z****n
发帖数: 3189 | 1 zz from http://www.cnbeta.com/articles/337345.htm
首先为不了解“祖传”称呼的读者介绍一下相关背景：2012年，紧随首个手机/平板四
核处理器NVIDIA Tegra 3，华为也推出了自己的四核产品K3V2，1.5GHz的频率也超越了
Tegra 3的初期产品，Vivante GC4000的多数理论指标也同样领先。余承东当时在CES称
这款产品的性能“世界领先”。
展开分析，K3V2被“祖传”的主要原因主要有三，其一是海思半导体长于整合，处理器
集成度高，自己也能设计基带、射频、电源管理IC等多种必备元件，其中基带水平处于
世界领先地位；但CPU核心设计能力并不强，反观苹果、高通、NVIDIA都可以自己设计
ARM兼容核心，海思只能拿ARM公版核心来用。说白了海思是一个搭积木的顶级高手，但
只能用别人给的积木而不会创造新积木。其二，产品发布总是在CPU成熟期后段，即将
转入式微的时候。K3V2发布时是Cortex-A9成熟期，使用它的手机实际上市时Cortex-A9
已经开始衰落，根本原因在于手机处理器性能进步速度太快。其三，受台积电拖累，同
时形势判断失误。K3V2发布的12年台积电主力工艺是40nm G制程，此后台积电跳过32nm
节点开始向28nm工艺过渡，海思认为K3V2的性能足以撑到自家28nm的产品上市，但28nm
初期产能严重不足，产能被高通、NVIDIA、AMD霸占，直到13年底才轮到海思，一拖就
是近两年，此时28nm处理器市场早已经被高通和联发科抢占殆尽。反观三星旗下的处理
器果断先使用32nm节点工艺，Galaxy S III和Note 2立即压制了市场上一众40nm处理器
的产品。
而在机师看来，新的麒麟920/925/928系列并没有摆脱上述三点原因：首先，Kirin 92x
使用ARM标准的Package：Cortex-A15/A7 Big.LITTLE组合外加ARM Mali-T628MP4 GPU，
海思这次在搭积木优化上可谓登峰造极，八核心同时开启时性能着实一流。其次，其步
伐和K3V2一样保守，海思引入Cortex-A15是在这款核心成熟期发热大大降低的情况下，
远不如首个使用A15+A7组合、敢于吃螃蟹的三星LSI。即使如此，海思对于Big.LITTLE
功耗以及功耗/性能的平衡点把握也远不如三星，评测可见麒麟920开足马力后，整个平
台的功耗竟高达11W。此外，海思平台平时应用根本使不出跑分时的表现，并且对于每
个测试项目甚至包括浏览器都做了“优化”，在诸多国外媒体看来属于处处作弊，
3DMark的开发商Futuremark还因此下架了Ascend P7的成绩。而且Mali-T628MP4的测试
成绩在同代产品中只能属于中上，这一点甚至不如当时K3V2中Vivante GC4000的地位。
最后一点依然和台积电和形势判断有关，这次海思依然是从28nm跳过20nm节点，直接上
16nm FinFET的产品，有所不同的是这次台积电可以提供20nm工艺，但其产能也早已经
被苹果和高通瓜分完毕，根本轮不到第三家插足。海思也早已料到了这一点，提前和台
积电沟通开发16nm FinFET工艺的处理器。但业界普遍认为，台积电16nm工艺的相关产
品最早也要今年年底才能出工程样品，2015年第二～第三季度才能批量出货，实际使用
该工艺处理器的手机上市或许要等到15年第四季度。业内传闻，高通已经对台积电16nm
工艺信心不足，将在20nm的下一代产品使用三星14nm FinFET工艺，而三星14nm工艺的
进度要快于台积电16nm。
或许海思已经预料到这代28nm的性能不可能再像K3V2一样再硬撑两年，在Kirin 920上
市没几个月后即推出了特挑体质的高频版Kirin 925和928（玩过CPU和显卡超频的都知
道这些马甲是怎么回事）。但这些措施能阻挡“祖传”CPU再现的步伐吗？半导体业内
