L*****e
发帖数: 8347 | 1 撒气呀对包沫儿的Device战略进行了全面否定。软软的WP想走果果的device路是走不通
了。今后WP全面focus on低端机，用撒气呀的话讲，WP只是软软移动service & app的
showcase而已，要争取的是service的市场而已，而自己的wp最多只算是嫁衣裳。如果
移动service有了一定市场后，OEM才有可能跟进。
根据这个策略，将来WP会集中在百刀以下区域，价格上可以和山寨机争胜负。旗舰机将
来估计是不会有了，啥好相机，好硬件的，也不用想了。这基本是重复以前的xbox战略
，硬件低利润，零利润，甚至负利润来铺软件服务的市场。
高端部分，集中在surface上，将来surface估计并到Lumia系列里去，Surface的战略是
继续探索Hybrid之路，搭建企业应用的移动快捷之间的桥梁。不过Surface的作用就是
块试验田，不会大量生产。
从以上这两个目标看，Device部门还会进一步裁减，将来芬兰艾斯堡（原诺基亚总部）
会保留一部分做Surface，低端WP会集中到东莞和河内去生产，其它地方，或者全军覆
没，或者留些个散兵游勇，自求多福了。。。 |
c****8
发帖数: 515 | 2 surface本来就是小众产品，为的是带动其他硬件生产商，因为w8有足够多的用户。
对于wp8，目前微软不得不生产手机，而且还要大力发展高端机，因为他生产90%的硬件
。除非他想要放弃移动平台，纯做服务。 |
u****d
发帖数: 23938 | 3 微软这是放弃苹果策略，又要学股沟了，不做硬件做服务。
其实微软怎么折腾都行，有资本。 |
M****u
发帖数: 17708 | 4 wp的根本问题是系统不免费，所以厂商不生产，市场疲软
【在 L*****e 的大作中提到】
: 撒气呀对包沫儿的Device战略进行了全面否定。软软的WP想走果果的device路是走不通
: 了。今后WP全面focus on低端机，用撒气呀的话讲，WP只是软软移动service & app的
: showcase而已，要争取的是service的市场而已，而自己的wp最多只算是嫁衣裳。如果
: 移动service有了一定市场后，OEM才有可能跟进。
: 根据这个策略，将来WP会集中在百刀以下区域，价格上可以和山寨机争胜负。旗舰机将
: 来估计是不会有了，啥好相机，好硬件的，也不用想了。这基本是重复以前的xbox战略
: ，硬件低利润，零利润，甚至负利润来铺软件服务的市场。
: 高端部分，集中在surface上，将来surface估计并到Lumia系列里去，Surface的战略是
: 继续探索Hybrid之路，搭建企业应用的移动快捷之间的桥梁。不过Surface的作用就是
: 块试验田，不会大量生产。
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z*********e
发帖数: 10149 | |
L*****e
发帖数: 8347 | 6 这次砍掉不就是硬件部门吗？不放弃移动平台不一定非要生产硬件啊，狗狗搞安猪，也
没有生产90%硬件不是？
目前软软不得不自己生产WP硬件，因为移动服务上面软软基本没市场，所以OEM厂家无
利可图他们也不会去生产WP。所以软软以尽量少的成本在屌丝里去创造软软移动服务和
app的市场，高端机肯定是要放弃的，所谓得屌丝者得天下。。。
【在 c****8 的大作中提到】
: surface本来就是小众产品，为的是带动其他硬件生产商，因为w8有足够多的用户。
: 对于wp8，目前微软不得不生产手机，而且还要大力发展高端机，因为他生产90%的硬件
: 。除非他想要放弃移动平台，纯做服务。
|
L*****e
发帖数: 8347 | 7 嗯，和狗狗学andriod之路，又因为现在即使不收wp licnese fee，估计跟进的OEM厂家
也很少，所以不得不自己生产低端机来make market。。。
【在 u****d 的大作中提到】
: 微软这是放弃苹果策略，又要学股沟了，不做硬件做服务。
: 其实微软怎么折腾都行，有资本。
|
I*****4
发帖数: 2223 | 8 我认为这个认识是错误的，对于一个公司来说，客户群可以划分为高端客户和低端客户
，10个低端客户身上都未必能赚到一个高端客户的钱。靠低端机占领市场每台机子带来
的利润和高端机是无法相比的。不是有统计说ios 上的用户平均花在app 上的钱更多，
所以那些公司往往优先开发ios 上的app
【在 L*****e 的大作中提到】
: 撒气呀对包沫儿的Device战略进行了全面否定。软软的WP想走果果的device路是走不通
: 了。今后WP全面focus on低端机，用撒气呀的话讲，WP只是软软移动service & app的
: showcase而已，要争取的是service的市场而已，而自己的wp最多只算是嫁衣裳。如果
: 移动service有了一定市场后，OEM才有可能跟进。
: 根据这个策略，将来WP会集中在百刀以下区域，价格上可以和山寨机争胜负。旗舰机将
: 来估计是不会有了，啥好相机，好硬件的，也不用想了。这基本是重复以前的xbox战略
: ，硬件低利润，零利润，甚至负利润来铺软件服务的市场。
: 高端部分，集中在surface上，将来surface估计并到Lumia系列里去，Surface的战略是
: 继续探索Hybrid之路，搭建企业应用的移动快捷之间的桥梁。不过Surface的作用就是
: 块试验田，不会大量生产。
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L*****e
发帖数: 8347 | 9 wp系统免费是必然的，windows免费都指日可待了。。。
【在 M****u 的大作中提到】
: wp的根本问题是系统不免费，所以厂商不生产，市场疲软
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I*****4
发帖数: 2223 | 10 windows 要是免费，微软的奶牛就少了一头，以后竞争烧钱的时候就更加缩手缩脚了
【在 L*****e 的大作中提到】
: wp系统免费是必然的，windows免费都指日可待了。。。
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L*****e
发帖数: 8347 | 11 软软就没有指着wp机子本身挣钱，它指着在wp机子上用软软的移动服务，而软软的移动
服务不会注重在个人app上，而是企业移动服务，没指望屌丝个人为这些服务付钱，但
是屌丝个人用这样的服务多了，这些屌丝个人的公司在购买IT服务时，就会多考虑让这
些屌丝们容易access的服务。。。
【在 I*****4 的大作中提到】
: 我认为这个认识是错误的，对于一个公司来说，客户群可以划分为高端客户和低端客户
: ，10个低端客户身上都未必能赚到一个高端客户的钱。靠低端机占领市场每台机子带来
: 的利润和高端机是无法相比的。不是有统计说ios 上的用户平均花在app 上的钱更多，
: 所以那些公司往往优先开发ios 上的app
|
L*****e
发帖数: 8347 | 12 与其等一头老奶牛渐渐老死，不如用这头老奶牛的残奶养一头新奶牛。。。
【在 I*****4 的大作中提到】
: windows 要是免费，微软的奶牛就少了一头，以后竞争烧钱的时候就更加缩手缩脚了
|
I*****4
发帖数: 2223 | 13 什么类型的服务呢，office?
