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发帖数: 16364 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
RedLeaves (Red Leaves) 于 (Mon Oct 7 10:32:57 2013, 美东) 提到:
发信人: RedLeaves (Red Leaves), 信区: NextGeneration
标 题: 三岁半的男孩无理哭闹，求解
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 7 00:38:35 2013, 美东)
早晨醒来就开始哭，怎么哄也不行，一直哭。问他为什么哭，也不说。吃饭哭。玩得好
好的，也会突然哭。跟他说一句话，比如“XX，肉肉吃不吃？”他也会哭。晚上准备睡
觉，也会突然躺地上翻滚大哭。他要抓弟弟的脸，大人不让，又是哭。每天断断续续哭
几十回，加起来能有三四个钟头。大人们这脑袋里全是他的哭声在回荡。这种状况已经
持续个把月了。几个月前刚勉强训好知道上厕所，现在一哭就肆无忌惮的尿裤子上。
他以前就爱哭。现在是变本加厉了。以前还玩一玩，也跟人说说话的。现在也不怎么玩
了，就躺缩在地上，不怎么主动说话，也不回答大人的问话。做父母的都被他弄疯了。
见一次儿医抱怨一次，我们怀疑他有精神疾病，可是儿医轻描淡写，觉得没什么问题。
怎么办呢？预约专科医生的话，应该找哪方面的啊？
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Mon Oct 7 11:26:43 2013, 美东) 提到:
刚有了老二？
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Mon Oct 7 11:28:31 2013, 美东) 提到:
老二快一岁了
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xiaoshi (leeloo dallas) 于 (Mon Oct 7 11:36:01 2013, 美东) 提到:
话，也不回答大人的问话。
哭的时候才这样？还是整天这样？有点奇怪啊
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xiaoshi (leeloo dallas) 于 (Mon Oct 7 11:46:07 2013, 美东) 提到:
很少有小孩真的“无理”哭闹的，肯定有生理或心理上的原因。先确定不是哪里不舒服
，然后腾出时间好好陪他，让他有安全感。一味地问他为什么哭是没有用的，需要在陪
玩的过程中慢慢引导他说出来或者自己体会出来。心理上的原因可能是需要attention
，可能是在那里受欺负了，可能是害怕什么东西，也可能是吃老二的醋。总之家长耐心
点，多陪他说话，不要先入为主觉得他在故意捣乱。
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jennyumaa (大头菜) 于 (Mon Oct 7 11:46:28 2013, 美东) 提到:
怎么跟我家老大有点象？被折磨了八年了，什么教育方法都试了，宠啊爱啊attention
啊也有了，早上还是经常扁着嘴哼哼唧唧地出门，边上是个开开心心跟喜鹊一样的弟弟
。不得不承认这个世界上就是有不开心的人。
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Mon Oct 7 12:11:32 2013, 美东) 提到:
是这样的，他即使不哭，有时候也是哼哼唧唧，反正不像一般孩子那么快乐。给他买玩
具，他也不会表现出来高兴。给他东西吃，就像要毒死他一样，脸转到一边。饮食单一
，不接受新东西，也几乎没什么兴趣爱好。
弟弟一看到吃的东西，欢天喜地奔过来要吃。
attention
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Mon Oct 7 12:14:36 2013, 美东) 提到:
这个把月以来是这样，跟他说话（除了说，巧克力糖你要不要吃），他像没听见一样，
自己干自己的事情。
动不动就蜷缩在桌子底下，唉。
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Mon Oct 7 12:32:48 2013, 美东) 提到:
孩子这个状态有多长时间了？这之前家里或者幼儿园里有没有什么大的变化？
孩子最近饮食，睡眠，排便这些生理活动有没有什么变化？在幼儿园里开心不开心？老
师有没有跟你们提什么？
换个医生看看吧，听着像是孩子有什么身体上的不适。
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xiaoshi (leeloo dallas) 于 (Mon Oct 7 12:38:13 2013, 美东) 提到:
出去玩也不高兴？玩游戏呢？总有他喜欢做的事情吧。上daycare么？和家人之外的人
互动如何？
饮食单一的表现？是否非常爱吃面食/喝牛奶？不接受新东西，具体表现？
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Mon Oct 7 13:12:00 2013, 美东) 提到:
自从他姥爷回国爷爷奶奶过来后，就开始这样（不说话，不玩）了（一个半月）。爷爷
奶奶听不懂他说话，估计他也听不懂爷爷奶奶的说话（方言）。
反正也是很难为小孩了，8个月时把他送回国，跟姥爷姥姥过了十个月，一岁半时姥姥
把他送到妈妈（芝加哥）身边（他爸爸在加州工作），半年后姥姥回国。之后，妈妈把
他送到爸爸（加州）身边同时爷爷奶奶过来看他。半年后，爷爷奶奶回国，妈妈到加州
生老二，姥姥再来美国到加州看他。半年后，姥姥回国，姥爷过来帮看孩子，一个月后
，妈妈带着姥爷、他和弟弟一起回芝加哥（上学）。三个月后，又一起回加州。一个多
月后，姥爷回国，他爷爷奶奶过来。几周后后，妈妈暑期实习结束一个人回芝加哥。他
和弟弟都留在加州。
这期间一直在训他上厕所，自己吃饭。因为不听话和一些坏习惯（手碰到什么就放嘴里
，anything but food），他也一直在挨骂挨打挨诅咒。（我承认我不称职，可是有时
他发起脾气来我们真的控制不住自己，我真什么话都会骂出来。他爸有时也是愤怒之极
，恨不得掐死他。有时候我静静的看着他在地上翻滚蹦跳着哭闹，我会想这似乎只是一
个有小孩外形的恶魔/精神分裂）
有一次给他洗完澡，叫他出来，叫了好多次，他都没有反应。后来我自己哭了，就在他
面前哭了。他就用手轻轻地给我擦眼泪，还用小手把我的脸捧起来亲我，把我的眼泪吻
掉。可是，他其实还是什么都不明白。
最近刚开始上幼儿园，双语幼儿园。在幼儿园表现沉默，别的孩子吃饭，他就坐着看，
别的孩子玩，他还是呆坐着，幼儿园老师说他很粘人。
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Mon Oct 7 13:22:55 2013, 美东) 提到:
有时候叫他出去玩，他也不高兴，从家到playground一路哭阿。以前总喜欢把他的玩具
排成一排，现在也不排了。他喜欢做的，就是撕纸，只要有纸落到他手里，他就要撕碎
，硬纸板撕不动就用嘴咬，嘴咬不动就开始大哭。
很少跟外人有接触，偶尔遇到小朋友，他会去抱人家或亲人家。让他跟别人打招呼，他
也不吱声。
饮食很单一的，不吃肉，不吃鱼，不吃除了豆角以外的蔬菜，米饭也不爱吃，饿极了会
吃几片面包，要不就是偷弟弟的奶粉干吃。
叫他认识汉字，他一点兴趣都没有。原先还学着唱英文儿歌，现在也不爱看不爱听了。
上preschool第一天，爸爸去接他时，看到他一个人坐在小凳子上发呆。老师把他领过
来，他看到爸爸时，才笑嘻嘻的跑向爸爸。
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lxingbo (bobo) 于 (Mon Oct 7 13:28:39 2013, 美东) 提到:
听着好可怜啊
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Mon Oct 7 13:47:12 2013, 美东) 提到:
Poor kid!
Frequent change of environment, frequent change of caregivers. No consistent
rules, busy parents who live apart, the arrival of a new baby. Adding those
up, the kid is definitely over-whelmed.
I suggest you seek the professional opinion of a pediatric psychologist.
Your kid's pediatrician can make referral to such a specialist. I know it is
hard, but try to understand him and help him, instead of blaming him for
all the trouble he caused. He did not mean to behave like this.
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ing63077 (ing) 于 (Mon Oct 7 13:48:26 2013, 美东) 提到:
哎，就是缺乏沟通交流，孩子还小，赶快教育正确引导还来得及。赶快结束long
distance，mm不要灰心，加油。
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Mon Oct 7 13:48:50 2013, 美东) 提到:
以前在叫他改掉坏习惯时，鼓励诱惑说，把脏东西吐出来，给你买好东西吃/玩具车/带
你出去玩。他回话：（我）不要吃好东西/玩具车/出去玩吧。有时很生气打他屁股两下
，他就把裤子往下一拉，说：再打，还打。那时候，我们还能从他嘴里把脏东西抠出来
。现在已经没办法他了，他紧紧地闭着嘴，然后咽下去，然后说：我已经吐掉了。我们
真是一点办法都没有。
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shanggj (shanggj) 于 (Mon Oct 7 13:50:05 2013, 美东) 提到:
看来是一家都该去看看精神病.
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xiaoshi (leeloo dallas) 于 (Mon Oct 7 14:00:33 2013, 美东) 提到:
看晕了
不知道你们怎么想的，这么频繁地换来换去，两地分居还要了老二，而且老大两三岁这
么关键的年纪，不能给他一个稳定的环境，教育方法更是有问题。真是难为孩子了。
爷爷奶奶过来后出现了这些症状，说明他不能接受这种改变。是不是和姥姥姥爷很亲？
是不是老人比较宠，父母比较严格，老人离开以后突然没有了安全感？
本来还不想提autism，但是就你描述的来说，真的需要看专家，越快越好。同时家长赶
紧补课，选两本书好好读一读，比如how to talk so kids will listen。本版有过很
多推荐，考古吧
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Mon Oct 7 14:02:43 2013, 美东) 提到:
谢谢。有时候真是觉得无助无解。国内没什么根基，美国环境对小孩子们更好，可是我
们却要为留下来而拼搏，读书，工作，绿卡，老人们也是跟着受苦受累。而在忙忙碌碌
中，却忽视了小孩的心理，造成现在什么都没做好。
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Mon Oct 7 14:05:44 2013, 美东) 提到:
好的，谢谢
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rgg (rgg) 于 (Mon Oct 7 14:08:46 2013, 美东) 提到:
对小孩别太厉害。
你标题说小孩 "无理" 取闹，就是个红灯该检讨自己了。
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catslover (妙～) 于 (Mon Oct 7 14:26:04 2013, 美东) 提到:
我就不明白，为什么有些家长对自己的任何行为都可以原谅，对自己的孩子却事事照着
完美的标准去要求？ 三岁的孩子你们好意思打骂外加诅咒？还有脸说控制不住自己？
那你怎么要求孩子控制得住自己？
知道自己是不称职的家长就先解决自己的问题，你们这样不称职的家长凭什么要求人家
孩子完美？
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brookwang (brooke) 于 (Mon Oct 7 14:26:16 2013, 美东) 提到:
唉， 理解你的难处。 大家来美国前几年都是这么熬过来的。
我们也一样，为了工作，绿卡等等在一段长的时间内忽视了孩子，是两个人都没时间，
就推给了老人。现在尝到苦果，老大呢，有一段时间打闹，老二呢，就是倔强的很，很
难表现出开心的样子，拿我爸的话：怎么就这么不阳光呢，人家小姑娘像这个年纪都像
一朵花一样，我家姑娘像个冤种。
没办法，欠帐就要还。
我觉得你的孩子挺起来挺严重的，建议赶紧找专科医生评估。
工作绿卡啥的都可以放慢速度，但孩子千万不能忽视，至少父母必须有一个人是
available的。
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starrylily (星空~~) 于 (Mon Oct 7 15:13:47 2013, 美东) 提到:
看着觉得孩子好可怜。他也不想这样的吧。大人不要太责备他了。受不了的时候你就想
：这要么就是我们当父母的没生好，要么就是没养好。这么小的孩子，不管怎样都不应
该是最受责备的那个。努力找原因吧。
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naivey (不是bully帮凶) 于 (Mon Oct 7 15:19:34 2013, 美东) 提到:
其实这种状况，不如送回国跟姥姥姥爷过呢。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Mon Oct 7 15:33:27 2013, 美东) 提到:
呵呵，是啊，自己都不完美，自己搞出那么多事，居然会觉得是孩子的错，如果是真的
，lz
两口子自己先看看医生。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Mon Oct 7 15:35:37 2013, 美东) 提到:
can't agree more!
如果父母实在没能力，而老人还有能力，搞成父母自己一肚子怨的状态，真不如让老人
带几年算了。
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viva321 (viva) 于 (Mon Oct 7 15:55:24 2013, 美东) 提到:
强RE！ 这孩子的行为好像已经不是父母安抚安抚就能解决的了，autism这个楼里只有
你提到，也许大家怕吓到LZ。强烈建议换个儿医看看
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toyo (回想着你疼爱我的脸) 于 (Mon Oct 7 21:43:42 2013, 美东) 提到:
太惨了，这娃.....
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Beida101 (北大学子) 于 (Mon Oct 7 21:53:37 2013, 美东) 提到:
Poor kid.
A stay-at-home mom or dad would have been better for him. The kid might have
felt abandoned . . .
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Mon Oct 7 22:13:07 2013, 美东) 提到:
儿医这方面总体上根本不行。以下三条路并行走，相互补充：
1。 从医生医院insurance这条路，找pediatric psychologist, 顺带找 pediatric
neurologist。
2。 果有autism research center，可以找research psychologist,去evaluate一下(
他们法律上不能作为诊断，但是个人经验比clinic psychologist要准) 。
3。 找学区special education department去做评估，这个是免费的。估计会给你放到
ASD里面。（但是这个，不等同于clinc psychologist的 ASD诊断，因为是两套不同的
系统）
4。 early intervention也可以去找，在加州叫regional center,不过三周岁以后他们
一般给的帮助比较少，除非帮助特别严重。但是，regional center有个手册，会有非
常详细的帮助机构的清单。
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Mon Oct 7 22:18:52 2013, 美东) 提到:
这个过程对小孩子太差了。没有比这个更差劲的了。全送给姥爷姥姥带三年也比这个好
多了。
建议快速扫一下书《he Boy Who Was Raised as a Dog》,准备花几年去补救。
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sandblossom (sandblossom) 于 (Mon Oct 7 22:29:16 2013, 美东) 提到:
你的孩子已经是典型的自闭症状了，你们做父母的害了他
赶紧找autism clinic center or children psychologist 做evaluation吧, 赶紧
early intervention, 你们害了这个可怜的孩子啊
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gawing2008 (Gawing) 于 (Mon Oct 7 23:04:03 2013, 美东) 提到:
Kids Mental health 的相关官方网站去看看吧
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blackneck (黑脖) 于 (Mon Oct 7 23:23:01 2013, 美东) 提到:
没见过这样的爸妈，孩子的问题全是你们造成的！要是还剩一点点做父母的责任心，就
1. 你们两个去看心理医生，以确保以后不会对这么小的孩子又打又骂还诅咒
2. 你们正常了以后，一个辞职在家专心带娃，在他情况更糟之前。
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coffee217 (就这样吧) 于 (Mon Oct 7 23:40:55 2013, 美东) 提到:
说句不好听的，这个可怜的孩子被你们毁了
自己的生活如此动荡，根本不ready要孩子，实在有了，就要努力创造一个好的环境，
我觉得物质是次要的，最重要是安全感，让孩子觉得被爱
现在看你的描述孩子真可怜
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Mon Oct 7 23:48:07 2013, 美东) 提到:
谢谢各位的回复。我在深刻反省中。
尤其感谢提供autism信息的网友。我们最近一直在怀疑这个，但不知道如何下手。现在
知道一点点了，跪谢。如果有网友知道san jose附近有不错的pediatric psychologist
，求推荐。
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happykiitty (happykiitty) 于 (Mon Oct 7 23:53:06 2013, 美东) 提到:
好像把东西排成一排是自闭症表现之一 wiki上就有写
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alertipo (alertipo) 于 (Mon Oct 7 23:56:24 2013, 美东) 提到:
autistic tendency + unstable environment + immature parenting = your
circumstance.
0-3 is such an impressionable and important stage; and kids who are autistic
especially require patience, consistency, and understanding.
//sigh... feel bad for your son - i don't want to say any more as i can see
you already feel very bad about the situation.
generally for autism the earlier the diagnosis the better. first thing i
would do is to get your kid checked out.
then... strive for the best parents you can be - but know that having good
intention by itself does not guarantee you won't ruin the kid. IMO there's
no one magic formula for raising a child - the good parents are usually
highly emotionally intelligent, available (both physically and emotionally),
flexible, adaptable, and conscientious.
good luck.
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ccqtjjtds (公安部行刑科主任) 于 (Tue Oct 8 00:12:15 2013, 美东) 提到:
我觉得父母真的有问题
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Tue Oct 8 00:17:33 2013, 美东) 提到:
多久没和父母一起刚一起就训上厕所？你们用什么方式训的
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booyah2010 (小瓦*风和日丽) 于 (Tue Oct 8 01:03:02 2013, 美东) 提到:
出离愤怒了！孩子被你们虐待成这样了，居然还认为是他无理哭闹。
孩子受到了严重的精神创伤。当务之急是赶紧把他送到姥姥和姥爷身边，或者把姥姥姥
爷接过来安慰他。一定要让孩子和姥姥姥爷在一起呆很长的一段时间，一直到父母可以
完全取代姥姥姥爷在孩子心中的地位为止。这对安抚孩子的
情绪很重要。
另外及时寻求autism 方面专家的帮助。
如果你们还想要这个孩子，那么最少父母中要有一个人长期陪伴在孩子周围，把主要精
力贡献给孩子，陪伴他，安慰他，帮助他。父母不能再对他有任何冷酷无情或愤怒指责
的行为。尽量给他一个熟悉
安定的环境。
你们和孩子未来的路会很艰难漫长。一定要做好充分的思想准备。对孩子三年半来欠的
债，要用一生去偿还了。
孩子无辜，无法保护自己，太可怜了。
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EA () 于 (Tue Oct 8 01:20:06 2013, 美东) 提到:
可宝宝版一说把孩子送回国好象就十恶不赦一般
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Tue Oct 8 01:32:43 2013, 美东) 提到:
只有我一个人觉得不像autism吗？
孩子睡眠规律吗？吃饭定时定量吗？每天有人陪他玩跟他交流的时间有多少？
我自己的经验，孩子闹饿闹困时，是没法理喻的，家里越忙乱，或者我身体越不舒服，
娃就越闹，原因是attention少了，家里气氛紧张也会影响娃的心情。
你写的东西还真看不出来autism的特征，不过接触一下这方面的人也有好处，看看是否
有其他心理问题，最重要的是得到一些专业的建议，不是针对autism的，就是普通的育
儿建议，有机会和专家面对面聊聊蛮好的。
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belledion (sunny) 于 (Tue Oct 8 01:35:50 2013, 美东) 提到:
孩子太可怜了
生孩子不是完成任务啊
要做好规划父母也要做好准备
但你们两口子完全没有任何的parenting skill，对待孩子的方式已经不是简单粗暴能
形容的了，简直是令人发指。根本问题不在孩子，你们俩在补救孩子之前赶快给自己补
课吧
推荐：好妈妈胜过好老师，how to talk to kids so they'll listen
psychologist
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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mathcat (mathcat) 于 (Tue Oct 8 08:09:13 2013, 美东) 提到:
前面有不少人提到autism的可能性了，另外一个可能性或许是attachment方面的问题，
LZ也可以搜索一下关于attachment disorder的信息
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tree2 (gardenia) 于 (Tue Oct 8 08:22:37 2013, 美东) 提到:
大家不要都指责楼主了，生活的艰难有时候是没有选择的，有时候工作也许是因为没有
不工作的选择，并不是为了什么事业。但是劝楼主如果可以，哪怕经济上比较难，也要
有更多的时间给孩子，想想他不过是个可怜的三岁的孩子，更加耐心的对待他，如果妈
妈改变了态度，孩子也会慢慢改变的。我不觉得你的孩子有什么病，也不要把孩子当成
病人吧，他只是成长的环境造成的。孩子以他被世界对待的方式来对待世界，你们工作
和生活上的压力可能就使你们缺少些耐心和快乐，孩子也能感知得到。所以先改变自己
的心态，再努力改变自己的生活状态，更多的时间给孩子，让孩子看到一个更轻松快乐
的妈妈，相信你的孩子会好的！
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mathcat (mathcat) 于 (Tue Oct 8 08:23:10 2013, 美东) 提到:
补充：又仔细看了看LZ的帖子，感觉有些形容，比如在幼儿园粘人，看到小朋友会上去
拥抱这些都有点更像attachment disorder的症状。当然，我是纯外行，大家对LZ孩子
的了解也就仅限于LZ帖子里的话而已，不过根据LZ所说孩子的经历，或许最好还是找在
这方面有经验的专业人士看看吧
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reincarnate (不知所起) 于 (Tue Oct 8 08:55:27 2013, 美东) 提到:
从描述上来看，孩子不像是autism，他对人际联系感兴趣，而且语言沟通上不存在严重
问题。更看不出来是ADHD的问题。关键还是父母能够给提供一个稳定的环境，如何理解
孩子的行为和情绪（而不是指责），如何控制你们自己的情绪，如何改善和孩子的互动
，这方面可以找一个儿童心理学家来帮助你们。孩子感受不到父母的爱（相反，他体会
到的可能是父母的憎恨），总是处于不安定的环境中，总是处于被指责的位置，他出现
那些行为和情绪上的问题难道不是很正常的反应吗？换一个成年人处于他的环境都受不
了呢！
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xpdr (xpdr) 于 (Tue Oct 8 09:33:23 2013, 美东) 提到:
孩子0－3岁不要频繁换照顾孩子的人，这样孩子老会有被抛弃的感觉，刚和一个家
人建立信任，换人了，太频繁了。还有孩子有自己的思维模式，喜欢用手抓饭吃，就让
他抓，抓着抓着腻了，就开始使用勺子这些工具了。孩子喜欢反复做一件我们看起来特
别没意思的事情，我们要做的就是配合他。我算过我家宝宝一次重复问一个问题，做一
件事情，也最多就重复20次，不新鲜了，自己就不玩了。
其实孩子不是不听话，只是他不明白事情应该是怎么样的，比如他想拿瓷杯子喝水
，但是他不知道拿不稳掉在地上会摔碎的，所以我们应该多点耐心。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Tue Oct 8 10:08:31 2013, 美东) 提到:
那得看具体情况，权衡利弊吧。lz这样实在是极其折腾孩子和老人的。
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Audra (花非花) 于 (Tue Oct 8 10:09:59 2013, 美东) 提到:
跟我家如出一辙啊！老大整个一个林黛玉，老二天天乐呵呵的。
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flytome (JasmineTea) 于 (Tue Oct 8 10:21:46 2013, 美东) 提到:
忍不住回一贴.
看着有轻微的自闭倾向.比如,喜欢把东西排成一排, 缩成一团, 发呆. 能不能先找个医
生排除一下自闭.
另外, MM的老大好可怜啊. 这么小就经历那么多生活的变迁 (我猜也是生活所迫, 不得
以的). 可是孩子还是最重要的呀, 特别是孩子有些明显的不同于别的孩子.
如果不能结束两地, 应该尽量不让孩子的CARE GIVER变换太频繁. 孩子的生存环境也要
STABLE (比如不要经常换DAYCARE).
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ing63077 (ing) 于 (Tue Oct 8 10:45:05 2013, 美东) 提到:
自闭个啥？就是父母关心不够，交流不够，外加环境频繁变化。
这个版上的动不动就自闭自闭的，我看班版上一半的人三岁的时候按这个标准都是自闭。
每个孩子都有自己表达方式和成长的方法。别动不动就自闭。这个自闭就是美国的某些
人骗funding骗大家的一个借口。而且判断是不是自闭主观的很。。
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xiaoshi (leeloo dallas) 于 (Tue Oct 8 11:29:09 2013, 美东) 提到:
没人说这个娃一定是自闭，只是建议家长找专家查一查，必要时接受心理辅导，家长自
己也学习点育儿经验，怎么也比自己瞎摸索强。
看了LZ这些描述，我觉得正常孩子不是这样的：
—— 跟他说话（除了说，巧克力糖你要不要吃），他像没听见一样，自己干自己的事
情。动不动就蜷缩在桌子底下
—— 在幼儿园表现沉默，别的孩子吃饭，他就坐着看，别的孩子玩，他还是呆坐着
闭。
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caibaobao (MSDS) 于 (Tue Oct 8 11:50:00 2013, 美东) 提到:
不得不说，改变太大太频繁了。别说一个孩子，大人都会不适应啊。这父母就不能等自
己生活稳定了在要小孩吗？Poor kid!
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caibaobao (MSDS) 于 (Tue Oct 8 11:54:20 2013, 美东) 提到:
问题儿童多半是问题父母造成的。Toxic Parents.
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bbei (Keep your feet on the ground.) 于 (Tue Oct 8 12:07:15 2013, 美东) 提到:
同感。我觉得父母自己一定要控制情绪，孩子闹的时候其实还是希望你安慰他们的，这
个时候打骂诅咒什么的越发让小孩觉得自己父母不爱自己，心里感到委屈，就会闹得更
多。
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applefarm1 (AABB) 于 (Tue Oct 8 12:25:37 2013, 美东) 提到:
小孩子哭闹是太常见的事了.
我的孩子刚上幼儿园,家里也有个新宝宝,
他几乎每天都说不洗澡,我天天都得想新方法哄孩子,
有时是让他带一颗他喜欢的球进浴缸,
有时同意让他穿著衣服洗澡,
有时候不洗就不洗吧,但要让他知道,这样身体会脏脏臭臭的.
然后每次洗澡了就不出来,为了等他,还不到半岁的弟弟都困的大哭,
我也是很生气过,他爸爸也因为这样打过他屁股.
现在我也不生气了,我就让他光著身体待在浴缸,跟他说好了叫妈妈,
然后体醒他,不要太慢出来,不然太晚了,妈妈没时间讲故事了.
他也会吃手,以前不会的,后来想想可能是看到小宝宝吃手,他学了起来.
我就是一直提醒他,摸完玩具不洗手会吃到塑胶,会生病.
现在看到他吃手,我就跟他说,先去洗手在吃吧.
他也不吃饭的,
我跟他条件交换,他先在小桌子吃一半,另外一半让他看卡通吃.
现阶段我的目的就是要让他摄取足够的营养,
即使我觉得吃饭配电视不是好家教,暂时也不管了.
我家是爸爸当黑脸,
他闹的时候,白脸妈妈先用爱心和耐心引导,
他再继续闹,那黑脸爸爸就会出面了.
给楼主的建议,
孩子还那么小,我觉得夫妻双方一定要有一个当孩子的"靠山",
这样孩子才会有安全感,最好是妈妈扮演这个角色,
另外要记得,不要生气,一定有更温和的方式可以让孩子听你的话.
(虽然要花更多的时间)
然后不要太压制孩子,有时候让他吵赢,这样他以后长大才敢为自己争权益.
而且压太多了,他就缩起来了.
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sweetgrey (犀利妈) 于 (Tue Oct 8 12:44:39 2013, 美东) 提到:
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viva321 (viva) 于 (Tue Oct 8 12:49:16 2013, 美东) 提到:
真心希望LZ和孩子爸不要再打骂或诅咒孩子了，在他闹得时候hug他一会儿安抚安抚他
， 让他感受你们的爱，除非你们本来就不爱他还烦他。
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colleen (毛蛋儿妈妈) 于 (Tue Oct 8 13:05:14 2013, 美东) 提到:
我觉得大人的问题更多。
单凭你哭、孩子能过来给你擦眼泪这一点，作为大人应该象孩子学习，在他哭闹委屈的
时候，同样温柔地对待他。你居然还对他的安慰不满意，说他其实什么都不明白。一个
小孩能做到这样，你还想怎么样啊？你还想他明白什么呢？你把一个孩子当成大人去要
求，而你作为大人，在安抚他的时候远不如自己的孩子做得好。
别人家的孩子，适应幼儿园好，和别的小朋友开心地玩，和兄弟姐妹友好相处，都是大
人做了非常多的努力，单单适应新幼儿园这件事，你问问版上其他家长，都是各种担心
、提前帮助英语、找playdate帮孩子交朋友、上学放学找老师单聊，等等，各种准备和
帮助。这样的努力你们做了没？ 这还只是适应幼儿园这一件事，加上你家孩子面临的
其他生活变化，你们本应做的努力应该是这个好几倍。 现在一味说孩子无理取闹，我
这个外人看起来，他取闹很有理。是你们给予的帮助不够。小孩子面对这么多变化太不
容易了。
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colleen (毛蛋儿妈妈) 于 (Tue Oct 8 13:07:39 2013, 美东) 提到:
你这个纯属想多了。在美国的大家，谁不是这样？都没有根基，都要为读书工作绿卡拼
搏，你们还有老人帮忙，已经比很多人情况好多了。别人在同样的情况下，能把孩子放
在优先级别很高的位置，你也可以。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Tue Oct 8 13:18:31 2013, 美东) 提到:
对，不一定是自闭，孩子如果受到比较大的心灵创伤，也会有类似的行为。为啥孩子把
东西排成一排？因为孩子没有安全感，只能靠排东西，才感到一些规律和安全感。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Tue Oct 8 13:20:06 2013, 美东) 提到:
你起码可以不用着急要第二个孩子。生孩子这事由指标吗？你都毁了第一个孩子，这末
赶着生第二个，是为啥？
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Tue Oct 8 13:21:23 2013, 美东) 提到:
是啊，这版上还有一个人带两个娃的。我朋友，老公在国内，一个人带三个。楼主的老
公都工作了，请个保姆就这末难？非要这末折腾孩子？
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Tue Oct 8 13:22:57 2013, 美东) 提到:
你说的是正常的生长环境下吧 。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Tue Oct 8 13:25:03 2013, 美东) 提到:
嗯，我也觉得是父母让孩子太失望了
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Tue Oct 8 13:33:47 2013, 美东) 提到:
这孩子很可能天生很正常，是后天环境造成的，然后一些行为和AUTISM类似。反正，是
不是，都最好找心里医生。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Tue Oct 8 13:36:31 2013, 美东) 提到:
送回国是不好，之所以不好，就是因为孩子的PRIMARY CARE 会变换。比如开始时爸爸
妈妈，变成老人，然后又要变成爸爸妈妈。这种变化对孩子不好。你自己数数，这孩子
都变换了多少回了？我都数晕了。如果送回去给姥姥姥爷带三年，变换的次数比现在少
很多，对孩子也少很多。
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sparty (天地有大美而不言) 于 (Tue Oct 8 14:14:42 2013, 美东) 提到:
这个帖子看得我很生气难过。不过楼主已经在自责反思了，我就不骂你了。请你把标题
改成“有理哭闹”，并且立刻停止对孩子“打骂诅咒”的虐待。谢谢。
你的孩子目前已经出现childhood depression的症状(每天哭三四个小时，不玩不说话
等），请立即寻求儿童心理医生帮助。不要拖拖拉拉等着网友推荐了，另外你的儿医估
计也是换来换去，所以搞不清楚状态。请立刻用你的保险网站的locate a doctor功能
找医生，立刻预约！至于是否有自闭症从你的描述看不出来，但愿没有。
Trigger: 宝宝出现最近这些严重问题的trigger很明显，就是你说的“自从他姥爷回国
爷爷奶奶过来后，就开始这样（不说话，不玩）了（一个半月）。爷爷: 奶奶听不懂他
说话，估计他也听不懂爷爷奶奶的说话（方言）”。
Causes:请务必诚实跟心理医师沟通造成宝宝心理问题的几个根源：1。频繁更换
primary caregiver、频繁搬家, 频繁更换幼儿园，生活极其动荡且没有固定玩伴，没
有attachment/bonding；2。父母要求过于严格、不切实际并且粗暴对待；3。父母似乎
还有一点偏心弟弟的倾向，或者至少没有在有了老二之后做好对老大的心理建设。
Potty training也先停下吧。这些都不应该在生活有变换（比如更换caregiver搬家）
的时候做的，对孩子来说压力太大了。多花点时间温柔地抱抱他，让他跟外公外婆多视
频，给他看外公外婆的照片。
不想对别人的人生指手画脚，不过，还是想提醒楼主，对孩子来说“最好的环境”莫过
于身边有一对有爱的父母。你们在今后几年内需要花很多力气来弥补你们对孩子造成的
伤害，请务必明白这不是孩子欠你们的，而是你们欠孩子的。
你的孩子不是“恶魔”。一个三岁孩子能在成年的你情绪失控的时候亲吻你的眼泪，他
不是天使是什么？
一切都会好起来的。祝福、加油！
爷: 奶奶听不懂他说话，估计他也听不懂爷爷奶奶的说话（方言）。
姥: 把他送到妈妈（芝加哥）身边（他爸爸在加州工作），半年后姥姥回国。之后，妈
妈把: 他送到爸爸（加州）身边同时爷爷奶奶过来看他。半年后，爷爷奶奶回国，妈妈
到加州: 生老二，姥姥再来美国到加州看他。半年后，姥姥回国，姥爷过来帮看孩子，
一个月后: ，妈妈带着姥爷、他和弟弟一起回芝加哥（上学）。三个月后，又一起回加
州。一个多: 月后，姥爷回国，他爷爷奶奶过来。几周后后，妈妈暑期实习结束一个人
回芝加哥。他: 和弟弟都留在加州。
里: ...................