Intel和AMD，AMD和NVIDIA的撕逼大战已经多次证明，推出超频版马甲的一方往往会败
于加速推出新品的一方，何况是性能进步、产品更新速度更快的手机界呢？
当断不断，反受其乱，麒麟92x会不会重蹈K3V2的覆辙？机师觉得，就看华为高管有没
有这个魄力了。 |
h*********n
发帖数: 11319 | 2 谁告诉你海思用的是公版arm核？
外行写这种又臭又长的文章来误导网友，说你不是水军谁是？
【在 z****n 的大作中提到】
: zz from http://www.cnbeta.com/articles/337345.htm
: 首先为不了解“祖传”称呼的读者介绍一下相关背景：2012年，紧随首个手机/平板四
: 核处理器NVIDIA Tegra 3，华为也推出了自己的四核产品K3V2，1.5GHz的频率也超越了
: Tegra 3的初期产品，Vivante GC4000的多数理论指标也同样领先。余承东当时在CES称
: 这款产品的性能“世界领先”。
: 展开分析，K3V2被“祖传”的主要原因主要有三，其一是海思半导体长于整合，处理器
: 集成度高，自己也能设计基带、射频、电源管理IC等多种必备元件，其中基带水平处于
: 世界领先地位；但CPU核心设计能力并不强，反观苹果、高通、NVIDIA都可以自己设计
: ARM兼容核心，海思只能拿ARM公版核心来用。说白了海思是一个搭积木的顶级高手，但
: 只能用别人给的积木而不会创造新积木。其二，产品发布总是在CPU成熟期后段，即将
|
z****n
发帖数: 3189 | 3 我觉得用公版设计的内核不是丢人的事情，为什么你们这班华为狗如丧考妣？
另外，我只是转载，内容都是有据可循的。
你既然那么”内行”，拿点干货出来吧，总比干吠几声强吧
【在 h*********n 的大作中提到】
: 谁告诉你海思用的是公版arm核？
: 外行写这种又臭又长的文章来误导网友，说你不是水军谁是？
|
s*****e
发帖数: 16824 | 4 别的不说，华为买的arm license是可以自己修改核心的架构授权，也是最贵的那种。
华为买了来以后再抄个最低级授权就能用的公版自己用，你当华为个个都是傻B?
【在 z****n 的大作中提到】
: 我觉得用公版设计的内核不是丢人的事情，为什么你们这班华为狗如丧考妣？
: 另外，我只是转载，内容都是有据可循的。
: 你既然那么”内行”，拿点干货出来吧，总比干吠几声强吧
|
h*********n
发帖数: 11319 | 5 一张嘴就骂别人是华为狗，说你这种喷子是狗那叫侮辱狗。华为是xx了你家长辈还是咋
地？这种心理阴影得治，要不然只会更恶化
有料就po没料就滚，少tmd用“转载”当借口到处传播垃圾。
就你这种人品和智力，也就靠嘴脏来忽悠网友。
下面就是你要的干货，我知道你看不懂，我是给其他网友写的
============================================
你这个帖子看来看去就是抄袭anandtech的honor6测评，可惜这个翻译匠功底不够，把
We see implementation of newer r3 A15 silicon IP for the big CPUs
理解为“Kirin 920”用了“公版”设计，又把它当做华为“技术实力不行”的标志
原文在此
http://www.anandtech.com/show/8425/huawei-honor-6-review/4
按照同样的标准，三星的big little还不如华为，因为Exynos从A57核到外围电路都是
ARM的公版设计，也因此Exynos的big和little不能同时开启。更别提Exynos SOC连GPU
也是ARM公版了。
NV一直到Tegra K之前，都是直接license ARM的整个CPU部分（不仅是IP core），路线
和三星一样，只不过集成了自己的GPU
高通折腾了一通Krait，接下来808 810也要回到ARM“公版”A57路线。
