吃得消，中
英数，phy-chem-bi，拉丁文，意大利文，能把孩子平安送过SAT II应该没有问题，AMC
竞赛应该也能送到一定程度，估计历史难点。表面看，homeschooling对我这样的家长
而言还真有吸引力，这样孩子还能有个比较单纯的成长环境，不用太担心乱七八糟的暴
力啊bully啊性啊等问题，而且肯定得到全心全意的教导，能因材施教。
但实际一想就不妥了。因为这样无疑中让孩子置身于一个“消毒”的成长环境，这样成
长起来的孩子，一接触现实，很容易崩溃。首先是很多人想到的如何与人交往的问题，
如何能比较顺利地和人交往，建立同理心，一定得在实际交往中进行的，
homeschooling的孩子，哪怕有兄弟姐妹，都是只能和背景相似的人做深度交往，对他
们学习相对灵活地和不同背景的人交往很不利。而且兄弟姐妹有年龄差，年纪大的一般
学习走前点，所以没有严格意义上能竞争的同龄人，而学习竞争，也是人际关系的一课。
其次是如何识别居心不良的人，这个也得从小在学校环境下学。老实说，孩子不是天使
，很小的孩子就已经会欺骗，欺负等，其实孩子群中的生态也很残忍，如果没有在这个
环境下呆过，尤其是师长看不到的时候一堆孩子在交往的那种环境，可能会太单纯。哪
怕有兄弟姐妹，同一个小家庭孩子之间互动，尤其是家长还看得紧（因为大人－孩子比
率高），是不能simulate这种环境的。
最后，反而是很多人忽略的，如果我们希望孩子一生人有原则，有道德，有能够支撑其
人生的信仰系统，是不能通过填鸭洗脑等去灌输的。没有经过tested的信仰不值钱，很
容易崩溃。要有系统和坚定的信仰，心中知道有所为有所不为，能够抗拒诱惑，能够在
失意时有信念支撑乐观地走下去，这些一定只能通过无数小事不断地激发孩子的思考，
要他自己慢慢地在每一个小节上慢慢制定boundaries，这个能给自己力量的道德体系，
每个人都是唯一的，和自己经验有关的，家长能指导，但是不能代劳去建立。而接触的
人越多，突发事件越多，这个体系就会形成得越成熟。Homeschooling的坏处就是
deprive了孩子能在实际中如果摸索自己路的机会。 |
a******t
发帖数: 2944 | |
w*********y
发帖数: 7895 | 3 如果一个家庭也3或者以上的小孩，从SOCIAL角度来说，
他们一样可以有不同的social relationship exploration.而且
家长对待小孩的方式，很大程度也是取决于小孩自己的RESPONSES，所以
家里小孩多一些，可以observe家长和不同孩子的social cues, responses, etc.