【在 L*****e 的大作中提到】
: 软软就没有指着wp机子本身挣钱，它指着在wp机子上用软软的移动服务，而软软的移动
: 服务不会注重在个人app上，而是企业移动服务，没指望屌丝个人为这些服务付钱，但
: 是屌丝个人用这样的服务多了，这些屌丝个人的公司在购买IT服务时，就会多考虑让这
: 些屌丝们容易access的服务。。。
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L*****e
发帖数: 8347 | 14 弄出个500-600人刀以下的低端机，应该没有啥难度，这样和山寨机拼价格也不输啊。
软软可以机器本身一分钱不挣，山寨机也得挣钱啊。。。
【在 z*********e 的大作中提到】
: 现在这个年头，低端机要跟mtk抢不容易
|
I*****4
发帖数: 2223 | 15 员工都是屌丝的公司也是屌丝公司吧，现在的公司都是配iphone 了，指望从屌丝公司
赚钱还不如从配iphone 的公司赚钱
【在 L*****e 的大作中提到】
: 软软就没有指着wp机子本身挣钱，它指着在wp机子上用软软的移动服务，而软软的移动
: 服务不会注重在个人app上，而是企业移动服务，没指望屌丝个人为这些服务付钱，但
: 是屌丝个人用这样的服务多了，这些屌丝个人的公司在购买IT服务时，就会多考虑让这
: 些屌丝们容易access的服务。。。
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c****8
发帖数: 515 | 16 这次砍的是诺基亚非wp的部门，不分软硬件。
安卓出来的时候硬件商没有其他选择。wp现在面临的是安卓已成大器，wp没人生产。
推广移动服务是没错，但是在别人平台上搞不容易。而且别人也不是非你不可。时不时
改改api啥的，搞死你很容易。
我觉得现在微软需要借助pc用户来整合平台。首先要在自己的平台上树立自己服务的核
心地位，把自己的服务做得比别人好。只要pc用户喜欢cortana,outlook，bing search
/map高过gmail,google,gmap，那推wp就好多了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 这次砍掉不就是硬件部门吗？不放弃移动平台不一定非要生产硬件啊，狗狗搞安猪，也
: 没有生产90%硬件不是？
: 目前软软不得不自己生产WP硬件，因为移动服务上面软软基本没市场，所以OEM厂家无
: 利可图他们也不会去生产WP。所以软软以尽量少的成本在屌丝里去创造软软移动服务和
: app的市场，高端机肯定是要放弃的，所谓得屌丝者得天下。。。
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j********2
发帖数: 4438 | 17 与其这样，还不如专心在android上做seevice好了，比如出个office for android之类
的。说到底，还是没落贵族放不下身段，非要硬撑开个没人捧场的小铺子当老板，不愿
意去给大公司打工罢了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 撒气呀对包沫儿的Device战略进行了全面否定。软软的WP想走果果的device路是走不通
: 了。今后WP全面focus on低端机，用撒气呀的话讲，WP只是软软移动service & app的
: showcase而已，要争取的是service的市场而已，而自己的wp最多只算是嫁衣裳。如果
: 移动service有了一定市场后，OEM才有可能跟进。
: 根据这个策略，将来WP会集中在百刀以下区域，价格上可以和山寨机争胜负。旗舰机将
: 来估计是不会有了，啥好相机，好硬件的，也不用想了。这基本是重复以前的xbox战略
: ，硬件低利润，零利润，甚至负利润来铺软件服务的市场。
: 高端部分，集中在surface上，将来surface估计并到Lumia系列里去，Surface的战略是
: 继续探索Hybrid之路，搭建企业应用的移动快捷之间的桥梁。不过Surface的作用就是
: 块试验田，不会大量生产。
|
L*****e
发帖数: 8347 | 18 office是其中一大项，onedrive也是。刚才还有同学说应该给钱让dropbox在wp上做app
，因为wp市场比onedrive市场重要。这恰恰说反了，onedrive的市场对软软来讲比wp市
场重要得多，wp卖得再多，但是别人在wp上用的是竞争对手的服务的话，就得不偿失了
。。。所以软软更积极地把office，onedrive做到ios，安猪上去，而对在wp上引进对
手的服务没啥兴趣。。。
【在 I*****4 的大作中提到】
: 什么类型的服务呢，office?
|
a****a
发帖数: 3905 | 19 你这都啥预测啊。
"shift our flagship engineering efforts towards new flagship products timed
with the next release of Windows and Windows Phone,"
"To drive success in the short term, we plan to focus our high end go-to-
market strategy on the Lumia 930, Lumia 1520, and other high-end products
that we will be announcing very soon,"
wp是platform, MS的device是platform和service的showcase。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 撒气呀对包沫儿的Device战略进行了全面否定。软软的WP想走果果的device路是走不通
: 了。今后WP全面focus on低端机，用撒气呀的话讲，WP只是软软移动service & app的
: showcase而已，要争取的是service的市场而已，而自己的wp最多只算是嫁衣裳。如果
: 移动service有了一定市场后，OEM才有可能跟进。
: 根据这个策略，将来WP会集中在百刀以下区域，价格上可以和山寨机争胜负。旗舰机将
: 来估计是不会有了，啥好相机，好硬件的，也不用想了。这基本是重复以前的xbox战略
: ，硬件低利润，零利润，甚至负利润来铺软件服务的市场。
: 高端部分，集中在surface上，将来surface估计并到Lumia系列里去，Surface的战略是
: 继续探索Hybrid之路，搭建企业应用的移动快捷之间的桥梁。不过Surface的作用就是
: 块试验田，不会大量生产。
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c****8
发帖数: 515 | 20 马上就要出了。。。
google现在也在推自己的google doc。没有自己的平台，最后死路一条。。
【在 j********2 的大作中提到】
: 与其这样，还不如专心在android上做seevice好了，比如出个office for android之类
: 的。说到底，还是没落贵族放不下身段，非要硬撑开个没人捧场的小铺子当老板，不愿
: 意去给大公司打工罢了。
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y**b
发帖数: 10166 | |
L*****e
发帖数: 8347 | 22 一样，得屌丝公司者得天下，屌丝公司的总量比高大上公司多得多得多。即使在美国，
50-100人的屌丝公司占了公司总量的80%以上，这些公司是软软STB的重点市场，
windows server, exchange server，sql server的市场重头也在这些公司身上。。。
【在 I*****4 的大作中提到】
: 员工都是屌丝的公司也是屌丝公司吧，现在的公司都是配iphone 了，指望从屌丝公司
: 赚钱还不如从配iphone 的公司赚钱
|
L*****e
发帖数: 8347 | 23 如果do no evil的话，这样当然可以，问题是回头狗狗随时给你卡脖子，所以还是要有
自己的系统平台。。。
【在 j********2 的大作中提到】
: 与其这样，还不如专心在android上做seevice好了，比如出个office for android之类
: 的。说到底，还是没落贵族放不下身段，非要硬撑开个没人捧场的小铺子当老板，不愿
: 意去给大公司打工罢了。
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ra
发帖数: 827 | 24 "xbox战略，硬件低利润，零利润"。这不说明xbox是低端山寨呀。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 撒气呀对包沫儿的Device战略进行了全面否定。软软的WP想走果果的device路是走不通
: 了。今后WP全面focus on低端机，用撒气呀的话讲，WP只是软软移动service & app的
: showcase而已，要争取的是service的市场而已，而自己的wp最多只算是嫁衣裳。如果
: 移动service有了一定市场后，OEM才有可能跟进。
: 根据这个策略，将来WP会集中在百刀以下区域，价格上可以和山寨机争胜负。旗舰机将
: 来估计是不会有了，啥好相机，好硬件的，也不用想了。这基本是重复以前的xbox战略
: ，硬件低利润，零利润，甚至负利润来铺软件服务的市场。
: 高端部分，集中在surface上，将来surface估计并到Lumia系列里去，Surface的战略是
: 继续探索Hybrid之路，搭建企业应用的移动快捷之间的桥梁。不过Surface的作用就是
: 块试验田，不会大量生产。
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L*****e