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brookwang (brooke) 于 (Tue Oct 8 14:22:53 2013, 美东) 提到:
看到你说的这个，强烈同意！
我老大1岁半时也送回国5个月，回来就发现特别能排列东西，排的整整齐齐。我当初还
以为是挺好的素质呢，现在觉得真是你说的，靠排东西找规律和安全感。
我发现小孩的许多动作啊习惯啊，好像都是心理的反应。
我老大总好走路蹦达，我发现他一紧张时走路就变蹦达了，我本想纠正，现在觉得是他
自己缓解压力的一种方式？就由着他了。
还有楼上说的parenting skill，这个词用得好，做父母之前真得条件成熟，尤其是心
理成熟了，才会给孩子一个正常的环境。我发现我周围的阳光乐观的孩子，父母都是带
孩子有方法，心理强大的类型，就是parenting skill非常完善的。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Tue Oct 8 14:26:35 2013, 美东) 提到:
"回来就发现特别能排列东西，排的整整齐齐。我当初还
以为是挺好的素质呢，现在觉得真是你说的，靠排东西找规律和安全感。"
如果只是孩子的一个阶段的表现，确实是好东西。这是孩子认识世界一种手段。但是过
分了，就不好了。比如有些自闭的孩子，整天排东西，对周围的人甚至亲人都没有任何
兴趣。
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Tue Oct 8 14:31:25 2013, 美东) 提到:
我觉得不一定是autism，只能说有几个症状，但未必符合诊断标准。孩子在妈妈哭的时
候还能主动去安慰，这是很好的一种能力。
但这个孩子被emotionally traumatized, 所以还是要去看心理医生。
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itsds (晴有时阴) 于 (Tue Oct 8 14:36:23 2013, 美东) 提到:
建议lz还是先从控制自己尽量少发脾气开始吧，家长对小孩子发脾气对孩子伤害很大的。
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Tue Oct 8 15:45:46 2013, 美东) 提到:
谢谢大家，你们的回复让我更清楚了看到问题的根源。
总以为他是个正常，不过顽皮一点的孩子，所以也就使用time out，另外胡萝卜加大棒
，不过都不管用。现在回想起来，我有很多个细节都做得太糟糕了。他是个需要爱的孩
子。两岁半时，他哭闹我不知道为什么，我没打他也没骂他，我就坐在那里静静地看着
他，然后他就自己走过来钻到我的怀里，我还没明白什么意思，他就用他的手抓住我的
胳膊在他屁股上一拍一拍的。拍了两三下后，我才明白他需要爱。我可怜的孩子。
还有一些特别令人恼火的行为，现在想起来或许是他验证我们在不在乎他的的手段，可
是我们令他失望了。
我们正在积极地找心理医生，我们在san jose.有好医生可以推荐的话，请大家帮忙。
另外，他这个月刚开始上preschool.我们本以为他是缺少跟同龄孩子的交流造成了这样
，当然三岁半也是正常上preschool的年纪。但是，他有抵触情绪，他以为我们送他去
学校是对他的惩罚。送学校的路上，他会哭一路，边哭边说：我下次不哭闹了。很多时
候他哭闹都这样，一边说下次我不哭闹了，一边哇哇大哭。
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cqsun83 (qiqi) 于 (Tue Oct 8 15:57:25 2013, 美东) 提到:
Tmd我要忍不住骂人了
小孩这样你们是罪魁祸首!不想生就别生，丢给老人反过来还怪孩子，这是你们的恶报!
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cqsun83 (qiqi) 于 (Tue Oct 8 16:02:08 2013, 美东) 提到:
你觉得国内小日子好，还是美国大富大贵儿子是傻子好？
幼年的心理创伤是一辈子的!
你大儿子最好别娶媳妇，也别千万别生小孩。
我爸就是你大儿子这种，心理问题一辈子!
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cqsun83 (qiqi) 于 (Tue Oct 8 16:08:16 2013, 美东) 提到:
问题是这个妈妈已经开始偏心弟弟了，要不好好骂骂，醒不了！
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cqsun83 (qiqi) 于 (Tue Oct 8 16:23:27 2013, 美东) 提到:
国内老人对他体罚了!
Preschool先别上了，从图书馆亲子活动开始，男孩子迟点上学好不好
另外请别再偏心弟弟了，你欠老大那么多，没有可比性。
爷爷奶奶没事也回去吧，妈或者爸带，欠债还钱的时候到了
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jianchi (jianchi) 于 (Tue Oct 8 16:56:56 2013, 美东) 提到:
什么叫偷奶粉吃，要我就直接给他冲一杯。 他好奇，你就大方点吧。 他这个不吃那个
不吃，能有个他自愿吃的，要我都高兴死了， 就是奶粉吗，也没多贵，也有营养，就
给他吃呗。
他是缺爱了，你们对他批评太多。他没有安全感。 你们做的太少了。 对他迁就太少，
有认为他才3岁吗？
你们读过几本儿童心理的书？ 有没有真真的不批评他的一天？ 有没有他无理的时候只
是抱抱他，等他自己慢慢平静。
你们能控制自己不去指责，批评，慢慢他会觉得自己是能被接受的，慢慢这种行为就会
少了。
我看见一个无法表达或不知道如何正确表达的灵魂在你孩子的心里，他很痛苦。 你们
没有任何帮助，反而是一味的责怪，
什么读书，绿卡，拼搏不是理由，爱要耐心，你们没有耐心，没有发现孩子的需要赞美
和肯定。
孩子太可怜了。
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Tue Oct 8 17:11:48 2013, 美东) 提到:
谢谢，帮我看到问题，我们批评太多了，所以他逆反，然后更多批评，形成性循环。
关于奶粉，给他泡过，他不喝的，他偏要用手指在里面捏一点点放嘴里尝尝。
有时候喝水，他不真的喝水，他把水吞在嘴里然后吐到家人身上或吐到床上。昨天他硬
生生地正面吐到弟弟脸上，我们最近在反思自己的问题，所以他作出这样的事情，我们
都不知道如何反应了。之前我们已经一遍遍的说过了，这样是不对的，不好的，把东西
弄脏不好睡觉。。。不管用阿。
不管怎样，我们需要心理医生的帮助。谢谢版上的好心父母。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Tue Oct 8 17:32:50 2013, 美东) 提到:
哎，实在不明白你们居然麻木迟钝到这个地步。不管怎么说，晚改总比不改好。
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jxw1401 (Baby Tiger) 于 (Tue Oct 8 17:33:46 2013, 美东) 提到:
看完这一段，我都要哭了。
楼主有能力变成非常好的妈妈。
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Tue Oct 8 17:39:59 2013, 美东) 提到:
关于奶粉，给他泡过，他不喝的，他偏要用手指在里面捏一点点放嘴里尝尝。
有时候喝水，他不真的喝水，他把水吞在嘴里然后吐到家人身上或吐到床上。昨天他硬
生生地正面吐到弟弟脸上
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这些算啥？让他玩几次，然后自己就没有兴趣了。对付这种，要学会ignore，而不是当
场批评罗嗦。
胡萝卜加大棒，说得是现给胡萝卜，多给胡萝卜，偶尔用用大棒。小孩子要记住胡萝卜
多多，才能忘记掉偶尔的大棒，然后还想着找你要胡萝卜。大棒千万不要多。
要付出多，小孩子才会向你。我们家里，妈付出多，稍微惯点。我大
棒多点，就是第二位的。大棒我来的，只是针对“危险”的东西：马路上的车，电，火
等，或者闹得不像话了.(time out)
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Tue Oct 8 17:40:10 2013, 美东) 提到:
"然后他就自己走过来钻到我的怀里，我还没明白什么意思，他就用他的手抓住我的
胳膊在他屁股上一拍一拍的。"
显然你的孩子曾经被体罚过，经常性的体罚，估计一哭一闹就挨打的那种。然后，他哭
闹，你不打他，他反而不习惯，所以抓着你的胳膊打他自己。
曾经有个CASE，一个女孩子被继父强奸。她继父是一喝醉就强奸，但是对于女孩子来讲
，是完全RANDOM。孩子最需要的是有规律的生活，哪怕这个规律是惩罚和伤害。为了能
预见到自己啥时候会被强奸，这个女孩子特意给继父喝酒，因为继父醉了，她会被强奸
，这样她可以预见到自己啥时候会被强奸。
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booyah2010 (小瓦*风和日丽) 于 (Tue Oct 8 17:42:49 2013, 美东) 提到:
父母做错的地方
1. 孩子0～3岁需要一个安全稳定的环境，在这期间会有分离焦虑，害怕和照顾自己的
亲人分开。从你的描述来看，他把姥姥姥爷当成了自己最亲的人，而你们却强迫他和亲
人分离，并且不止一次。还让他常年穿梭在两个国家四个不同的地方，分别面对六个不
同的照顾者与幼儿园，面对三种不同的语言环境，并且每个人都有不同的教育方式，不
同的作息时间，不同的生活要求，这让他极度缺乏安全感。这样的生活对一个成年人都
是极大的挑战，更何况是一个不会吃饭走路说话，无法表达，无法保护自己的婴幼儿。
2. 在这期间要了二宝。多了个弟弟分走父母的爱，对第一个孩子来说是一个家庭的巨
变。孩子会和弟弟竞争父母的爱，竞争失败后会通过不合作，淘气，哭闹，破坏，尿裤
子来发泄自己的痛苦与愤怒，来寻求父母的关注，哪怕是负面的，只求能让父母多看自
己一眼，多对自己说一句话。你们又是怎么对待孩子对父爱，母爱的渴望与追求的呢？
回忆一下第一页自己说的话吧，恶魔，精神病，想掐死他。你们的父爱呢？母爱呢？哪
里去了！当妈妈哭的时候，他还为你擦眼泪，亲你，当爸爸接他的时候，他还对爸爸笑
，你们问心有愧吗？孩子不仅需要吃饱穿暖，还需要父母的关心与爱，你们给他了吗？
你们只是嫌他麻烦，不听话，哭闹，你们对他吼叫，诅咒，只是把自己的怒火发泄到他
的身上，拿他当作出气筒。你们有没有一丁点考虑过孩子的感受啊！
说了这么多，只希望你们能真的意识到过去的错误和对孩子的伤害，好好反思一下自己
的行为，再也不要这样对待孩子了，他已经经不起任何伤害了。
今后尽量给孩子一个稳定的环境，固定一至两个专门照顾孩子的人。不管孩子的行为如
何，不要再侮辱，谩骂，诅咒，冷漠。而是要给他爱和温暖。让他知道自己是有人爱，
有人疼的，在他需要的时候会有人关心帮助他，在他伤心难过的时候会有人陪伴安慰他。
具体来说，退掉幼儿园，由姥姥姥爷来照顾。父母压力太大，睡眠不足，也会造成情绪
失控。可以考虑推迟一两年毕业，缓解压力，多陪陪孩子。如果经济有问题，可以考虑
向老人借些钱，或从银行贷款。也可以请个保姆帮忙做些家务。向其他父母，，从网上
，书上学些和孩子交流沟通的技巧。最后，寻求相关机构，以及医疗方面的帮助。全家
人互相提醒，共同努力，让孩子今后能过上稳定幸福的生活。
☆─────────────────────────────────────☆
colleen (毛蛋儿妈妈) 于 (Tue Oct 8 17:42:54 2013, 美东) 提到:
特殊时期，比如孩子生病、生活变化剧烈、刚上幼儿园，这种时候对孩子多宽容些。用
手抓奶粉之类的不是事儿。尽量让孩子每天都有快乐的心情，哪怕是把家里搞得一团糟
。我觉得对你家来说，首要的问题是，调整所有人的心情，只要高兴，其他规矩暂时放
一放，优先恢复亲子关系。只有孩子心情好，和你亲近，你对他的教育他才肯听。不好
的亲子关系，哪怕你打骂，气死你自己，孩子都不愿配合。
暂时把立规矩放放，还有potty training这些。就是多和孩子玩，尽量满足他要求，带
他去喜欢的地方玩，给他买个新玩具，抱他在怀里给他讲故事书，改善和他说话的语气
，家里脏点乱点不要紧，叫外卖，少打扫，所有可能的时间精力都省下来陪孩子玩，边
玩边和他说话，多和他用很温柔的语气说话。坚持一段时间后看看效果。权宜之计。以
后关系好了，当然还是要立规矩。但现在这种情况立规矩之类的都得靠边站了。
奶粉这个事，你可以看到他的行为后，问他要不要一个小碗，你帮他把奶粉盛到小碗里
，说“我们需要个小碗，有了小碗吃起来就方便了”是不是还需要个勺子，有勺子吃得
又多又快，他也许会很高兴。捉弄弟弟，就说一下“老大你真淘气”，尽量用轻松调侃
的语气。
从心里真的接受他，避免眼里总看到他缺点的状况。人对人的喜爱，很容易就流露出来
并被对方感受到。
☆─────────────────────────────────────☆
RedLeaves (Red Leaves) 于 (Tue Oct 8 18:02:26 2013, 美东) 提到:
恩，好像是这样的。你们的分析让我回忆过去的点点滴滴，你们都说得很在理。是我太
不重视了。谢谢。
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Tue Oct 8 18:07:19 2013, 美东) 提到:
非常感激你的分析和建议，尤其那些具体的做法。我对此真的一窍不通，束手无策。看
到你们的回复才知道原来应该这样带孩子的。只能亡羊补牢，但愿为时还不晚。
谢谢。
☆─────────────────────────────────────☆
SFHqpp (回锅肉) 于 (Tue Oct 8 18:15:41 2013, 美东) 提到:
直说两句。
1， 改下题目，不能因为孩子不说话，不上网，就不公正的评价孩子。
2. 想想自己这么多年折腾的初衷。
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Tue Oct 8 18:26:51 2013, 美东) 提到:
谢谢提醒。他似乎很小的时候就表现出这一问题。还在国内的时候，姥姥就抱怨这孩子
太粘人，别的同年纪的小孩，家里人突然有点事要走开托给邻居一点问题没有，他就不
行，往死里哭。姥姥送回来的那半年也是，早晨醒来睁开眼睛看不见姥姥就开始哭，几
乎是每一天都这样。跟爷爷奶奶一起的半年，他早晨会下意识的摸一摸，如果有人就继
续睡觉，如果没人就开始大哭。
☆─────────────────────────────────────☆
Vesper8 (天使在人间) 于 (Tue Oct 8 18:38:10 2013, 美东) 提到:
LZ的例子，就是活生生的，很多人说的，生吧生吧生孩子吧，永远没有条件成熟的时候
，先怀上了再说。
没有金刚钻，别揽瓷器活。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Tue Oct 8 18:41:54 2013, 美东) 提到:
这个太正常了，你家孩子的经历和那些在不同的FOSTER ＦＡＭＩＬＹ之间转来转去的
有很多相似性。你家孩子没有办法不粘人，半年就换个地方，孩子都换怕了，怕一睁眼
自己又不知道给送到谁家去了，怕一睁眼自己的亲人都不见了。
☆─────────────────────────────────────☆
toyo (回想着你疼爱我的脸) 于 (Tue Oct 8 18:46:24 2013, 美东) 提到:
条件有相对成熟，没有绝对成熟的，就算钱/时间/精力都不成什么大问题，养孩子都是
极其繁琐累人甚至在某些时间地点折磨人的事情。能不能享受小孩，关键还是个人的性
格经历愿望等等决定的，物质条件只是必要的，不是充分的。
☆─────────────────────────────────────☆
jianchi (jianchi) 于 (Tue Oct 8 18:51:58 2013, 美东) 提到:
这个真是典型的缺乏安全感，和缺乏爱的行为反应。 孩子一直生活在恐惧中。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Tue Oct 8 18:58:07 2013, 美东) 提到:
楼主的条件其实并不算差，老公有工作，经济应该还可以，两边老人都能过来帮忙，人
手上也不差。 夫妻两地我见过听多的，大家基本是能不折腾孩子就尽量不折腾，实在
要折腾也尽量少折腾。比如夫妻两地，孩子长期跟着其中一个，老人来都是帮带孩子的
那个。很少见孩子这末折腾得。
感觉楼主和她老公就没有自己带过孩子，基本那有人手带孩子，就把孩子放那儿。
☆─────────────────────────────────────☆
northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Tue Oct 8 19:01:32 2013, 美东) 提到:
“姥姥就抱怨这孩子太粘人，别的同年纪的小孩，家里人突然有点事要走开托给邻居一
点问题没有，他就不行，往死里哭”
姥姥家在哪里啊，还会有家里人有事把孩子托给邻居？这在我父母住的地方简直不敢想
象啊。别是托给邻居了，雇保姆，家里还要留个人看着保姆。雇两个保姆的那也是有的。
☆─────────────────────────────────────☆
toyo (回想着你疼爱我的脸) 于 (Tue Oct 8 19:06:51 2013, 美东) 提到:
3岁以下娃让家里以外的人看着会往死里哭难道不是很正常的嘛。。。。。。。。。。
的。
☆─────────────────────────────────────☆
jianchi (jianchi) 于 (Tue Oct 8 19:24:39 2013, 美东) 提到:
这个孩子看的我心疼。
他吐口水，你们也能不能先冷处理，就是不要有任何反应。 不指责。
老人和你丈夫的工作要先做通。 大家先都不指责。
他一旦有做好的事情，拼命表扬，哪怕是昧了良心表扬。
他现在是炸着毛的小老虎，你要先用爱把他安顺下来。 然后在归顺他一些不好的行为
。
一次只归顺一个不好的行为。 就是给自己两个月， 想想你最想改变的是他哪个不好行
为， 在这两个月别的事情都忽略，只纠正这个行为。别的不好的要忽略。 当没看见，
实在不行，不用语言，只是轻轻抓他的手说别做了，然后抱他带去别的地方或给他别
的玩具。 同时大量表扬。
关键是一次只归顺一个问题。 同时大量表扬。
我孩子也送过国内， 回来后也有问题。我发现只有爱他和关注他才有进步。 批评只会
让孩子落后。
看看周围好孩子家的爸妈都是很会表扬孩子的， 一点点小事， 就表扬。 我自己也做
的不好。 就要和好孩子的爸妈好好学习。 表扬要持之以恒。 我们要善于发现孩子的
好， 鸡蛋里挑骨头，也要挑出他的好。
天天说我爱你， 早上说，晚上睡觉前说，哭了更要说， 同时给亲吻和抱抱。 哭的时
候抱他说，妈妈爱你真的爱你。 没事，任何事妈妈会帮助你保护你。 如果自己必须要
走开，就说妈妈现在有急事，或者妈妈抱你去，或者妈妈先给你个玩具， 过二十分钟
妈妈再来抱你。不要急躁，如果孩子不能说为什么哭， 就不要逼问，可能他无法很好
表达。哭哭就当背景噪音，大人要修炼自己耳闭眼闭。不要骂他，这个是火上加油。
他还止不住哭，就继续抱， 口里重复说我爱你，你安全。 反复几次，不要以为是一两
天就能解决的事， 要有长征的心。 坚持3个月会有效果的。
顺便说，我小时候也喜欢吃干奶粉， 我很理解你儿子。我妈看我拿奶粉就是笑笑。 别
去纠正他拿奶粉，就像别的姐妹说，给他个小碗好了。教他正确怎么拿奶粉，用勺子碗
不容易撒。 撒了打扫了就是了，用笑脸和轻柔的话说下次小心点，这是小事。别告诉
他这是弟弟的，他本来已经觉得自己低弟弟一等了。 别用“偷”，自己家的东西。你
的用词反映你内心，反映你对你儿子有多不待见。 他的哭只是对你不待见的回馈。想
想你上班的时候，有同事对你不好，你难道有个笑脸对他？ 对孩子，你是他的天， 他
的天现在天天刮风下雨冻死人，你要求孩子表现像春天一样温暖可能吗？
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summer1977 (summer) 于 (Tue Oct 8 19:29:30 2013, 美东) 提到:
小孩子刚刚上幼儿园,面对英语环境,精神压力很大的; 我们家孩子在国内呆到两岁,在
美国爷爷奶奶继续带半年多了. 送到幼儿园后, 尿裤子不说,突然尿床;偶尔半夜时候还
哭,说没有爸爸妈妈;
小孩子犯错是正常的;我们家孩子特别的调皮,所有的墙壁乱涂乱画, 各种东西丢到马桶
;我们和他说反复说这样不对,两个月后,就不再干这类的坏事;小孩子这么丁点大的,似
懂非懂,察颜观色阶段;如果父母不赞扬肯定他,如果父母不爱护他,最后只好否定自己;
抱着小孩子哭,都比责骂他强得多;在美国中国小孩特别可怜; 我们家孩子走在国内大街
上,熟人和非熟人经常和他打招呼,这边就不行了;
小孩子很不容易的,学说话,学生活自理;弱小无助,最大的靠山是父母;老人与幼儿园阿
姨,一个宠,一个拿工资都不是小孩最需要.
你的小孩子情况严重的话,最好每天陪着小孩子玩两三个小时;小孩子颠沛流离的,缺乏
安全感,多抱抱多 鼓励比什么都强;
☆─────────────────────────────────────☆
summer1977 (summer) 于 (Tue Oct 8 19:29:59 2013, 美东) 提到:
小孩子刚刚上幼儿园,面对英语环境,精神压力很大的; 我们家孩子在国内呆到两岁,在
美国爷爷奶奶继续带半年多了. 送到幼儿园后, 尿裤子不说,突然尿床;偶尔半夜时候还
哭,说没有爸爸妈妈;
小孩子犯错是正常的;我们家孩子特别的调皮,所有的墙壁乱涂乱画, 各种东西丢到马桶
;我们和他说反复说这样不对,两个月后,就不再干这类的坏事;小孩子这么丁点大的,似
懂非懂,察颜观色阶段;如果父母不赞扬肯定他,如果父母不爱护他,最后只好否定自己;
抱着小孩子哭,都比责骂他强得多;在美国中国小孩特别可怜; 我们家孩子走在国内大街
上,熟人和非熟人经常和他打招呼,这边就不行了;
小孩子很不容易的,学说话,学生活自理;弱小无助,最大的靠山是父母;老人与幼儿园阿
姨,一个宠,一个拿工资都不是小孩最需要.
你的小孩子情况严重的话,最好每天陪着小孩子玩两三个小时;小孩子颠沛流离的,缺乏
安全感,多抱抱多 鼓励比什么都强;
☆─────────────────────────────────────☆
RedLeaves (Red Leaves) 于 (Tue Oct 8 20:20:16 2013, 美东) 提到:
谢谢，真的非常感谢，帮我具体到每天的每个时刻，应该怎么说怎么做。扪心自问，这
样的话我真从来都没有说过。
a
☆─────────────────────────────────────☆
RedLeaves (Red Leaves) 于 (Tue Oct 8 20:23:00 2013, 美东) 提到:
谢谢你帮我从孩子的角度看世界，我可怜的小孩，我之前对他的期望和要求太为难他了。
;
☆─────────────────────────────────────☆
silverworld (paradise) 于 (Tue Oct 8 20:32:35 2013, 美东) 提到:
我来加一句. 这位妈妈刚开始努力试图改变,试图理解孩子的时候,孩子可能会变本加厉
的闹. 这一方面是因为妈妈变成了他不熟悉的样子, 而孩子的本性是不喜欢频繁的改变
的.另一方面,孩子需要试探妈妈是不是真的开始爱自己了, 真的改变了.这之后,孩子认
可这样的妈妈了,并且认为妈妈是真的爱自己的,他可能需要接着把自己的委屈发泄出来
. 然后经过若干时间的弥合,妈妈才可能看到自己和孩子关系真正的进步.要是真是这样
的话,这位妈妈可能要经历巨大的挑战.
☆─────────────────────────────────────☆
cqsun83 (qiqi) 于 (Tue Oct 8 21:11:22 2013, 美东) 提到:
让娃爹和老人也看看这个高楼，全家要一起改变!加油!
孩子现在只有你这个当妈的了，你们再不转换态度，当心社会工作者剥夺你们的抚养权!
小孩心灵已经重创了，你们看着办吧。是事业钱重要，还是孩子重要？
如果实在没能力，给老外家庭领养，也好过被你们精神虐待。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Tue Oct 8 23:20:37 2013, 美东) 提到:
我都不明白是你形容的父母太不可思议，还是你叙述的故事太不可思议
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EA () 于 (Tue Oct 8 23:50:24 2013, 美东) 提到:
对孩子要 耐心+爱心
了。
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kolra (团仔妈) 于 (Wed Oct 9 00:44:08 2013, 美东) 提到:
对娃高标准严要求的,一般自己带娃的时间就少.
真一把屎一把尿带出来的,虽然知道要管,其实心里对娃的无赖啊什么的
还是觉得很可爱的.
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Torimoi (moi) 于 (Wed Oct 9 01:42:13 2013, 美东) 提到:
楼上都说得非常好，楼主需要的转变是自己和家人教养孩子表达感情的方式，冒着挨板
砖的危险，建议楼主可以看看心理医生，但是暂且不要看early intervention or
special education,ABA 的训练对正常人应该是比较痛苦的。另外把他置于evaluation
, intensive training 的环境估计不太好。不觉得是Autism,更像一个小小年纪送
boarding school 的孩子。
给他一段时间恢复一下，一定要和家人一起转变，包括老人，那个打屁股是怎么回事？
为什么你这个父母从来没说过那些爱抚的话？你们和原生家庭的关系是怎样的？多和别
人playdate，能从别的父母学到很多东西。Forget 胡罗卜加大棒，还有什么timeout，
感觉你们有点儿乱来。
千万别听那些人说的送回国，现在只有你们能扭转局势。
另外中国人开的学校管教严格，或者说有的有点不合适，可以考虑送一个玩得比较多的
学校过渡一下， 当然换学校也是对孩子比较痛苦的。
你们转变了，自己受益，孩子也受益。
祝孩子早日康复，到时候别忘了update.
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booyah2010 (小瓦*风和日丽) 于 (Wed Oct 9 01:58:04 2013, 美东) 提到:
根据你的描述，孩子一直都处于极度饥饿的状态，并且长期哭闹。这些都会对身体和大
脑造成不良影响。一定要尽快想方设法改变这种状态。
孩子不吃东西可以全家吃好吃的诱惑他，饮食多变些花样。米饭，面食，菜羹汤，煎炒
烹炸煮，热食冷食，点心甜品，中西餐，餐馆外卖变着花样来，总会有他喜欢的。孩子
拒绝后不要灰心，要有耐心，讲道理，告诉他这样对身体有好处，天天唐，不要指望说
一次他就听，千万不要发脾气，他如果吃就拼命表扬他，夸他懂事，身体变强壮了等等
，也可以适当给些奖励，如巧克力什么的，还可以威胁他不吃就不给巧克力，说的时候
态度认真，但是语气要柔和，千万不要生气。
孩子发脾气或淘气时，父母一定要冷静，情绪不要失控。可以写张纸贴在墙上醒目的地
方随时提醒自己。告诉孩子哭闹对身体不好，也没法告诉爸爸妈妈你到底想要什么。鼓
励孩子少哭闹，多用语言表达。对于孩子的要求要重视。同意或不同意都要告诉他为什
么。让他明白父母是为他好，是爱他的。哭闹时尽量多抱抱他，并用语言安抚他的情绪
。如果孩子拒绝拥抱和安抚，就告诉他父母就在旁边，如果需要可以随时找父母帮助他
。孩子停止哭闹时要赶紧夸他。强化他的正面行为。孩子的哭闹次数和时间就会慢慢减
少。
孩子发脾气的时候要告诉他，父母明白他的感受，但是哭闹无法解决问题，父母可以提
供几种解决办法让他选择，或是和他共同讨论应该怎麽办。尊重孩子的意愿。
要让孩子的饮食和睡眠有规律。孩子饥饿和缺觉时经常会哭闹和提一些无理要求或有过
激行为。此时千万不要和孩子对着干，而是要尽快安抚孩子的情绪，能答应的要求尽量
答应，不能答应的要设法转移孩子的注意力，然后赶快让孩子吃饱睡够就没事了。
孩子哭闹时如果父母觉得受不了，就去其它房间安静一下，等自己情绪稳定了再回来。
告诉孩子，我看到你哭闹，心里很难受，需要安静一下，过几分钟会来看你。如果孩子
不让你走，正好可以顺水推舟，让他先停止哭闹。
另外，寻求外界帮助是态度要冷静，不要使用情绪化的词语。
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Wed Oct 9 02:56:33 2013, 美东) 提到:
如果是自闭，早期的干预很关键，哪怕是去看心理医生，或者儿医，人家医生心里也会
给你过一遍筛子的，只是你没意识到而已。
所以，虽然这个个案我觉得不像自闭，但是建议接触下心理医生，有助于孩子心灵更健
康地成长，万一有什么倾向也会有专业的帮助。
闭。
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cher (执子之手) 于 (Wed Oct 9 04:00:05 2013, 美东) 提到:
你们保险是哪种呢？如果是需要儿医refer的，约下儿医，跟他强调娃的问题很
严重，你们要求看专门的child psychologist。如果不需要refer，直接约附近
的child psychologist就好。
另外，不管原因是什么，家长的love，都会对处在这种情况下的孩子，有好处的.