搞inhouse design的最晚的apple，是目前唯一一个还在“非公版”的SOC vendor。IOS
的需求和Android渐行渐远，没有参考意义。
华为，三星，NV，高通都是用的ARM a57核，打个通俗的比方，就好像GM， 奔驰，Fiat
的引擎里用了同样的气缸和活塞设计，但是汽缸数各不相同，进气排气，tuning，也各
有特色。
华为的920SOC，最大亮点当然是CAT6的LTE Baseband，但是华为自己搞出来的PMIC和相
当复杂的分区功耗控制也是一大看点。至于华为独特的big-little 设计是如何与他自
己的driver和OS搭配，这个话题就太复杂了。大家记住结论即可：SOC水准，华为》三
星》NV。
============================================
【在 z****n 的大作中提到】
: 我觉得用公版设计的内核不是丢人的事情，为什么你们这班华为狗如丧考妣？
: 另外，我只是转载，内容都是有据可循的。
: 你既然那么”内行”，拿点干货出来吧，总比干吠几声强吧
|
a******9
发帖数: 20431 | 6 三星工读生消停几天行不行？
【在 z****n 的大作中提到】
: 我觉得用公版设计的内核不是丢人的事情，为什么你们这班华为狗如丧考妣？
: 另外，我只是转载，内容都是有据可循的。
: 你既然那么”内行”，拿点干货出来吧，总比干吠几声强吧
|
z****n
发帖数: 3189 | 7 说你是狗，指的是你智商低下 ，我早已说了，用公版不是丢人的事情，你不应该这么
激动。
果然你依然这么激动，还自己因此引申成”华为技术不行”，是不是海思在这个问题上
有什么不见得人的地方？
【在 h*********n 的大作中提到】
: 一张嘴就骂别人是华为狗，说你这种喷子是狗那叫侮辱狗。华为是xx了你家长辈还是咋
: 地？这种心理阴影得治，要不然只会更恶化
: 有料就po没料就滚，少tmd用“转载”当借口到处传播垃圾。
: 就你这种人品和智力，也就靠嘴脏来忽悠网友。
: 下面就是你要的干货，我知道你看不懂，我是给其他网友写的
: ============================================
: 你这个帖子看来看去就是抄袭anandtech的honor6测评，可惜这个翻译匠功底不够，把
: We see implementation of newer r3 A15 silicon IP for the big CPUs
: 理解为“Kirin 920”用了“公版”设计，又把它当做华为“技术实力不行”的标志
: 原文在此
|
x********u
发帖数: 1061 | 8 好了好了，用公版当然技术不行，自己优化一下比用公版性能功耗上都会好一些
我不知道你这样蓄意造谣为了什么，不说多的，P7用的不是920系列的CPU
【在 z****n 的大作中提到】
: 说你是狗，指的是你智商低下 ，我早已说了，用公版不是丢人的事情，你不应该这么
: 激动。
: 果然你依然这么激动，还自己因此引申成”华为技术不行”，是不是海思在这个问题上
: 有什么不见得人的地方？
|
y*****n
发帖数: 11251 | 9 不错。华为的和三星的掐架了。那个11W是怎么会回事？ |
a***e
发帖数: 27968 | 10 居然有人专门出来贬
看来进步还是明显的
不过TSMC确实是头大的一个因素
【在 y*****n 的大作中提到】
: 不错。华为的和三星的掐架了。那个11W是怎么会回事？
|
h*********n
发帖数: 11319 | 11 很简单：有料就放没料就滚
【在 z****n 的大作中提到】
: 说你是狗，指的是你智商低下 ，我早已说了，用公版不是丢人的事情，你不应该这么
: 激动。
: 果然你依然这么激动，还自己因此引申成”华为技术不行”，是不是海思在这个问题上
: 有什么不见得人的地方？
|