发帖数: 8347 | 25 别看这些，读读木马的信和撒气呀的townhall讲话，透露出很多信息。。。
如果都看明面上讲的这些，那还叫啥预测？师母已呆吧。。。
timed
【在 a****a 的大作中提到】
: 你这都啥预测啊。
: "shift our flagship engineering efforts towards new flagship products timed
: with the next release of Windows and Windows Phone,"
: "To drive success in the short term, we plan to focus our high end go-to-
: market strategy on the Lumia 930, Lumia 1520, and other high-end products
: that we will be announcing very soon,"
: wp是platform, MS的device是platform和service的showcase。
|
h******b
发帖数: 6055 | 26 100刀屌丝机的确是唯一的办法。 全盛Nokia就是这个价位无敌天下的，质量方面安卓
很难竞争。500系列现在占了wp五成市场就是最好证明
最好的战术就是继续在这个价位铺货。 我觉得谷歌服务和dropbox什么的，没法强求
。 但candy crush这种没有竞争关系的没有道理不去争取。微软必须在游戏方面下大
功夫。
这么做虽然无法起死回生，最少能维持市场份额，然后靠unified windows彻底翻身。
现在问题就是收购Nokia以后内部政治纠纷升温，凝聚力雪上加霜，决定进度缓慢。 |
a****a
发帖数: 3905 | 27 没高端就没showcase,所以您老别瞎猜了。
530/630之类的是make market的，但是价格所限，不可能有啥innovation的东西在里面
，也不会吸引business用户。想象一下，一企业高管，办公室里挂着ppi，桌子上放着
sp3，然后从兜里掏出个530出来。。。
Lumia产品线短期来看大概会注重高低两端，把中间部分让给OEM。wp的market能开发出
来的话，大概会先在底端收缩。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 别看这些，读读木马的信和撒气呀的townhall讲话，透露出很多信息。。。
: 如果都看明面上讲的这些，那还叫啥预测？师母已呆吧。。。
:
: timed
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c****8
发帖数: 515 | 28 全盛诺基亚只有低端。。。有没有搞错
【在 h******b 的大作中提到】
: 100刀屌丝机的确是唯一的办法。 全盛Nokia就是这个价位无敌天下的，质量方面安卓
: 很难竞争。500系列现在占了wp五成市场就是最好证明
: 最好的战术就是继续在这个价位铺货。 我觉得谷歌服务和dropbox什么的，没法强求
: 。 但candy crush这种没有竞争关系的没有道理不去争取。微软必须在游戏方面下大
: 功夫。
: 这么做虽然无法起死回生，最少能维持市场份额，然后靠unified windows彻底翻身。
: 现在问题就是收购Nokia以后内部政治纠纷升温，凝聚力雪上加霜，决定进度缓慢。
|
q***n
发帖数: 3594 | 29 apple已经跟IBM联手了，MS靠WP争取service市场，够呛！
【在 L*****e 的大作中提到】
: 撒气呀对包沫儿的Device战略进行了全面否定。软软的WP想走果果的device路是走不通
: 了。今后WP全面focus on低端机，用撒气呀的话讲，WP只是软软移动service & app的
: showcase而已，要争取的是service的市场而已，而自己的wp最多只算是嫁衣裳。如果
: 移动service有了一定市场后，OEM才有可能跟进。
: 根据这个策略，将来WP会集中在百刀以下区域，价格上可以和山寨机争胜负。旗舰机将
: 来估计是不会有了，啥好相机，好硬件的，也不用想了。这基本是重复以前的xbox战略
: ，硬件低利润，零利润，甚至负利润来铺软件服务的市场。
: 高端部分，集中在surface上，将来surface估计并到Lumia系列里去，Surface的战略是
: 继续探索Hybrid之路，搭建企业应用的移动快捷之间的桥梁。不过Surface的作用就是
: 块试验田，不会大量生产。
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I*****4
发帖数: 2223 | 30 有平台才有机会捆绑服务甚至是强推服务，如果wp占领市场，可以直接捆绑onedrive
，甚至可以使点阴招让对手的服务运行不稳定。如果用户几千万甚至几亿的流行app 不
争取，很显然这会影响wp 的销售，平台如果没了，微软自己的服务难保将来不被对手
阴招坑一把
app
【在 L*****e 的大作中提到】
: office是其中一大项，onedrive也是。刚才还有同学说应该给钱让dropbox在wp上做app
: ，因为wp市场比onedrive市场重要。这恰恰说反了，onedrive的市场对软软来讲比wp市
: 场重要得多，wp卖得再多，但是别人在wp上用的是竞争对手的服务的话，就得不偿失了
: 。。。所以软软更积极地把office，onedrive做到ios，安猪上去，而对在wp上引进对
: 手的服务没啥兴趣。。。
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y*****n
发帖数: 11251 | 31 大家都是知道最大的零售连锁店是walmart，其实以前最大的是kmart。
kmart现在变成这个不死不活的样子就是因为集中做了两件事，
1. 觉得walmart便宜开始学walmart
2. 然后觉得自己做的太烂了，又开始玩高端学target
然后就开始大规模关店了。
【在 u****d 的大作中提到】
: 微软这是放弃苹果策略，又要学股沟了，不做硬件做服务。
: 其实微软怎么折腾都行，有资本。
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L*****e
发帖数: 8347 | 32 个人用户的习惯会渐渐侵蚀企业应用，黑莓的前车之鉴在那里。。。
而且，前面也说了，企业不是只有高大上企业，还有很多屌丝企业，当年windows
server, sql server就是从这些屌丝企业开始，农村包围城市的。
不是说将来绝对没有lumia高端机，但是这些高端机将和surface一样，作为试验田，少
量生产以试水innovation的市场反映及收集feedback。。。
而且将来wp，xbox，windows系统统一一体后，高端就在surface上试验就是了，不会再
弄个高端smart phone来做showcase。所以我顶楼说了，低端wp来make market，高端少
量surface做innovation的试验田。。。
【在 a****a 的大作中提到】
: 没高端就没showcase,所以您老别瞎猜了。
: 530/630之类的是make market的，但是价格所限，不可能有啥innovation的东西在里面
: ，也不会吸引business用户。想象一下，一企业高管，办公室里挂着ppi，桌子上放着
: sp3，然后从兜里掏出个530出来。。。
: Lumia产品线短期来看大概会注重高低两端，把中间部分让给OEM。wp的market能开发出
: 来的话，大概会先在底端收缩。
|
L*****e
发帖数: 8347 | 33 应用服务的黏性比硬件的黏性要大得多，你在自己硬件上跑对手服务，是培养用户对对
手服务的依赖，将来你捆绑自己的服务，并对对手服务做手脚时，用户就跑到你对手的
平台上继续使用对手服务了。。。
捆绑的原则是把一个弱的捆绑在强的上面（这强的还得是不是一般的强，要强到近乎垄
断），来培养弱项的市场。以前PC端windows独霸平台，你捆绑服务管用，现在移动平
台微软不但不独霸，而且还很落后，你怎么捆绑？
【在 I*****4 的大作中提到】
: 有平台才有机会捆绑服务甚至是强推服务，如果wp占领市场，可以直接捆绑onedrive
: ，甚至可以使点阴招让对手的服务运行不稳定。如果用户几千万甚至几亿的流行app 不
: 争取，很显然这会影响wp 的销售，平台如果没了，微软自己的服务难保将来不被对手
: 阴招坑一把
:
: app
|
I*****4
发帖数: 2223 | 34 换平台哪有那么容易，几百块的手机总不能说扔就扔吧。现在dropbox 的用户有1亿，
只要其中有一部分因为wp 上没有dropbox 不买wp ，wp 在卖手机的时候就已经落了下
风。而且ios 没有因为要推广自己的云存储抵制dropbox ，微软这样做更没有理由
【在 L*****e 的大作中提到】
: 应用服务的黏性比硬件的黏性要大得多，你在自己硬件上跑对手服务，是培养用户对对
: 手服务的依赖，将来你捆绑自己的服务，并对对手服务做手脚时，用户就跑到你对手的
: 平台上继续使用对手服务了。。。
: 捆绑的原则是把一个弱的捆绑在强的上面（这强的还得是不是一般的强，要强到近乎垄
: 断），来培养弱项的市场。以前PC端windows独霸平台，你捆绑服务管用，现在移动平
: 台微软不但不独霸，而且还很落后，你怎么捆绑？
|
B**W
发帖数: 2273 | 35 有道理，做企业不能只想着掐尖儿。在IT领域，只做利润大的那块儿，往往根基会被逐
渐侵蚀，最后就消失了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 个人用户的习惯会渐渐侵蚀企业应用，黑莓的前车之鉴在那里。。。
: 而且，前面也说了，企业不是只有高大上企业，还有很多屌丝企业，当年windows
: server, sql server就是从这些屌丝企业开始，农村包围城市的。
: 不是说将来绝对没有lumia高端机，但是这些高端机将和surface一样，作为试验田，少