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guanshui999 (沃尔玛) 于 (Wed Oct 9 07:38:26 2013, 美东) 提到:
这个不是问题，这个是必然结果。
要我说，马上辞职在家，每天保证一定时间单独和老大相处，不打不骂就是陪玩。给孩
子做牛做马，把他当成老领导一样顺着他，尊重他。先搞明白怎么他是怎么想的。
你连孩子怎么想的还没有搞明白就像要做规矩？
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catslover (妙～) 于 (Wed Oct 9 08:58:44 2013, 美东) 提到:
这话说到我心里去了。lz两口子的问题不仅是缺乏育儿知识，更严重的是由于长期把教
养孩子的任务交给别人，做父母的对孩子没有应有的感情，也不了解自己的孩子。lz虽
然说自己会改，但我很不乐观，因为感情的培养不是一朝一夕的事情。
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babykiss (BB) 于 (Wed Oct 9 09:16:44 2013, 美东) 提到:
这孩子太可怜了，做父母的自私冷血，不负责任，生了到处扔，还一个接一个的生。连
个动物都不如。
孩子长到这么打，连个基本的稳定的生活环境都没有。别说孩子，你把个大人这样频繁
的调动工作看看？
明显是缺乏安全感，缺乏爱。 这还要上来问。
不但自私冷血，还蠢的可以。 根本不配做父母！
反正也是很难为小孩了，8个月时把他送回国，跟姥爷姥姥过了十个月，一岁半时姥姥
把他送到妈妈（芝加哥）身边（他爸爸在加州工作），半年后姥姥回国。之后，妈妈把
他送到爸爸（加州）身边同时爷爷奶奶过来看他。半年后，爷爷奶奶回国，妈妈到加州
生老二，姥姥再来美国到加州看他。半年后，姥姥回国，姥爷过来帮看孩子，一个月后
，妈妈带着姥爷、他和弟弟一起回芝加哥（上学）。三个月后，又一起回加州。一个多
月后，姥爷回国，他爷爷奶奶过来。几周后后，妈妈暑期实习结束一个人回芝加哥。他
和弟弟都留在加州。
☆─────────────────────────────────────☆
cqsun83 (qiqi) 于 (Wed Oct 9 09:17:15 2013, 美东) 提到:
”还可以威胁他不吃就不给巧克力“绝对不可以威胁！
垃圾食品不可以作为诱饵！
巧克力不是奖励，只是很正常的一种甜品而已。
应该对孩子说，你正常健康的饭吃得好，你的肚子就很舒服，也会长高。多吃垃圾食品
长不高。
你看爸爸妈妈都是吃健康食品才长得这么高，不生病的。垃圾食品偶尔party，holiday
点缀而已、
☆─────────────────────────────────────☆
babykiss (BB) 于 (Wed Oct 9 09:26:02 2013, 美东) 提到:
同意，做父母的应该被惩罚。
连孩子要点爱都不明白，还美其名曰要在美国拼搏。难道以为其他的人都是捡天上掉下
的馅饼？谁不是这么生活。但是大多数父母都能把孩子放在第一位，他们却给自己找理
由，躲避责任。简直想抽她两耳光！
不管父母怎么可恶，孩子是无辜的。好好的孩子被弄成这样，真让人心酸。
报!
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dafemrenla (Light be with you.) 于 (Wed Oct 9 11:23:34 2013, 美东) 提到:
你的压力大，不过基本也传递给娃娃了。
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dafemrenla (Light be with you.) 于 (Wed Oct 9 11:25:44 2013, 美东) 提到:
a
很不错的妈妈。
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Torimoi (moi) 于 (Wed Oct 9 12:35:19 2013, 美东) 提到:
同意上面说的困的时候，饿的时候，受挫折的时候都不是discipline的恰当时间。另外
有人家小孩子闹得不行，能哭上一个钟头，一问人家baby,toddler时期就睡得很少，还
完全吃素（豆腐都不常吃），上学了就好了，因为要午睡中午有肉吃：）。
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Wed Oct 9 15:04:44 2013, 美东) 提到:
恩，饮食也是一个重要因素。孩子从小四个月以后就不太爱吃，哪怕是母乳。六个月前
纯母乳。六个月后开始加奶粉辅食，都吃得不好，或辅食干脆不吃。快九个月的时候断
母乳。母乳断后，奶粉喝的很好，但还是不吃辅食，吃的非常挑，肉，鱼，蔬菜，水果
都不爱吃。在他两岁的时候，我们带他看了营养师，喝了营养师给开的东西，依然没用
。每天面对桌上的肉类蔬菜，他全都排斥，就只吃米饭，不喝汤，就是干吃。我们怕他
营养不良，只好给他吃小熊糖儿童维生素。
现在弟弟一岁了，弟弟看到他吃面包就会去抢，或许因为抢食，他早饭吃得稍好一点。
也许
有些天生的东西，他就是不爱吃东西，什么都不感兴趣除了糖。也许是从我这边遗传，
我也是从小就对食物不感兴趣，天天被爸爸逼着边吃边哭。弟弟饮食更像他爸爸，是什
么都感兴趣，什么都想尝，不给，或给慢了就哭。
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silverworld (paradise) 于 (Wed Oct 9 15:57:58 2013, 美东) 提到:
你们家孩子八个月就回国了， 这以后的反应怕是不能怪遗传。
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Wed Oct 9 16:27:09 2013, 美东) 提到:
自己带的孩子，怎么看都好。这个可怜的老大，在家和抱来的一样。
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cqsun83 (qiqi) 于 (Wed Oct 9 16:48:03 2013, 美东) 提到:
吃饭的时候应该是一家人最最开心愉快的时候，
如果带着情绪逼吃饭，那以后小孩子每次想到吃饭都会想到被骂被批评，能吃得好吗？
正餐没有好好吃，当然只能搞弟弟的面包、爱吃糖啦。
我小时候每次吃饭，我爸都很严肃，要批评教育我，我也是随便扒拉两口，然后超级喜
欢零食和甜食的-因为心灵空虚啊，没法子跟大人交流，只能靠吃垃圾食品来发泄。
这个年纪的小孩吃饭不好还因为活动量不够，每天户外活动多少时间？有滑板车吗？练
自行车吗？玩呼啦圈吗？跟爸爸踢球吗？跟妈妈play tag吗？Playground荡秋千、滑滑
梯、跷跷板、攀岩吗？特别是男孩子，不会整天呆在家里看书画画看电视吧？运动量不
够当然就不饿，不想吃东西。
还有请楼主妈妈不要总是哥哥、弟弟做对比了。
每个孩子都是上天赐予你们的礼物，各自有各自的性格特点，
不能要求他们一样。
也许弟弟现在是天使，哥哥是恶魔；可是你不知道两年以后，弟弟到了t2t3变小恶魔，
哥哥却是成熟懂事的大帅哥呢！天平不是这么斜的，建议看看ages and stages的小孩
心理方面的文章，就懂了。
孩子的童年只有一次啊，幸好现在一家人在一起了，亡羊补牢，为时未晚！
还有你对小孩的负面评价很多是来自老人，不是自己的一手经验得来的。要相信自己的
孩子优秀啊。
看来爸爸跟妈妈一样都是没有耐心的人，你们自己的夫妻关系如何？两个都火爆脾气的
话，好好磨合磨合，很多时候是夫妻有问题往小孩身上撒气罢了。
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Wed Oct 9 16:56:00 2013, 美东) 提到:
大家不要揪住楼主不放地批判了，孩子的状况有环境的原因，肯定也有先天的因素，不
然不会从baby起就有饮食问题，孩子和孩子不一样，有的就是挑战大些，有的就是弹性
大些，楼主有不妥当的地方，但是哪个家长敢说自己的做法没有瑕疵，碰巧这个孩子不
适应，先天加后天，所以产生了一些问题。
有经验的分享经验，有建议的给建议，楼主已经很诚恳地反省了，对于他自己也有结论
的东西，就没必要一次次强调了吧。
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BenEgg (笨鸡蛋) 于 (Wed Oct 9 17:16:58 2013, 美东) 提到:
强Re。我就觉得怎么有这么狠心的爹妈，就是跟孩子相处时间太少，对孩子没感情。什
么骂啊诅咒啊，孩子真是太可怜了。我儿子刚过三岁，调皮捣蛋的时候太多了，可是犯
了再大的错，我也不忍心骂他，最多是严肃地教育，time out，一遍又一遍地唐。真的
很难相信有父母会打心眼里觉得自己三岁的娃是恶魔。
☆─────────────────────────────────────☆
SFHqpp (回锅肉) 于 (Wed Oct 9 17:23:53 2013, 美东) 提到:
re
同意楼上一个mm说的，对娃这看不顺眼，那看不顺眼的一般都不是自己带的。
怎么说呢，一是自己带，和娃心意相通，能很快知道娃为什么闹。二是有感情啊。说实
话，丫头不讲理起来，我虽然坚持discipline, 当时自己有时觉得不讲理的样子挺好笑
的，忍不住拿个相机拍下了，录下来。
我是很看不惯楼主动不动拿老大和老二比，然后言语间对老大充满厌恶。这种态度其实
就是罪魁祸首之一。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaoyu3 (小猫钓鱼) 于 (Wed Oct 9 17:49:20 2013, 美东) 提到:
天，看完这一段，真心无语，这父母真要毁了这孩子。。。
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mtshui (人间四月天) 于 (Wed Oct 9 17:59:28 2013, 美东) 提到:
饮食不好是果不是因，这个妈妈不要颠倒了，孩子不开心会非常影响他的正常饮食。我
去医院生老二，把三岁的老大托给爷爷奶奶看两天，老大不开心，虽然不哭闹，但是什
么东西都不吃。
恩，饮食也是一个重要因素。孩子从小四个月以后就不太爱吃，哪怕是母乳。六个月前
纯母乳。六个月后开始加奶粉辅食，都吃得不好，或辅食干脆不吃。快九个月的时候断
母乳。母乳断后，奶粉喝的........
☆─────────────────────────────────────☆
RedLeaves (Red Leaves) 于 (Wed Oct 9 19:23:34 2013, 美东) 提到:
好了，谢谢大家，尤其是那些能够提出建设性意见的朋友和给我私信的朋友。一些朋友
尖锐的指责也是不无道理的，也令我认识到问题所在，谢谢了。
我们现在已经在改变对孩子的态度，他也是有进步的。刚上过四次学，已经能够自己吃
饭了。之前在家里怎么教，他都不听的。在学校哭得次数也少了。在家里偶尔会哭一下
，不过安抚一会儿也就好了，有时他也就是哼几两下。虽然在家他还是不说话，很沉默
，他还是会玩一玩的，追着弟弟跑。今天看医生，医生让他跳，他就跳，医生单脚跳，
他也跟着单脚跳。他爸爸问他是不是想外公。他回答想。（在家问话他都不怎么回答的
）医生认为他不像autism.不过我们坚持让儿医给refer到autism center了。
☆─────────────────────────────────────☆
summer1977 (summer) 于 (Wed Oct 9 19:49:56 2013, 美东) 提到:
小孩子是很敏感的,谁关心多,就和谁走;我小时候虽然和我父母生活在一起,主要还是我
奶奶带到4岁;因为我奶奶一直说我妈的坏话,我就经常顶撞我妈.
妈妈也容易对付出的多那个孩子更加珍惜.我们邻居家兄弟两,老大不知道很么原因送回
农村奶奶带到3岁,弟弟从小跟着父母; 我一直认为兄弟两妈妈太偏心弟弟,经常表扬弟
弟, 动不动就对老大板着脸;
3岁还是小宝宝,但是他会很敏感父母是不是关心他;会嫉妒父母偏心;美国这种地方,小
孩子很难从邻居大叔大婶得到关爱,父母要更加有耐性;
☆─────────────────────────────────────☆
Vesper8 (天使在人间) 于 (Wed Oct 9 20:12:53 2013, 美东) 提到:
没有绝对成熟的，也有永远都不成熟的，不能说反正大家都生了，劳模老黑吃着救济也
活下来了，就一定要凑个热闹。
LZ的例子，物质条件达没达标不说，自己本身就没有那个心力和意愿去照顾孩子。折磨
了孩子也折磨了自己，双输。
☆─────────────────────────────────────☆
Vesper8 (天使在人间) 于 (Wed Oct 9 20:14:55 2013, 美东) 提到:
把孩子扔那儿的时候，可能都没想象过终于有一天需要自己面对，自己承担责任的时候
。希望现在后怕了，亡羊补牢还来得及。
☆─────────────────────────────────────☆
izze (HappyZMT) 于 (Wed Oct 9 20:21:18 2013, 美东) 提到:
看得难受s偶咧，还掉了几滴鳄鱼的眼泪
嫩家大宝太可怜了
嫩家啥时候稳定啊？
☆─────────────────────────────────────☆
izze (HappyZMT) 于 (Wed Oct 9 20:34:56 2013, 美东) 提到:
下一次娃再哭的时候
嫩能搂着娃说：妈妈知道你现在不开心，没关系，大家都有不开心的时候，有的时候哭
哭就好了。妈妈小的时候也常常哭地。不着急妈妈搂着你，你慢慢来。有什么不开心的
生气的伤心的事，都可以说给妈妈听。妈妈只听你说，好好地听你说。
早起，有的孩子会有床气
嫩搂搂孩子嘛，紧紧地抱抱孩子嘛
嫩多站在孩子的立场上体会体会他的感受嘛，嫩多安慰安慰娃嘛
人家不远万里来投奔嫩了，嫩不要嫌弃人家嘛
嫩可不可以不要追问为什么哭？
就跟嫩劝嫩闺蜜一样，多说些宽心的话嘛
☆─────────────────────────────────────☆
toyo (回想着你疼爱我的脸) 于 (Wed Oct 9 21:08:14 2013, 美东) 提到:
不爱吃东西的娃多了，不见得都这么没有安全感，话说俺家超级能吃的娃，一向很有安
全感的，偶尔受点刺激也会从乖娃变成恶魔娃，何况他们家娃几乎一直在受刺激。.....
☆─────────────────────────────────────☆
toyo (回想着你疼爱我的脸) 于 (Wed Oct 9 21:09:54 2013, 美东) 提到:
他不是现阶段定义的autism，因为现阶段主流说法关于autism是和bad parenting没关
系的，显然不符合你们家的情况。
☆─────────────────────────────────────☆
DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Wed Oct 9 21:54:27 2013, 美东) 提到:
四个月baby的饮食问题，就是“果”了？楼主家是怎么虐待娃了？
天天父母祖父母呵护着的孩子，也可能有饮食问题，sensory 问题，行为情绪问题，每
个娃的特质不一样。不是说楼主做的无可挑剔，而是说他家孩子自身也有特殊情况，两
相作用，造成了现在的一些困难。
现在一边倒的批判楼主，有些人的言辞真的和自己宣扬的对孩子的包容和爱很不搭，可
能包容和爱都给了自己的孩子吧。
☆─────────────────────────────────────☆
fflly (苏北老农) 于 (Wed Oct 9 21:54:56 2013, 美东) 提到:
小孩太可怜了。茫茫世界，他不知道哪个是疼他的，哪个是他可以信赖的，他很孤独，
不知道怎么解开这些困惑。爸妈就知道发脾气，不理解他。
你们做父母的太自私了。
☆─────────────────────────────────────☆
DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Wed Oct 9 21:55:21 2013, 美东) 提到:
autism 的孩子也会发烧感冒。
☆─────────────────────────────────────☆
SFHqpp (回锅肉) 于 (Wed Oct 9 22:22:24 2013, 美东) 提到:
你好像很知道内情一样，你知道楼主家娃有自身特殊情况？
我怎么觉得大家都很有爱和包容，不过对象不同，你的给了楼主而已。
☆─────────────────────────────────────☆
mtshui (人间四月天) 于 (Wed Oct 9 22:42:23 2013, 美东) 提到:
我说的果是指她家儿子现在不好好吃饭的问题，心情不好谁还想好好吃饭，大人都不行
吧。至于几个月的宝宝，不好好吃奶的甚至厌奶的多了去了，也没见都长大成楼主家的
儿子那样呀。我那句话说楼主虐待娃啦，你这么敏感干嘛呀。
四个月baby的饮食问题，就是“果”了？楼主家是怎么虐待娃了？天天父母祖父母呵护
着的孩子，也可能有饮食问题，sensory 问题，行为情绪问题，每个娃的特质不一样。
不是说楼主做........
☆─────────────────────────────────────☆
fflly (苏北老农) 于 (Wed Oct 9 22:43:15 2013, 美东) 提到:
孩子哭闹的时候抱着他最好了。我看幼儿园的老师们都是这样的。训孩子，训完了再抱
，告诉他，妈妈很喜欢他。
我家小娃也三岁半。我现在终于能够做到不骂不打了。有时候他不好好吃饭，我忍不住
声音大了点。他就把手指放在嘴边，说，虚虚，妈妈对我nice一点。我真是惭愧啊。
楼主的儿子知道在楼主哭得时候安慰妈妈。情商很高，内心也很敏感。需要细腻的情感
交流。对小孩不要有太多死规矩。只要他不妨碍别人，没有安全隐患，就随便他好了。
不能拿大人的要求来要求孩子。多给他读书讲故事，陪他角色扮演得游戏。这么大的孩
子就喜欢玩这个游戏了。
好心疼这个小娃。
☆─────────────────────────────────────☆
fflly (苏北老农) 于 (Wed Oct 9 22:47:20 2013, 美东) 提到:
不好好吃饭，带他多下馆子，吃自助的。中国的，美国的都可以。种类够多，随他挑。
慢慢就知道他喜欢吃什么了。
我儿子每次出去吃馆子都吃得很high。在家就不好好吃饭。大概是为娘手艺不好啊。他
很喜欢喝汤。要不楼主试试。骨头汤，鸡汤，养人又容易做。放些珍珠菇，很鲜美。我
儿子居然很喜欢吃木耳。
☆─────────────────────────────────────☆
booyah2010 (小瓦*风和日丽) 于 (Wed Oct 9 23:27:43 2013, 美东) 提到:
还有运动和说话也很重要。
运动不仅能强身健体，还能促进饮食，让孩子性格开朗，心情愉快。父母应尽量每天安
排一些时间和孩子一起运动，如去 playground 玩，踢球，做游戏等。
孩子不说话不要紧，只要父母坚持和孩子说话，讲故事，孩子会赶上来的。不要要求孩
子必须回答问题或学会什么知识。这些都是以后的事情了，现在主要是鼓励孩子聆听和
表达自己的意愿。如果孩子愿意说话，不论说的好不好都要鼓励，他慢慢就会说的越来
越多了。
同时，和孩子一起运动，说话，讲故事，也是很重要的亲子活动，能很好的促进父母和
孩子的感情。
孩子粘人没关系，千万别批评他。不要等孩子粘你，父母要主动去粘孩子。粘孩子多了，
让他有安全感了，自然就会有改善。
如果打算请姥姥姥爷过来，父母也不能撒手不管或少管。要让孩子和父母最亲，听父母
的话，父母就
要比姥姥姥爷更多的关心照顾孩子。晚上最好和父母同睡而不是姥姥姥爷。否则姥姥姥
爷走时，对孩子和父母又会是一场灾难。
很高兴看到这两天父母的变化和孩子的进步。今后的路还很漫长，期间也可能会有反复
，希望父母一定要坚持，有耐心，希望孩子能最终恢复健康和快乐，以后有
了进展别忘了update。告诉孩子，还有很多叔叔阿姨也在关心着他，希望他能幸福快乐
。加油啊！
☆─────────────────────────────────────☆
rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Wed Oct 9 23:30:41 2013, 美东) 提到:
嗯，我父母单位当年有几个同事结婚后没孩子，抱养了，后来有的
自己生了，也没听说谁对抱来的如此对待，感情还是不错啊。幸好
像lz这么不可思议的人和事，生活里还是比较罕见的。。。。。
☆─────────────────────────────────────☆
secondjob (time+for+a+new+job) 于 (Wed Oct 9 23:30:51 2013, 美东) 提到:
楼主，你过阵子来update一下吧。我不怀疑你现在的反省是真的，但是对一个不是自己
带大的孩子，你短期内不会有太多耐心。你家可怜大宝被精神虐待三年，也不是一两个
月就能恢复的。我最担心的，是你努力了一两个月，但是没有看到立竿见影的明显成效
，厌恶老大的心压抑不住，又开始怪老大天生恶魔，在你们付出如此大努力之后仍然屡
教不改。这里很多人提出的建议，都是基于父母非常爱自己的孩子，愿意放下身段，真
正为孩子着想的假设上。你们理论上爱孩子，但是感情上做不到。
要是这些都不会是现实，那是最好的。
另外第一千零一次推荐这里很多人都提到的how to listen so kids talk and how to
talk so kids listen。这里给出的建议，是那本书的千分之一。你们一本育儿书都没
有读过吧？别总把爱孩子挂嘴上了，也不要以为带孩子看看医生就尽了本分了。真正的
花精力，花心思读书，学习，思考怎么做父母吧。
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jxw1401 (Baby Tiger) 于 (Wed Oct 9 23:37:47 2013, 美东) 提到:
楼主现在肯定很自责，你看她这么快就带娃去看医生了，这个重视程度是值得表扬。看
了她回答大家帖子时候说的话，不是每个人都能这么快自省的。我觉得她今后有条件有
能力做个好妈妈。
如果楼主执迷不悟，或者知道问题但没有改变，那她本人不值得关爱。现在这种情况，
分一些关心和爱给楼主，有什么不对的呢？楼主应该曾经工作生活的挫折抑郁过，她的
孩子要用父母的爱给暖回来，她自己也一样，需要时间和家人的支持，转变成合格，快
乐的妈妈。
我想提醒楼主，注意自己的mental health，happy wife happy life，适用于夫妻，也
适用于妈妈和孩子之间的关系
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brotherband (亲亲我的招妹～) 于 (Thu Oct 10 00:00:53 2013, 美东) 提到:
握手！我脑子里第一个浮现的也是这本书。养娃的大忌LZ已经犯的差不多了，娃不给整
神经才不正常呢。我觉得脑子最不正常的就是LZ和LZ老公了。不配当父母！
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rrwacm25 (rrwacm25) 于 (Thu Oct 10 00:11:17 2013, 美东) 提到:
唉，别太自责了。我也觉得我对孩子太差了，感觉周围的父母都比我强。总之，养孩子
真的很难。
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tinwah (tinwah) 于 (Thu Oct 10 00:15:00 2013, 美东) 提到:
正解，肯定有问题，哭声是他交流的一种方式，多找找原因
对症下药，别乱投医
attention
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stern (阿雪) 于 (Thu Oct 10 00:17:20 2013, 美东) 提到:
你家老大太可怜了。真是给爹娘害的
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stern (阿雪) 于 (Thu Oct 10 00:18:47 2013, 美东) 提到:
顶着个
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stern (阿雪) 于 (Thu Oct 10 00:22:31 2013, 美东) 提到:
顶这个
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sunshine2011 (阳光西雅图) 于 (Thu Oct 10 00:24:23 2013, 美东) 提到:
when my daughter was born, my parents stayed with me to help taking care of
her. my dad was very bad tempered and made everyone's life miserable. after
6 months, my parents brought my daughter back to China and lived there for
around
half a year. Then she came back to me with my mom, for another half a year
before she went back to China again and lived there for around 10 months.
when she was 7, we moved to USA. I got divorced when she was 8. She is
having a lot of problems too and I know I should not blame her.
I used to think that she was a born problematic kid, same as LZ thought of
her son, now I know largely is my problem.
I started to work on her problem a few years back. Now she is 12, still have
problems, but a lot better than before.
Love your kid unconditionally, accept him/her unconditionally, there is no
bad kid, there is only bad parenting.
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stern (阿雪) 于 (Thu Oct 10 00:39:07 2013, 美东) 提到:
Sigh,加油
of
after
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JourneyUp (异乡人) 于 (Thu Oct 10 01:17:54 2013, 美东) 提到:
-------------------------------------
提醒得真好！
孩子这三年半时真可怜，我看得心酸鼻酸；不过孩子的韧性也很强的--只要他能感到被
爱，能建立起安全感。楼主接受大家的批评责备，态度挺诚恳的。我也觉得她有能力做
个好妈妈。为楼主加油和祝福！
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zynzyn (小市民) 于 (Thu Oct 10 01:19:53 2013, 美东) 提到:
求求你别写细节了
我说实话
看这些细节，那么小的小孩子本能又无助的要求爱。。还没人懂。。
这跟任着一个2个月大baby发高烧大哭不理他有区别么？
比看文学城那些国内发生在孩子们身上的惨祸故事还难受
那些故事里的小孩子
全世界能帮他们诅咒肇事者
可是你家宝宝不会愿意任何人说你们坏话的
有多难呀？
让受了一辈子累，说难听点半截身子都入土了的父母
和那么小的孩子替你们承担？
正面建议就一个
辞职，
而且不是为了给你老大当大夫
是为了给你老大老二当妈
把你能给老大的时间
30%当他特殊找办法治
其他70%当他正常你也做个正常的全职妈妈
去学校volunteer，帮他让老师喜欢他，引导着他交朋友
领着他不上学时出去疯玩和学东西
带着他试吃不同的馆子
见了他喜欢的饭菜回来自己学着做
借他喜欢的书让读几遍读几遍
读完了跟他演里面的角色
让演几次演几次
见了他玩儿的好你也觉得家教好的孩子
死皮赖脸的跟人playdate
。。。
孩子是自己生的
别人没法替你养
真的
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greensmile (绿色) 于 (Thu Oct 10 01:41:34 2013, 美东) 提到:
我一直都觉得这是十恶不赦的行为。
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tweedy2003 (mijia) 于 (Thu Oct 10 02:26:18 2013, 美东) 提到:
这环境换的，我都看晕了，就不要说一个3岁不到的小孩，再怎么天使也被你们整成魔
鬼了。你们夫妻还是东西海岸的异地么？赶紧该辞职的辞职，换工作的换工作，一家人
搬到一起，先稳定下来再说。
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shell (Salut Bebe) 于 (Thu Oct 10 02:38:16 2013, 美东) 提到:
顶一下，可怜的娃，别被做父母的彻底耽误了。
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shell (Salut Bebe) 于 (Thu Oct 10 02:46:26 2013, 美东) 提到:
挑食不是什么大毛病啊，你自己也说你也从小挑食，那为啥还对你儿子要求那么高？
我其实觉得你们做父母的更需要看心理医生
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Narnia (narnia) 于 (Thu Oct 10 02:48:51 2013, 美东) 提到:
看到这段真是忍不住了。楼主，你真的有爱孩子的能力吗？你根本不知道怎么当妈妈。
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stern (阿雪) 于 (Thu Oct 10 02:52:42 2013, 美东) 提到:
自虐似的把LZ的帖都看了，太难过了。你哭的时候，娃娃还去给你吻泪痕，你可有这样
对待过他。
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shell (Salut Bebe) 于 (Thu Oct 10 02:57:05 2013, 美东) 提到:
我也是，刚把这个楼看完，简直又生气又难过。
希望娃的爹妈现在不再两地分居了，而且也不要看什么autism，纯粹浪费
时间浪费精力。自个儿好好学学怎么去爱自己的娃，如果需要playdate我
娃年纪相仿，可以约一下一起玩。
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Narnia (narnia) 于 (Thu Oct 10 03:01:51 2013, 美东) 提到:
re. 做父母这个东西是要学习的，不恰当的说，杀人犯也会生孩子做父母。不是当了爹
妈就会当爹妈了。
还有很重要的一点是楼主千万不要因为弟弟乖就偏心弟弟。这样你的老大长大会怨恨你
，怨恨弟弟。你生两个娃不就是想让他们做个伴吗，如果他们之间是敌视的感情你以后
才有的后悔。
to
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goodyao (摇啊摇，摇到外婆桥) 于 (Thu Oct 10 08:21:21 2013, 美东) 提到:
孩子太可怜了，如果你们还爱他，就好好的带他，爱心耐心再耐心。
要是不爱他，还不如换个人家养。千万别毁了可爱的孩子，他有自己的人生。他是礼物
和奇迹，不是你的包袱。
你说你们很忙，事业，学业，绿卡。可是在北美，谁不是这样的，大家都为生活奔波。
但是孩子和家庭永远是最重要的，你忙事业最终都是为了这个家庭和孩子，别的都是浮
云。而且学业事业都可以再catch up，实在不行粗茶淡饭也可以。孩子耽误了就逆转不
了了，千万别等到以后意识到这点再后悔。
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GirlyWarrior (Warrior) 于 (Thu Oct 10 09:01:56 2013, 美东) 提到:
MM, 理解你们，但有时候回头想想，我们在美国是为了什么？是为了事业，绿卡，老死
他乡？
对于我家，我们觉得美国是为了给孩子们一个好的成长环境，如果做不到这个，留在美
国和现在的拼搏是否还有意义？
当我们60岁的时候回头看看，除了长大成人的孩子，其他的还那么重要吗？
做母亲一定要坚强，你就是你孩子的天，爱他吧。
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 09:09:05 2013, 美东) 提到:
那是父母是亲爸妈的前提下。。。
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 09:23:09 2013, 美东) 提到:
看了你全部的帖子，非常难受，你儿子不是自闭，他是极端缺乏爱，缺乏安全感。你们
不配做父母。0-3岁的时候小孩最忌讳的是频繁更换监护人，儿子表现不对了既没有早
点来求救也没有反思自己，反而怪儿子不听话，你觉得那是草，撒了草籽他就会自个长
了是吗？你这儿子基本上以后有心理疾病的可能性非常大，我的建议，1，你全职带娃
一阵，从早到晚都和娃一起，大量的玩特别是户外玩加少量学习。最好是娱乐性的学习
。晚上一起睡，以后禁止打骂孩子，坚持半年到一年。
最后营养要赶上，不肯吃东西先上小熊糖，小熊糖有钙片，维生素，omega3这几种，你
家都需要上。牛奶和鸡蛋能吃最好吃点。尽量让他多吃东西，饮食也会影响小孩情绪。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 09:25:49 2013, 美东) 提到:
冰冻三尺，非一日之寒
俺只会祝lz的孩子好运
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yongqi (恐龙) 于 (Thu Oct 10 09:28:10 2013, 美东) 提到:
这孩子应该不是天生的AUTISM。我不懂AUTISM有可能有后天的虐待或者忽略而造成么？
现在看起来至少是TRAUMATIZED蛮厉害的。肯定需要去看一些专家，帮助治疗。同时，也
是最重要的，必须做的，是不管孩子多“无理"取闹，让孩子感觉到父母是关心他的，爱
护他的。
这孩子没有啥安全感，他的很多行为有自我放弃的感觉。不过孩子还小，相信专科医生
的帮助和父母的爱还是可以挽回的。
一般的孩子有时候闹起来，父母需要坚守阵线不妥协，这个孩子显然不是一般孩子了。
具体怎么做，请参考医生的建议吧。
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yongqi (恐龙) 于 (Thu Oct 10 09:29:56 2013, 美东) 提到:
我们都不是医生，先不要给LZ这种影响。具体是什么问题，还是让她们去看了专科医生
再说吧。
看LZ的意思，外公走之前还没有这么不正常。也有可能和外公比较亲？外公走了，唯一
的温暖不在了，孩子病情有进一步的突变才这样的？
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yongqi (恐龙) 于 (Thu Oct 10 09:31:01 2013, 美东) 提到:
对，孩子0-3的时候，有一个稳定的环境，一个CONSISTENT的PRIMARY CARE GIVER对于心
理健康是很重要的。
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yongqi (恐龙) 于 (Thu Oct 10 09:32:01 2013, 美东) 提到:
我也觉得不一定是。但是心理创伤是肯定不轻的。具体应该咋TREAT，听医生的。不要轻
信网络上的结论了。我们也不懂的。
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yongqi (恐龙) 于 (Thu Oct 10 09:36:37 2013, 美东) 提到:
看到你这些，感觉放心一点了。
没有人天生知道咋做父母，都是从错误中学习。都还来得及的。只要你给孩子足够的爱
，都还来得及。
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yongqi (恐龙) 于 (Thu Oct 10 09:40:22 2013, 美东) 提到:
我家娃也是在2-3岁的时候，我们罚的很厉害，生怕宠坏了他。后来发现其实是我们自己
的错误。
孩子的性情一部分是天生的，天生就是EVIL的情况，极少极少。更大程度上孩子的性情
是父母行为模式的镜子。孩子犯错了，遭到叱责甚至打骂，孩子对于世界的认识就是那
样子的。反之，如果犯错了，父母温和的告之，并引导孩子如何纠正，孩子可能也就学
会那样的方式对待外界和他人。
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gasoline (87) 于 (Thu Oct 10 09:42:13 2013, 美东) 提到:
不仅要说，最好真是这么想的。我相信绝大多数父母在这里都是这么想的，所以说出来
是发自内心的。你的儿子很可爱。精力不够的老人们没办法，有时候不得不立规矩，可
是对小孩子来说不一定有道理，他又说不出来。积压这么久，你想想是什么样的感受。
你要是能从现在开始，不打不骂，任何事情好好和颜悦色的解释，解释的时候抱着，
hug，前后说你们多么爱他，很快他就能感觉到。每天一定要留出单独和他的时间。还
有，很多事没什么大不了的。放松些。以后回头看看，值得吗。
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lanfear (二是会传染的) 于 (Thu Oct 10 09:46:15 2013, 美东) 提到:
自虐的考完了大坑，我觉得lz还是先去自己看看大夫吧。俩娃的妈，号称从来没跟娃说
过甜言蜜语，孩子一淘气就是timeout乃至体罚谩骂，安排孩子的生活从来都是从自己
的方便角度出发，丝毫不考虑孩子的生理和心理健康。这别说母爱了，连动物本能都有
点欠缺啊。我怀疑lz自己的成长过程中也有什么差错，导致自己在某些方面情感缺失。
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gasoline (87) 于 (Thu Oct 10 09:47:40 2013, 美东) 提到:
说得很有道理 - 希望LZ能坚持住。想想为了孩子一生，还有什么坚持不住的呢。
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cqsun83 (qiqi) 于 (Thu Oct 10 09:50:10 2013, 美东) 提到:
我们才不care她本人哪，关系的是她可怜的活在弟弟阴影下的老大
我也有同感他们夫妻关系有问题，都是急躁易怒冲动型，性格无法互补
只能bless他们有所改观吧！变成有爱心、有耐心的爸爸妈妈。
很多时候只要静静地倾听孩子说话就足矣。
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FridayFriday (白富美与天然呆) 于 (Thu Oct 10 09:58:04 2013, 美东) 提到:
你真是个好人，太体谅楼主了，值得表扬，:)
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platinum05 (Kym) 于 (Thu Oct 10 09:59:41 2013, 美东) 提到:
听到孩子一口英语，我开始觉得我来美国是否对？我从来没有怀疑过来美国。但是看着
他一口英语，我迷茫。
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platinum05 (Kym) 于 (Thu Oct 10 10:01:38 2013, 美东) 提到:
孩子好好爱吧，每天都告诉他你爱他，帮他一点点走出困境。
南海有起死回生的仙草，人世间爱是灵丹妙药。
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lanfear (二是会传染的) 于 (Thu Oct 10 10:08:37 2013, 美东) 提到:
你来得晚，是不是没看上大伙一起读The Boy Who Was Raised as a Dog？看了那本书
lz描述的一切问题都有答案了。
，也
，爱
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yongqi (恐龙) 于 (Thu Oct 10 10:09:00 2013, 美东) 提到:
对，这些都是最最最容易做的事情，也是最最最见效的啊！
希望过一阵LZ能上来汇报说好转了。
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yongqi (恐龙) 于 (Thu Oct 10 10:10:08 2013, 美东) 提到:
犯过类似的错误，只是没有这样严重，所以有兔死狐悲之感啊。
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yongqi (恐龙) 于 (Thu Oct 10 10:10:56 2013, 美东) 提到:
我娃3岁我就读过了。确实是改变我PARENTING认识的一本宝书啊。
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FridayFriday (白富美与天然呆) 于 (Thu Oct 10 10:25:48 2013, 美东) 提到:
啊~~~~~~~~~~~如此宝书我竟然没有读过，说啥的说啥的？
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hnmj (红) 于 (Thu Oct 10 10:41:28 2013, 美东) 提到:
这孩子不像是自闭症。
想想一个小孩，身边最信任的父母，总觉得他有精神疾病，无理取闹。喜欢他的姥姥姥
爷又走了，真的太难受了。
他的行为很典型的withdrawal，退缩、内发的愤怒。就是孩子生家长气了，受伤了，但
是压抑着不知道这么宣泄出来。于是就不配合，故意让你难受，让你有快发疯的感觉。
这时候他有一点点感受到控制的力量，有一点点报复的快感。
解决的办法当然就是消除他的愤怒，帮他把不好的情绪宣泄出来。他可以生气，发脾气
，容忍一下。问他是不是觉得爸爸骂他，他生气了。他可能会不承认，或者什么都不说
。但是家长要继续和他说，他听得下去的。然后，就是带他做他喜欢的事情，哄他高兴
之类的。
不行的话，送回国让他和姥姥姥爷呆一段时间，等大人稳定了再接过来。
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mushroom (鸣凤在竹 白驹食场) 于 (Thu Oct 10 10:48:09 2013, 美东) 提到:
太恐怖了你们
这么折磨孩子，还一次又一次没完没了的折磨
还敢生老二！
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yongqi (恐龙) 于 (Thu Oct 10 10:52:24 2013, 美东) 提到:
儿童心理学方面的东东吧。是通过作者经历的一些特别EXTREME的例子来讲的。非常好的
一本书。看看吧。
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naivey (不是bully帮凶) 于 (Thu Oct 10 10:52:51 2013, 美东) 提到:
老二还带在身边，样样都好... 要吃的给得慢了会哭都好
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belledion (sunny) 于 (Thu Oct 10 10:59:32 2013, 美东) 提到:
是啊,这孩子真是越看越可怜,当爸妈的把所有能犯的错误都犯了,之前没做任何功课啊
lz两口子真有心改过一定要记得对大儿子要比对小儿子更有耐心,更有爱,你们要补偿他
的东西太多了
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spiritless (随心所欲) 于 (Thu Oct 10 11:05:08 2013, 美东) 提到:
从你的描述看你们这娃真是挺可爱挺懂事的，被你们欺负成这样，看着真让人压抑
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belledion (sunny) 于 (Thu Oct 10 11:11:51 2013, 美东) 提到:
先多多包容吧,和孩子的心理建设相比这都不是什么大问题.他这样做有可能是好奇,有
可能是你们指责他的态度不好让他产生了逆反,也可能你们已经指责的太多对他已经没
有太大意义了.你们现在当务之急是给他建立安全感,让他知道无论他做什么爸爸妈妈都
是爱他的,要得到他的接受.之后再慢慢让他知道他的哪些坏毛病需要改正,但切记要对
事不对人,不能因为他做错了是就让他觉得他这个孩子十恶不赦无可救药等等,更不要诅
咒谩骂人身攻击.要让他知道爸爸妈妈始终都是爱他的
我最近正在看how to talk to kids so kids will listen,郑重向楼主推荐,很多很实
用的和孩子沟通的技巧.等你以后有时间了再看其他的理论吧
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belledion (sunny) 于 (Thu Oct 10 11:19:54 2013, 美东) 提到:
是啊,从头看下来lz家对这个孩子似乎只关心disciplin: time out, potty train, 胡
萝卜大棒,,而这孩子最需要的心理上的关怀没见有一点关注
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Anne (day day up) 于 (Thu Oct 10 11:23:09 2013, 美东) 提到:
赞这句：“你的孩子不是“恶魔”。一个三岁孩子能在成年的你情绪失控的时候亲吻你
的眼泪，他
不是天使是什么？”我看到lz写的孩子过来亲吻她的眼泪，都很感动，觉得这孩子多
sweet啊，结果lz轻描淡写的说其实孩子什么都不懂。
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belledion (sunny) 于 (Thu Oct 10 11:27:51 2013, 美东) 提到:
一两岁的小孩会乖乖的托给邻居一点事儿没有?我家闺女算是性格很好,而且很早就混
daycare的了,我不认为她可以,我也从不会想到要这么做.