而且你最后一段说的一些东西，我认为孩子要比较大了，FRONTAL LOBE比较成熟的时候
，才会有更好的经验。如果过早经验一些东西，但小孩大脑不能PROCESS，或者给他
CONFUSION，也不是件好事情。。。
最后，我说不上支持或者反对HOMESCHOOL，只是就你提出的观点，说
说自己看法。。
AMC
【在 m**********e 的大作中提到】
: 突然之间想讲讲homeschooling。。。
: （由时事引起的感慨，但请不要在这里讨论时事，无论双方对错，我不想作为一个陌生
: 人在别人伤口上撒盐）
: 以前ex对美国学校系统有强烈恐惧感，尤其怕孩子在其中会变得道德败坏，所以在他建
: 议下，我曾经严肃考虑过homeschooling这个option。我自己估计能力上能吃得消，中
: 英数，phy-chem-bi，拉丁文，意大利文，能把孩子平安送过SAT II应该没有问题，AMC
: 竞赛应该也能送到一定程度，估计历史难点。表面看，homeschooling对我这样的家长
: 而言还真有吸引力，这样孩子还能有个比较单纯的成长环境，不用太担心乱七八糟的暴
: 力啊bully啊性啊等问题，而且肯定得到全心全意的教导，能因材施教。
: 但实际一想就不妥了。因为这样无疑中让孩子置身于一个“消毒”的成长环境，这样成
|
w*********y
发帖数: 7895 | 4 最后说一句， 我从来没有考虑过给娃HOMESCHOOL。。。
我是个懒妈，陪娃太费精力了，每天下班回家，陪娃念个30分钟书，
都要死好多脑细胞，啥就不想做了，所以晚上和周末陪陪就已经够了
。。。哈哈。。。
AMC
【在 m**********e 的大作中提到】
: 突然之间想讲讲homeschooling。。。
: （由时事引起的感慨，但请不要在这里讨论时事，无论双方对错，我不想作为一个陌生
: 人在别人伤口上撒盐）
: 以前ex对美国学校系统有强烈恐惧感，尤其怕孩子在其中会变得道德败坏，所以在他建
: 议下，我曾经严肃考虑过homeschooling这个option。我自己估计能力上能吃得消，中
: 英数，phy-chem-bi，拉丁文，意大利文，能把孩子平安送过SAT II应该没有问题，AMC
: 竞赛应该也能送到一定程度，估计历史难点。表面看，homeschooling对我这样的家长
: 而言还真有吸引力，这样孩子还能有个比较单纯的成长环境，不用太担心乱七八糟的暴
: 力啊bully啊性啊等问题，而且肯定得到全心全意的教导，能因材施教。
: 但实际一想就不妥了。因为这样无疑中让孩子置身于一个“消毒”的成长环境，这样成
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m**********e
发帖数: 2808 | 5 兄弟姐妹背景高度相似，和学校还是不一样，尽管学校的学生社会经济地位也很相似。
此外我觉得和同龄人竞争也是要适应的。
我的想法是尽量不要让孩子处于人工及单调的环境中。不仅要到外面读书，还得行万里
路，见不同人，凡事不想当然，也见怪不怪，才能比较有弹性又坚强。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 如果一个家庭也3或者以上的小孩，从SOCIAL角度来说，
: 他们一样可以有不同的social relationship exploration.而且
: 家长对待小孩的方式，很大程度也是取决于小孩自己的RESPONSES，所以
: 家里小孩多一些，可以observe家长和不同孩子的social cues, responses, etc.
: 而且你最后一段说的一些东西，我认为孩子要比较大了，FRONTAL LOBE比较成熟的时候
: ，才会有更好的经验。如果过早经验一些东西，但小孩大脑不能PROCESS，或者给他
: CONFUSION，也不是件好事情。。。
: 最后，我说不上支持或者反对HOMESCHOOL，只是就你提出的观点，说
: 说自己看法。。
:
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i*******t
发帖数: 499 | |
m**********e
发帖数: 2808 | 7 饭前便后洗手和每隔十分钟每碰门窗墙壁都用消毒水洗手还是不一样
【在 i*******t 的大作中提到】
: 住好区也是“消毒”的成长环境啊
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i*******t
发帖数: 499 | 8 怎样确定住好区不是用消毒水
【在 m**********e 的大作中提到】
: 饭前便后洗手和每隔十分钟每碰门窗墙壁都用消毒水洗手还是不一样
|
J*******p
发帖数: 1129 | 9
没法确定。或者说，没有大家都公认的标准能确定这个“量”和“度”的问题。所以，
一般情况下啊，就是父母（再怎么不完美有缺憾）来确定了。也就因父母而异了。有人
（如LZ)觉得 homeschooling 属于保护过度是消毒了；有人可能觉得住好区也是消毒。
个人有选择的自由哈，只要没人试图将自己的标准强加于人就好。
【在 i*******t 的大作中提到】
: 怎样确定住好区不是用消毒水
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k******b