: 量生产以试水innovation的市场反映及收集feedback。。。
: 而且将来wp，xbox，windows系统统一一体后，高端就在surface上试验就是了，不会再
: 弄个高端smart phone来做showcase。所以我顶楼说了，低端wp来make market，高端少
: 量surface做innovation的试验田。。。
|
L*****e
发帖数: 8347 | 36 平台不是一个空洞的词，平台是一系列服务组成的ecosystem，而不是一个手机硬件，
没有想用的应用服务或者想用的应用服务被做了手脚，即使今天不扔了这个手机，过个
年把该升级手机时总可以扔了吧？扔个手机的成本远小于挪数据，转换应用的成本。。。
而且，软软也没有抵制dropbox吧？dropbox自己要做wp应用的话，软软肯定不拦着，但
是dropbox自己不愿意做的话，软软也不会花钱去请它来做。。。
【在 I*****4 的大作中提到】
: 换平台哪有那么容易，几百块的手机总不能说扔就扔吧。现在dropbox 的用户有1亿，
: 只要其中有一部分因为wp 上没有dropbox 不买wp ，wp 在卖手机的时候就已经落了下
: 风。而且ios 没有因为要推广自己的云存储抵制dropbox ，微软这样做更没有理由
|
N*****m
发帖数: 42603 | 37 这个阿三不行，把话搁这里
【在 L*****e 的大作中提到】
: 撒气呀对包沫儿的Device战略进行了全面否定。软软的WP想走果果的device路是走不通
: 了。今后WP全面focus on低端机，用撒气呀的话讲，WP只是软软移动service & app的
: showcase而已，要争取的是service的市场而已，而自己的wp最多只算是嫁衣裳。如果
: 移动service有了一定市场后，OEM才有可能跟进。
: 根据这个策略，将来WP会集中在百刀以下区域，价格上可以和山寨机争胜负。旗舰机将
: 来估计是不会有了，啥好相机，好硬件的，也不用想了。这基本是重复以前的xbox战略
: ，硬件低利润，零利润，甚至负利润来铺软件服务的市场。
: 高端部分，集中在surface上，将来surface估计并到Lumia系列里去，Surface的战略是
: 继续探索Hybrid之路，搭建企业应用的移动快捷之间的桥梁。不过Surface的作用就是
: 块试验田，不会大量生产。
|
a****a
发帖数: 3905 | 38 所以更不可能放弃高端了。个人使用习惯从来不是屌丝机引导的。530这样的，连前置
摄像头都没有，怎么来showcase skype/lync？
MS高端会有调整，但是我觉的会向你预测的反方向走。比如相机的重要性会降低，硬件
上的innovation会更多的考虑受众范围。这样可以控制成本，好打价格战。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 个人用户的习惯会渐渐侵蚀企业应用，黑莓的前车之鉴在那里。。。
: 而且，前面也说了，企业不是只有高大上企业，还有很多屌丝企业，当年windows
: server, sql server就是从这些屌丝企业开始，农村包围城市的。
: 不是说将来绝对没有lumia高端机，但是这些高端机将和surface一样，作为试验田，少
: 量生产以试水innovation的市场反映及收集feedback。。。
: 而且将来wp，xbox，windows系统统一一体后，高端就在surface上试验就是了，不会再
: 弄个高端smart phone来做showcase。所以我顶楼说了，低端wp来make market，高端少
: 量surface做innovation的试验田。。。
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m****c
发帖数: 1181 | 39 又是个拍脑袋的软工，你好好想一下，为什么WP team游行的时候抬的是iphone的棺材啊
现在那个SB会作wp phone？连nokia都作了android手机 |
L*****e
发帖数: 8347 | 40 我说的低端不是功能的缺少，530也不是低端机的模板，可以有加了前置摄像头的低端
机。但是像素不会太高，不会去锤子一样去用最快的CPU，最好的屏幕，外壳也不追求
高大上，电池也不追求最大，机身也不追求多薄，反正就是在满足showcase功能的前提
下，用低成本低价格来打市场。。。
以前软软以为的是有领先的服务和应用，通过低价或者免费的应用服务来开发提升wp市
场，现在意识到PC的应用和服务和移动应用和服务是两码事，在移动端自己并没有过硬
的应用和服务，而且自己传统的应用和服务还被对手移动端的应用服务侵蚀。所以现在
的策略要改成以低价的wp来开发和培养自己的移动应用和服务市场。。。
【在 a****a 的大作中提到】
: 所以更不可能放弃高端了。个人使用习惯从来不是屌丝机引导的。530这样的，连前置
: 摄像头都没有，怎么来showcase skype/lync？
: MS高端会有调整，但是我觉的会向你预测的反方向走。比如相机的重要性会降低，硬件
: 上的innovation会更多的考虑受众范围。这样可以控制成本，好打价格战。
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L*****e
发帖数: 8347 | 41 你穿越了吗？你说的是啥时间的事情？你说的和我说的有啥关系？
材啊
【在 m****c 的大作中提到】
: 又是个拍脑袋的软工，你好好想一下，为什么WP team游行的时候抬的是iphone的棺材啊
: 现在那个SB会作wp phone？连nokia都作了android手机
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m****c
发帖数: 1181 | 42 我就知道你看不懂
从Day－1，WP就是针对iPhone的高端市场，连CPU都只支持高通的，所以游行的时候抬
着iphone的棺材
突然一下子在你嘴里，就成了主打低端手机，阿三CEO知道吗？高通SoC加上配套的芯片
，比MTK贵了快10个美金了，还百美元以下？
再勇猛的阿三也不敢这样反智商啊
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你穿越了吗？你说的是啥时间的事情？你说的和我说的有啥关系？
:
: 材啊
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L*****e
发帖数: 8347 | 43 开章明义第一句话我就指出了撒气呀对包沫儿的device战略进行了全面否定，你还跟这
扯从Day-1开始如何如何？刻舟求剑都不是你这么个求法的。。。
【在 m****c 的大作中提到】
: 我就知道你看不懂
: 从Day－1，WP就是针对iPhone的高端市场，连CPU都只支持高通的，所以游行的时候抬
: 着iphone的棺材
: 突然一下子在你嘴里，就成了主打低端手机，阿三CEO知道吗？高通SoC加上配套的芯片
: ，比MTK贵了快10个美金了，还百美元以下？
: 再勇猛的阿三也不敢这样反智商啊
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I*****4
发帖数: 2223 | 44 既然你也说应用服务很重要，用户可能会因为没有想用的应用服务扔了手机。那么即便
是屌丝用户，也完全可能因为wp上很多应用没有而去买同样屌丝的有很多应用的安卓红
米手机之流，搞不好微软搞屌丝手机连山寨机都搞不过
。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 平台不是一个空洞的词，平台是一系列服务组成的ecosystem，而不是一个手机硬件，
: 没有想用的应用服务或者想用的应用服务被做了手脚，即使今天不扔了这个手机，过个
: 年把该升级手机时总可以扔了吧？扔个手机的成本远小于挪数据，转换应用的成本。。。
: 而且，软软也没有抵制dropbox吧？dropbox自己要做wp应用的话，软软肯定不拦着，但
: 是dropbox自己不愿意做的话，软软也不会花钱去请它来做。。。
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m****c
发帖数: 1181 | 45 对，说改就改，不就是ppt改几行字吗，再换个字体，齐活！你这个咖喱大饼味还挺地
道的
【在 L*****e 的大作中提到】
: 开章明义第一句话我就指出了撒气呀对包沫儿的device战略进行了全面否定，你还跟这
: 扯从Day-1开始如何如何？刻舟求剑都不是你这么个求法的。。。
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q*c
发帖数: 9453 | 46 完全无法理解的是， WP 从一开始不免费。
我要是 CEO, 一开始哪个 OEM 上 wp, 我就给每部卖出去的 WP 贴 20 块钱。
八摸真的是不行。我看连我都不如。重大关键决策没有对的。 我在他那段时间做 MS
的头， 保证不比他做的差 －－ 我只要天天在办公室打游戏， 啥也不干就能现在这样
。 还少亏无数的钱。
【在 L*****e 的大作中提到】
: wp系统免费是必然的，windows免费都指日可待了。。。
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q*c
发帖数: 9453 | 47 当年的 DOS, windows, 后来的 Iphone, Ipad. 都是这个路线。
什么都是人组成的， 你把人前混了脸熟， 自然就有人在各个层次领域用开来。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 软软就没有指着wp机子本身挣钱，它指着在wp机子上用软软的移动服务，而软软的移动
: 服务不会注重在个人app上，而是企业移动服务，没指望屌丝个人为这些服务付钱，但