lz实在是太大条了,可怜你儿子不能讲话,他受的委屈绝对比你想的要多
的。
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belledion (sunny) 于 (Thu Oct 10 11:38:41 2013, 美东) 提到:
对,我觉的lz孩子的问题主要还得靠家里人内部努力解决,而且只要同心协力方法正确是
能解决的.当然要付出很多时间和巨大努力
evaluation
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izze (HappyZMT) 于 (Thu Oct 10 11:46:31 2013, 美东) 提到:
小三怎么做都是俏的
大奶怎么努力都是错的 //run
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Thu Oct 10 11:55:51 2013, 美东) 提到:
你又不乖了~
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 11:57:38 2013, 美东) 提到:
是啊，我就觉得挺奇怪的。现在国内一家一个娃，孩子宝贝跟啥似的，能有多重要的事
，要把孩子托给邻居？别说邻居了，连保姆都不放心。当时我家的保姆还是亲戚呢，来
孩子都轮不到她靠近。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 11:59:46 2013, 美东) 提到:
嗯，看了那本书，发现大部分观点我妈已经告诉我了。然后发现，送孩子回国也不见得
是最坏的选择，老人来帮带孩子也是很好的，打孩子也不是绝对不可以的。 大家的上
板砖吧。
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bars () 于 (Thu Oct 10 12:00:54 2013, 美东) 提到:
唉呦，楼爬得好累。楼主你先自己看心理医生，你们一家子都需要
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izze (HappyZMT) 于 (Thu Oct 10 12:07:00 2013, 美东) 提到:
呵呵
们都太严肃了:)
换位体会一下娃的感情经历答案就很明显了么
孩子多么地需要他们的疼爱，多么地需要他们的肯定，多么地需要他们的拥抱和鼓励啊
这娃太可怜了 //泪下...
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cdmy (吃吧吃吧) 于 (Thu Oct 10 12:12:07 2013, 美东) 提到:
这孩子被家长踢皮球似的送来送去，心理已经出问题了，找医生吧
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liagmig (勇当小明) 于 (Thu Oct 10 12:17:04 2013, 美东) 提到:
lz,要教训一个孩子，首先要那个孩子足够信任你，他才能接受你的教训。
你家大儿子离开了一年，他回来，你们要做的努力首先是要建立亲子关系。
我家是老二1岁时回国一年，他刚回来的时候，跟我不亲，我知道他需要更多的爱，因
此刻意的宠他多一些。比如同样的错，如果是老大被timeout,就算老大哭，我也会坚持
让老大认错为止，而老二被timeout,他一哭，我就去搂着他，慢慢跟他讲道理。
没办法，我希望他能先明白妈妈是全心全意爱他的，不管我责罚他还是骂他，都是为了
他好，这个可不是靠光讲道理能让孩子明白的。
他现在4岁了，是个很sweet的宝宝，和我们也很亲。唯一不一样的，是觉得他比老大更
独立些。
☆─────────────────────────────────────☆
moonflower7 (teddybearmom) 于 (Thu Oct 10 12:18:46 2013, 美东) 提到:
爬了这么多层楼，我觉得有件事一定要提醒楼主：就是见到pediatric psychologist或
者pediatric neurologist之后，一定一定要把孩子日常生活中的表现，你们的concern
，孩子这些年经历的变化，还有他极端挑食的情况，等等等等，非常忠实地反映给医生
。有些family history，肯定不是啥值得骄傲的事情，但请求你务必毫无保留的告诉医
生，千万不要为了面子隐瞒什么了，你们已经耽误他太久。
可能你家老大只要有父母的爱心和耐心，再碰上几个好老师，就能恢复得很好。但是也
有可能，他真的需要专业人士的帮助。这里有些网友提出了一些儿童常见心理/发育疾
病的名字，也有人说：我看不像是自闭症。但是不管怎么说，这些只是可能性而已。只
有亲自接触过你家老大的专科医生，才能判断他需不需要进行进一步的筛查，往哪方面
筛查。只有专业人士和孩子进行一段时间的互动和观察之后，才能对他的状况和需要的
治疗下明确结论。确诊或者排除，都远远超过网友的能力范围，也超过绝大多数父母的
能力范围。即使是医生，也不可能通过网络，就给一个孩子下诊断。你们的任务，就是
向医生尽量全面的反映孩子的情况，给他的诊断提供事实依据。
我见过几个孩子，因为父母听家人和朋友说，我看这孩子正常的很，肯定没有啥啥啥病
。于是就把自己的concern咽回肚子里去，没有及时带孩子去看专科医生。过了一两年
，孩子情况恶化，才想起来要诊断，要干预。希望你不要因为侥幸之心，作一个追悔不
及的妈妈。
☆─────────────────────────────────────☆
goodyao (摇啊摇，摇到外婆桥) 于 (Thu Oct 10 12:28:11 2013, 美东) 提到:
这几本英文宝书: ...raised up by dog, how to talk so your kids will lister...
老听你们提，你们是哪里找到这书的。
网上下，图书馆，还是买的？
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rainingwa (瓶子) 于 (Thu Oct 10 12:31:59 2013, 美东) 提到:
看到这儿我怒得不行，忍着怒火爬完楼，看lz态度不错，算了。。。哎，以后多从小朋
友的角度看看问题，把自己放进他的鞋子里，你要是三天两头换工作，换地方，你也一
样会stressed out，小孩也是个小人，你有的感受他都有，而且很多你明白的他还不明
白，即使你理解他，你也没法完全体会他现在所承受的压力，你以为的小压力，对他来
说就是巨大的压力，何况他所经历的变化，搁大人身上也是很大的压力呢。
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xiaoshi (leeloo dallas) 于 (Thu Oct 10 12:46:22 2013, 美东) 提到:
图书馆，书非借不能读也
..
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 12:49:33 2013, 美东) 提到:
能不严肃嘛，这是我在父母版看过感觉最难过的贴
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Thu Oct 10 12:50:30 2013, 美东) 提到:
这本书的作者到处寻回讲座。如果有的话，可以去听听。
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naivey (不是bully帮凶) 于 (Thu Oct 10 12:51:09 2013, 美东) 提到:
这个是我最希望是坑的一个楼。
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Thu Oct 10 12:52:39 2013, 美东) 提到:
加州不能打孩子吧？小孩子去却学校告状，你怎么办？
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 12:54:54 2013, 美东) 提到:
加州可以，美国叫SPANK。
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goodyao (摇啊摇，摇到外婆桥) 于 (Thu Oct 10 12:58:58 2013, 美东) 提到:
他们家是反着来的，大人没有意识到自己是成年人，觉得自己好辛苦，好委屈，娃好恶魔
然后拿成年人的标准来要求一个3岁的娃，要discipline，要独立，不要惹麻烦，不要
粘人，要理解体谅自己的父母有多辛苦
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goodyao (摇啊摇，摇到外婆桥) 于 (Thu Oct 10 13:00:24 2013, 美东) 提到:
哈哈 谢谢
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abc234 (wing) 于 (Thu Oct 10 13:05:39 2013, 美东) 提到:
(我会想这似乎只是一个有小孩外形的恶魔/精神分裂）
I can not believe that a mother can use such word to describe her little
three and an half years old son. You are 恶魔. You should'n be a mother.
Your son is destroyed by you and your husband. How dare you kick your son
like a ball to seven different places in the first three and an half years
of his life.
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Thu Oct 10 13:10:40 2013, 美东) 提到:
四本书都可以看看，自己买kindle版，也不太贵。
1。全胡萝卜养法 how to talk so kids will listen
见效很慢，但是效果持久，需要极大的耐心。个人觉得像共产主义，是个理想，需要终
身努力，但只能是尽量做。八个子的总结是：description, information, word,
feeling, action, choice, expectation, consequence
2。基本胡萝卜养法 raising your spirited child
见效介于快慢之间。只针对特别难带的小孩。基本就是你的小孩有5大难带+4大可能难
带的特征。天使宝宝的父母可以跳过了。针对每个难点特征如何处理。
3。1-2-3 Magic: Effective Discipline for ...
见效短平快。只针对几分钟见效的问题。（千万不能用这个逼小孩学习）
胡萝卜已经喂够的条件下，小孩子不合理的皮闹，怎么应用大棒，怎么建立自己的权威
。越大越不要用，应该phase out in time。
4。提醒自己不要犯原则极端路线错误：the boy who was raised like a dog.
快速扫扫，知道背后原理即可。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 13:10:49 2013, 美东) 提到:
那些骂楼主的，如果真心为那孩子好，可以歇一歇了。孩子很长时间不在楼主身边，本
来感情就淡漠一些，如果外人再横加指责，楼主更难对那孩子有感情。 一个孩子，感
情不深，孩子的行为又比较有挑战性，外人在横加指责，很容易恶性循环。如果大家想
楼主对孩子宽容，也给楼主一些时间和空间去改正。
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abc234 (wing) 于 (Thu Oct 10 13:33:10 2013, 美东) 提到:
Same feeling. Her son has a sweet and soft heart.
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Meltaways (成真) 于 (Thu Oct 10 13:36:13 2013, 美东) 提到:
你这样说她有些过分了。
她这样是正常的自我保护心态，应对难以解决而又必须解决的问题的时候出现的自我催
眠。
大家提了很多有建设性的想法，她可以根据自己的情况做选择，做尝试，情况会逐步好
转的。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 13:37:14 2013, 美东) 提到:
hahaha, 没错
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miamivivian (猫猫) 于 (Thu Oct 10 13:39:48 2013, 美东) 提到:
感谢推荐，刚去图书馆借了前两本。一直想读教育方面的书，又不太清楚到底哪些书比
较好，现在总算可以好好研究一下了。第三本没借，因为我们在家已经在用这个方法，
觉得还是很有效的。有时候叫娃去干件事，怎么都叫不动，但只要一说1-2-3，只说2的
时候她就已经冲过去了：）第四本图书馆里没有，不知道具体是讲什么的，是说不能完
全不管孩子吗?还是说不能管的太多？
我们现在的问题主要是有些好习惯想让她养成，但是说了几百遍她都听不进去。干事情
也总是拖拖拉拉的，总要人催，有时候我说多了就容易发火，搞得大家都不愉快~~不知
道看了楼主推荐的前两本书，我会不会有什么启发。再次感谢推荐！
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 13:40:41 2013, 美东) 提到:
哈哈哈，都是兔子么
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zujm (在哪？？？？？？？？) 于 (Thu Oct 10 14:20:21 2013, 美东) 提到:
一对sb毁了一个孩子。
loser
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Viaaa (大V) 于 (Thu Oct 10 14:23:36 2013, 美东) 提到:
除了找心理医生进行专业的干预以外，建议楼主和楼主老公，每天都要多多的拥抱老大
，多多的告诉他爸爸妈妈多么的爱他，多多的鼓励他说他真棒，妈妈很自豪。总之，肢
体上和语言上对他多多的亲热。
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Viaaa (大V) 于 (Thu Oct 10 14:24:32 2013, 美东) 提到:
是的，刚开始还ok，越看楼主的补充越sad，这个孩子太可怜了，缺乏爱。
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kathylee (茗茗) 于 (Thu Oct 10 14:37:15 2013, 美东) 提到:
did he behave like this before? did there anything happen to cause this
change? i believe sth must have change and he dislike this change but cannot
expression his opinion properly so he uses cry to draw parents' attention.
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kathylee (茗茗) 于 (Thu Oct 10 14:42:56 2013, 美东) 提到:
u got me there. im speechless. u two parents even could not take care of one
kid then make another one and let ur son suffer so much and u parents still
think that the kid has all the responsibilities?? do u have any affections
for ur son?
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kathylee (茗茗) 于 (Thu Oct 10 14:46:26 2013, 美东) 提到:
poor kid. here u go:
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/15820468.html
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abc234 (wing) 于 (Thu Oct 10 14:47:58 2013, 美东) 提到:
不敢苟同. 我发帖从不骂人, 这次除外, 因为太气愤了. 又去看了看楼主的一些回帖,
她还在为自己的错误行为与认识辩护. 楼主的儿子是一个善良的孩子, 有一颗甜美柔软
的心, 我是从他妈妈描述的他吻去妈妈脸上的泪水的画面中看到的. 还有其他读帖的人
也看到了, 可是他最亲爱的妈妈不但没看见, 还认为儿子表示爱的吻没有意义.
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 15:02:16 2013, 美东) 提到:
从楼主的回帖中看不出认识到自己对孩子的伤害。她现在做的就是让医生来给孩子
label, 来自我安慰，这不是父母的错，是孩子自身的问题。
如果在网上受到指责就导致楼主更厌恶自己的孩子，并进一步对孩子造成伤害。我只能
说她不配做母亲，突破了底线。
,
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leawolf (执中以宁) 于 (Thu Oct 10 15:15:59 2013, 美东) 提到:
re
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clara12345 (clara) 于 (Thu Oct 10 15:17:03 2013, 美东) 提到:
楼主应该彻底反省
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leawolf (执中以宁) 于 (Thu Oct 10 15:18:47 2013, 美东) 提到:
这是没有安全感的表现吧。
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leawolf (执中以宁) 于 (Thu Oct 10 15:21:04 2013, 美东) 提到:
zan and re
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 15:24:05 2013, 美东) 提到:
奸笑，一个小时前我想你今天才来啊。。。
one
still
affections
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abc234 (wing) 于 (Thu Oct 10 15:24:58 2013, 美东) 提到:
我和你的看法是一致的, 所以我把我已回的那个帖子放在你给我的回帖后.
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florencelion (Smile) 于 (Thu Oct 10 15:27:53 2013, 美东) 提到:
I know a couple, they are both Filipino Chinese, and both are physicians.
After they have moved to US, both of them took USMLEs and started in best
residency programs. The lady had her son during her residency, and was
raising him during her residency and fellowship. Both of the couple went to
the best fellowship programs as well. Then their only son was diagnosed with
autism, so the lady never worked after her fellowship. She stays home
taking care of her own son now for 4 years. With her specialty, she can
easily make 400,000 a year.
Both of them regretted that they were not able to spend much time with the
kid, and let the nanny taking care of the kid most of time when he was young
.
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 15:28:42 2013, 美东) 提到:
lz从所有方面超越了在这里几年下来看到的各种底线，imho 是全能第一。
由此俺真心希望这个故事不是真的，lz也不是真的。
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AngelW (AngelW) 于 (Thu Oct 10 15:34:04 2013, 美东) 提到:
这孩子可能是自闭症的表现。
看到有段描述说还会吻妈妈的泪，应可以尝试交流。让他恢复正常生活感受。
他应是因为环境改变太大，小小的心灵受到太大的冲击。不要以为小孩子没感觉，你们
这样的变化，就大人也难以一下只接受呀。
妈妈应尝试多观察，尝试理解他的行为语言。还要教他说话，表达自己的要求。看他哪
一种语言最好，先用那种言语来尝试表达。我在我的幼儿教育中，就是在美国这边遇见
过两个这样的孩子，都是美国出生，在中国长到２－３岁送来美国的孩子，好在这两个
孩子都是我家乡同一个省，我会用他们的家乡话和他们交流，一两个月就把他们变了另
一个人一样，和别的孩子一样的开心了。这种和孩子交流的技巧不是一天两天或看几本
书就搞定的，用心用眼用经验的结合才可以真正的走到孩子的内心。
你们想像一下，你们第一天来美国，没人听得懂你们的时候，你们心里有多无助？孩子
不会自我调节呀，可怜孩子了。
如果妈妈没耐心，找一个专业些的人帮你吧，美国医生什么的或美国那些心理医生，肯
定帮不了这孩子。
我见过家长整天就依赖相信美国医生，还专门找上美国保姆带这样的孩子的，只上美国
学校，完全不懂中文，结果是失败，越大越自闭了。他们想是培养一个完全只会英语的
美国人啊，结果，自食其果。
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Thu Oct 10 15:34:54 2013, 美东) 提到:
虽然一直关注这个楼，我也认为楼主并没有真正认清自己的错误，并没有从心底接受这
个老大，至少现在还没有。不过看医生总归是件好事。医生没有那么好骗的，什么是先
天的问题，什么是缺乏安全感的表现，人家有能力分清楚。
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anw (道法自然) 于 (Thu Oct 10 15:38:49 2013, 美东) 提到:
医生会报警么？
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 15:39:00 2013, 美东) 提到:
lz未必会说实话，医生也未必会直言父母的严重不足。不管医生或者therapist多好，
每天24小时的细心关照和爱护，总归是需要父母来做的。sigh
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Thu Oct 10 15:54:44 2013, 美东) 提到:
环境和caregiver的频繁转换，还有偶尔spank孩子，这在美国和加州的法律里应该不足
以构成虐待吧。
我觉得医生建议楼主两口子去看couple counseling/心理医生的可能性更大。
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kirn (pd) 于 (Thu Oct 10 15:55:29 2013, 美东) 提到:
这末多砖头扔过来，还说实话的id才真要看心理医生了。
医生会说父母的严重不足，他也要看医生的心理医生了。
我没把娃送回去过的，天天都忍不住对我娃咆哮，其实我娃不是无理取闹的那种，就是
没事就要咧个嘴，我都受不了。这24小时的细心关照和爱护，乖乖隆个东，我做梦都不
能对娃咆哮了，我自杀了，我
现实就是这莫残酷的，sign，我同情楼主和她娃，她有她的无奈，娃有娃的局限
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Thu Oct 10 15:56:38 2013, 美东) 提到:
Sigh~
我218楼那个回帖，就是希望楼主能说实话，也不知道敲了那么多字有没有用。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 15:59:34 2013, 美东) 提到:
那是针对lz的娃的特殊情况阿啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
打死谁，我都不信你能达到lz的高度强度。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 16:01:23 2013, 美东) 提到:
嗯，我看了，真真是苦口婆心，说得很清楚了！
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kirn (pd) 于 (Thu Oct 10 16:05:10 2013, 美东) 提到:
嗯。就是感叹24小时的特殊照顾。。。。。
所以大力支持机器人的科研，未来科技可以推出24小时nanny,取代妈妈们，无比温柔，
无比耐心。。。。
...............仅以此自勉...............(我属于那种被淘汰的边缘）
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secondjob (time+for+a+new+job) 于 (Thu Oct 10 16:07:13 2013, 美东) 提到:
我看贴子的感觉，是楼主很希望孩子被诊断成自闭。好象那样他们就有了借口：孩子天
生有病，不是父母的错，怎么教也没用，还是天天打骂算了。所以不排除楼主会有意无
意的多讲述某些问题，但是避而不谈另一些问题。比如我不认为楼主会把自己对孩子不
符合年龄的严格要求详细讲出来，也不会认真讲自己从来没有真正爱抚亲吻过孩子，只
会说孩子多么的恶魔和多么的无理取闹。
楼主因为带了老二对老二有感情，所以大约也以为自己是个很好的母亲，你看老二就那
么乖那么跟自己亲。所以老大更是天生有问题了。
能承认自己的错误造成老大今天的问题，是很残酷的。楼主估计没有那样的勇气。推到
老大自身问题上，是最简单最容易的做法。
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stern (阿雪) 于 (Thu Oct 10 16:09:04 2013, 美东) 提到:
有的小孩儿毛病是惯的，有的小孩儿的问题是冷落的。解决办法就应该不同。你吼你的
，你孩子也不会觉得你不爱他。她要是还吼，孩子只会渐行渐远
☆─────────────────────────────────────☆
stern (阿雪) 于 (Thu Oct 10 16:12:07 2013, 美东) 提到:
我觉得她没有你说的那样冷漠，应该还是意识到了自己的问题。我只是担心，扭转这个
局面不是一朝一夕的事情，她怎么能克制自己不去犯同样的错误。我每天都骂我孩子，
没办法，吃饭太捉急，时候后悔得很，但是也忍不住。真的很难。
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kirn (pd) 于 (Thu Oct 10 16:15:45 2013, 美东) 提到:
同感同感
顺便握个手，就是吃饭这个事，我对着我娃，我妈，我老公一起教训，他们三个一条战
线。那天我拿着筷子把自己的碗一敲，本来嬉皮笑脸的娃一个大哆嗦，我赶紧自己偷偷
检讨。
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 16:16:41 2013, 美东) 提到:
大部分人都没法做到一点不yell小孩，特别是小孩不听话，着急上火的时候。但是lz的
情况不一样，她的小孩已经有一定程度的心理问题了，而且是在人生最关键的0-3岁阶
段。这个阶段产生的心理问题基本上影响终身。
☆─────────────────────────────────────☆
rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 16:21:24 2013, 美东) 提到:
嗯，就算孩子真的有什么，正常的父母是会尽其所能地帮助孩子成长进步的吧。
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secondjob (time+for+a+new+job) 于 (Thu Oct 10 16:21:34 2013, 美东) 提到:
我也担心这个问题。她跟孩子没有感情，短期付出没有看到回报，可能就放弃了。怎样
能够建立足够的bonding，足以让她继续耐心去爱孩子，是个大问题。
她跟你（或者绝大多数家长）的区别在于，一般家长着急骂了孩子，过后会后悔。所以
以后会尽量克制自己不骂孩子。她骂了孩子，过后还不解气，要思考为什么孩子这么恶
魔，为什么自己什么手段都用尽了，孩子还这么恶魔。后果是以后会更凶的管教孩子，
因为孩子恶魔。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 16:23:38 2013, 美东) 提到:
我家小孩早就皮了，怎么批评唠叨都无所谓，吃的还是慢啊
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 16:25:19 2013, 美东) 提到:
我们家是一方面对孩子严厉了，那就是我的不是，另一方面孩子不听话了，也是我的不
是。。。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 16:35:13 2013, 美东) 提到:
网上的人骂得越凶，楼主和医生交流的时候说实话的可能性就越小。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 16:36:49 2013, 美东) 提到:
我没有看出楼主有这样的意图。现在最有效的办法就是寻求专业人士的帮助。 楼主在
这个楼里就已经多次承认自己的错误了。
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Thu Oct 10 16:41:06 2013, 美东) 提到:
谢谢版上的兄弟姐妹，也替我儿子谢谢这些心疼他的叔叔阿姨们。
我儿子是个可爱心善的小孩，是我没给他安定的环境造成了这样的局面。孩子他爸早就
告诫我立即结束两地，是我自己一意孤行坚持两地，坚持要老二。双方老人也同样的观
点。是我的偏执（分担老公的身份压力，分担一些经济压力，拿下Phd可以将来回国进
高校，两个孩子年龄近好玩到一起，让老大不那么孤独，不要成为高龄产妇），筑下了
祸根。大家不要骂我的家人了，都是我一个人的错。
我前面的描述是真实的，但不是全面的。他以前也爱哭，在国内时家里人都叫他小哭包
。他是个非常善良的孩子。在他一岁半时，我给他看“丑小鸭”的视频。随着剧情的发
展，我发现他在伤心，在高潮部分，他终于忍不住了哇哇大哭。哭了好久，我好一顿安
慰，才缓过来。之后，我问他，你喜不喜欢丑小鸭啊，你要不要跟他玩啊？他说，他要
陪丑小鸭玩。
两岁半时，弟弟出生。他居然学会了照顾“宝宝”。他拿件衣服抱在怀里晃晃，说：噢
，噢，噢，噢，噢，噢。还把衣服往凳子上一放，说：戴上尿不湿，擦擦mm粉，穿上衣
服，出去玩罗！非常可爱。
因为我们都为他不听话很头疼（缺乏幼儿教育知识），我有一次问他：等你长大了生个
宝宝不听话，你打不打他？他说：不打。我说：为什么呢？他说：他还小！（其实这也
是我们对他的态度和做法）他全都活学活用了。
快生老二时，我和他在机场接外婆。他看到外婆出来，一点都不陌生，很高兴的跑上去
，叫：婆奶奶，婆奶奶！后来外公来的时候，外公还在外面楼梯上，他看到非常兴奋，
笑得合不拢嘴。这些过度应该还算比较顺利，当然孩子也是有压力的。一次，他在外面
跟外婆散步，他跟外婆说：到芝加哥后，要自己吃饭了。外婆问为什么。他说：不吃婆
dia dia打。不过，在芝加哥还是外公喂饭。
他最近一段时间以来比较失落，外公回国，妈妈回芝加哥，又在这时候开始上学了，种
种不适应，他变得沉默，更加敏感，更加爱哭了。当然他这半年来没什么的进步，人称
代词用不对（我和你总也分不清），各种排列（把家里的鞋子同一方向没有缝隙全都排
起来），撕纸，绕圈跑，对学习，不管是汉字还是英文还是绘画或者踢球打球，都没有
兴趣，任何不能吃得东西（包括沙子）都要放嘴里咬或吃。因为autism里面也有那种之
前蛮正常后来退化的。我们很担心他会是那一类。
不管怎样，我应该早点到本版来学习的，这两天已经学习了很多，谢谢各位。
☆─────────────────────────────────────☆
zujm (在哪？？？？？？？？) 于 (Thu Oct 10 16:50:31 2013, 美东) 提到:
希望你吸取教训，学会什么是责任，什么是爱。
跟你的孩子比起来，其他都是狗屁。
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ghxiao (bridgelover) 于 (Thu Oct 10 16:53:58 2013, 美东) 提到:
无论如何不能再有体罚了，不听话的时候要有耐心，一遍一遍的唐。孩子会好起来的。
另外可以多带他出去social，公园啊，体操课啊，多和别的孩子接触。
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az (心安则为家) 于 (Thu Oct 10 16:56:56 2013, 美东) 提到:
你问问自己，你爱他吗？真心爱吗？
你能做到，不管孩子做什么错事，不喊，不吼，不打骂孩子么。。。
你打他，骂他，诅咒他，你解决问题了吗。。。希望你下次失控之前，记住你今天发的
这个帖子。。。时时刻刻提醒自己。。。你把自己写的帖子记在自己的Calendar上，每
天Repeated，每天早上给自己发信提醒自己，让自己每天一睁开眼睛就看到，告诫自己
。。。这是我的方法。。。我不是个耐心的人，孩子将近5岁，我对他发脾气也有5，6
次了，最重，我也掐过他的屁股，怨恨他。。。我很后悔。。。所以我时时提醒自己，
耐心，必须耐心，我每天早上都收到自己的Email。。。
请保护好你的孩子，不要让他被你伤害
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 16:57:18 2013, 美东) 提到:
希望你能听进版上姐妹们的意见，1，尽快找一个儿童心理学专家。我还是认为你儿子
不是自闭，他是有心理问题。2，全面调整饮食，就算孩子是自闭，饮食也是有很大关
系的。3，给孩子尽可能多的爱，非常的多，他太缺了。
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Thu Oct 10 16:58:08 2013, 美东) 提到:
加州没有禁止。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 16:58:27 2013, 美东) 提到:
那你为啥一定要一遍一遍要孩子换地方。既然你已经把孩子送回国了，为啥不等你们结
束两地，再接回来？如果已经接回来，为啥不让孩子固定跟着爸爸，或者妈妈？如果你
老公工作，让孩子固定跟着爸爸，你放假过来看他们不就行了。
我见过两地的夫妻很多，但都是孩子固定跟着其中一个，然后另外一个大人来回跑。孩
子这末来回跑得，我倒是第一次见。
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kathylee (茗茗) 于 (Thu Oct 10 17:02:42 2013, 美东) 提到:
ahhhhhhhhhh
im here every single day but not read every single post...