发帖数: 4501 | 10 是啊，除了竞争，同学之间的友情，是兄弟姐妹之间的情谊不能替代的吧。多交朋友，
也有助于拓宽眼界，有的时候，真是认识一个朋友，就会带来一个全新的世界。
另外，青春期男女之间微妙的心理互动，也是以后爱情成熟必要的准备， 这些在兄弟
姊妹间也不会发生。
人的成长是全方位的，不仅仅是学习。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 兄弟姐妹背景高度相似，和学校还是不一样，尽管学校的学生社会经济地位也很相似。
: 此外我觉得和同龄人竞争也是要适应的。
: 我的想法是尽量不要让孩子处于人工及单调的环境中。不仅要到外面读书，还得行万里
: 路，见不同人，凡事不想当然，也见怪不怪，才能比较有弹性又坚强。
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a******t
发帖数: 2944 | 11 说道这个“把标准强加于人”，我觉得BBS的反对意见根本不算，SCA5之类的才算“把
标准强加于人”呢。如果连网上的反对意见都不能HANDLE，在社会上怎么混？
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 没法确定。或者说，没有大家都公认的标准能确定这个“量”和“度”的问题。所以，
: 一般情况下啊，就是父母（再怎么不完美有缺憾）来确定了。也就因父母而异了。有人
: （如LZ)觉得 homeschooling 属于保护过度是消毒了；有人可能觉得住好区也是消毒。
: 个人有选择的自由哈，只要没人试图将自己的标准强加于人就好。
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C*****d
发帖数: 2253 | 12 你没看人家homeschool的大都是moral方面的需求吗，
如果好区是消毒水，那他们就不会这方面这么担心而要homeschool了。
只要住好区上公校就好了。
【在 i*******t 的大作中提到】
: 怎样确定住好区不是用消毒水
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i*******t
发帖数: 499 | 13 可是住差区的担心住好区的是消毒水呢
【在 C*****d 的大作中提到】
: 你没看人家homeschool的大都是moral方面的需求吗，
: 如果好区是消毒水，那他们就不会这方面这么担心而要homeschool了。
: 只要住好区上公校就好了。
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J*******p
发帖数: 1129 | 14
是你理解有误。我是说"只要没有... 就好”，怎么到你那儿就成了“不能 handle"?
至少在这个论坛上，俺遇到的反对意见可不少，自觉 handle 得挺好。
【在 a******t 的大作中提到】
: 说道这个“把标准强加于人”，我觉得BBS的反对意见根本不算，SCA5之类的才算“把
: 标准强加于人”呢。如果连网上的反对意见都不能HANDLE，在社会上怎么混？
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a****n
发帖数: 8553 | 15 好区最大的好处是安全宁静，要说上学，其实我觉得小学不一定追求最好区，初中青春
期的孩子确实需要好好管起来。
【在 i*******t 的大作中提到】
: 住好区也是“消毒”的成长环境啊
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H*********s
发帖数: 2724 | 16 如果所在的学校风气不好,那么HOMESCHOOLING 也是个选择......
AMC
【在 m**********e 的大作中提到】
: 突然之间想讲讲homeschooling。。。
: （由时事引起的感慨，但请不要在这里讨论时事，无论双方对错，我不想作为一个陌生
: 人在别人伤口上撒盐）
: 以前ex对美国学校系统有强烈恐惧感，尤其怕孩子在其中会变得道德败坏，所以在他建
: 议下，我曾经严肃考虑过homeschooling这个option。我自己估计能力上能吃得消，中
: 英数，phy-chem-bi，拉丁文，意大利文，能把孩子平安送过SAT II应该没有问题，AMC
: 竞赛应该也能送到一定程度，估计历史难点。表面看，homeschooling对我这样的家长
: 而言还真有吸引力，这样孩子还能有个比较单纯的成长环境，不用太担心乱七八糟的暴
: 力啊bully啊性啊等问题，而且肯定得到全心全意的教导，能因材施教。
: 但实际一想就不妥了。因为这样无疑中让孩子置身于一个“消毒”的成长环境，这样成
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a******t
发帖数: 2944 | 17 我的意思是，ＢＢＳ上其实没法把意见“强加于人”，别人大声反对，你关掉窗口就好
。所以你说的“只要没有强加于人”我觉得是伪命题。
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 是你理解有误。我是说"只要没有... 就好”，怎么到你那儿就成了“不能 handle"?