: 是屌丝个人用这样的服务多了，这些屌丝个人的公司在购买IT服务时，就会多考虑让这
: 些屌丝们容易access的服务。。。
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q*c
发帖数: 9453 | 48 没有自己平台， 看看过去被软软蹂躏而死不瞑目的无数公司就知道那是啥下场。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 如果do no evil的话，这样当然可以，问题是回头狗狗随时给你卡脖子，所以还是要有
: 自己的系统平台。。。
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h******b
发帖数: 6055 | 49 微软现在唯一的一线生机就是Nokia 500系列。 基本上就靠它续命了。 所以发行一
个530而不是高端机还是有道理的。
都是一百刀一下，做工比当时同价位安卓机还是好了不少。 加上Nokia品牌还在。
不过小米华为这个价位相当给力，很可能会堵死这条路。红米和华为荣誉的崛起，可以
击溃微软最后的希望。 在中国已经没人买Nokia 500系列了。红米荣誉的品牌已经打
出来了。而且无论屏幕尺寸还是硬件都诱人太多。
其他国家微软的时间也不多了。
【在 I*****4 的大作中提到】
: 既然你也说应用服务很重要，用户可能会因为没有想用的应用服务扔了手机。那么即便
: 是屌丝用户，也完全可能因为wp上很多应用没有而去买同样屌丝的有很多应用的安卓红
: 米手机之流，搞不好微软搞屌丝手机连山寨机都搞不过
:
: 。。
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h******b
发帖数: 6055 | 50 贴个红米vs530的属性对比。
感觉纱布，软工才会买530。
小米一旦冲出中国，微软最后一个亮点也会被扼杀。小米在中国出货量已经超过三星了
。总出货量轻去撸妹。
http://www.versusos.com/nokia-lumia-530-vs-xiaomi-redmi-1s-comp
所以我希望看到的剧本是小米杀出中国，横扫所有发展中地区。 欧美缺少销售渠道，
可以考虑1+1的直销手法。 |
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o*******6
发帖数: 6113 | 51 微软要想和小米竞争低端市场必须要靠service吸引用户。买530送两年免费skype。
了。
【在 h******b 的大作中提到】
: 贴个红米vs530的属性对比。
: 感觉纱布，软工才会买530。
: 小米一旦冲出中国，微软最后一个亮点也会被扼杀。小米在中国出货量已经超过三星了
: 。总出货量轻去撸妹。
: http://www.versusos.com/nokia-lumia-530-vs-xiaomi-redmi-1s-comp
: 所以我希望看到的剧本是小米杀出中国，横扫所有发展中地区。 欧美缺少销售渠道，
: 可以考虑1+1的直销手法。
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q*c
发帖数: 9453 | 52 美帝和中国挣低端能赢， 呵呵。 太阳得从西面出来。
【在 o*******6 的大作中提到】
: 微软要想和小米竞争低端市场必须要靠service吸引用户。买530送两年免费skype。
:
: 了。
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L*****e
发帖数: 8347 | 53 nokia的主要生产线都挪到东莞和河内以后，生产低端WP的成本能大幅下降，500人刀以
下生产530这样的机子没有压力。。。
同样的地点生产，生产成本能控制到基本相同，然后软软可以赔钱卖phone然后在服务
上收回利益，小米如果赔钱卖phone，就没有其它方面补血了。所以软软如果有决心在
低端机上和天朝山寨厂家打价格战的决心，胜负未知。。。
了。
【在 h******b 的大作中提到】
: 贴个红米vs530的属性对比。
: 感觉纱布，软工才会买530。
: 小米一旦冲出中国，微软最后一个亮点也会被扼杀。小米在中国出货量已经超过三星了
: 。总出货量轻去撸妹。
: http://www.versusos.com/nokia-lumia-530-vs-xiaomi-redmi-1s-comp
: 所以我希望看到的剧本是小米杀出中国，横扫所有发展中地区。 欧美缺少销售渠道，
: 可以考虑1+1的直销手法。
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L*****e
发帖数: 8347 | 54 全球化了，低端机都在第三世界国家生产了。。。
东莞的厂子和深圳的厂子打，谁就一定打得赢谁？
【在 q*c 的大作中提到】
: 美帝和中国挣低端能赢， 呵呵。 太阳得从西面出来。
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r***s
发帖数: 737 | 55 您真身要是陆奇或是沈向洋算我多嘴。要不是的话，就算您distinguished engineer了也
还是少操点闲心吧。
这他妈的vision啥，战略啥还不是一会一变。那位大爷今天高兴买一个公司，
明天不高兴要么卖要么仍。
我软今天找一帮人豪气万丈的做一堆东西，做完俩礼拜以后扔掉的事情还少啊？
以前牛逼的时候还好说，近几年更是东瞧瞧西看看，不着边际的事情干的多了
不说别的bing里重组几回了？有啥实际的变化？我看没。
微软没有自下而上的文化，干什么全听上面安排。微软程序员最大的好处就是
听话，让干啥干啥。 好不容易有个msr不受约束的还跟产品部门不沾边。
这么大的公司就全靠几个大头定方向，头头自己也不清楚咋办，就只能今天往东
明天往西慢慢摸。
就算你今天全猜对了，俩礼拜以后人改主意了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 撒气呀对包沫儿的Device战略进行了全面否定。软软的WP想走果果的device路是走不通
: 了。今后WP全面focus on低端机，用撒气呀的话讲，WP只是软软移动service & app的
: showcase而已，要争取的是service的市场而已，而自己的wp最多只算是嫁衣裳。如果
: 移动service有了一定市场后，OEM才有可能跟进。
: 根据这个策略，将来WP会集中在百刀以下区域，价格上可以和山寨机争胜负。旗舰机将
: 来估计是不会有了，啥好相机，好硬件的，也不用想了。这基本是重复以前的xbox战略
: ，硬件低利润，零利润，甚至负利润来铺软件服务的市场。
: 高端部分，集中在surface上，将来surface估计并到Lumia系列里去，Surface的战略是
: 继续探索Hybrid之路，搭建企业应用的移动快捷之间的桥梁。不过Surface的作用就是
: 块试验田，不会大量生产。
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h******b
发帖数: 6055 | 56 但530是刚发布的产品，比去年的红米都全方位差了一个级别。就算你卖五百刀。 红
米哪怕贵一百刀还是全面胜出。
小米在中国单以出货量来说苹果三星都不是对手。 唯一悬念是小米在国外市场能否成
功铺货，扑杀撸妹。
【在 L*****e 的大作中提到】
: nokia的主要生产线都挪到东莞和河内以后，生产低端WP的成本能大幅下降，500人刀以
: 下生产530这样的机子没有压力。。。
: 同样的地点生产，生产成本能控制到基本相同，然后软软可以赔钱卖phone然后在服务
: 上收回利益，小米如果赔钱卖phone，就没有其它方面补血了。所以软软如果有决心在
: 低端机上和天朝山寨厂家打价格战的决心，胜负未知。。。
:
: 了。
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L*****e
发帖数: 8347 | 57 这个思路要变一下，因为重点是将来卖服务，所以不要把服务搞得廉价。不如直接给
530降价。
现在的530卖100美元，直接腰斩价格，50美元卖，人刀也就300多，是红米的价格的一
半不到。假设卖100美元已经是一分不赚了，卖50美元，一季度目标卖1000万，一年
4000万，也就赔2 billion,三年也就赔6 billion，不算在服务上收回的利益，就是干
赔6 billion，能拿到10%市场就是成功。。。
【在 o*******6 的大作中提到】
: 微软要想和小米竞争低端市场必须要靠service吸引用户。买530送两年免费skype。
:
: 了。
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L*****e
发帖数: 8347 | 58 我就北京出租司机论国家大事，你以为我操心啊？灌水聊天呗。。。
了也
【在 r***s 的大作中提到】
: 您真身要是陆奇或是沈向洋算我多嘴。要不是的话，就算您distinguished engineer了也
: 还是少操点闲心吧。
: 这他妈的vision啥，战略啥还不是一会一变。那位大爷今天高兴买一个公司，
: 明天不高兴要么卖要么仍。
: 我软今天找一帮人豪气万丈的做一堆东西，做完俩礼拜以后扔掉的事情还少啊？
: 以前牛逼的时候还好说，近几年更是东瞧瞧西看看，不着边际的事情干的多了
: 不说别的bing里重组几回了？有啥实际的变化？我看没。
: 微软没有自下而上的文化，干什么全听上面安排。微软程序员最大的好处就是
: 听话，让干啥干啥。 好不容易有个msr不受约束的还跟产品部门不沾边。
: 这么大的公司就全靠几个大头定方向，头头自己也不清楚咋办，就只能今天往东
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L*****e
发帖数: 8347 | 59 生产530时，Nokia的运营成本还没降下来，将来如果主要在东莞和河内生产，同样的硬