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Thu Oct 10 17:06:27 2013, 美东) 提到:
看了这段有些安了，希望不是退行的asd，我以邻居大妈的眼光也觉得不是，应该就是
特殊时期的心理问题。
我自己的孩子，朋友的孩子，一直环境稳定各方面都满足的，在家里情况改变，比如生
老二，大人生病时，都会出各种各样的问题，有时候就像彻底换了一个人似的。你家的
例子，再加上换地方，熟悉的人离开，孩子的性情改变很常见的，我觉得这件事上不能
说是你们家长的过失，你们的养育方式是有可以改进的地方，但是并不是有些人骂的导
致这些变化的主要和直接原因。
既然已经看了医生，也寻求了autsim center，就少来这个贴子吧，专业人士的知识经
验比这里的父母丰富，也懂得沟通，也懂得酌情考虑父母的做法，建议坦诚交流，多学
习。虽然最后很可能并不符合任何ASD标准，但是跟这些人接触是有好处的。他们应该
也会给你一些资源，会比这里的贴子中立客观有营养。
☆─────────────────────────────────────☆
naivey (不是bully帮凶) 于 (Thu Oct 10 17:10:49 2013, 美东) 提到:
你是博士是吧？建议你看看材料，讲一般孩子多大能干啥。
其实貌似也没人说你家人不好，不用摆出来烈士架势来揽责任。
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haiwen (伞兵熊,) 于 (Thu Oct 10 17:12:36 2013, 美东) 提到:
孩子没问题，他需要你们的爱，实在的爱，不是嘴上的，也不是物质的。比如，举几个
例子。
1，睡前搂着讲故事
2，放学回家，蹲下来or坐下来or抱着他，问他学校里好玩的事。问他午饭吃的啥，水
喝够了吗，等等。
3，每天陪他玩一会儿，没时间－10分钟，有时间－30分钟。
4，犯了错误，不能上来就骂。你蹲下来告诉他，怎样做不对，为什么不对，比如危险
，比如不礼貌。那么什么是对的。
5，和弟弟吃醋的时候，孩子会闹，你可以告诉他，你们最爱他，但是弟弟小需要照顾
一下。等你照顾完弟弟，再去和他玩／讲故事／睡觉／解决困难etc。通常，没等你去
看他，他已经消停了，高高兴兴的。
6，平时，嘴上多说，爸爸妈妈最喜欢你，也最喜欢弟弟。然后问他，爸爸妈妈最喜欢
谁，他会告诉你是他和弟弟。灌输的概念就是，可以最最最喜欢1个以上的宝宝，弱化
比较的概念。这样孩子不会再计较爱他更多些。
7，他做了好事情，你告诉他，这件事如何如何做得好，表扬他的行为过程。
其它的，一时想不起来。我家老大老二相差3岁，他们俩从老二出生开始就相处融洽，
互相喜欢得不得了。偶尔会有淡淡的妒忌，也很轻松的可以化解掉。因为，生老二的时
候，我们刻意关注了，不要给老大造成失落感，经常会搂搂抱抱，只需要黏糊以小段时
间。
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Thu Oct 10 17:12:50 2013, 美东) 提到:
你们真mean。
楼主的态度已经很诚恳了，越是这样，越被砸和骂得狠，越宽容，别人说话就越口不择
言。
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Thu Oct 10 17:13:26 2013, 美东) 提到:
赞有营养的分享～～～
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 17:13:47 2013, 美东) 提到:
众人皆醉你独醒。
以后这类的是不用上网给大家添堵，直接电话知心邻居大妈就好了。
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naivey (不是bully帮凶) 于 (Thu Oct 10 17:14:48 2013, 美东) 提到:
哇噻，我又mean了？！我又口不择言啦？我说什么啦？
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stern (阿雪) 于 (Thu Oct 10 17:16:32 2013, 美东) 提到:
你不至于的吧，她又没说什么。天真不就是讲究言简意赅一点儿嘛
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Thu Oct 10 17:18:34 2013, 美东) 提到:
是不是独醒我不知道，我只看到了一群自我感觉良好，对别人缺乏尊重和宽容，对自己
没经历也不了解全貌的事情自以为是的人。
从这个贴子里交流的姿态来看，楼主对孩子的言传身教，长远来看，恐怕比很多挥大棒
的妈妈更好。
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Thu Oct 10 17:19:48 2013, 美东) 提到:
我觉得这句狠刺眼
“其实貌似也没人说你家人不好，不用摆出来烈士架势来揽责任。”
这个贴子快变成冷嘲热讽的狂欢了。
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stern (阿雪) 于 (Thu Oct 10 17:22:41 2013, 美东) 提到:
这么说话还真是让人不爱听啊。你知道这个帖子里多少妈妈是流着泪在回帖吗？也许语
气没那么和善，希望他们孩子好的心是一样的。人家妈妈自己都表示感谢了，你为什么
就不高兴了呢。
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naivey (不是bully帮凶) 于 (Thu Oct 10 17:23:03 2013, 美东) 提到:
“大家不要骂我的家人了，都是我一个人的错。”
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 17:24:19 2013, 美东) 提到:
言语中你一直透露你对事情全貌很了解的样子，展开说说?要不然你不是也是你自己说
的自我感觉良好，还特良好的人?
关于楼主的身传言教对孩子的益处，是我今天听到的最大的笑话。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 17:25:54 2013, 美东) 提到:
家人就是老公吧，肯定不是辛辛苦苦付出的老人了。
是lz自己说她lg要x死孩子啥的。。。
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kolra (团仔妈) 于 (Thu Oct 10 17:27:25 2013, 美东) 提到:
SIGH, 高龄产妇的说法真害人啊.
你还没毕业,能有多高龄?还赶着生两个.要是等工作以后生,
什么问题都没有了.
现在你先放轻松,好好的疼你家老大.尽快结束两地吧.
另外,我感觉你在家里比较强势,以后尽量多听听其他人的意见,带孩子
商量着来吧.孩子长大的过程中会有很多不可控制的事情发生,别太紧张,
享受痛并快乐的过程就好.
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 17:27:54 2013, 美东) 提到:
没错，都言传身教到孩子有心理疾病了，我真不知道该说什么好。
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naivey (不是bully帮凶) 于 (Thu Oct 10 17:28:45 2013, 美东) 提到:
哦，我私下里以为管生不管养说得包括父母双方，没把娃儿爹算带孩子的家人范围里。
要是娃儿爹算家人的话，那挨骂简直太应该了。
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Thu Oct 10 17:29:22 2013, 美东) 提到:
我爬了一下午这个楼，ms也没啥人说她老公啊，挺莫名其妙的
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naivey (不是bully帮凶) 于 (Thu Oct 10 17:29:55 2013, 美东) 提到:
所以说，pa起过这么多高楼，这一个我最希望是个坑。
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 17:37:09 2013, 美东) 提到:
唉，现在也只能希望lz真能听进去，尽量弥补吧
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 17:38:07 2013, 美东) 提到:
那是我错了。。。
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kirn (pd) 于 (Thu Oct 10 17:42:45 2013, 美东) 提到:
天哪，你是那mit最常用词，我朋友..............
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 17:43:42 2013, 美东) 提到:
天哪，我没这个习惯啊
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didadi (残荷听雨) 于 (Thu Oct 10 17:46:49 2013, 美东) 提到:
小娃娃真可怜，当妈妈的忽略了。以后多弥补吧，
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allstar (家有影帝一枚，Puffer Fish老公一只) 于 (Thu Oct 10 18:03:15 2013, 美东) 提到:
我去,一个娃都没搞定,还又生老二.
为什么不从小孩子的角度看问题.
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Thu Oct 10 18:11:16 2013, 美东) 提到:
楼主管教孩子，也是希望孩子好呢，她的方式不对，大家都批评了，她自己也检讨了。
看客为孩子好，就可以口不择言地一次次用难听的话批判楼主吗？
更不要说对不同意见冷嘲热讽，妄加揣测了。
楼主感谢，不代表她不受伤。
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Thu Oct 10 18:13:12 2013, 美东) 提到:
是的，所以就deserve你用这句话来评价？只能说大家对中文的理解不同吧。
“其实貌似也没人说你家人不好，不用摆出来烈士架势来揽责任。”
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 18:14:58 2013, 美东) 提到:
就这么说吧，人在江湖混，哪能不挨刀。你在公共版面发这样的贴，就要做好挨砖头的
准备。大家不是知心大姐姐，没有义务爱护lz幼小的心灵。
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abc234 (wing) 于 (Thu Oct 10 18:22:25 2013, 美东) 提到:
楼主都快把孩子教育成自闭症了, 跑到网上寻求帮助, 你竟然说长远看她比很多妈妈更
好。您说的太可笑了.
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stern (阿雪) 于 (Thu Oct 10 18:27:20 2013, 美东) 提到:
发文章到网络上来,本来的目的就是希望能多听听更多人的意见,否则她就打电话问问邻
居知心姐姐就行了.
正是因为很多人都骂她,才起到了当头棒喝的作用.重病要重药医啊.
伤口是自己造成的,大家最多撒了点儿盐.
得了,希望能听到他们的好消息吧
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ffviii (当当当) 于 (Thu Oct 10 18:41:40 2013, 美东) 提到:
你爱这个小孩吗？
别扯什么“打是疼骂是爱”
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Thu Oct 10 18:55:58 2013, 美东) 提到:
从多个psychologists问过，没有谁说“能把孩子教育成自闭症”会是一个原因。
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Torimoi (moi) 于 (Thu Oct 10 18:56:26 2013, 美东) 提到:
看到了楼主说小的时候自己吃饭不好被楼主父亲责备，边哭边吃，觉得别的几个家人不
敢说，这个姥爷和姥姥大概不是太慈爱，理解人的。楼主的行为看法，孩子他爹没意见
吗？没有觉得不对吗？
觉得你们还是送走老人，自己夫妻俩好好带孩子，两个人容易统一，小孩子也没有那么
confused.楼主还是把学业工作放一放吧，至少争取每周周日有那么几个半天和孩子相
伴，两个孩子那么小，多和他们在一起。加州那么多好玩地方，好好和孩子开心，建立
bonding.
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naivey (不是bully帮凶) 于 (Thu Oct 10 19:05:44 2013, 美东) 提到:
呃，不懂你义愤啥，本句话重点在于指出广大网友并没有说她家人不好。
她这向我开炮的姿势端啥？
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jxw1401 (Baby Tiger) 于 (Thu Oct 10 19:06:45 2013, 美东) 提到:
这个楼里，不止一个人说，“你们夫妻不配有小孩”or something similar，还有说老
人在国内怎么还把孩子给别人看一会儿，等等。将近300个回帖，5，6个这样的说法，
我们看客自然不会觉得这些是主流论调，注意力本来就不在她老公和她家老人有什么太
不像话的地方。但是从楼主的角度看，她认为现在这种结果都是自己的错，丈夫和老人
都曾提醒过她，比她自己的“罪行”轻多了，所以替他们澄清一下立场，我觉得没有任
何不妥。
说实话，我一看也有“这是从何说起”的感觉，再一想，她应该是哪个哪个意思，也就
过去了。如果有人不明白，不想自己的战壕蒙受“伤及无辜”的指责，那就提出来，询
问她，而不是扣帽子，说楼主是martyr。我觉得你这句话确实刺耳。
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naivey (不是bully帮凶) 于 (Thu Oct 10 19:16:27 2013, 美东) 提到:
她爹娘也就罢了，她老公是孩子爹吧？孩子也是他责任吧？lz心疼娃儿爹啊，网人说两
句都不行了。
300个回帖5,6个这样说法，广大看客还是蛮善于发掘主流的。
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 19:20:05 2013, 美东) 提到:
一句刺耳的话几十岁的大人就受不了了，知心姐姐都出来开解了。只可怜三岁半的男孩
还要体谅责备诅咒自己的父母。这是神一样的标准。
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jxw1401 (Baby Tiger) 于 (Thu Oct 10 19:23:01 2013, 美东) 提到:
我不说什么了，你也就是嘴巴厉害一点，人没有恶意
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heihei11 (瞎说) 于 (Thu Oct 10 19:30:26 2013, 美东) 提到:
说的对极了。这个孩子的父母应该每天挨老板严厉辱骂+殴打半个小时。然后每3个月
必须换个工作继续挨骂受训。2年后看看会不会疯掉？
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izze (HappyZMT) 于 (Thu Oct 10 19:30:44 2013, 美东) 提到:
俺地娘啊
现在是网友互掐阶段？哈哈
待偶烤个古，顺便烤个红薯！
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 19:34:57 2013, 美东) 提到:
你这是要歪楼，好想吃烤红薯，天说冷就冷了。
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izze (HappyZMT) 于 (Thu Oct 10 19:38:23 2013, 美东) 提到:
PA开法庭了，还是开刑场了？:) //怕，逃
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 19:50:30 2013, 美东) 提到:
逃什么啊，现在已经进入最后环节-垃圾话
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qxc (法界闲人) 于 (Thu Oct 10 20:05:36 2013, 美东) 提到:
和我的感觉一样。
大家知道左派是咋来的了？
做了错事的人才是人， 需要同情帮助爱。
被巨大伤害的， 都不是人， 只要死在阴沟里面就行了， 别出来妨碍“我” “平等”
的帮助别人的高尚感觉。
问题是， 这些左派“神”， 一旦被伤害的是自己（早晚的事）， 马上， 嘿嘿。
这同修是左派， 妥妥的没跑。
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cqsun83 (qiqi) 于 (Thu Oct 10 20:23:43 2013, 美东) 提到:
Refrigerator mothers!
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lanfear (二是会传染的) 于 (Thu Oct 10 20:49:05 2013, 美东) 提到:
全天下又不是只有自闭症一个心理疾病。
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crosswalk (crosstalk) 于 (Thu Oct 10 20:49:19 2013, 美东) 提到:
真后悔看这个帖子，把肚子里的老二都气到了。我觉得楼主两夫妇根本不配为人父母，
这孩子上辈子是造了多少孽才会遇见这样的父母啊，看楼主是用什么样的字眼形容自己
的孩子的，太过分了！你们的儿子是天使，你们俩才是恶魔！
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cqsun83 (qiqi) 于 (Thu Oct 10 20:49:23 2013, 美东) 提到:
哎，你还是不了解你的儿子啊。
你不知道他喜欢什么？有什么特长？描述自己的小孩像个外人似的。
到底相处太少啊。
电视要少看。
踢球不喜欢，至少喜欢办家家呀。那就弄点Lego duplo跟他一起玩呀。
总带着有色眼镜看老大可不行呀。再说一遍，不要label小孩子!什么小哭包，当放屁，
知道吗？
我女儿刚上学都被说shy,我当他们放屁，直接忽略，现在在学校是chatty大王呢。
别这么负罪感，要相信明天会比今天更好!
往者不可谏，来者犹可追!
BTW你老爹老娘对你的教育也有很大问题，体罚，家长集权制，弄得你没自信又急躁，
没事小孩子离他们远点。
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beltfish (beltfish) 于 (Thu Oct 10 21:25:45 2013, 美东) 提到:
先说，检查要做，越快越好。
再同意darkmatterER：我也不觉得有autism，因为他的 comprehensive understanding
还是很好的，要对嘴要还击，只是有些过激，比如拉掉裤子让再打。其实这是人（包括
成人）都有的类似兔子急了也要人的本能反映。“看见爸爸来了，才高兴的跑过来”说
明有内心活动。喜欢爸爸就爸爸多陪陪呗，父子两多一起做做游戏，拜访下其他有班大
小孩同事家什么的。这中天天下班都可以做的事情，应该不难。
大家别再“只”批评这对父母了，多出出注意救救孩子要紧，现在。
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 21:31:52 2013, 美东) 提到:
要搞清楚，是楼主很希望孩子是自闭，虽然医生觉得不是。
这楼里应该很多人觉得孩子不是自闭，只是长期没有安全感，没有得到足够的关注，没
有爱，而造成现在的局面。
怎么救孩子，要是骂不醒楼主，孩子基本没救。
understanding
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beltfish (beltfish) 于 (Thu Oct 10 21:39:15 2013, 美东) 提到:
看你回帖，我突然觉得她家小孩好孤单，好冷好可怜的感觉。可能家长要多抱抱多和小
孩有点身体上的接触，让他有点安全感。哪怕再忙，见面摸摸头拍拍脸蛋什么的，和娃
亲热点嘛。
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beltfish (beltfish) 于 (Thu Oct 10 21:48:24 2013, 美东) 提到:
我看哭了，拍他的屁股是告诉你：他不乖，你打他，让你别生气了。多可爱，多可怜的
孩子。没事多抱抱，多亲亲，建立bonding。
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MinnieMouse (迷你冒丝--脾气糟糕爱撒娇) 于 (Thu Oct 10 21:48:41 2013, 美东) 提到:
昨天就看了这个贴，真是当狗养的孩子真实版，怵目惊心。十分为这个孩子难过
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ghxiao (bridgelover) 于 (Thu Oct 10 22:00:00 2013, 美东) 提到:
是啊，活生生的post trauma stress disorder的例子。好在孩子年纪还小，如果现在
开始亡羊补牢，也许还能挽救。希望楼主定期上来更新啊，多点正能量！
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 22:01:57 2013, 美东) 提到:
快了，我正在盼特价，好开烤红薯干
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Thu Oct 10 22:07:35 2013, 美东) 提到:
求方子
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dearvv (vv) 于 (Thu Oct 10 22:14:22 2013, 美东) 提到:
百度了一下“A BOY RAISED AS A DOG"，有个关于情感忽视（negligence）的BLOG： http://blog.sina.com.cn/s/blog_76cd0f5d0100xapi.html LZ借鉴一下吧，想来书里边有具体的指导。节选一段在这里：
这几章的例子都是让人心碎的可怜的孩子。第一个是一个小女孩，她当时被诊断成第一
个儿童厌食症的例子。从很小的时候，她就不能gain weight。她的妈妈在她出生2，3
个星期就开始寻医问药。最后到4岁的时候，她带着一个鼻饲管，直接把high calory
food灌到胃里。但是还是没有用。似乎食物是“穿肠过，不留痕”的。这个医生跟母女
的观察，发现一个很奇怪的现象。母女之间的physical touch几乎没有。妈妈没有那种
似乎目前天生的对女儿的亲昵，抱抱，亲亲的那种动作。更具体的了解后，他发现这个
母亲本身是一个孤儿，从小是在foster family长大的。当时又有一个很变态的规定，
就是这个母亲每6个月就要换一个foster family。虽然她在每一个foster family都得
到了必要的生理和情感上的照顾，但是因为没有能够有足够长时间的重复的规律的main
caregiver，所以她没有能够跟任何一个人产生那种孩子和main caregiver 的bond。
我们都读到过，一个刚出生的婴儿，看到的东西有限，他看得最清楚的是一尺的距离，
这恰恰是喂奶的妈妈的脸。也就是说，在前面1年的正常的喂养过程中，婴儿每天都有
足够多的时间在妈妈的怀抱，接受妈妈的抚摸，得到食物，熟悉妈妈的脸，妈妈的微笑
，等等。这些人生最开始的刺激，建立了一个非常强壮的association rule，就是跟其
他的human being（这时候是妈妈或者其他main caregiver ）的relationship是跟喂奶
等这些soothing behaviors联系在一起的。婴儿在饿的时候，渴的时候，fussy的时候
，他会痛苦，会觉得stressful，是妈妈的怀抱使得这种痛苦被缓解，得到满足和快乐
。这个非常重要的观念被深深地植入在婴儿的大脑里，给他一个期待跟其他的人建立正
常的健康地人际关系的基础。
这里这个妈妈的问题就在于，她小时候因为频繁更换的caregiver，使得没有机会能够
产生这种bonding。她后来有一个相对来讲比较稳定的foster family，一直到她成年，
所以这个妈妈的高层次的大脑的部分得到了正常的发育，她成长成一个在“理智上”正
常的人。她有了自己的孩子之后，她知道她“应该”爱她的孩子，但是她不知道怎么去
爱。她缺失了那种天然的愿意和宝宝亲密的能力。她给宝宝喂奶瓶，给她定时换diaper
，但是把宝宝放在crib里，不抱她，没有那些自然的拥抱和physical touch。这就是这
个小姑娘的“厌食症”的源泉。这章的题目叫skin hunger。这个小女孩的问题，not
unique to herself，叫做failure to thrive。
数据表明，在孤儿里，failure to thrive的比例很高，高达三分之一的孩子因为不增
长体重而在2岁前死去。皮肤作为一个重要的感官，也是建立sense respond pathway的
重要的部分。没有足够的physical touch的刺激，她的激素分泌不正常，没有足够的生
长激素，她吃的东西完全不吸收。
这个孩子的therapy很简单，就是安排了一个有经验的叫mama P的大妈来帮助这个母亲
和她的孩子。当这个孩子得到了她long wanted自然的拥抱和rocking等等婴儿的需要，
她的情况有了明显的改善，第一个月就长了10磅等等。
最后的这个孩子能够比较正常的成长了，但是这一章最后一句话还是让人有点心惊，作
者说，这个小姑娘和她的妈妈，虽然都能够貌似象正常人一样生活，但是她们的脸上，
隐隐带着一种冷漠，好像原本似乎天生跟别人建立natural bond的能力，在她们身上永
远缺乏了一般
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toyo (回想着你疼爱我的脸) 于 (Thu Oct 10 22:18:57 2013, 美东) 提到:
麻烦别再试图自己诊断娃了，不要因为主流台面上认为自闭是先天的就往上靠，数不胜
数的心理创伤下你们若再试图以自闭为潜在理由去为自己推卸责任，孩子就真没指望了
。退一万步说，就算你娃先天自闭+后天倒霉，你们预备怎么做? 要帮助教育一个真正
意义上的自闭娃需要怎么样的决心和付出，你们有概念和自觉么，如果你们的娃真的是
自闭，就算你现在放弃一切去弥补恐怕都难以有正常生活，你会比现在累一百倍心力交
瘁一千倍，还空谈什么分担。把他作为一个最正常的孩子好好呵护，如有不解和困难就
寻求儿科心理医生的帮助，只要你们能切实地爱他，娃儿会给你们机会的，希望你们珍
惜。
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MinnieMouse (迷你冒丝--脾气糟糕爱撒娇) 于 (Thu Oct 10 22:22:50 2013, 美东) 提到:
这段是我写的笔记的一部分。全部在这里：
http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=333&Id=797350&page=2
希望对楼主和楼主的可怜的孩子有帮助
http://blog.sina.com.cn/s/blog_76cd0f5d0100xapi.html LZ借鉴一下吧，想来书里边有具体的指导。节选一段在这里：
3
main
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 22:23:59 2013, 美东) 提到:
把自己的孩子搂在怀里，这么本能，原来对生命有这么重大的意义。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_76cd0f5d0100xapi.html LZ借鉴一下吧，想来书里边有具体的指导。节选一段在这里：
3
main
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dearvv (vv) 于 (Thu Oct 10 22:27:12 2013, 美东) 提到:
哇，正在找全本呢，就找到了正主。 多谢多谢。
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toyo (回想着你疼爱我的脸) 于 (Thu Oct 10 22:29:28 2013, 美东) 提到:
俺娃学会的最初几个词之一就是妈妈抱抱，任何心理生理不适的时候就只要妈妈抱抱，
得寸进尺时还要求起来抱抱，妈妈表示压力很大。。。。
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 22:29:57 2013, 美东) 提到:
是的，这就是所说的小时候不要频繁更换监护人，还有需要大量的爱。错过这个时间段
孩子会丧失爱的能力，而且孩子在幼年所受的伤害会深埋在潜意识中（虽然表面上已经
遗忘了）。很多心理有缺陷的患者都是与童年的经历有很大关系。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_76cd0f5d0100xapi.html LZ借鉴一下吧，想来书里边有具体的指导。节选一段在这里：
3
main
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 22:34:59 2013, 美东) 提到:
楼主那里往自闭上靠了？这是楼主的原话“我儿子是个可爱心善的小孩，是我没给他安
定的环境造成了这样的局面”，她认为都是自己造成的。
☆─────────────────────────────────────☆
northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 22:37:29 2013, 美东) 提到:
那里显示楼主希望孩子是自闭了？楼主除了开始的一个楼里说是生活所迫，后面很快就
接受大家的意见，而且好几个帖子都承认是自己做的不好，要带孩子去寻求专业医生的
帮助。你要怎样才算骂醒？ 楼主认识到错误了，决定要帮孩子了。
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youaremine (你是我的) 于 (Thu Oct 10 22:39:33 2013, 美东) 提到:
愣是把我看晕了
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 22:43:22 2013, 美东) 提到:
发信人: RedLeaves (Red Leaves), 信区: Parenting
标 题: Re: 三岁半的男孩无理哭闹，求解 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 9 19:23:34 2013, 美东)
好了，谢谢大家，尤其是那些能够提出建设性意见的朋友和给我私信的朋友。一些朋友
尖锐的指责也是不无道理的，也令我认识到问题所在，谢谢了。
我们现在已经在改变对孩子的态度，他也是有进步的。刚上过四次学，已经能够自己吃
饭了。之前在家里怎么教，他都不听的。在学校哭得次数也少了。在家里偶尔会哭一下
，不过安抚一会儿也就好了，有时他也就是哼几两下。虽然在家他还是不说话，很沉默
，他还是会玩一玩的，追着弟弟跑。今天看医生，医生让他跳，他就跳，医生单脚跳，
他也跟着单脚跳。他爸爸问他是不是想外公。他回答想。（在家问话他都不怎么回答的
）医生认为他不像autism.不过我们坚持让儿医给refer到autism center了。
☆─────────────────────────────────────☆
northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 22:43:51 2013, 美东) 提到:
那本书里的例子是非常极端的。那个孩子的妈妈小时候是辗转于不用的FOSTER CARE。
这个孩子虽然环境换得比较频繁，但是都是自己亲人，不是爸爸那边，就是妈妈那边楼
孩子还知道去抱弟弟，照顾弟弟，要是他从来没有被抱过，亲过，会这样对弟弟？那本
书是有借鉴作用，但是楼主家的情况没有到那个程度。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_76cd0f5d0100xapi.html LZ借鉴一下吧，想来书里边有具体的指导。节选一段在这里：
3
main
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 22:45:26 2013, 美东) 提到:
因为，所以孩子现在的状况也没有严重到书中的例子。
。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 22:48:25 2013, 美东) 提到:
“医生认为他不像autism.不过我们坚持让儿医给refer到autism center了”
这是很好的呀。去AUTISM CENTER， 医生会做全面的评估。不管是不是AUTISM，医生会
根据孩子的情况给出治疗方案。比如，FINE ＭＯＴＯＲ 能力不行的去做 ＯＣＣＵ
ＰＡＴＩＯＮＡＬ ＴＨＥＲＡＰＹ， 语言能力不行的作SPEECH THERAPY。 如果孩
子的情况不是ＡＵＴＩＳＭ CENTER 能治的，他们会给REFER 到别的地方。
治疗总要走第一步， 有啥不对的。难道不去AUTISM ＣＥＮＴＥＲ， 要把孩子送去
精神病院？现在孩子里面自闭，多动，确实是研究比较多的，ＲＥＳＯＵＲＣＥ也比较
多的，第一步去这儿，很好的选择。
那些怀疑自己有癌症的，肯定都去找能治癌症的医生，难道这些人都希望自己真的癌症？
楼主想帮孩子，想带孩子去带医生，你们又要骂。你们觉得这样能帮到那个孩子？不让
楼主找专业人士，就凭你们在网上大骂，楼主就能一夜之间改正了，孩子就能好了？
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 22:51:21 2013, 美东) 提到:
对呀，那为啥一堆人，说见到了那本书的真实例子。 你要是对孩子大声吼过，人家就
说你精神虐待孩子，对你公平吗？要是家长管教孩子，打了孩子屁股一下，人家就是暴
力虐待，合适吗？
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 22:53:45 2013, 美东) 提到:
姐们，你到底有没有仔细看过那本书或者别人写的读书笔记？
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 22:57:06 2013, 美东) 提到:
autism 诊断对一些边缘地带的诊断太主观，很大程度看父母怎么说。
加上楼主孩子这种表现，如果父母不能客观陈述，不是说说谎，而是有侧重，有的说有
的不说，有的渲染，有的淡化，想得到autism 的诊断太容易了。
要是对症下药，这孩子应该看儿童心理学家。
症？
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 23:00:14 2013, 美东) 提到:
不是程度完全一样，才是真实的例子。
这就是一个真实的例子，孩子换了caregiver 不吃饭，辅食喂不进。紧张，恐慌，关闭
自己，不交流，躲桌子下。
在长期受责骂，责打的情况下，主动拿妈妈的手打自己。。。
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chaoz (面朝大海，吃碗凉皮) 于 (Thu Oct 10 23:05:04 2013, 美东) 提到:
就算诊断受父母影响，还有介入治疗呢，医生不会把正常孩子当自闭症治上几年吧？
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 23:06:42 2013, 美东) 提到:
同意，这娃分离焦虑和忧郁的症状已经很明显了，早点治疗较好，医生都已经排除
autism了，如果把autism center当做一个备选方案也是可以，但是最好尽快约儿童心
理学专家。不过其实父母是最好的医生，医生最多提供一个治疗方案，最后执行者还是
父母。
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dearvv (vv) 于 (Thu Oct 10 23:09:31 2013, 美东) 提到:
刚看完了华人上全篇，感觉是有点极端， 比如说那个三岁以前SENSORY, MOTOR SKILL,
SOCIAL/Emotion 都发展完全的理论没法接受，还有对惩罚和权威的评论，不知道是
MINIMOUSE个人解读还是书上的理论。 我觉得还是得因人因地因时而异，
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 23:12:07 2013, 美东) 提到:
“autism 诊断对一些边缘地带的诊断太主观，很大程度看父母怎么说。”
照你这说法，凭父母的说法，不自闭的也能诊断出自闭来。后面的话我就不引申了。
“要是对症下药，这孩子应该看儿童心理学家”，拜托，难道自闭中心的医生都是治脚
气的？自闭中心最不缺的就是儿童心理学家。
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 23:12:35 2013, 美东) 提到:
诊断成自闭，有两个可能的危害。
1. 父母有的推卸责任的借口。
2. 更多的人员介入，变动，对这个孩子来说未必是好事。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 23:14:04 2013, 美东) 提到:
还没开始过，等我成功了再来跟你炫耀
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 23:14:55 2013, 美东) 提到:
那个孩子吃饭的问题，好像在换ＣＡＲＥＧＩＶＥＲ 之前就有。“紧张，恐慌，关闭
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 23:17:22 2013, 美东) 提到:
你可以引申，看清楚了，我说的是边缘的，混进自闭得一对一治疗的不是一个两个，这
不是我说的。
自闭中心不缺心理学家，也不是进去就几十个专家会诊的。看病还要挂号，难道医院不
缺医生，你说头疼，医生就给你挑鸡眼了？
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 23:19:55 2013, 美东) 提到:
1. 别好像。
2. 好多孩子都有，你见过几个？上这里的妈妈见过几个？反正生活中，来这里说孩子
上daycare 种种不适的多了，这样的我只见了一个。
自己，不交流，躲桌子下。”，这种状况，很多孩子一开始上幼儿园的时候都会有。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 23:20:34 2013, 美东) 提到:
那本说我从头到尾看过，ＰＡＧＥ BY PAGE。 至于别人的读书笔记，二手的，我没有
兴趣。 频繁的换CAREGIVER 确实对孩子不好，确实可能是这个孩子很多行为的原因。
但是我没见过那个孩子，也没有专业训练，我可做不出隔着INTERNET就能给诊断的本事
。
现在这个楼主能做的，就是认识到自己的错误，带孩子找专业人士。这些楼主都已经做
了。如果大家具体建议，可以继续提。但是一位的漫骂，甚至骂楼主带孩子去找医生，
这能帮助那个孩子吗？
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 23:23:57 2013, 美东) 提到:
来说说哪位骂楼主带孩子去找医生？
别想象，别发挥。
。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 23:24:18 2013, 美东) 提到:
这个版上，来问孩子上DAYCARE 不说话的就多少个，基本快成月经贴了，隔段时间就会
出来。 这算不算关闭自己？ 我们认识的人，第一个孩子，家里纯中文的，都有上幼儿
园不说话的经历。甚至有的家庭为了这个，和老二就该英文对话了。
至于开始上DAYCARE 哭得，更是满大街都是，别的不说，我家孩子上过四个幼儿园，每
个幼儿园新来的孩子，真没见过不哭得。孩子哭，难道不是恐慌，紧张？难道是快乐地
在哭？
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itsds (晴有时阴) 于 (Thu Oct 10 23:24:29 2013, 美东) 提到:
//抱抱mm
看起来娃像是因为照顾他的大人经常变化引起的严重缺乏安全感。
看到“把一切不能吃的东西往嘴里放”这一段，我觉得特别理解你儿子。因为以前我LD
出门很晚回家的时候，我担心他出事，紧张起来的时候就是有想啃桌子的冲动。。。
这个娃很敏感，他需要很多很多很多的爱。他每天需要很多很多很多的hug和kiss还有
赞美。他还需要妈妈一直能陪着他照顾他陪他玩。还有个最重要的是：尽量别再换人了
，尽量别搬家换学校什么的了。
你看到二宝可爱的嫩嫩的样子时，心里想想大宝，他小时候也是这么嫩这么可爱，这时
你的心都要化了。然后你要用待二宝一样的态度对对大宝，因为他其实也还是个很小的
小娃娃，你可以把他当成跟老二是双胞胎一样对待的。不要对他要求太多，就当他跟老
二一样小好了。多想想他也还是个小娃娃呢，你就没那么容易被他做错事激怒了。妈妈
不跟娃发脾气，娃就会快乐很多。这是我自己的切身体会哦。我也有个敏感的大儿子，
他都四岁半了但是我经常得当他跟弟弟一样只有两岁半处理，这样大家就都快乐了。
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chaoz (面朝大海，吃碗凉皮) 于 (Thu Oct 10 23:24:52 2013, 美东) 提到:
没带孩子看过自闭，阵仗很吓人吗？
从lz帖子看，她已经意识到自己的问题，看到别人做过自己从来没有过的那些行为，知
道自己的不足了，估计看自闭就是想排除一下这个万一。
毕竟孩子是她自己的，就算是自闭也得她自己照顾啊。
话说，我也不觉得她家孩子自闭，应该就是长期没得到疼爱而缺乏自信，怯懦，习惯了
体罚（这个真是让人愤怒），但不是专业人士啊，也不了解全部真相，不能给楼主诊断
啊，还是找专业医生比较好。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 23:25:05 2013, 美东) 提到:
应该就是你吧。
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 23:28:02 2013, 美东) 提到:
看清楚了，上幼儿园不说话，很多是双语，在学校不会英文，而且回家还是话痨。这里
是在家和家人都不说话。
哭都哭，但是躲桌子下，不和家人交流的有几个？
挑别人的岔，你一个个字都记得清楚，分析透彻，自己说起来的就东拉西扯。
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 23:29:05 2013, 美东) 提到:
对啊，来引用啊。
要不就是造谣。
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izze (HappyZMT) 于 (Thu Oct 10 23:31:12 2013, 美东) 提到:
大宝是个非常sweet的孩子啊，比较敏感但是很善良
这世上有不喜欢哭的，就会有喜欢哭的啦
我看着人生的泪滴是定量的，小的时候多哭哭，大了就可以少哭了
//哈，纯属个人谬论:)
在我家，孩子是可以体验各种情绪，进而体验各种因为这些情绪而带来的身体反应地
孩子哭泣的时候，我都是尽量搂抱孩子，给孩子空间和时间慢慢哭，慢慢恢复情绪地
等待孩子平复情绪，咱们心越急恢复的其实越慢呢
孩子乱吃东西的这个
如果是第一次干，就让孩子干吧，干完了漱口
可以和蔼地问娃：怎么样？味道好么？给妈妈推荐么？
//侬心态放松一些嘛，幽默一点嘛，童趣一宁宁嘛
//不需要什么事情都那么较真么
看你娃的脾气
你稍微顺着他一些，他反而不一定会去坚持了呢
你跟他顶，他肯定顶得更彻底了呢
顶成习惯了，就会习惯性地运用这唯一的办法了
孩子小，还不能表达自己的情绪的时候
就很需要父母去他们说，替他们表达了
听多了，大了他们慢慢地就会自己表达自己的情绪和需要了
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dearvv (vv) 于 (Thu Oct 10 23:31:50 2013, 美东) 提到:
自闭诊断的过程没那么容易被误导的，父母口叙的东西基本不会采纳，最多是家长指出
某些可能症状，但是评估的人员需要通过自己和小孩互动来验证的。
我们走过这些手续，最后一轮有六个专家根据评估人的报告来做结论，最后告诉我们孩
子没问题。其实孩子还真是颇有些症状的，呵呵。
至于跟更多人员介入，这钟一个礼拜三四个小时的正面的互动，尤其是在有父母陪同的
情况下，我相信给孩子带来积极影响的可能更大。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Thu Oct 10 23:31:51 2013, 美东) 提到:
那个孩子还亲过弟弟，照顾弟弟，不能算完全没有交流。我小时候还经常躲桌子底下呢
。 “看清楚了，上幼儿园不说话，很多是双语，在学校不会英文，而且回家还是话痨
”。 回家是话痨，是你加的，不是我说。那些孩子回家如何，我不知道。
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glemonxyy (小棉袄) 于 (Thu Oct 10 23:33:03 2013, 美东) 提到:
终于爬完了，仔细看了MM写的那个读书笔记，刚下了order，买来看看。
别的感觉就不多说了，难得北滩和小黑意见一致，甚慰。就冲你们对楼主的宽容，就知
道你们都是好妈妈。其实以前看你们俩互掐时，就觉得你们俩其实性格很像，有点较真
，在育儿方便有心得，同时也都很护犊，呵呵。有时候就是这样，性格越像越爱吵，没
啥。
我相信楼主会努力改变自己的，她家大宝会越来越快乐的！！
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 23:34:21 2013, 美东) 提到:
我说的是很多家长说的，没说是你说的。
不能算完全没有交流就算正常？是这意思？
你正不正常，还真不好说，真不见得能做例子。
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Thu Oct 10 23:36:57 2013, 美东) 提到:
要看这个孩子了。
要是不对症，太多人介入只会有更多的不安全感。
很难想象这个的孩子在一群专家的围观下会怎么样，如果他不是自闭。
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Thu Oct 10 23:39:29 2013, 美东) 提到:
想得到autism 的诊断太容易了
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
真能扯淡!!!
你把你小孩子送过去,先教好怎么装,自己再怎么装,搞个mild marginal的试试?
推荐到autism center去看看,在你眼中就是妈妈希望小孩子诊断成自闭症.这种心理?
不知道你对儿童心理学家,autism center之间是否有关系了解多少?
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izze (HappyZMT) 于 (Thu Oct 10 23:39:41 2013, 美东) 提到:
哈哈哈
//侬要经常来哦，琶坛欢迎嫩！
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 23:41:14 2013, 美东) 提到:
第一，网上发帖询问的，各位看官看过都会有自己的判断，绝对不能代替医生的诊断（
这简直就是废话），而且你说的这位同学并不是骂lz去找医生，反而她不停强调应该找
心理学专家。儿科医生比你我经验足把，不是隔空诊断吧，他能排除自闭你觉得是瞎弄
还是忽悠？就算你说的autism center心理专家大把，大家都分的很细的，最多就是介
绍你去看某一个专家。
。
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dearvv (vv) 于 (Thu Oct 10 23:43:11 2013, 美东) 提到:
就我有限的经历，这种专家们很和蔼，超级有耐心，带着一堆玩具出现。 绝对不是你
想象中的围观实验品的经历。
看看专家也没什么事，很有可能在第一次面试就给筛除了。LZ的孩子两岁口齿就满清晰
，对人际非常敏感，我也看着不像。
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MinnieMouse (迷你冒丝--脾气糟糕爱撒娇) 于 (Thu Oct 10 23:43:49 2013, 美东) 提到:
笔记里说了呀，都是个人解读。请你还是去看原书比较好。
SKILL,
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Thu Oct 10 23:44:33 2013, 美东) 提到:
不至于吧，个人见过的跟孩子打交道的医生，牙科医生，眼科医生，护士，老师等，
都是非常擅长和孩子互动，让孩子放松又开心的。。。
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chaoz (面朝大海，吃碗凉皮) 于 (Thu Oct 10 23:46:19 2013, 美东) 提到:
mm，从你对生活的规划能看出来，你是一个追求完美，喜欢什么事情都按照自己意愿来
的人。
但是孩子是另一个生命个体，不是你管理的对象，你要做的是给他一个安全自由的成长
空间，而不是让他来配合你的生活规划。在这个过程中，父母必须牺牲自己的一些东西
，时间，精力，生活安排，就是为了给孩子空间。直到孩子人格独立，经济独立，父母
才能重归自由。没办法，这是为人父母的天职。
我女儿从生下来就没和我分开过，可是现在我批评她，她还是会问：妈妈你爱我吗？你
看，只要父母不是她希望的那样对待她，她就会怀疑，就会生活在恐惧中。那还能期望
他成为理性自律的人吗？
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Oct 10 23:49:48 2013, 美东) 提到:
什么叫换caregiver前？这孩子不停的在换caregiver,最近一次1个半月前，lz说了钻桌
子就是这个把月，这是缺乏安全感的表现。
你说很多孩子上幼儿园会有这种表现，这不正是证实了孩子有分离焦虑和缺乏安全感吗
？很符合啊。你觉得上个幼儿园都能分离焦虑所以这个问题不大是吗？
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dearvv (vv) 于 (Thu Oct 10 23:53:51 2013, 美东) 提到:
好啊打算去看一下原书。主要是家里两孩子，性格迥异；有一个超别扭，假如真是书里
说的三岁看老的话，我要愁死了；有一个天生油条性格，脸皮超厚，光用胡萝卜不上点
棒子我还没法治。
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Fri Oct 11 00:00:51 2013, 美东) 提到:
很难想象这个的孩子在一群专家的围观下会怎么样，如果他不是自闭。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
好想像，一群专家围观一个小孩子？
你看过/听说过那种非医院急救病人时美国有这种待遇？几个专家同时找保险公司要多
份同一个office visit的钱？
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 00:05:23 2013, 美东) 提到:
我前面已经说过了，ＡＵＴＩＳＭ的诊断，先要进行全面评估，评估是不是，然后做进
一步的治疗。做评估的就是心理学专家。 心理学专家是会有专长，但是没有细致到那
个地步，就只能诊断自闭，不能别的。大部分心理学专家是能同时治疗诊断很多ＤＩＳ
ＯＲＤＥＲ的。
你们对这个行业完全不了解的情况下，就开始攻击楼主。
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Fri Oct 11 00:08:30 2013, 美东) 提到:
儿科医生比你我经验足把，不是隔空诊断吧，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
比没有这方面知识的父母多点点而已。父母走过这个流程的，就会知道儿医的那点所谓
经验，又多么不靠铺。
他能排除自闭你觉得是瞎弄还是忽悠？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
经验之谈，还真一点点都不能指望儿医去判断/排除。儿医能花几十分钟在一个小孩子
身上。
就算你说的autism center心理专家大把，大家都分的很细的，最多就是介绍你去看某
一个专家。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
他们很集中/专著于很细的autism/非常相关的一小块，大家都还差不过非常相关。
而且，我一直推荐看second opinion, 找不同的机构中另外的心理医生在此诊断。
（: 这简直就是废话），而且你说的这位同学并不是骂lz去找医生，反而她不停强调应
该找心理学专家。儿科医生比你我经验足把，不是隔空诊断吧，他能排除自闭你觉得是
瞎弄还是忽悠？就算你说的autism center心理专家大把，大家都分的很细的，最多就
是介绍你去看某一个专家。
☆─────────────────────────────────────☆
lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 00:09:08 2013, 美东) 提到:
再说一点，很多人不以为然是因为自己没有遇到。比如说你把孩子送回去了，各种交接
很顺利，母女的binding也很好，你就觉得没什么。但是娃和娃差别大了，就拿上学来
说，有的娃哭一星期就适应了，有的一个月，有的一年，有的一直哭！
不同的娃缓解stress能力不同。我带娃回国她就非常不适应，一直扒在我身上不下来，
刷牙，上厕所都得抱着，而且回去前谁都能抱，回来谁都不能碰，除了我。连她爸都是
过了2个月才能抱，最后大概花了1年的时间这个状态才过去。我这还是没有换
caregiver呢。
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lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 00:10:55 2013, 美东) 提到:
我攻击lz是因为她要去autism center?搞笑吧你
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 00:13:23 2013, 美东) 提到:
是啊，我肚子都笑疼了。 还一队专家围观。那些专家都是开豪车，最好的地段住豪宅
，要是来个病人就一堆专家围观，这病人得付多少钱才够这些医生的薪水。还一堆，能
找到一个给你评估，都不知道要排多上时间的队呢。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 00:16:18 2013, 美东) 提到:
你说的那位同学，从某个帖子就反复说楼主就是希望自己的孩子是自闭，还推卸责任。
然后我问她到底证据在那里，她找出楼主说儿医推荐AUTISM CENTER 的部分。然后我说
，这路子是对的，ＡＵＴＩＳＭＣＥＮＴＥＲ 会做评估。然后你说的那位同学说不应
该去AUTISM CENTER， 应该去找儿童心理学家。闹半天，ＡＵＴＩＳＭ ＣＥＮＴＥＲ
是木有儿童心理学家的。
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Fri Oct 11 00:16:46 2013, 美东) 提到:
也可能有两个好处：
1。父母非常重视起来。
2。专业人员介入起来，一对一辅导，帮助非常大。
老外坏处想没有多大好处。
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lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 00:18:41 2013, 美东) 提到:
说实话，在这些方面我一直认为父母比儿科医生靠谱，但是前提是父母是靠谱的。
专家靠什么诊断孩子，无非也就是观察孩子的言行，做一些鉴定，比如某个数值以上需
要干预等等，如果在测试的时候孩子不配合，完全有可能作出不正确的诊断。
我没有不赞成送autism center,我只是说最好也约一个儿童心理学专家。这和你说的
second option 区别很大吗？
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 00:20:18 2013, 美东) 提到:
“你说很多孩子上幼儿园会有这种表现，这不正是证实了孩子有分离焦虑和缺乏安全感
吗”
你说得没错啊。这说明，这种事情并不是那末罕见，孩子成长过程中都可能遇到。我也
没见哪个送孩子去幼儿园被砸。
至于大不大，我觉得楼主的孩子比普通孩子的问题要大，大到我认为光靠父母不能解决
，需要一定的专业帮助。但是也没有恐怖到 ＤＯＧ 那本书里面那个程度。
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Fri Oct 11 00:22:47 2013, 美东) 提到:
1。首先，是你说“要搞清楚，是楼主很希望孩子是自闭，虽然医生觉得不是。” 然后
北滩问你为什么这么说。原话在此：
“发信人: northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)), 信区: Parenting
标 题: Re: 三岁半的男孩无理哭闹，求解 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 10 22:37:29 2013, 美东)
那里显示楼主希望孩子是自闭了？楼主除了开始的一个楼里说是生活所迫，后面很快就
接受大家的意见，而且好几个帖子都承认是自己做的不好，要带孩子去寻求专业医生的
帮助。你要怎样才算骂醒？ 楼主认识到错误了，决定要帮孩子了。
要搞清楚，是楼主很希望孩子是自闭，虽然医生觉得不是。”
2。接下来，你引用楼主的一个回帖回复北滩，说明你如此指责楼主的依据。原话在此：
“发信人: SFHqpp (回锅肉), 信区: Parenting
标 题: Re: 三岁半的男孩无理哭闹，求解 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 10 22:43:22 2013, 美东)
发信人: RedLeaves (Red Leaves), 信区: Parenting
标 题: Re: 三岁半的男孩无理哭闹，求解 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 9 19:23:34 2013, 美东)
好了，谢谢大家，尤其是那些能够提出建设性意见的朋友和给我私信的朋友。一些朋友
尖锐的指责也是不无道理的，也令我认识到问题所在，谢谢了。我们现在已经在改变对
孩子的态度，他也是有进步的。刚上过四次学，已经能够自己吃饭了。之前在家里怎么
教，他都不听的。在学校哭得次数也少了。在家里偶尔会哭一下，不过安抚一会儿也就
好了，有时他也就是哼几两下。虽然在家他还是不说话，很沉默
，他还是会玩一玩的，追着弟弟跑。今天看医生，医生让他跳，他就跳，医生单脚跳，
他也跟着单脚跳。他爸爸问他是不是想外公。他回答想。（在家问话他都不怎么回答的
）医生认为他不像autism.不过我们坚持让儿医给refer到autism center了。
就接受大家的意见，而且好几个帖子都承认是自己做的不好，要带孩子去寻求专业医生
的帮助。你要怎样才算骂醒？ 楼主认识到错误了，决定要帮孩子了。”
也就是说，你因为楼主“让儿医给refer到autism center”，所以得出她“很希望孩子
是自闭”的结论。说一个母亲希望自己孩子自闭，是不是骂人，你自己掂量。
最后，给你补充点常识，这个case里医生只是说不像，没有下结论说不是。“不是”和
“不像”，临床上的意义差多了。不过幸好，人家儿医没有你这么不负责任，信口雌黄。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 00:25:08 2013, 美东) 提到:
我和她观点并不相同。我还是觉得楼主有失职的地方。虽然天下没有完美的父母，楼主
的问题还是比一般父母严重一些。 但是我觉得楼主认识到错误了， 反复承认了，也
愿意改进了，要带孩子去看医生了。 为啥一堆人还是在骂，空口无凭说楼主没有真认
识错误，连楼主带孩子去看医生，都被攻击成想推卸责任，我觉得这太过份了。而且，
我觉得这对那个孩子没有好处。
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Fri Oct 11 00:25:29 2013, 美东) 提到:
无知无畏的勇气可嘉。
但是至多落入了“思而不学则罔”的地步。因为思的过程中都没有仔细想想是否符合常
识： 一堆专家围观一小孩，如果初次见面的话。
我给小孩预约一个其他一般专科的，第一次只让见一种特殊的护士而已（可以直接看病
人的那种）。
。: 然后我问她到底证据在那里，她找出楼主说儿医推荐AUTISM CENTER 的部分。然后
我说: ，这路子是对的，ＡＵＴＩＳＭＣＥＮＴＥＲ 会做评估。然后你说的那位同学
说不应该去AUTISM CENTER， 应该去找儿童心理学家。闹半天，ＡＵＴＩＳＭ ＣＥＮ
ＴＥＲ是木有儿童心理学家的。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 00:27:19 2013, 美东) 提到:
我真心觉得后面有些人，真的是为了骂楼主来招各种理由了。
此：
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lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 00:27:23 2013, 美东) 提到:
是没有那么罕见啊，所以很多人看了就感觉他这个不是自闭，而是精神方面的问题。孩
子在成长中多多少少会遇到，并不代表这个问题不严重，这种童年的心理问题长大以后
对生活的影响比你想象的厉害得多。这孩子以后在安全感，信任感会有很大缺失，这种
情况很可能影响他的婚姻状况。
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stern (阿雪) 于 (Fri Oct 11 00:29:54 2013, 美东) 提到:
要求儿医做这样的refer,我记得你们以前讨论时提到过label小孩儿的问题，会对孩子
医疗历史有影响。也许这个妈妈是不懂造成的，如果她跟儿医也能详细讲述孩子三岁间
经历的这些，医生会马上告诉她问题在哪里，应该她不是有意隐瞒吧
总之，她来这里问之前，一步步决定都不够明智。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 00:29:57 2013, 美东) 提到:
“ 一堆专家围观一小孩，如果初次见面的话”，说句不好听的话，付得起那个钱吗？
就算有钱，专家就一定愿意来围观？专家围观，得多奇怪的ＣＡＳＥ 啊。
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Fri Oct 11 00:33:10 2013, 美东) 提到:
其实医生并没有排除。LZ到目前为止只看了儿医，而儿医的专业是general pediatric,
他们是没有诊断或者排除自闭症的资格的。有这种资格的医生，只能是pediatric
psychologists和pediatric neurologists.
所以，如果你仔细看楼主的回帖（我上一个帖子就引了），她说医生的判断是“不像”
，没有说“不是”。医生能够同意给这个孩子referal，就是因为他也不是100% sure。
否则，他可以拒绝referal.