: 至少在这个论坛上，俺遇到的反对意见可不少，自觉 handle 得挺好。
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k*****e
发帖数: 1235 | 18 我以前见过home school的小孩，朋友的孩子。
真的是在消毒环境下成长的，sheltered到了什么地步呢？
一般小朋友都喜欢看动画片电影对吧，他爹偶尔带去电影院看一会。
给他们看Lion King，看了大哭：mufasha死了...哭得三天缓不过劲来。
给他们看Toy Story，看到坏小孩的变态玩具...吓得三天缓不过劲来。
以后再也不敢带去看电影了，动画片也不行。只敢在家看Veggie Tales。
AMC
【在 m**********e 的大作中提到】
: 突然之间想讲讲homeschooling。。。
: （由时事引起的感慨，但请不要在这里讨论时事，无论双方对错，我不想作为一个陌生
: 人在别人伤口上撒盐）
: 以前ex对美国学校系统有强烈恐惧感，尤其怕孩子在其中会变得道德败坏，所以在他建
: 议下，我曾经严肃考虑过homeschooling这个option。我自己估计能力上能吃得消，中
: 英数，phy-chem-bi，拉丁文，意大利文，能把孩子平安送过SAT II应该没有问题，AMC
: 竞赛应该也能送到一定程度，估计历史难点。表面看，homeschooling对我这样的家长
: 而言还真有吸引力，这样孩子还能有个比较单纯的成长环境，不用太担心乱七八糟的暴
: 力啊bully啊性啊等问题，而且肯定得到全心全意的教导，能因材施教。
: 但实际一想就不妥了。因为这样无疑中让孩子置身于一个“消毒”的成长环境，这样成
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i*******t
发帖数: 499 | 19 这种敏感是聪明的特征之一，和homeschool无关
http://www.gifteddevelopment.com/What_is_Gifted/characgt.htm
【在 k*****e 的大作中提到】
: 我以前见过home school的小孩，朋友的孩子。
: 真的是在消毒环境下成长的，sheltered到了什么地步呢？
: 一般小朋友都喜欢看动画片电影对吧，他爹偶尔带去电影院看一会。
: 给他们看Lion King，看了大哭：mufasha死了...哭得三天缓不过劲来。
: 给他们看Toy Story，看到坏小孩的变态玩具...吓得三天缓不过劲来。
: 以后再也不敢带去看电影了，动画片也不行。只敢在家看Veggie Tales。
:
: AMC
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k*****e
发帖数: 1235 | 20 聪明的特征之一是敏感，不代表敏感的孩子就一定是聪明，其他原因也可以导致敏感。
啥都没见过的孩子当然就对新鲜事物敏感。
乡巴佬进城对城里什么东西都敏感，难道说明乡巴佬都很聪明？
【在 i*******t 的大作中提到】
: 这种敏感是聪明的特征之一，和homeschool无关
: http://www.gifteddevelopment.com/What_is_Gifted/characgt.htm
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i*******t
发帖数: 499 | 21 “其他原因也可以导致敏感”
和你前面说的矛盾
【在 k*****e 的大作中提到】
: 聪明的特征之一是敏感，不代表敏感的孩子就一定是聪明，其他原因也可以导致敏感。
: 啥都没见过的孩子当然就对新鲜事物敏感。
: 乡巴佬进城对城里什么东西都敏感，难道说明乡巴佬都很聪明？
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k*****e
发帖数: 1235 | 22 怎么个矛盾法？
【在 i*******t 的大作中提到】
: “其他原因也可以导致敏感”
: 和你前面说的矛盾
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i*******t
发帖数: 499 | 23 homeschooled -> 敏感 ?