件而更便宜的价格不是做不到吧？
而且我觉得根本就不要去拼硬件，便宜是王道，对于屌丝来说便宜200元比720p VS
1080p,单核 VS双核四核的要重要得多。你卖700元，我卖300元，屌丝们哪里还管什么
硬件差别。再说wp系统本来就在低端机上比较流畅。。。
【在 h******b 的大作中提到】
: 但530是刚发布的产品，比去年的红米都全方位差了一个级别。就算你卖五百刀。 红
: 米哪怕贵一百刀还是全面胜出。
: 小米在中国单以出货量来说苹果三星都不是对手。 唯一悬念是小米在国外市场能否成
: 功铺货，扑杀撸妹。
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a****a
发帖数: 3905 | 60 你这是一厢情愿。没高端机就没了marketing的热点，没人会理你。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我说的低端不是功能的缺少，530也不是低端机的模板，可以有加了前置摄像头的低端
: 机。但是像素不会太高，不会去锤子一样去用最快的CPU，最好的屏幕，外壳也不追求
: 高大上，电池也不追求最大，机身也不追求多薄，反正就是在满足showcase功能的前提
: 下，用低成本低价格来打市场。。。
: 以前软软以为的是有领先的服务和应用，通过低价或者免费的应用服务来开发提升wp市
: 场，现在意识到PC的应用和服务和移动应用和服务是两码事，在移动端自己并没有过硬
: 的应用和服务，而且自己传统的应用和服务还被对手移动端的应用服务侵蚀。所以现在
: 的策略要改成以低价的wp来开发和培养自己的移动应用和服务市场。。。
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L*****e
发帖数: 8347 | 61 锤子说的一句话我还是比较认同的，It说“怎么才能把4000元的手机卖得好？答案是卖
3000元。”
所以，便宜本身就是最大的marketing热点，对于屌丝们来说尤其是。。。
nokia做wp做到现在，做出什么marketing热点来了？相机算一个吗？功能上的热点，如
果不是独一无二的（像当年iphone刚出来时那样），只能引起讨论的热点，而形成不了
购买的热点。很多人都指出过，在PDA讨论的热火朝天的机子，在现实中都被屌丝们无
视。。。
【在 a****a 的大作中提到】
: 你这是一厢情愿。没高端机就没了marketing的热点，没人会理你。
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c****8
发帖数: 515 | 62 是的。屌丝都想装逼。。
【在 a****a 的大作中提到】
: 你这是一厢情愿。没高端机就没了marketing的热点，没人会理你。
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h*******t
发帖数: 2679 | 63 没必要想着怎么拯救软软。砍了就砍了。把能力强的人砍掉，逼他们出来创业，对大家
都有好处。把微软直接破产的话，可能能逼出来十个google。大公司把他们养着防止他
们竞争未必是什么好事。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 这次砍掉不就是硬件部门吗？不放弃移动平台不一定非要生产硬件啊，狗狗搞安猪，也
: 没有生产90%硬件不是？
: 目前软软不得不自己生产WP硬件，因为移动服务上面软软基本没市场，所以OEM厂家无
: 利可图他们也不会去生产WP。所以软软以尽量少的成本在屌丝里去创造软软移动服务和
: app的市场，高端机肯定是要放弃的，所谓得屌丝者得天下。。。
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L*****e
发帖数: 8347 | 64 装逼的多了以后，不装逼本身就是最牛逼的装逼。。。
【在 c****8 的大作中提到】
: 是的。屌丝都想装逼。。
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c****8
发帖数: 515 | 65 Too simple, too naive
【在 L*****e 的大作中提到】
: 装逼的多了以后，不装逼本身就是最牛逼的装逼。。。
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C**********r
发帖数: 8189 | 66
search
Cortana真心不错。希望可以走的长远。
【在 c****8 的大作中提到】
: 这次砍的是诺基亚非wp的部门，不分软硬件。
: 安卓出来的时候硬件商没有其他选择。wp现在面临的是安卓已成大器，wp没人生产。
: 推广移动服务是没错，但是在别人平台上搞不容易。而且别人也不是非你不可。时不时
: 改改api啥的，搞死你很容易。
: 我觉得现在微软需要借助pc用户来整合平台。首先要在自己的平台上树立自己服务的核
: 心地位，把自己的服务做得比别人好。只要pc用户喜欢cortana,outlook，bing search
: /map高过gmail,google,gmap，那推wp就好多了。
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C**********r
发帖数: 8189 | 67
timed
1520和930都不是最高端的。WP的用户貌似中低端的居多。砍笨电话和诺基亚X部门应该
就是要转换用户来用WP的低端机。
【在 a****a 的大作中提到】
: 你这都啥预测啊。
: "shift our flagship engineering efforts towards new flagship products timed
: with the next release of Windows and Windows Phone,"
: "To drive success in the short term, we plan to focus our high end go-to-
: market strategy on the Lumia 930, Lumia 1520, and other high-end products
: that we will be announcing very soon,"
: wp是platform, MS的device是platform和service的showcase。
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a****a
发帖数: 3905 | 68 1520去年出来的时候和note3一个级别的。icon/930本来应当同时出来的，为啥拖了那
么久还是个迷。
【在 C**********r 的大作中提到】
:
: timed
: 1520和930都不是最高端的。WP的用户貌似中低端的居多。砍笨电话和诺基亚X部门应该
: 就是要转换用户来用WP的低端机。
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a****a
发帖数: 3905 | 69 小米，1+1啥的，都是以顶配低价为卖点的。怎么会单靠低价。这也是MS可能走的路子。
三爽低端机出货量那么大，真吸引眼球扛牌子的还是s和note。你见谁去讨论mini或者
ace的？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 锤子说的一句话我还是比较认同的，It说“怎么才能把4000元的手机卖得好？答案是卖
: 3000元。”
: 所以，便宜本身就是最大的marketing热点，对于屌丝们来说尤其是。。。
: nokia做wp做到现在，做出什么marketing热点来了？相机算一个吗？功能上的热点，如
: 果不是独一无二的（像当年iphone刚出来时那样），只能引起讨论的热点，而形成不了
: 购买的热点。很多人都指出过，在PDA讨论的热火朝天的机子，在现实中都被屌丝们无
: 视。。。
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C**********r
发帖数: 8189 | 70
现在貌似比这个高端的不会再出了。高端产品真是迷一样的产品。软软收购的时候，一
漏谱 手下直接报告的除了 卢蜜亚 的总设计师（知名富二代）都跟去软软了。该富二
代自己搞初创公司去了。
【在 a****a 的大作中提到】
: 1520去年出来的时候和note3一个级别的。icon/930本来应当同时出来的，为啥拖了那
: 么久还是个迷。
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L*****e
发帖数: 8347 | 71 越是低端的，profit margin就越低，小米也好,1+1也好，都是安猪系统以毛利10%，净
利2%左右以低价和三星在高端市场血拼，三星预测Q2销量要下滑25%。如果他们以低配
低价来竞争，估计就得赔钱了。
硬件利润对于硬件厂商比销量更重要，它们不能赔本赚吆喝。你也说了，三爽低端机出
货量很大，但是三爽的利润还是主要靠高端机，它的广告营销都主要围绕它的高端机进
行。但是软软是吃“软饭”的，铺销量比硬件盈利要重要得多。
三爽的高端机吸引了眼球，但是低端机销量却不小，所以吸引眼球和最终销量并不直接
挂钩。如果软软的wp能做到三爽低端机的销量，不能成为讨论热点，不能吸引眼球又有
何妨？
何况三爽的低端机并不便宜，三爽低端机如果弄得比红米还便宜，一样吸引很多眼球。
。。
现在smartphone的高端市场本来就渐趋饱和，很多厂家都开始把竞争重点往中低端挪。
中低端市场的利润本来就很低了，也就软软有这血本来以零利润或负利润换销量。狗狗
虽然有本钱，但是安猪本来就占市场大头占垄断地位，所以它现在很难下决心自己填钱
进去去巩固安猪市场。。。
子。
【在 a****a 的大作中提到】