作为家长，想要一个专科医生的结论，而不是"不像”这种模棱两可的说法，是很负责
的态度。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 00:34:55 2013, 美东) 提到:
我提到的是，医疗记录时保密的，家长不同意，连其他医生都看不到。家长如果怀疑孩
子有问题，尽管放心去做评估。
“如果她跟儿医也能详细讲述孩子三岁间经历的这些，医生会马上告诉她问题在哪里”
你太高估了美国医生的水平了。这些儿科医生，家庭医生，相当于中国的保健大夫，庸
医的比例非常大。以我个人的经验，尽快尽早见专科医生。ＡＵＴIＳＭ CENTER 的医
生会更专业，就算不是AUTISM, 他们的推荐会比儿医靠谱很多。
对了，楼主可以找找附近有没有做PLAY ＴＨＥＲＡＰＹ 的心理医生，也许对孩子有
帮助。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 00:37:23 2013, 美东) 提到:
我朋友的孩子，儿医坚持不认为是自闭。因为妈妈坚持，还是去了ＡＵＴＩＳＭ ＣＥ
ＮＴＥＲ， 诊断是自闭，治疗比较早，上学前基本正常了。是不是，我们都不知道。
pediatric,
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lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 00:38:31 2013, 美东) 提到:
按你说的找一个儿童心理专家也没错啊，他们也有资格排除自闭。按你们的说法这种专
家能分析诊断各种心理问题，这不就结了吗？有什么很大的矛盾吗？
pediatric,
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 00:39:48 2013, 美东) 提到:
专科医生的评估是非常详细的，可能会持续３到四个小时，医生会有非常详尽的记录。
就算不是，这份记录会返回到孩子的儿医，儿医有这份资料，也会有更好的判断。普通
的儿医，是不可能和孩子呆那末长时间，有空和父母做那末长时间的交流的。
pediatric,
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stern (阿雪) 于 (Fri Oct 11 00:40:39 2013, 美东) 提到:
大家基本还都是觉得孩子应该看医生，只是大部分，包括我本人意识里觉得如果归类自
闭，就等于是在强调先天不足。明显这个孩子最大的问题是后天心理上的不安全感。我
想你也是这么认为吧。
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lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 00:42:05 2013, 美东) 提到:
就是这个意思。
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Fri Oct 11 00:46:23 2013, 美东) 提到:
儿科医生和专家去诊断autism, 前者相对就是无知，后者就是有知。
专家靠什么诊断孩子，无非也就是观察孩子的言行，做一些鉴定，比如某个数值以上需
要干预等等，
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根本不是考试，分数是个参考，比较重要而已。没有hard-line cut。
如果在测试的时候孩子不配合，完全有可能作出不正确的诊断。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
可能性有 ，但根据我和他们打交道的经历和思考，很小。有些东西，不是能装出来的
。他们有多套protocol去多角度评测观察。
很厉害的专家我碰到过，能从很小的细微地方给否定掉自闭，即使对有一大堆非常严重
的自闭症行为的很小孩子。自闭/非自闭是“无”/“有”交流能力的区别，这个几乎装
不出来。中间有过渡区间，但不是均匀分别的，统计分布偏重于两端。
但是也不要假定迷信每个专家都是好样的，仅仅一个儿童心理学专家有时也补靠谱，需
要不同机构的同样领域的2nd opinion.3rd opinion有时都需要。
需要干预等等，如果在测试的时候孩子不配合，完全有可能作出不正确的诊断。
second option 区别很大吗？
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chaoz (面朝大海，吃碗凉皮) 于 (Fri Oct 11 00:46:40 2013, 美东) 提到:
自闭不自闭要等医生的诊断啊，他妈自己说了也不算啊/
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izze (HappyZMT) 于 (Fri Oct 11 00:48:18 2013, 美东) 提到:
脑子一锅酱了，现在
我等逻辑强会总结的来给总结一下后面这是在吵什么吧：）
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lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 00:50:21 2013, 美东) 提到:
我没说是考试。。。你怎么看的。。。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 00:50:34 2013, 美东) 提到:
“包括我本人意识里觉得如果归类自闭，就等于是在强调先天不足。明显这个孩子最大
的问题是后天心理上的不安全感。我想你也是这么认为吧。”
我完全不是这样认为的。任何问题，都不可能完全排除先天或者完全排除后天。看了第
一个帖子，我觉得就是ＴＥＲＲＩＢＬＥ ＴＷＯ， ＨＯＲＲＩＢＬＥ ＴＨＲＥＥ
吗，后来楼主提到环境的变化，我才觉得可能有影响。
至于归类自闭，等于强调先天不足。我觉得是不是先天不足，现在根本不重要，重要的
是立刻寻求专业人士的帮助。就算不是自闭，ＡＵＴＩＳＭ ＣＥＮＴＥＲ 的医生也
比网上的人靠谱。与其在那费时间找所谓合适的医生，不如先排除是不是自闭。
具体到那个孩子，我不排除孩子本身个性就比较难适应变化， 后天的环境加剧了问题
。我觉得现在追究这个，是浪费时间。先天，后天，都是要帮孩子。就算自闭，难道就
不治了？
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Fri Oct 11 00:51:30 2013, 美东) 提到:
1。你去过自闭症评估机构么？
2。你了解自闭症评估的流程和参与人员么？
3。你曾经照顾过有自闭症的孩子么？
4。你了解一个孩子一旦确诊自闭，干预（或者用你的原话“介入”）程序是如何启动
的么？
5。你亲身经历过美国的特殊教育么？你参观过学校里的纯特殊教育课堂，integrated
classroom, inclusion classroom,其中之一么？你观摩过一个正在进行的therapy
session么？
6。你看过跟自闭有关的专业书籍么？
你说话的credibility，跟这些问题里有几个肯定答案有密切关系。看你所有跟这个话
题有关的评论，让人有一种哑然失笑的感觉。
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Fri Oct 11 00:53:11 2013, 美东) 提到:
嗯，没有很大矛盾。
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Fri Oct 11 00:54:41 2013, 美东) 提到:
比如某个数值以上需要干预等等，
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打分数，然后有个数值是threshold.这个不是和考试判卷qualified/disqualified一样？
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stern (阿雪) 于 (Fri Oct 11 01:00:46 2013, 美东) 提到:
看病总还是要对症治疗，病急乱投医也不可取吧。
如果如你说美国庸医比例这么高，多看一个不相干的就是多一个风险啊。
儿童心理医生，目前我感觉是比较靠谱的决定，直接refer,比让自闭专家否一下再转，
省时些。
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lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 01:04:07 2013, 美东) 提到:
不过他们现在的问题是可能也不知道什么好的医生，去自闭专家转一下也挺好，很多时
候外面的病人要排很久的队，但是认识的人转会拿到很快的预约时间。
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littlecutie (天亮健康平安！) 于 (Fri Oct 11 01:05:58 2013, 美东) 提到:
多给孩子一点爱吧，耐心点。
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JourneyUp (异乡人) 于 (Fri Oct 11 01:06:07 2013, 美东) 提到:
嗯，RE！
我也觉得LZ是真心认错要为孩子改好.... 批斗的炮火够猛了，也达到效果了吧。
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Fri Oct 11 01:11:08 2013, 美东) 提到:
还是假定：autism center没有儿童心理学家？
其实，autism center就是一堆很好的儿童心理学家趁起来的，以研究/诊断austim或者
相近disorder为主要目标的。
为什么要多多转一圈再去找autism center？
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Fri Oct 11 01:11:23 2013, 美东) 提到:
儿童心理医生就是一般情况下诊断自闭的人啊。
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aprilmom (April Mom) 于 (Fri Oct 11 01:14:06 2013, 美东) 提到:
lz家的大宝那么小就送回国，估计lz已经记不得他小时候的样子了吧。
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stern (阿雪) 于 (Fri Oct 11 01:16:10 2013, 美东) 提到:
我不是假定，是根本不知道相关性。我感觉这位妈妈要求refer自闭专家时也不是奔着
那里的心理治疗去的。否则题目里这个无理哭闹也不会有。
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Fri Oct 11 01:17:02 2013, 美东) 提到:
我没觉得楼主没有失职的地方啊。。。。我觉得有些批判过分了而已。
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Fri Oct 11 01:17:44 2013, 美东) 提到:
可能会持续３到四个小时
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可能这两个可以删掉，后面加上“，甚至更长”。指望儿医做诊断，根本不可能。
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AngelW (AngelW) 于 (Fri Oct 11 01:59:42 2013, 美东) 提到:
什么都吃，可能他缺少什么维生素。或是长牙，痒痒吧。
相信自己吧，不要放弃孩子，先这样想，只要他健康快乐都行，不要太多的给知识他。
让他先学会基本的生活能力，才三岁，最重要的，千万不要拿他和别的孩子比，要和他
自己比，有一点点儿的进步就一定要表扬鼓励啊。
祝福！！
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RedLeaves (Red Leaves) 于 (Fri Oct 11 06:56:11 2013, 美东) 提到:
心如刀绞，睡不着觉。
谢谢版上质疑我带孩子看医生初衷的朋友以及质疑我是否爱孩子的朋友。虽然我真的没
有那么想（撇清责任，让医生label），但是是否出自内心的爱孩子可能真是一个疑问
。不是说我不爱自己孩子，而是说我的那种爱好像不是自然而然的产生的。
快速查阅了一下dog那本书，真是触目惊心，原来我自己就是类似于像养狗那样养大的
。记忆中，五岁半上幼儿园前，我是天天一个人被锁在家里的，爸爸妈妈把门锁上，从
门缝里把钥匙给我，他们回来，我把钥匙在从门缝里给他们。我只记得一个人在家里的
时候，看着收音机的扬声器就害怕，像两个大大的黑眼睛看着我，无论我走到什么角度
，总也逃不开。仅有的两三次在外面跟别的小孩玩的经历，都是被欺负的回忆。小时候
，所有的人都夸我是个好孩子，不需要人操心，家里有孩子跟没有小孩一样，十以内的
加减能准确快速的给出答案，还能在下雨前用竹竿把妈妈晒在房顶的鞋子收回家等等。
三岁前我没有什么印象，妈妈告诉我我是被锁在家里的，她会两三个小时回来看一下。
就在几天前我还没觉得这样有什么问题，现在看来问题非常大。或许就是这样的经历使
我缺少了对孩子天生的母爱，对孩子的感受没有那种感同身受。其实也不仅仅是对孩子
，对身边的其他亲人也是，从来不会站在别人的角度思考问题，从来都是一意孤行。是
阿，我从来没把儿子看成小孩，我怎么能以一个成年人的要求去要求他呢？他是一个多
么贴心的孩子啊。去年的这个时候，某天，他爸爸泡脚弄脚上的瘊后坐在那里不说话。
一会儿，儿子说：爸爸不高兴。我非常震惊（你爸不是好好的么，何来不高兴之说），
就问他：为什么爸爸不高兴啊？他说：爸爸脚疼。我顿时汗颜，我连孩子察言观色的能
力都不如。
不管怎样，谢谢，谢谢把我骂醒的人，谢谢感情上支持我的人，特别谢谢给各种资源和
连接的人和提供建设性意见的人，这几天内我学到了我一生最重要的一课，如果这一课
是在三年前上该多好啊。基本肯定孩子一定程度的心理创伤，是否会是那种倒退的
autism,由医生界定，希望不是。现在想想孩子受到的各种委屈，我泪如雨下。我会带
孩子看心理医生，我自己也要看心理医生。朋友们也不要互掐了，很多人和事都是多面
的。这个网络平台很好。因为很多时候，跟身边的朋友讲这些事情，几乎所有人都只是
站在我的角度安慰我（因为他们只看到平日的我是那么nice不会把我跟有心理缺陷的妈
妈联系在一起），不会有人劈头盖脸的指责。这里，我有机会猛然醒悟。谢谢。
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dearvv (vv) 于 (Fri Oct 11 07:13:41 2013, 美东) 提到:
楼主的童年，确是真真切切DOG书的实例。有的时候，孩子是给自己重生的一个机会。
怎么说呢，有一句我深以为然的话，是世界上唯一没有条件的爱，是孩子小时候对于父
母的，所以即使你的童年有遗憾和不完整，你现在有两个全心依赖你信任你爱慕你的孩
子，你一定要珍惜。
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ghxiao (bridgelover) 于 (Fri Oct 11 07:30:25 2013, 美东) 提到:
赶快以实际行动来弥补你以前的缺失吧。多点亲子时间，哪怕牺牲一点工作都不要紧，
孩子是你最宝贵的财富啊。而且要和老公多沟通好，让他一起参与这个过程，让孩子有
更多的安全感。
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XDog (好好学习，天天锻炼,坚决不灌水) 于 (Fri Oct 11 08:07:01 2013, 美东) 提到:
Agree
看得都掉泪了 多好的孩子 父母居然还认为他有精神疾病
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lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 08:15:17 2013, 美东) 提到:
你这说法好玩的，那你为什么不去神经医院治自闭啊？不都是心理学专家吗？
这两者的therapy能一样吗？除非你有实例比如说你认识的人，你的病人就在autism
center 做mental disorder的治疗，否则我不相信。
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chaoz (面朝大海，吃碗凉皮) 于 (Fri Oct 11 08:33:04 2013, 美东) 提到:
你意识到就好了
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Fri Oct 11 08:47:50 2013, 美东) 提到:
在看楼主回帖的时候，一种感觉很强烈，就是分离感。楼主可以很耐心，温柔的回帖，
叙述孩子小时候的动人之处，但是也很冷静客观的描述自己对孩子的冷漠和甚至有点厌
恶。
我只是个网上旁观者，这种对比落差，让我非常心疼孩子的遭遇。
看了楼主的更新，现在相信既然楼主能意识到根源，那是楼主和孩子的幸事。知道切入
点，对症下药，孩子一定会有大的改善。
我佩服楼主的勇气，为我有些过激的言论对楼主可能的伤害道歉。
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viva321 (viva) 于 (Fri Oct 11 08:49:43 2013, 美东) 提到:
祝福你们母子俩！老实说，仔细阅读你写的有关孩子的细节，觉得你对孩子的反应很木
，真的， 去看看心理医生也许对改进你们母子关系，加油，妈妈！！！
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lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 08:49:59 2013, 美东) 提到:
祝福，深深bless你的孩子和家人。知道了灾难的源头，就不要再让它延续了。。。父
母会是孩子最好的医生，大家能说的基本都说了，接下来怎么做就是你一个人的job，
整个治疗过程会很漫长，很痛苦，父母需要付出极大的精力和耐心来对待孩子，作为旁
人也只有希望孩子尽快恢复！
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 08:51:43 2013, 美东) 提到:
抱抱。。没有天生的父母，都是后天学习的，现在改正一点都不晚，加油。。。
欣赏楼上的说法，人们都说父母对孩子的爱是最无私的，今天惊觉孩子对父母的爱才是
真真正正最无私的啊。。。还有那份百分百的信任。。。我们都加油，不要辜负孩子对
我们的信任
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goodyao (摇啊摇，摇到外婆桥) 于 (Fri Oct 11 08:54:22 2013, 美东) 提到:
以前是谁的错都不重要了，意识到就好了，赶快花时间弥补
立马请假待在儿子身边几个月，每天多粘着他，陪着他，尽量时时刻刻和他说话，交流
，一遍遍告诉他爸爸妈妈都最爱他了，他是爸爸妈妈的宝贝。多抱着他和他玩。建立起
routine的生活规律，睡眠吃饭运动都注意好。
小孩子很皮，再有爱心的父母也会有崩溃的时刻。但作为父母要能控制自己的脾气，把
你读phd的恒心和韧性都拿出来。娃不是生下来就完了，养大才是更责任重大的
以前我儿子十几个月的时候也放在国内4，5个月。本来是外婆外公一直带，但爷爷奶奶
也想他，就最后一个月去爷爷奶奶家，但和爷爷奶奶很陌生，虽然外婆也过去帮他适应
了一周，但还是不行。那时候奶奶还一定要给他potty train。我当时也没意识到这些
对娃来说有这么难。一个月后我去接他，他那时候表现的特别胆小和粘人，一秒钟不见
我就拼命哭，以前喜欢的滑滑梯都不敢玩，好可怜，特别心疼。现在我知道是他当时非
常没有安全感。现在娃早就回到身边了，生活规律，他也知道大家都非常爱他，状态跟
当时是截然不同了。
我说这些是想说，有些错，我们最初为人父母的没有经验，不知道什么是后果，可能会
犯下，不要太责怪自己，也不是你一个人。要做的是以后不能再犯了。你只要有爱心和
恒心对你儿子，肯定一切会好起来的。孩子是自己的镜子，你对他好，有耐心，他也会
变成这样。
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goodyao (摇啊摇，摇到外婆桥) 于 (Fri Oct 11 09:02:39 2013, 美东) 提到:
啊，你小时候好可怜啊，不过你都克服这些了，现在也成家立业了，非常坚强。
我觉得其实养孩子就向自己重新成长了一遍，自己能够学到很多东西。可能很多性格上
的缺陷，也会自己意识到了。你肯定不希望自己的儿子向你小时候那样
可能有人天生很爱娃的，但更多都是后天培养出来的。我怀孕生娃，头几个月，都没觉
得特别爱。但慢慢的都是越带娃，越辛苦，感情越深的。你对他付出的越多，陪伴的越
多，就会觉得发自内心的爱了。你们家是你和娃相处的时间太少。我建议你自己亲手带
娃，和老公两个人带，或是自己带，少让人帮忙，自然会觉得非常爱了
big bless
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Fri Oct 11 09:33:50 2013, 美东) 提到:
老二是吧，哈哈哈
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Fri Oct 11 09:46:50 2013, 美东) 提到:
不知道你父母是不是对你儿子有所不同。我们小时候3岁就可以上幼儿园了呀，
怎么会拖到5岁半。话说那个时代本来就有点莫名其妙，家长以为不顾家才光荣。
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crosswalk (crosstalk) 于 (Fri Oct 11 09:52:50 2013, 美东) 提到:
能认识到错误，亡羊补牢总比不补好。其实你lg是不是也有类似的问题？怎么能说“恨
不得掐死他”这种话？建议保险起见，让lg也去看下心理医生，至少是anger control
方面的。
在你们俩口子精神状态好起来之前，赶紧找个好保姆，贵点不要紧，关键是要很爱孩子
很有经验很耐心那种，一来有外人在，你们比较能控制脾气，二来孩子太需要lots of
attention了，建议幼儿园转part time.
其实我小时候有些类似的情况，没有那么极端，所以我内心有一个地方非常冷漠，我猜
这是一种自我保护的本能。直到有了孩子我才发现原来我是有能力那样去爱一个人，因
为爰她而幸福。可以说是孩子给了我救赎。Lz的问题更严重，连孩子都激发不了母性本
能。
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totowhitedew (涂涂白露) 于 (Fri Oct 11 10:00:51 2013, 美东) 提到:
既然看到这个帖子了，那就是善缘，我就回一下。你这个孩子可能是冤亲债主来索债的
，念地藏经消业吧。一般的小孩子哪有那么调皮，你也别太自责了。有些事不是人力可
控。
无论如何，试试又不费什么事，就在网上下了唱经的音频在家里播放就行。
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belledion (sunny) 于 (Fri Oct 11 10:04:33 2013, 美东) 提到:
amazon上一搜就有了阿
..
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babykiss (BB) 于 (Fri Oct 11 10:05:24 2013, 美东) 提到:
就怕lz江山易改，本性难移。
她那种偏执，完全听不进别人意见，固执己见的性格不是立刻能改变的。她以经济压力
为借口坚持要两地，让孩子到处飘泊，造成了孩子现在的性格。 对孩子的爱和耐心也
不是一天，一个星期，一个月就可以培养出来的。
只怕她耐心没两天，就开始不耐烦了,又打又骂，甚至继续让孩子流离失所。 开始新一
轮的恶性循环。
希望她能记住她的发帖和自己说过的话。
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belledion (sunny) 于 (Fri Oct 11 10:10:43 2013, 美东) 提到:
imho是什么？
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kirn (pd) 于 (Fri Oct 11 10:12:47 2013, 美东) 提到:
人不可能立地成佛,生下来做孩子也要看前世姻缘
认识到问题就是好的,总比不知不觉好
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belledion (sunny) 于 (Fri Oct 11 10:14:04 2013, 美东) 提到:
Re
我能说即使自闭也是他们造成的么？
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candock (cat) 于 (Fri Oct 11 10:23:48 2013, 美东) 提到:
据说有的小孩脾气不好是因为过敏。
以前在网上看到有个幼师说她们接到一个六岁孩子脾气很差。
后来查到牛奶鸡蛋过敏，不给他吃了脾气就好了
attention
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belledion (sunny) 于 (Fri Oct 11 10:30:28 2013, 美东) 提到:
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Viaaa (大V) 于 (Fri Oct 11 10:35:54 2013, 美东) 提到:
nod，应该鼓励楼主一把，希望她能够坚持
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yongqi (恐龙) 于 (Fri Oct 11 10:42:48 2013, 美东) 提到:
有人说这个是坑，我觉得不是，因为你描写的那些细节，孩子的细节，不是有真实经历
的，写不出来的。
都不太晚，不晚的。真的。以前有一个国内写过育儿书的，忘了是李建莉还是谁了，第
一章就是讲自己怎么耽误了自己的孩子，从小很少TOUCH接触，后来孩子10几岁了很叛逆
啥的，他们从头做起，抱啊搂着自己那么大的孩子，外人都觉得奇怪，但是他们坚持补
偿，确实很快看到成效了。
衷心祝福你和你的孩子，你的家庭！母爱不完全是天生的，你一定会发现你内心深处的
那个好妈妈！
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lanfear (二是会传染的) 于 (Fri Oct 11 11:08:28 2013, 美东) 提到:
抱抱。
一切都不晚，学习如何去爱对你来说会很困难，但是也会非常非常的rewarding。
dog那本书，让我最震惊不是那些很让人难过的情节，而是人性的resilience和爱的强
大力量。
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rcf (喝凉水都塞牙缝) 于 (Fri Oct 11 11:14:51 2013, 美东) 提到:
尹作者？没看过，就看到她被大力批判了
叛逆
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catslover (妙～) 于 (Fri Oct 11 11:15:19 2013, 美东) 提到:
看到这里，我觉得一切都符合逻辑了。
本来我看你写的东西——从开始的的到后来承认自己有问题的帖子——总有一种很奇怪
的感觉，觉得不像一个母亲在说自己的孩子，因为感觉不到你对孩子的感情（爱孩子的
典范，本版的az当之无愧，每次看她的帖子都有温暖的感觉），已经超出了我能理解的
理智冷静的程度——我本人是非常理智冷静的，无法想象自己会这样描述自己的孩子。
原来你自己的童年经历这样的，那就难怪。其实你也是需要关怀和帮助的人，如果可能
，自己也去找个心理医生吧。很多时候，认识到自己的问题跟改正自己的问题还相去甚
远，也许你目前还不具备完全改正的能力。
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darklight (期待跑步) 于 (Fri Oct 11 11:28:18 2013, 美东) 提到:
爬楼看到这里。很心疼宝宝和LZ.
就是想提醒一下楼主，目前你意识到了你的原生家庭对你的影响，你父母带你的方式有
很多的缺陷，也许你会对父母有怨气和埋怨，希望你能看心理医生的同时也能好好考虑
如何和你父母的相处，希望不要有太多的怨恨而因此产生更多的家庭矛盾。他们的大环
境和他们自己的原生家庭也许也影响了他们对你的养育。
原谅你的父母和你自己，着眼未来很多很多的爱。
祝福你和你的家庭。
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izze (HappyZMT) 于 (Fri Oct 11 11:34:01 2013, 美东) 提到:
hug hug
dog那本书看完了，给你推荐
Raising an emotionally intelligent child
http://www.amazon.com/Raising-Emotionally-Intelligent-Child-Par
本人认为，这个本书是培养自己和孩子EQ的启蒙书
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Anne (day day up) 于 (Fri Oct 11 11:38:47 2013, 美东) 提到:
抱抱lz，一切会好起来的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Fri Oct 11 11:47:02 2013, 美东) 提到:
恶意揣测他人，除了障显自己的无知和冷酷，对楼主和他的孩子没有一丝一毫的益处。
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Fri Oct 11 11:50:03 2013, 美东) 提到:
大顶！
未来的路很不好走，衷心祝福你们夫妇能够携手同心，坚持走下去。
祝福你的孩子们！
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 11:54:20 2013, 美东) 提到:
我有一个朋友，小时候就和你差不多，而且还是被绑在床上的，因为他父母怕他乱跑会
出事。另外一个朋友，很小的时候和父母移民，父母要出去打工，孩子就是自己一个人
呆在屋子里，也是五岁不到的时候。
希望你能早一点儿走出来。
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ahchzg (goingwithwind) 于 (Fri Oct 11 11:59:31 2013, 美东) 提到:
慢慢努力改吧!认识到问题根源是一件很好的事情。
小孩子的事应能力是很强的,应该容易点.自己的改善可能需要更长一点，小孩子的成长
改善对你自己会有很大的帮助。珍惜好这个正反馈过程。一般的心理医生，就是半个小
时收个几十块钱的那种，对你的帮助可能不见得不小孩子成长对你的大。
dog那本书上也说了，小孩子的韧性很强大的，估计会先走出来，长大了他三岁以前的
事能否记得都不知道，但三四岁以后的有些事情能记住终身。你发帖子的时间还算很及
时，算是佛上说的缘了。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 12:04:53 2013, 美东) 提到:
"话说那个时代本来就有点莫名其妙，家长以为不顾家才光荣。"
这个我还问过我父母。我父母说，那个年代，你请假带孩子去看病，都会被视为政治上
落后。上幼儿园，不是每个单位都有，有，也不一定有名额。比如我妈妈的单位， 好
像三岁以下的就不收。我爸爸单位原来也是没有的，后来他和一些同事没有办法，就带
着孩子去上班。领导这才办幼儿园。不过他们那时国家部委，整个幼儿园还是很容易。
一般的单位就不知道。但是那幼儿园也没啥好，请得老师也是没有幼师资格。我小时候
在那幼儿园受了不少惊吓。比如，上厕所，只能定点儿时间去。不到点儿去，要老师批
准。 有一次，一个同学要去上，我想跟着一起，被老师大骂。还有，有一天早上我不
舒服，吃不下饭，饭被老师拿走，兼被大骂。
我还曾经被全托过，因为父母双方要同时出差。我记得很清楚，晚上我在幼儿园哭，而
且是直流眼泪不出声，因为我知道哭得再大声都木有用，老师会不高兴，爸爸妈妈也不
会来。 后来我问父母到底有啥重要任务都不能换个时间。他们说，一点儿也不重要，
就是领导规定这个时间，你说我要看孩子不去，在当年就是很难想象的事。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 12:07:10 2013, 美东) 提到:
你说话，也要讲证据。从这个楼里，搂主很快就接受大家的意见了，你为啥一定要把别
人想得那末坏？改变是不容易，所以很多人推荐找专业人士帮助。
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royroy (roy) 于 (Fri Oct 11 12:07:37 2013, 美东) 提到:
谢谢你的这个贴子
这两天我因为看了你前面的贴子，心里非常沉重。我也有一个男孩，他马上也会在两岁
半的时候迎接他的小妹妹。看到你之前写的，我简直无法接受，我无法想像这些委屈发
生在我儿子身上的情形。这两天晚上睡觉，脑子里都一直在想你的这个孩子以后的命运。
你的这个贴子让我放心多了。你对孩子没有自然而然的爱，除了你童年的经历外，另一
个原因是你没有一手把他带大，只有生育之情，没有养育之爱。好好加油吧。
另外，小孩子不愿意跟邻居非常非常正常。不愿意学算数写字，也非常非常正常。你不
要在他不愿意的时候强加于他。千万不要随便怀疑你的孩子有病。从你的描述来看，他
真是一个聪明善良的孩子。希望你们一家早日结束两地，和和美美的在一起。
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 12:34:07 2013, 美东) 提到:
我二姐很小上的幼儿园，应该就是我妈修完产假就上的，我妈现在提起来还是眼泪汪汪
的，不是所谓的幼儿园，那会叫托儿所，单位的。。。二姐基本是整天捆在一个椅子上
，也许有点角度，躺着？？哪里有人抱呢，吃喝拉撒都是捆在哪里，整天都是泡在自己
湿溜溜的尿布里的，我妈每天跑去喂奶，换尿布，条件可差了，我妈现在想起来还是很
愧疚。。。非常可怜。。。那会外婆好像没在家。。。到我那会，一直是外婆带的，跟
着外婆上单位去得，外婆抱大的，很幸运。。。70多岁的老人，为了生计还在工作，还
带个小孩子。。。爸爸妈妈把我送去爸爸学校的幼儿园，我不喜欢，大哭大闹，说不要
上，那会阿姨说，哪里由得了你个小孩子呢。。。结果外婆舍不得，就说，就由得我们
小宝贝，就不去了。。我是一直跟着外婆去单位的，当个小跟屁虫。。。想起来那会，
满心都是暖暖的，一直跟着外婆，安安全全快快乐乐。。。坐在外婆怀里，讲故事，唱
歌，玩游戏。。。特别美好的回忆。。。外婆去世十几年，我还经常在梦里看到她，感
觉她从来没离开过我的。。。
根据我们姐妹的性格来看，成长过程和caregiver绝对影响很大。。。并不是说几岁之
前根本没影响的。。。记忆可能是没有，但是烙印就是打上了，一辈子都带着的。。。
希望楼主可以用加倍的爱温暖孩子的心。。。加油
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 12:37:39 2013, 美东) 提到:
哈哈，我这算躺着中什么了。。。我也跟儿子发飙过的，嘿嘿。。。
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Fri Oct 11 12:44:23 2013, 美东) 提到:
楼主不要想太多了，我们那个时代的孩子大多是这么过来的啊，你的经历不算什么创伤
吧，一锁一天的也有的是啊，我认识的还有放洗衣机里的，幸亏那时候不是全自动的。
我小时候就不喜欢上幼儿园，泡病号在家，窝在床上画画一整天，中午爸爸回来做饭吃
，简直是最美好的生活啊。那个时候要真生病，不重的话大多是这么处理的吧。
我觉得真的跟那本书太远了。。。。
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jennyumaa (大头菜) 于 (Fri Oct 11 12:45:36 2013, 美东) 提到:
那个年代的确是这样。夫妻为工作分居十几年都被认为是很正常的事情，孩子寄养在别
人家，能够吃饱穿暖就对得起孩子了，心理需求什么的哪里会有人管啊。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 12:48:37 2013, 美东) 提到:
“根据我们姐妹的性格来看，成长过程和caregiver绝对影响很大”
有影响又怎样，父母难道不上班，在家带孩子？ 现在大家还不是活得好好的。不是每
个人都有你那末好命。我父母兄弟姐妹都非常多，老人不可能带每个孙子，孙女。
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 12:56:15 2013, 美东) 提到:
那倒也不是，没办法把，那个年代不工作是不行的吧，Default就是要工作的，孩子要
么是老人，要么托儿所，要么街坊找人带。。。我爸那会在外县，直到我出生才托关系
调回来。。。所以很辛苦的啊。。。不是想分居，实在是大学毕业分配就给弄到外县去
了，想回来，回不了啊。。。我爸爸每周很辛苦的骑车几个小时回家，家里的水都给挑
满，吃的买好弄好，面扛回来，一切体力劳动活都做好。。。来来回回的折腾。。。然
后经常不上课溜回家，或者请假，装病的手段就说是高血压，为了骗到医生，我爸还有
绝迹呢，不知道怎么一使劲，血压就高了，测得高了就可以开请假条，才能请假回家。
。。骑车很远很远的回家。。。后来就真的高血压了，555555。。。我爸身上还有好多
老斑，我妈说就是那会骑车晒得太厉害了。。。那么多年，那么远的路。。。
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 13:00:42 2013, 美东) 提到:
你说话default的态度就是敌对么。。。
你说的就是我说的啊，那个年代都是双职工，很多时候实属无奈之举。。。
但是我说的结论没问题吧，“成长过程和caregiver绝对影响很大”，所以有条件的情
况下，多给孩子爱，多多的爱护孩子，给孩子尽量创造温暖的环境，给孩子无限的爱，
耐心和信心。。。这不是楼主需要的嘛。。。每个父母都是在尽力而为的爱自己的孩子
嘛。。。只要尽力了，那就没遗憾
不否认我确实很幸运。。。我的point在于力所能力的范围，让我们的孩子都多幸运点
。。。
希望下次楼主失控的时候，能想想这个帖子。。。
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catslover (妙～) 于 (Fri Oct 11 13:01:36 2013, 美东) 提到:
您就不用谦虚了，没吼过孩子的那是神，不是人。。。。。。
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Fri Oct 11 13:05:51 2013, 美东) 提到:
其实你两对孩子的态度，网上发言的态度就是挺好的例子。
诠释了童年环境对人的影响。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 13:09:50 2013, 美东) 提到:
我就是替你二姐可怜而以。一个从小被绑在椅子上，一个从小被外婆疼爱。然后那个被
外婆疼爱的说，“成长过程和caregiver绝对影响很大”
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Fri Oct 11 13:13:22 2013, 美东) 提到:
楼主的问题我觉得老话总结一下就好，没必要上升那么高的高度，还“殃及”自己的父
母在那个年代的普遍做法。
老话说就是，亲手带娃的时间不够，跟娃不太亲，要多带带娃；娃呢，最近折腾得有点
多，吓着了，多哄哄。看专家耶是为了求一个专业意见，不要觉得自己把孩子搞病了似
的。
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kirn (pd) 于 (Fri Oct 11 13:14:14 2013, 美东) 提到:
az快说,二姐家怎么了.
小板凳等着
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lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 13:18:15 2013, 美东) 提到:
这话从你嘴里说出来我还是很吃惊的
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 13:18:16 2013, 美东) 提到:
"还“殃及”自己的父母在那个年代的普遍做法。"
大部分孩子并没有被锁起来。 这样对孩子还有有伤害的。
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SFHqpp (回锅肉) 于 (Fri Oct 11 13:20:32 2013, 美东) 提到:
同感。
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 13:22:48 2013, 美东) 提到:
我不知道我二姐在托儿所里呆了多久，应该不是几年，可能就是一半年那种，不过那也
足以让我妈内疚一辈子得了。。。据我所知，我外婆带的最久的孩子是我二姐（我爸爸
之后调回来，带我比较多了）。。。呵呵，好像我外婆那会是去了我二舅的家，所以不
能带我二姐。。。其实我们都算是幸运得了，从来没被单独放在家里过。。。我外婆人
非常非常的善良慈祥聪明宽厚知书达理，所以我一直觉得被外婆带大太太幸运了。。。
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 13:24:46 2013, 美东) 提到:
好像那话我也没太听懂，不敢回，哈哈
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 13:29:20 2013, 美东) 提到:
还有一个是“新妈”（第一个孩子+带孩子时间不长）没经验了。。。我觉得跟宝宝版
抱怨新生宝宝哭闹是一个问题，就是前期思想准备工作不足，想当然孩子应该是啥样子
了。。。
多逛这里绝对有帮助。。。每次我一看，松口气，原来我家的也不算太闹腾啊，哈哈
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gxfc2012 (gxfc) 于 (Fri Oct 11 13:31:02 2013, 美东) 提到:
同不觉得LZ小时候被锁有多大联系。 一个人被关家里也就是白天，晚上不也有爸爸妈
妈一起交流吗？
有人天生就爱小孩。不管孩子怎么闹，都能耐心十足，怎么看，怎么好。有人就不那么
喜欢小孩。爱孩子这个东西是可以培养的。你付出的越多 （多给他做好吃的，多陪玩
，小时候多抱，多哄，多换尿片），你就越爱孩子。没养过孩子，怎么会爱他呢？ LZ
孩子8个月就送回国，后面也是姥姥带大。 就算是在身边，不管孩子，不理孩子，还是
和不在身边没多大区别。楼主还是从新开始，天天抱孩子20分钟，可能有点儿效果。
我就见过一个小女孩，她妈妈亲口说，不爱这个孩子，见了就想打。 这个小孩也是小
小的就送回国给农村奶奶带。回来时都很大了，有很多不好的习惯。她妈妈对她真是不
喜欢。她妈妈也知道这样不对，可就是改不了。
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 13:35:02 2013, 美东) 提到:
你是说3，4岁的孩子每天比如8-12，1-5单独呆着，完全无交流，无对话，一个完全自
己的世界。。。只要晚上5-9有交流就可以了吗？对孩子没影响么。。。
LZ
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royroy (roy) 于 (Fri Oct 11 13:37:05 2013, 美东) 提到:
送幼儿园也不是说一定不好吧。
我出生57天就被送去幼儿园了。因为当时我妈的产假只有56天。一直送到6岁上小学。
从来没有老人专门在家带过。
幼儿园条件也很不好，换尿片不及时，屁股红就算了，经常生病。但是我还是非常喜欢
那里的生活。经常周日也要求要去幼儿园。并没有什么不好的记忆。
你说的那个绑在椅子上，我不知道是不是真的绑。但是我有印象，小小班的小朋友是会
放在那种木头做的类似exersaucer的东东里，像个椅子一样，小孩放在里面很安全。
我觉得白天谁带不是关键。关键是我一直在父母身边，而且父母非常爱我。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 13:37:56 2013, 美东) 提到:
这个楼就是从一个极端到另外一个极端。先是一堆圣母，楼主多次认错的情况下，高举
一本啥书的，非常HIGH在那里批判楼主，连楼主带孩子去找医生，都被大骂，说是楼主
要推卸责任。然后，现在冒出一堆老好人，啥都没啥大不了的，孩子频繁换CAREGIVER
， 没啥，小时候被锁，没啥。
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 13:46:10 2013, 美东) 提到:
哈哈，BBS上讨论一向如此。。。你知道我的，我一向中庸，哈哈，楼主的方法和情绪
有问题是肯定的，但是也没那本书说的那些案例那么严重，有点相关吧，书的精髓有可
取之处，说活生生的例子有点过。。。虽然没看过那本书，但是读书笔记咱是看过的。
。。其实没多大的事情，楼主有心就可以改进的。。。孩子还小，过失还可以补救的。
。。首先先培养爱孩子的心吧。。。
我忙去了，你们慢慢灌
CAREGIVER
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guanshui999 (沃尔玛) 于 (Fri Oct 11 13:48:00 2013, 美东) 提到:
大多这么过来难道就是大多没有创伤么？
你以为国内那些虐待儿童的新闻都是编的？
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royroy (roy) 于 (Fri Oct 11 13:48:54 2013, 美东) 提到:
是的，中午的时候才可以回去喂奶。那个时候厂门要定点关的，我妈经常赶在最后一秒
冲进去。有时候冲进去才发现裤子上有一坨一坨黄色的东东，嗯，是给我换尿布的时候
留下的。。。
那个时候觉得很艰苦，但是我妈现在回想起来还觉得很幸福。条件好不好没关系，关系
是父母有没有责任心，有没有爱吧。
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 13:49:52 2013, 美东) 提到:
跑题啦。。。
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ecoc (天下无双的剑) 于 (Fri Oct 11 13:51:44 2013, 美东) 提到:
就你最伟光正。
CAREGIVER
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 13:52:40 2013, 美东) 提到:
谢谢夸奖。
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MyDora (家有懒猫－家有小宝万事足) 于 (Fri Oct 11 13:57:24 2013, 美东) 提到:
你二姐那个在她们那个年代基本上是很普遍的吧，这么长大的孩子不少，不过不排除这
些孩子长大不太会做父母，估计是一个很好的research topic
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yongqi (恐龙) 于 (Fri Oct 11 14:00:20 2013, 美东) 提到:
这个LZ的情况肯定没有到那本书里面说的那么严重，但是也比一般调皮的孩子的情况严
重的多的多了。看那本书应该是对她有警醒和帮助的。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 14:01:34 2013, 美东) 提到:
上幼儿园普遍，但是被绑着应该不普遍。
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gxfc2012 (gxfc) 于 (Fri Oct 11 14:02:17 2013, 美东) 提到:
我不是说这样好。但是我就差不多这样长大的。每年有半年的时间就是这样。
在大家的启发下，楼主说她自己小时候被锁家里。 她把对孩子的“不爱”归咎于她小
时候的经历，而不是她自己的过错。LZ自己父母还是爱她的。她妈妈也来帮她带孩子的
。而LZ自己呢？
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MyDora (家有懒猫－家有小宝万事足) 于 (Fri Oct 11 14:06:00 2013, 美东) 提到:
据我听说的那种单位幼儿园被绑小凳子上的很多，小孩多，阿姨看不过来，照顾不到的
小孩都是绑在小凳子上的，出于安全考虑。那时候一个阿姨看十几个孩子吧。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 14:07:21 2013, 美东) 提到:
我靠，这都是啥幼儿园。
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stern (阿雪) 于 (Fri Oct 11 14:07:57 2013, 美东) 提到:
highchair不是也有绑的
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 14:10:06 2013, 美东) 提到:
啊，原来这是HIGH CHAIR 的前身。 我OUT了。
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kirn (pd) 于 (Fri Oct 11 14:10:10 2013, 美东) 提到:
我家养老大,那时婆婆来,第一件事就是松绑.