【在 k*****e 的大作中提到】
: 怎么个矛盾法？
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J*******p
发帖数: 1129 | 24
看到这个，不得不回一个 YOUTUBE VIDEO, 是一个 homeschool 中学毕业 现在正在上
大学的年轻人拍的，挺搞笑的。
Seven More Lies about Homeschoolers
https://www.youtube.com/watch?v=qHg1Chcdvng
【在 k*****e 的大作中提到】
: 我以前见过home school的小孩，朋友的孩子。
: 真的是在消毒环境下成长的，sheltered到了什么地步呢？
: 一般小朋友都喜欢看动画片电影对吧，他爹偶尔带去电影院看一会。
: 给他们看Lion King，看了大哭：mufasha死了...哭得三天缓不过劲来。
: 给他们看Toy Story，看到坏小孩的变态玩具...吓得三天缓不过劲来。
: 以后再也不敢带去看电影了，动画片也不行。只敢在家看Veggie Tales。
:
: AMC
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k*****e
发帖数: 1235 | 25 我说的是一个我看到的个例，真实情况就是这样，没夸张，
甚至toy story都不是随口举例的，是真的。有意思的是恰好和youtube视频巧合了。
而且这帮小孩的爸爸就只带他们去过两次电影院，以后就再也没去过了。
这个爸爸亲口说的。这个youtube也不能说我说的个例是lie吧？
一个个例当然不能够说明所有的homeschool都是sheltered weirdo，当然这个youtube
的作者也不能保证所有的homeschool都不是sheltered weirdo，对不对？
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 看到这个，不得不回一个 YOUTUBE VIDEO, 是一个 homeschool 中学毕业 现在正在上
: 大学的年轻人拍的，挺搞笑的。
: Seven More Lies about Homeschoolers
: https://www.youtube.com/watch?v=qHg1Chcdvng
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k*****e
发帖数: 1235 | 26 在这个例子里，homeschool -> sheltered -> 见识少 -> 见到电影情节大惊小怪反应
过激
就指这几个孩子的情况，有问题吗？我又没说所有的homeschooled都一定会这样。
【在 i*******t 的大作中提到】
: homeschooled -> 敏感 ?
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y***o
发帖数: 580 | 27 我是来崇拜“拉丁文，意大利文，能把孩子平安送过SAT II应该没有问题”的。 |
w********e
发帖数: 4186 | 28 我都没看到这么远，看到中英数就看自家书架去了。
【在 y***o 的大作中提到】
: 我是来崇拜“拉丁文，意大利文，能把孩子平安送过SAT II应该没有问题”的。
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c****i
发帖数: 7933 | 29 國內人人都是從小就送托兒所，一路學習社會經驗，我們身邊多少同胞連基本的待人接
物都不會。不然，萎縮理工男怎麼來的？
所以不要過分誇大這種社會生活的用處。基本上父母是人精的，孩子也不差。父母呆瓜
一般的，孩子也好不到哪兒去。
AMC
【在 m**********e 的大作中提到】
: 突然之间想讲讲homeschooling。。。
: （由时事引起的感慨，但请不要在这里讨论时事，无论双方对错，我不想作为一个陌生
: 人在别人伤口上撒盐）
: 以前ex对美国学校系统有强烈恐惧感，尤其怕孩子在其中会变得道德败坏，所以在他建
: 议下，我曾经严肃考虑过homeschooling这个option。我自己估计能力上能吃得消，中
: 英数，phy-chem-bi，拉丁文，意大利文，能把孩子平安送过SAT II应该没有问题，AMC
: 竞赛应该也能送到一定程度，估计历史难点。表面看，homeschooling对我这样的家长
: 而言还真有吸引力，这样孩子还能有个比较单纯的成长环境，不用太担心乱七八糟的暴
: 力啊bully啊性啊等问题，而且肯定得到全心全意的教导，能因材施教。
: 但实际一想就不妥了。因为这样无疑中让孩子置身于一个“消毒”的成长环境，这样成
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J*******p
发帖数: 1129 | 30
youtube
我完全相信你说的是真实情况。
个例不能说明全体，很对。那个例到多少，才能代表全体或大部分呢？虽然我认识不少
来自 homeschool 家庭的孩子（包括已经毕业在上大学甚至已经工作和成家的），但是
我不想讲这些。就算有十几，几十个，也是个例。你还别说，我见过的 homeschool 的
孩子里，真有比较weird 的，就象我见过的上公立学校的孩子里有比较weird 的，就象
我见过的上私立学校的孩子里也有比较weird 的。
想了解全体，就来看调查研究的统计数字。当然，统计数字也受很多的限制，也只能描