: 小米，1+1啥的，都是以顶配低价为卖点的。怎么会单靠低价。这也是MS可能走的路子。
: 三爽低端机出货量那么大，真吸引眼球扛牌子的还是s和note。你见谁去讨论mini或者
: ace的？
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L*****e
发帖数: 8347 | 72 刚才看了下，nokia在一个季度不到的时间贡献给软软的是赔近7亿。而前面计算了，如
果软软的低端百元机腰斩价格，每个赔50美元卖，每季度卖1000万的话，也就一个季度
赔5亿，比现在赔得还少些。300人刀的530，700人刀的红米，你觉得屌丝们会买哪个？
子。
【在 a****a 的大作中提到】
: 小米，1+1啥的，都是以顶配低价为卖点的。怎么会单靠低价。这也是MS可能走的路子。
: 三爽低端机出货量那么大，真吸引眼球扛牌子的还是s和note。你见谁去讨论mini或者
: ace的？
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m****u
发帖数: 3915 | 73 软软是低端不低价，这样还是挂
而且高端机本来就不是为了赚钱的，是为了提升品牌形象，放弃高端不知道怎么想的 |
p********e
发帖数: 6030 | 74 按你这观点，moto X/G之流早把三星打趴下了
【在 L*****e 的大作中提到】
: 生产530时，Nokia的运营成本还没降下来，将来如果主要在东莞和河内生产，同样的硬
: 件而更便宜的价格不是做不到吧？
: 而且我觉得根本就不要去拼硬件，便宜是王道，对于屌丝来说便宜200元比720p VS
: 1080p,单核 VS双核四核的要重要得多。你卖700元，我卖300元，屌丝们哪里还管什么
: 硬件差别。再说wp系统本来就在低端机上比较流畅。。。
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L*****e
发帖数: 8347 | 75 三星几乎拥有了生产手机从头到尾的一条完整产业链，不但自己优先获得元器件，而且
成本不会比天朝山寨高很多。摩托罗拉虽然生产线在天朝，但是没有学会“以抄为本”
的绝技，所以研发成本并没有降多少。
而且摩托是通讯硬件公司，它没法以软养硬，而三星不说它还要很宽的其它业务来给手
机供血，而且棒子国当时恨不得是以举国之力来帮三星与国外企业竞争，4年前三星手
机业务的利润大概也就占总利润的20%出头，现在得占了有76%。不管是产品成本，产品
价格，产品性能，产品多样化，其它方面的供血，国家的支持，等等各个方面，摩托拿
什么来把三星干趴下？
【在 p********e 的大作中提到】
: 按你这观点，moto X/G之流早把三星打趴下了
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c*****l
发帖数: 806 | 76 WP会有前景？！
【在 L*****e 的大作中提到】
: 撒气呀对包沫儿的Device战略进行了全面否定。软软的WP想走果果的device路是走不通
: 了。今后WP全面focus on低端机，用撒气呀的话讲，WP只是软软移动service & app的
: showcase而已，要争取的是service的市场而已，而自己的wp最多只算是嫁衣裳。如果
: 移动service有了一定市场后，OEM才有可能跟进。
: 根据这个策略，将来WP会集中在百刀以下区域，价格上可以和山寨机争胜负。旗舰机将
: 来估计是不会有了，啥好相机，好硬件的，也不用想了。这基本是重复以前的xbox战略
: ，硬件低利润，零利润，甚至负利润来铺软件服务的市场。
: 高端部分，集中在surface上，将来surface估计并到Lumia系列里去，Surface的战略是
: 继续探索Hybrid之路，搭建企业应用的移动快捷之间的桥梁。不过Surface的作用就是
: 块试验田，不会大量生产。
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L*****e
发帖数: 8347 | 77 哦，那题目改为“预测一下WP的下场”如何？
【在 c*****l 的大作中提到】
: WP会有前景？！
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g******e
发帖数: 3760 | 78 这些地段用户吸引过来意义不大
【在 o*******6 的大作中提到】
: 微软要想和小米竞争低端市场必须要靠service吸引用户。买530送两年免费skype。
:
: 了。
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a****a
发帖数: 3905 | 79 我不已经说了么，占市场要靠低端机，这没错。但是marketing要靠高端机抗着，虽然
不一定是高价机。缺了哪一端wp都做不起来。
撒剔牙和老鲍策略的区别是老鲍还打算device能迅速盈利，而撒剔牙大概更可能以保本
乃至亏本的价格来做。但是不管哪个策略，高低并举在现在是必然的。
win8的板子，OEM的低端货给力，所以MS只集中在高端。手机，OEM没像样的高端机，MS
就只能自己做。低端的话，现在一堆新的OEM开始做低端，所以MS自己的低端机更可能
逐渐把重心转向没低端OEM的市场。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 越是低端的，profit margin就越低，小米也好,1+1也好，都是安猪系统以毛利10%，净
: 利2%左右以低价和三星在高端市场血拼，三星预测Q2销量要下滑25%。如果他们以低配
: 低价来竞争，估计就得赔钱了。
: 硬件利润对于硬件厂商比销量更重要，它们不能赔本赚吆喝。你也说了，三爽低端机出
: 货量很大，但是三爽的利润还是主要靠高端机，它的广告营销都主要围绕它的高端机进
: 行。但是软软是吃“软饭”的，铺销量比硬件盈利要重要得多。
: 三爽的高端机吸引了眼球，但是低端机销量却不小，所以吸引眼球和最终销量并不直接
: 挂钩。如果软软的wp能做到三爽低端机的销量，不能成为讨论热点，不能吸引眼球又有
: 何妨？
: 何况三爽的低端机并不便宜，三爽低端机如果弄得比红米还便宜，一样吸引很多眼球。
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j********2
发帖数: 4438 | 80 便宜是相对的，而且不能拿530比1520便宜就算便宜了，从井底跳出来，看看相同配置
，更多应用的安猪机多少钱？比如50块钱的metropcs l70，基本可以全方位碾压所谓的
500系列了。
不过对于软工来说，安猪就是垃圾代名词，不具可比性。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 锤子说的一句话我还是比较认同的，It说“怎么才能把4000元的手机卖得好？答案是卖
: 3000元。”
: 所以，便宜本身就是最大的marketing热点，对于屌丝们来说尤其是。。。
: nokia做wp做到现在，做出什么marketing热点来了？相机算一个吗？功能上的热点，如
: 果不是独一无二的（像当年iphone刚出来时那样），只能引起讨论的热点，而形成不了
: 购买的热点。很多人都指出过，在PDA讨论的热火朝天的机子，在现实中都被屌丝们无
: 视。。。
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a****a
发帖数: 3905 | 81 现在google开始限制move app to sd, 4G mem对android就不够了。
而且android底端机出了名的管生不管养。等android one成功了再吹好了。
【在 j********2 的大作中提到】
: 便宜是相对的，而且不能拿530比1520便宜就算便宜了，从井底跳出来，看看相同配置
: ，更多应用的安猪机多少钱？比如50块钱的metropcs l70，基本可以全方位碾压所谓的
: 500系列了。
: 不过对于软工来说，安猪就是垃圾代名词，不具可比性。。。
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d****i
发帖数: 1038 | 82 NONONO. 现在企业用户还离不开微软的重要原因就是office。一旦其他系统有了office
，用户离开微软系统只会更快。没有系统的微软还是微软嘛。 举个例子，如果不是有
了office for mac版， mac现在根本不可能在企业市场占这么大份额。所以如果一旦其
他系统有了office，哪怕是比较烂的office，微软在企业的业务会损失的更快。给其他
系统开发office纯粹饮鸩止渴。
【在 j********2 的大作中提到】
: 与其这样，还不如专心在android上做seevice好了，比如出个office for android之类
: 的。说到底，还是没落贵族放不下身段，非要硬撑开个没人捧场的小铺子当老板，不愿
: 意去给大公司打工罢了。
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d****i
发帖数: 1038 | 83 免费好用的离线地图和gps我觉得是nokia和wp的卖点。
作为屌丝，我同意价钱是另一个卖点。
这几样，是我决定坚持用520和wp的原因。 说实话，作为不喜欢玩手机的人，我现在还
真受不了安卓和iOS的界面，觉得wp和锤子这样的更对我的胃口。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 锤子说的一句话我还是比较认同的，It说“怎么才能把4000元的手机卖得好？答案是卖
: 3000元。”
: 所以，便宜本身就是最大的marketing热点，对于屌丝们来说尤其是。。。
: nokia做wp做到现在，做出什么marketing热点来了？相机算一个吗？功能上的热点，如
: 果不是独一无二的（像当年iphone刚出来时那样），只能引起讨论的热点，而形成不了