我和她老人家急得跳脚
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 14:10:58 2013, 美东) 提到:
想起来，还有CAR SEAT， 简直就是在虐待娃啊。
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 14:11:32 2013, 美东) 提到:
多说一句，这样对孩子的成长肯定很不好。。。对你影响可能不大，不能代表对别人影
响不大。。。
看了楼主的帖子，我不觉得她不爱孩子。。。但是她爱的能力不够。。。不会去爱。。
。没把爱转化成耐心。。。我丝毫不怀疑她对自己孩子的爱。。。先天的原始的爱。。
后天的爱太缺乏了，没培养起来啊
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MyDora (家有懒猫－家有小宝万事足) 于 (Fri Oct 11 14:13:58 2013, 美东) 提到:
是的，据说很像那种bumbo seat。。。没你想得那么可怕！
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IsItTrue (test) 于 (Fri Oct 11 14:14:26 2013, 美东) 提到:
多上bbs还真长见识啊
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 14:15:05 2013, 美东) 提到:
我觉得大不大，也看后天的环境。如果楼主不和老公两地，估计就是个和普通人差不多
的父母。夫妻两地这个问题，让很多问题暴露，然后激化了。
我觉得楼主还是有能力去爱的，还是会爱的。夫妻两地本来就是很TOUGH的条件。
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gana (幸福的圣斗士) 于 (Fri Oct 11 14:23:17 2013, 美东) 提到:
我小时候没去过幼儿园，直接6岁上小学的。记忆里外婆在我家带我和我姐的。父母工
作，晚上回家。但一般是放养，就是白天在家门口瞎玩，到点吃饭，有时候会无聊。但
我想比锁在家好，因为家里那时候很小。外面毕竟大，玩点花花草草，和小朋友聊个天
什么的。但好像主要自己一人玩，也比较无聊。
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suannai (酸奶) 于 (Fri Oct 11 14:26:40 2013, 美东) 提到:
如果在car seat上每天绑好几个小时，（并且非哄睡，尽管哄睡一般也不用长达几个小
时），（尤其是不理睬孩子的情感需要，只是满足父母的需要的情况），长期如此的话
，那在一定程度上可以算。
如果只是接送小孩的开车时间绑着，那是为小孩的安全，绝对不算虐待。
这个引申，从high chair到car seat，有点跳跃哦。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 14:28:34 2013, 美东) 提到:
完了，当年为了哄娃睡觉，开车满大街转是经常的。看来还是应该用CRY ＩＴOUT 的方
法。
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MyDora (家有懒猫－家有小宝万事足) 于 (Fri Oct 11 14:30:06 2013, 美东) 提到:
我觉得绑不绑什么的都不是什么问题，最主要的问题是孩子哭闹了的时候怎么办。以前
的幼儿园说是小孩被绑着的，但是如果哭闹的话阿姨还是都抱起来哄的，只有不哭不闹
的时候才是坐在小凳子上玩，所以我觉得那时候的幼儿园没多可怕。
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suannai (酸奶) 于 (Fri Oct 11 14:32:47 2013, 美东) 提到:
您举的例子同时符合“每天”+“几个小时”+“长期”？
领教了
我赶紧把语言组织严密一些
主要观点是“引申跳跃大”，结果被揪小辫子了。:)
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 14:34:34 2013, 美东) 提到:
报告，娃睡着了，也不敢动啊，睡几个小时也是有的啊。
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Curiousgorge (小馒头) 于 (Fri Oct 11 14:37:04 2013, 美东) 提到:
我OUT了。第一次看这个帖子。觉得老大真的很可怜。楼主你当妈的太不称职了。有什
么比孩子的身心健康更重要的呢？？？！！！
老大这样，难道不是你们一手造成的？
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star1991 (star) 于 (Fri Oct 11 14:37:14 2013, 美东) 提到:
我就是那种对孩子的爱完全是后天培养起妈妈,最初是不想要,后来老公和家里人都坚决
要我生,从怀孕到生都感觉平平淡淡的,到生出来前半年,都没多大感情,没母乳,我爸帮
我带很多,我又在读书,后来老爸回去了,我毕业暂时没工作,就接手带儿子大部分工作,
越带感情越深,觉得怎么都爱不够,为了他,叫我干啥都行,我很庆幸当年没送回国,我爸
回国时提出过,我很惭愧的说,尽管当时我没工作,我也不愿意带,我老公不同意,就留下
来了,后来有工作了,再忙再累也不愿意送回去了.我觉得LZ天生没多爱小孩,又亲力亲为
少,
,感情自然淡,就会缺乏耐心,不知道现在还能补上?
LZ
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kirn (pd) 于 (Fri Oct 11 14:38:04 2013, 美东) 提到:
你来晚了.慢慢扒搂吧
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Anne (day day up) 于 (Fri Oct 11 14:39:39 2013, 美东) 提到:
那个时候都是上单位幼儿园，到点了妈妈们来喂奶。
我对三岁以前都没啥记忆，我妈说她修了长假带我到快一岁，才去上她单位幼儿园。
说我成天哭，看到来个人就给人家行礼作揖，说抱抱，找妈妈。我妈同事们当时都单身
，工作不忙，经常去幼儿园抱我。
我妈说都没人教过我给人家行礼啥的，我小时候居然还挺有意思的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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lanfear (二是会传染的) 于 (Fri Oct 11 14:44:08 2013, 美东) 提到:
我从56天开始上幼儿园的，三四岁的时候其实没问题，因为已经可以和小朋友一起玩了
。newborn确实惨一些，是扔在角落里没人管的。我妈讲过去给我喂奶发现我全身屎尿
的情形，我姐那时候一放学就去幼儿园看我，拿小毛巾帮我擦留在耳朵里的眼泪。。。
不过我挺幸运的，爸爸妈妈和姐姐都对我特别好。那时候爸妈晚上政治学习，留我跟我
姐在家，回来的时候俩娃都在哭，不过好歹是有个伴啊。
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gxfc2012 (gxfc) 于 (Fri Oct 11 14:46:06 2013, 美东) 提到:
本想回帖的。想想算了。每个人成长经历不同。没有双盲试验，谁都无法说服谁。就算
是双盲试验，用于人身上，那还有各种局限性呢。有人说孩子不能打，有人说孩子可以
打，看你们关系如何。没这么多对立面，哪儿有BBS，Research上的大坑呢？
那个楼主首先该想想为啥她没把后天的爱培养起来，而不是追究自己成长经历上的缺失
。一个你倾注了所有心血，花费了无数精力，好不容易拉扯大的孩子，能不珍惜，能不
爱吗？
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IssieStevens (Issie) 于 (Fri Oct 11 14:53:05 2013, 美东) 提到:
好可怜的孩子。大人也辛苦我承认，可是既然带老大都如此费劲了，为什么还敢生老二？
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MM818 (蓬头稚子学垂纶) 于 (Fri Oct 11 14:55:22 2013, 美东) 提到:
"她把对孩子的“不爱”归咎于她小时候的经历，而不是她自己的过错。"
----- 不是的, 我觉得LZ没有这个意思. 她能反思自己为什么会这样, 是有心理伤痕的
人想自我疗伤时都会走的一步, 而不是说要给自己开脱.
这个帖子看得让人心碎, 为孩子, 也为LZ. 我想跟LZ说几句建议:
LZ从现在开始尽力弥补, 孩子的心理伤痕会愈合. 但当他长大成人,特别是当父亲后,
也许(我只是说也许)这个伤口又会崩裂开来. 那时, 当长大后的孩子痛苦愤怒地指责LZ
当年对他的伤害时, 希望LZ能跟孩子说对不起, 承认自己犯错了.
很多有心理伤痕的人一直痛苦纠结的原因就是父母并不认为自己做错.
最后, 祝福LZ和她的孩子.
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lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 14:59:35 2013, 美东) 提到:
我也觉得不是，我还是很佩服lz的，她还是很勇于面对自己的问题。
LZ
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belledion (sunny) 于 (Fri Oct 11 15:24:45 2013, 美东) 提到:
lz加油！You can do it!
相信经过这一段经历，虽然你们可能会很辛苦付出很多努力和牺牲，但你的家庭一定会
更和谐更幸福
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shell (Salut Bebe) 于 (Fri Oct 11 15:26:10 2013, 美东) 提到:
我也一岁不到就托儿所了，我的哭的战斗力如此强大以至于我上小学以后幼儿圆老师提
起我还心有余悸。除了吃饭睡觉一直都在哭
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stern (阿雪) 于 (Fri Oct 11 15:27:19 2013, 美东) 提到:
加油！
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yongqi (恐龙) 于 (Fri Oct 11 15:39:53 2013, 美东) 提到:
恩 。偏低北滩绝对你就是错了。斯拉斯拉低
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izze (HappyZMT) 于 (Fri Oct 11 16:00:35 2013, 美东) 提到:
姐，嫩红了！ //恭喜姐 :)
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izze (HappyZMT) 于 (Fri Oct 11 16:03:32 2013, 美东) 提到:
我觉着哈
就是在那样的比较变态的年代
还是有有爱心的父母与不那么有爱心的父母的区别地
有的时候，光看外表是看不出实质地
反正，人生而不平等
都是命吧
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izze (HappyZMT) 于 (Fri Oct 11 16:05:11 2013, 美东) 提到:
皮神快来领神牌，哈哈
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izze (HappyZMT) 于 (Fri Oct 11 16:06:08 2013, 美东) 提到:
二姐很有可能也有同样的感悟啊
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umQdOq (umQdOq) 于 (Fri Oct 11 16:08:21 2013, 美东) 提到:
如果不是坑的话，一家人都要去看心理医生。。。
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izze (HappyZMT) 于 (Fri Oct 11 16:08:22 2013, 美东) 提到:
//流淌着哈喇子爬过...
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Fri Oct 11 16:13:32 2013, 美东) 提到:
对楼主的批判和网友互掐告一段落了，现在是怎样？网友们忆苦思甜？
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izze (HappyZMT) 于 (Fri Oct 11 16:19:48 2013, 美东) 提到:
开始回忆自己幼儿园或者跟外婆混的幸福童年了 //跑
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Fri Oct 11 16:21:25 2013, 美东) 提到:
唉，一声叹息啊
看了你家老大的养育过程我真是泪流满面
不过你能上网来求助，说明你还是想成为一个好妈妈的，而且我也相信你有这潜力
养娃的过程其实就是挖掘自身母爱的过程，以后多和老大呆在一起吧，提醒下，也不要
因为对老大有歉疚就矫枉过正忽略了老二
我也没啥能提供的实质帮助，该说的前面那些ID都说的挺好，就贴个我在宝宝版发的大
贴吧，有关玩具和书的，给你和娃们亲子互动提供些材料，多陪孩子们玩玩吧，你会发
现孩子们的可爱以及他们对父母无条件的爱
http://www.mitbbs.com/article_t0/NextGeneration/36423309.html
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alertipo (alertipo) 于 (Fri Oct 11 16:33:09 2013, 美东) 提到:
Saying these encouraging and loving words alone, in scientific terms, is a
necessary but not sufficient condition.
Most american kids are brought up that way - but a lot of them still feel
unloved and detached. Some of it is cultural - yes, i love you, but only til
you are 18 then you are on your own. or, yes, i love you, until i don't
love you any more (another topic for another day for those WF, which, is a
notion which fundamentally i don't oppose, but i do think a lot of them have
no idea what they get themselves into).
Anyways, kids eventually will figure out how shallow the love is, and then
they tend to carry on this very limited and fake version of love down to
their own kids.
The traditional asian way is the opposite, parents usually never say the
three magic words("I love you") but the kids feel it through their everyday
action.
Note this type of love is not perfect either - for asians a lot of times
this love is accompanied by high attachment/dependencies and/or other "
obligations", performance based or not.
I am saying all this as part of my observations after being in the US for 25
years - take it or leave it at your own discretion.
As for my own family, we use positive encouragement (american way) a lot
with our kids - but we are also believers that love is truly expressed
through mundane daily actions (asian way). At the same time, we also think
it's important for kids/parents to have boundary so to help kids establish a
healthy sense of independent self and world view (american way).
None of this is easy, btw., and finding that delicate balance is the key
which, i'll be the first to tell you we haven't had it all figured out -
this is why i gave only very high level advice to LZ much earlier in this
thread.
a
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westjourney (胖得走不动) 于 (Fri Oct 11 16:53:14 2013, 美东) 提到:
看回文我也心惊啊。。因为我累的时候，如果娃调皮，我也会咆哮她们啊。。
我家小的那个，没心没肺的，听过就忘，大的那个每次就觉的自己很委屈。。
小孩子对这些事情的敏感度也不一样。。。
但我咆哮后，就会很难过，觉的自己不该咆哮她们。。。有时候也挺想辞职的，我也更
有精力。。。。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 17:00:26 2013, 美东) 提到:
我能说你是那啥书里的活例子吗。
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Fri Oct 11 17:03:52 2013, 美东) 提到:
照这标准我这年纪的都是活例子
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 17:07:11 2013, 美东) 提到:
没有啊，我就不是啊。一直在父母身边长大，一岁才去幼儿园。
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lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 17:10:19 2013, 美东) 提到:
我不是。。。
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Fri Oct 11 17:17:26 2013, 美东) 提到:
你爸妈不上班么？还是有老的照顾
我们那时候都56天上托儿所，父母们的兄弟姐妹多，也指望不上祖父母辈
我妈说那些老阿姨们其实都挺好的，但是架不住娃多啊，顾不过来，我妈就一普通工人
，不是积极上进的人，喂奶的时间经常早早溜到托儿所然后不得不离开了才走，到了托
儿所就帮娃娃们换尿布洗尿布抱娃哄娃，很多娃的屎尿布都不能及时换的，孩子就在冰
凉的湿尿布里躺着，哭也没办法，阿姨们忙不过来
我比我弟大三岁，我只记得我和我弟被锁在家里，再早的记忆我没有了，去年才听我妈
说我弟生下来后我被送到外地奶奶家了，我妈挺后悔的，说觉得我跟她不亲是因为那时
候把我送走了一段时间。我和我妈确实不象其他母女那么亲，我不知道是我天生的性格
，还是这段分离造成的，所以不管怎样我都不会让我娃跟我分开，以防出现遗憾
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izze (HappyZMT) 于 (Fri Oct 11 17:17:38 2013, 美东) 提到:
现在开始检测自己是不是textbook example?
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jennyumaa (大头菜) 于 (Fri Oct 11 17:17:43 2013, 美东) 提到:
也真是。我一直认为自己有个非常幸福的童年，但严格来说从出生后就被放在左右邻居
那些刚刚返城但还没工作的知青家里（家里没有老人带，也没有幼儿园）。小年轻根本
不懂带孩子，我经常是满身的痱子或虱子包（一家人养狗），而且隔三差五换人家，因
为人家找到工作了。五岁开始就做挂钥匙的孩子一个人在家里了。
但是我知道我爸妈是无条件地宠我爱我的，就是没办法而已。
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sparkling8 (sparkling) 于 (Fri Oct 11 17:24:07 2013, 美东) 提到:
不得不说一句,楼主缺乏做母亲的天性.很可能跟楼主小时候的成长环境有关.Bless这个
可怜的孩子.楼主加油补课吧.
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sparkling8 (sparkling) 于 (Fri Oct 11 17:31:25 2013, 美东) 提到:
天啊,爬了楼,原来楼主的童年真的是...
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 17:41:27 2013, 美东) 提到:
那我是想当想当的幸福了。。。6岁正式上学之前上幼儿园可能不超过3，5天。。。5岁
上过几天学前班，结果病了，也没去几天。。。从没被反锁过。。。院子里好多玩伴，
完全无忧无虑，很快乐，一直有爸爸妈妈外婆姐姐们陪着。。。
而且我爸爸从来没大声跟我说过一句话，从没吼过我，别说动我一手指。。。我高考完
，觉得不理想，哭着走，他就默默跟着我走。。。跟我说，考不上，他养我一辈子，不
要有负担，不要不快乐，只要我快乐，做什么都行，他对我唯一的期望就是快乐，无忧
无虑。。。当然他心里从来不怀疑我的能力。。。我及其不自信，心理不好。。。他是
我一生的心理辅导师，最喜欢跟他说话。。。所以说从不吼孩子的人是有的，我就遇到
了，也可能是我太乖？who knows。。。
我妈妈脾气不好，不过也没打过我，吼可能还是有的。。。不过很爱很爱我们。。。
还有外婆，宠我爱我，虽然是最小的外孙女，奶奶爷爷都不待见的。。。难道就我这么
幸福吗？童年完全无忧无虑，因为是老三，大姐大挺多，我上小学，她就考上大学了，
当时爹妈兴奋的啊，我受益了。。。爹妈觉得他们一辈子的教育任务完成了，对我学习
也是完全不管，放任自流。。。印象里全是玩耍啊。。。
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 17:42:13 2013, 美东) 提到:
一岁前奶奶来带的，一岁以后上幼儿园。我还不能走的时候就被ＰＯＴＴＹ ＴＲＡＩ
Ｎ 了，白天开裆裤吗，所以木有穿这湿尿布的经历。我妈说两个月不到，我晚上都不
带尿布的说。
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izze (HappyZMT) 于 (Fri Oct 11 17:48:05 2013, 美东) 提到:
们开始晒幸福了
lz是不是又要难过地睡不着了呢？
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 17:50:58 2013, 美东) 提到:
神童天才啊
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cqsun83 (qiqi) 于 (Fri Oct 11 17:51:04 2013, 美东) 提到:
Pat Pat。
这大概就是你的命和你娃的命吧。希望这个恶性循环在你娃这里能打住！
我非常高兴的宣布我爸妈的体罚在我娃们身上打住咯！人定胜天，你可以做到，坚强、
振作！
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az (心安则为家) 于 (Fri Oct 11 17:51:47 2013, 美东) 提到:
自己的童年不能逆转了，但是孩子的童年楼主可以决定的啊
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northbeach ((想认识一个小时候放过羊的朋友)) 于 (Fri Oct 11 17:54:03 2013, 美东) 提到:
啥啊，我生得时候，天冷，不想洗尿布啊！！！！而且那时候木有洗衣机。
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tweedy2003 (mijia) 于 (Fri Oct 11 18:12:21 2013, 美东) 提到:
看起来 LZ的父母本来就是不负责任的类型，就别让自己的小孩长期和他们接触了。
很多人说悲剧是一代代传递的，lz的家庭就是个例子。lz的父母不爱lz，lz没有从父母
那里学会爱，现在lz也不会爱自己的小孩，希望悲剧就到lz这代结束好了。
有些心理不健全的人真的不适合生小孩。希望lz能先建立自己的心智，和小朋友一起成长
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chaoz (面朝大海，吃碗凉皮) 于 (Fri Oct 11 18:25:14 2013, 美东) 提到:
re
can't agree more
LZ
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applesweet88 (apple) 于 (Fri Oct 11 20:46:40 2013, 美东) 提到:
我来说说我自己吧。
我从小不在父母身边长大的。到上小学的年纪才回到她们身边。我妈是一个非常非常严
肃的人，小时侯我见她的笑脸都很少，更别谈什么拥抱，亲吻什么的。（不过那个年代
的父母大多数都不这样）我回家之后，操着一口方言（带我长大的外公外婆都不会普通
话）就去了学校，刚开始挺受歧视的。回家了，面对的是陌生的父母，还有陌生的兄弟
姐妹，还有极其重男轻女的爷爷奶奶，说实话，那个心理不适应啊。我妈脾气特别暴躁
，当然和工作繁忙有关系，再就是，我觉得她其实不知道应该怎么教育孩子，对待我这
个陌生的女儿，不知道应该先和我培养感情。我那时候印象就是我很难很难讨好她，她
对我的评价大多都比较negative，比如当着外人面说我丑，不会说普通话，说我脾气坏
，不听话等等。其实后来我在学校一直是优等生，而且人缘也很好。但是说起这些，她
就说是我天生聪明，好象这些和我的个人努力都没什么关系。然后就是挨骂挨打是家常
便饭。
慢慢地，我长大了，在家里总觉得自己好象不讨喜。我知道我妈不喜欢我，我努力了很
久，到最后觉得还是没用，就放弃了。她不喜欢我，我也用不着喜欢她。进入青春期以
后，我话越来越少，学习也忙，每天早早去学校，回家都10点了，我跟我妈基本没了交
流。曾经有半年，我没有和她讲过一句话，我周末在家也就是在房间里学习。
我妈那时候，应该是有和我交流的欲望的。因为她曾经通过我当时的班主任，想和我谈
谈。班主任找我的时候，我基本保持沉默。说实话，这种伤害，真是无法对外人讲述的
，讲也讲不清楚。外人一般都会劝孩子体谅父母。成年人，有多少可以体会孩子受到的
创伤呢？
后来我上大学了， 大学毕业后选择远远地离开了家。再后来我出了国。
我觉得所有的这些经历对我有很大的影响。我的同学都觉得我很能干，将来肯定是女强
人型的。其实我是同学里最早结婚的。因为好象很早开始，我就希望能早点结婚，有个
自己的家。我又很快有了孩子，而且有了三个。可能是同学里孩子最多的。自从有了家
，有了孩子，以前那种漂泊的感觉才慢慢淡去了。
很多时候，小时侯经历坎坷的孩子，会让自己的孩子重复自己的老路。但我好象从很早
之前开始，就开始感觉到生活中的种种不公，痛苦，很早我就决定不再走我妈的老路。
我的孩子和我感情都很好。几乎所有版上听到的sweet的话，我都对我的孩子们说过。
她们一天天长大，我觉得，我好象也重新经历了一次我的童年，心中的遗憾都圆满了。
我和我妈的关系也修复了。隔了她这么远，她可能也有思念我，也有想过以前我们冲突
时我曾经说过的话，我也慢慢地体谅了一些她当时的不易，何况，我也做了母亲。
所以，其实做父母，不一定是重复自己儿时的成长经历，很多时候是一个重新认识自己
，重新成长一遍的过程，从中间，我们自己也可以学到很多的东西。
我希望你能够好好对待你的孩子，不要让他有一个痛苦的童年。有时候，这种痛苦会一
代代地传递下去。你应该让这个链条在你这里开始断裂。如果你给你的孩子爱，你的孩
子才会懂得父母的爱，也更有可能在未来好好爱他的孩子。
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verapamil (calan) 于 (Fri Oct 11 20:58:43 2013, 美东) 提到:
怎么变成一个讨论悲伤童年的地方了。我的建议是看看心理医生吧，我知道一种疾病叫
asperger disorder, 是属于autism范畴的，但往往确诊，出现症状的比较晚，所以语
言上没有影响，但和人交往是有障碍的
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Fri Oct 11 21:15:16 2013, 美东) 提到:
呃，俺家那里可能民风彪悍。。。。
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Fri Oct 11 21:19:44 2013, 美东) 提到:
是的，看过一个心理学方面的文章，说爱这个东西，其实是付出多的一方，爱的更深。
举例有消防队里救人的英雄，对被救的人往往投入感情更深，消防队员去看望获救孩子
什么的，因为是自己付出很大代价的救助对象。恋爱同理。。。
其实这个道理对很多爸爸也适用，我因为是住家妈妈，一直尽量不在家务和带娃上麻烦
老公，后来发现不行，爸爸不理解孩子也缺乏耐心，后来就把带娃的事情多分给爸爸，
现在老公乐此不疲地带娃，说带孩子真累啊，不过也真开心。
我自己被放在姥姥家两年，我妈直到现在还把我这里那里的不顺眼归咎于那两年被惯坏
了。我姥姥真冤啊，哈哈。
LZ
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Fri Oct 11 21:24:37 2013, 美东) 提到:
如果没有前面那些批判，和楼主一次一次的沉痛检讨，还哭了几次吧，那大家也不会说
后面这些话。
你说的这两点肯定不好，只是没有之前批判得那么致命，还是有弥补可能的。这楼里的
共识是楼主家之前的做法对孩子不好了，现在往回掰掰批判的深度而已。
话说回来，换环境是一直在换，但是这些行为问题也是最近新出来的，所以着重关注一
下近期的环境改变更容易找到问题关键，同时也注意下退行那种autism。
CAREGIVER
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DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Fri Oct 11 21:26:14 2013, 美东) 提到:
不是说这个做法合理，而是说客观上没那么可怕，我们现在有条件，要尽量避免就是了。
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springcolor (满园春色关不住) 于 (Sat Oct 12 00:29:47 2013, 美东) 提到:
好可怕! 你难道不知道这么频繁地环境更换会对幼小的孩子产生强烈的不安全感吗??
没见过这么蠢的父母!!
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bunnybunny (工作.减肥.2013) 于 (Sat Oct 12 02:11:57 2013, 美东) 提到:
希望你这是挖坑，没有孩子要像你的孩子这样suffer.
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yellowland (小宝) 于 (Sat Oct 12 09:59:15 2013, 美东) 提到:
我们家也是两地，小孩小时候送回中国，爷爷奶奶看了1年。
快两岁的时候把它接回来，现在小孩很好很听话。
我事事亲历亲为，尽量和她在一起，周末只要有可能，给她安排活动（palyground,
library,farm,orchard,swimming, play with playmates)。
基本不会和她发脾气，有时心里很烦，但脸上smile，和她好好说。
小孩犯了错，会很严肃的纠正。
一遍一遍的唐，一遍遍的教，一遍遍的纠错。
每天都会和她爸爸视频（dinner time)，所以两地对她也影响不太大。
她现在会做很多事情，我带的也越来越轻松。我脑子里经常会出现一句话“先苦后甜”
。我唐了两年，抓狂了两年，终于收获啦。。。daycare的老师都夸她很sweet.
还有一句话想和你说：小孩就是自己的影子。你想让小孩变成什么样，你自己就要是什
么样。有那么几次，她说话的语气让我心里一惊，这不就是我生气时候的语气吗？所以
下一次我就会很注意。正能量很重要啊很重要！我天天和她smile,我见人打招呼，聊两
句。她现在就很sweet,very outgoing.
我是个拼天牛的AP,工作不可谓不忙，压力也大，但我高兴我对孩子的付出。在你train
她的同时，她也在塑造你的性格。把正能量带到工作中去，学生也能感受的到。
好好想想你们自己有什么可以改善的地方，把你的小孩带回right track. You have to
be on the right track too.
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Wed Oct 16 03:20:48 2013, 美东) 提到:
其实楼主是可以生孩子的。 只是生了孩子， 应该就近雇佣local babysitter.
很多读书的人不都是这么过来的吗。 把孩子送来送去频繁改变生活环境和
primary care taker, 是造成孩子depression的主要原因。
可以: LZ的例子，就是活生生的，很多人说的，生吧生吧生孩子吧，永远没有条件成熟
的时候
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Wed Oct 16 03:24:15 2013, 美东) 提到:
我也觉得最好的办法就是停止preschool, 妈妈立即辞职，全时照顾小孩，
直到孩子正常化。
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Wed Oct 16 04:12:15 2013, 美东) 提到:
你认识到问题是一个关键的转变， 以后就会针对孩子的问题的产生根源进行
挽救性弥补和引导。 不要太过自责过去的错误了， 发生的都已经发生了。
未来才是重要的。 我感觉你其实是个很负责任的妈妈，很想当个好妈妈，
只是过去不知道如何当好妈妈所以犯了一些错误。 加油吧。 祝福你的孩子
在你调整之后的母爱的关怀下，长成一个开心健康的孩子。
btw, 我觉得你的孩子不自闭。 但是心理受到严重伤害。 但是如果你用
大量的时间去陪伴他，去熟悉他，温暖他，给他理解和支持， 给他鼓励
和引导， 他会慢慢建立对你的信任，并且正面的积极得成长的。
我的建议是停止preschool, 你暂时停职， 在家全时间带他。
或者让外婆外公再来一次， 你转成半职， 只上半天班， 其余时间都
跟他在一起， 培养感情，一起玩，一起睡。 当他体会到你是全心全意
爱他的， 而且因此有了安全感之后， 一切就会变得容易了。
嵌br />
小时候
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lanfear (二是会传染的) 于 (Wed Oct 16 06:59:13 2013, 美东) 提到:
haha, 我当年看书的时候就想过了。
我觉得还不算，因为第一我没人理的时候仅限于newborn那一段，而且也就是一天8小时
，就那8个小时里，我妈来两三次，我姐更是一放学就过来陪我。
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Richland07 ((现在开始)) 于 (Wed Oct 16 13:25:35 2013, 美东) 提到:
看了几页，心里难过的实在看不下去了。我也有三岁的儿子，看到这个小孩的遭遇真是
太可怜了。从小那么多正常的需求都被自己的亲人评价为不正常。我的小孩一天都没离
开过父母，小时候放邻居家一会儿也一样大哭，睡觉发现旁边没人了也会哭，从来没有
觉得孩子不正常过，安全感不就是一点点累积起来的吗?现在孩子大了，这些自然就好
了。经常有人会问现在该不该要孩子，这个帖子就是最好的例子为什么有些人不适合太
早要孩子。如果自己还不成熟，不能控制自己的情绪，而又生活动荡，没有经济基础，
真的还是等等吧。35岁生孩子的人多了，没那么可怕。更可怕的是幼年时的心理创伤，
你这后半辈子都抚平不了 |
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