绘出做那个调查时(2003年）所用的那一个样本(5247 respondents out of 7000
surveyed) 的大概，但是应该多少比一个或十几个”个例“更接近真实吧。
http://www.topmastersineducation.com/homeschooled/
http://www.hslda.org/research/ray2003/HomeschoolingGrowsUp.pdf
WHEN THEY GROW UP
Homeschooled Adults' Perception of Homeschooling
"I'm glad that I was homeschooled"
Strongly Agree: 75.8%
Agree: 19.4%
Neither: 2.8%
Disagree: 1.4%
Strongly Disagree: 0.6%
"Homeschool gave me an advantage as an adult"
Strongly Agree: 66.0%
Agree: 26.4%
Neither: 5.7%
Disagree: 1.5%
Strongly Disagree: 0.4%
"Homeschool limited my educational opportunities"
Strongly Agree: 1.0%
Agree: 4.2%
Neither: 6.6%
Disagree: 29.2%
Strongly Disagree: 58.9%
"Homeschool limited my career choices"
Strongly Agree: 0.9%
Agree: 1.2%
Neither: 3.9%
Disagree: 18.8%
Strongly Disagree: 75.3%
"I would homeschool my own children"
Strongly Agree: 54.8%
Agree: 27.3%
Neither: 13.5%
Disagree: 2.8%
Strongly Disagree: 1.6%
Homeschooled / General Population
Participate in an ongoing community service activity (71% / 37%)
Consider politics and government too complicated to understand (4.2% /
35%)
Read a book in the past six months? (98.5% / 69%)
Continue on to college (74% / 49%)
"Taken all together, how would you say things are these days--would you say
that you are ..."
Very happy (58.9% / 27.6)
Pretty happy (39.1% / 63%)
Not too happy (2% / 9.4)
【在 k*****e 的大作中提到】
: 我说的是一个我看到的个例，真实情况就是这样，没夸张，
: 甚至toy story都不是随口举例的，是真的。有意思的是恰好和youtube视频巧合了。
: 而且这帮小孩的爸爸就只带他们去过两次电影院，以后就再也没去过了。
: 这个爸爸亲口说的。这个youtube也不能说我说的个例是lie吧？
: 一个个例当然不能够说明所有的homeschool都是sheltered weirdo，当然这个youtube
: 的作者也不能保证所有的homeschool都不是sheltered weirdo，对不对？
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A***u
发帖数: 3714 | 31 恰恰这4点的反面是很多人Homeschool的理由，比如那个Klscls就是觉得第一条。而对
我来讲，第一条我最放心学校了，因为如果学校不行，我在家里补肯定能把第一点弥补
上。
Opposition to homeschooling comes from some organizations of teachers and
school districts. The National Education Association, a United States
teachers' union and professional association, opposes homeschooling.[46][47]
Criticisms by such opponents include:
#1)Inadequate standards of academic quality and comprehensiveness
#2) Lack of socialization with peers of different ethnic and religious
backgrounds
#3)The potential for development of religious or social extremism/
individualism
#4)Potential for development of parallel societies that do not fit into
standards of citizenship and community |
c*******u
发帖数: 667 | 32 看到一篇文章说过peer pressure和父母的影响力是不相上下的~ |