: 购买的热点。很多人都指出过，在PDA讨论的热火朝天的机子，在现实中都被屌丝们无
: 视。。。
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b*****o
发帖数: 356 | 84 也没有放弃高端吧，不是马上就推1525了吗？还是面向各大carrier。比之前要用1520
就只能att好多了。
眼下的问题是wp也没有什么过人之处，想让别人从安猪和果子转过来不现实。要想扩大
占有率，最好的法子就是向刚从傻风转智风的用户下手，低端低价，趁着Office还是通
用软件，凭着自带Office套餐的配置把用户吸引过来，把自己的生态系统建起来。
wp虽不怎么样，在低端机上比安猪还是流畅一些的。这个阿三CEO如果能让印度这个新
兴市场上wp占到1/3， MS就没白挑选他。
【在 m****u 的大作中提到】
: 软软是低端不低价，这样还是挂
: 而且高端机本来就不是为了赚钱的，是为了提升品牌形象，放弃高端不知道怎么想的
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I*****4
发帖数: 2223 | 85 不觉得微软能用office 来吸引手机用户。手机上的office 对一般人来说就是个viewer
，其他系统上的viewer 也很好用
1520
【在 b*****o 的大作中提到】
: 也没有放弃高端吧，不是马上就推1525了吗？还是面向各大carrier。比之前要用1520
: 就只能att好多了。
: 眼下的问题是wp也没有什么过人之处，想让别人从安猪和果子转过来不现实。要想扩大
: 占有率，最好的法子就是向刚从傻风转智风的用户下手，低端低价，趁着Office还是通
: 用软件，凭着自带Office套餐的配置把用户吸引过来，把自己的生态系统建起来。
: wp虽不怎么样，在低端机上比安猪还是流畅一些的。这个阿三CEO如果能让印度这个新
: 兴市场上wp占到1/3， MS就没白挑选他。
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b*********4
发帖数: 271 | 86 诺基亚从来不是高大上的代表，北欧的审美观放在世界上就是个笑话，靠他做旗舰是个
笑话。 |
b*****o
发帖数: 356 | 87 好吧，我喜欢在1520上写个OneNote啥的，觉得Nokia自带Office还是不错的。
有人可能更喜欢地图和Here Drive。 wp在低端手机上跑得比安猪流畅，再加上自带这
些有用的app，还有价格，对很多不想操心，拿来手机就用的人有吸引力。去印度这些
亚非拉国家抢市场还是有希望的。
viewer，其他系统上的viewer 也很好用
【在 I*****4 的大作中提到】
: 不觉得微软能用office 来吸引手机用户。手机上的office 对一般人来说就是个viewer
: ，其他系统上的viewer 也很好用
:
: 1520
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q*******2
发帖数: 431 | 88 发动软软员工举行一次10万人参加的iphone葬礼就有希望了 |
C**********r
发帖数: 8189 | 89
1520
这恐怕是最悲剧的地方。大众连诺基亚的高端产品是啥都没搞清楚那个产品就被一锅端
了。当然原先产品太多太乱也是问题。5，6，7，8，9，10，15，究竟是不是顺序排的
低中高端呢？
【在 b*****o 的大作中提到】
: 也没有放弃高端吧，不是马上就推1525了吗？还是面向各大carrier。比之前要用1520
: 就只能att好多了。
: 眼下的问题是wp也没有什么过人之处，想让别人从安猪和果子转过来不现实。要想扩大
: 占有率，最好的法子就是向刚从傻风转智风的用户下手，低端低价，趁着Office还是通
: 用软件，凭着自带Office套餐的配置把用户吸引过来，把自己的生态系统建起来。
: wp虽不怎么样，在低端机上比安猪还是流畅一些的。这个阿三CEO如果能让印度这个新
: 兴市场上wp占到1/3， MS就没白挑选他。
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u****d
发帖数: 23938 | 90 感觉9和10很难说。
【在 C**********r 的大作中提到】
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: 1520
: 这恐怕是最悲剧的地方。大众连诺基亚的高端产品是啥都没搞清楚那个产品就被一锅端
: 了。当然原先产品太多太乱也是问题。5，6，7，8，9，10，15，究竟是不是顺序排的
: 低中高端呢？
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m****r
发帖数: 363 | 91 Nokia 剩下来的12500人工就不计算在内了？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 刚才看了下，nokia在一个季度不到的时间贡献给软软的是赔近7亿。而前面计算了，如
: 果软软的低端百元机腰斩价格，每个赔50美元卖，每季度卖1000万的话，也就一个季度
: 赔5亿，比现在赔得还少些。300人刀的530，700人刀的红米，你觉得屌丝们会买哪个？
:
: 子。
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L*****e
发帖数: 8347 | 92 你以为百元机的一百元是硬件成本？还是说生产百元机就不用人工了？
现在是在原来的基础上每个机子多贴50美元，假设现在的价钱每个机子一分不挣，那么
将来就是每卖一个机子赔50美元，卖1000万个机子赔5亿，计算有错吗？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 m****r 的大作中提到】
: Nokia 剩下来的12500人工就不计算在内了？
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a****a
发帖数: 3905 | 93 你还少了个13。
【在 C**********r 的大作中提到】
:
: 1520
: 这恐怕是最悲剧的地方。大众连诺基亚的高端产品是啥都没搞清楚那个产品就被一锅端
: 了。当然原先产品太多太乱也是问题。5，6，7，8，9，10，15，究竟是不是顺序排的
: 低中高端呢？
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m****r
发帖数: 363 | 94 那你得先算一年人工花费。 卖10million和100m的单机人工成本可不一样
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你以为百元机的一百元是硬件成本？还是说生产百元机就不用人工了？
: 现在是在原来的基础上每个机子多贴50美元，假设现在的价钱每个机子一分不挣，那么
: 将来就是每卖一个机子赔50美元，卖1000万个机子赔5亿，计算有错吗？
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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L*****e
发帖数: 8347 | 95 现在卖得少，量增多后单机人工成本只会更低而不是更高。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 m****r 的大作中提到】
: 那你得先算一年人工花费。 卖10million和100m的单机人工成本可不一样
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m****r
发帖数: 363 | 96 所以在现在lumia销量， 人工花费得算清楚。博通刚刚砍掉的cellular business 的人
工花费据
说是700M 每年，3000 人
【在 L*****e 的大作中提到】
: 现在卖得少，量增多后单机人工成本只会更低而不是更高。。。
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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L*****e
发帖数: 8347 | 97 你真是把我弄糊涂了，你到底想说明什么？是想说产量增大，单机成本会变得更高？这
有点反常识吧？
不管lumia现在的人工花费是多少，都不会影响产量越大，单机成本越低的规律吧？
我的计算的前提假设是产量增大，但单机成本不变，单机营收减少50美元。我觉得这算
是非常保守的计算，你要非觉得产量增加会导致单机成本增加，我也没啥可说的。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 m****r 的大作中提到】
: 所以在现在lumia销量， 人工花费得算清楚。博通刚刚砍掉的cellular business 的人
: 工花费据
: 说是700M 每年，3000 人
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o*******6
发帖数: 6113 | 98 除了10比较另类，其他完全按顺序排的
【在 C**********r 的大作中提到】
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: 1520
: 这恐怕是最悲剧的地方。大众连诺基亚的高端产品是啥都没搞清楚那个产品就被一锅端
: 了。当然原先产品太多太乱也是问题。5，6，7，8，9，10，15，究竟是不是顺序排的
: 低中高端呢？
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