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Outdoors版 - 国内的驴友现在成了一大祸害了(ZT)
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Who should have to pay to rescue stranded climbers?Re: 新手上路,
[征人]征集驴友7月20/21或附近同爬Mt.RainierSeattle Trip - Mt Rainier National Park
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话题: 驴友话题: rescue话题: nps话题: 救援话题: 政府
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d*********e
发帖数: 8525
d*********e
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2
救援进展和真相
戍边为民的小鹏同志 : 今早由米林县政府组织的十人救援队已于凌晨五点从派镇转运
站出发前往汗密,其中三名米林县公安局民警,一名派镇边防派出所干警,一名乡镇府
工作人员,一名米林县旅游局工作人员,四名背夫!愿他们一路平安
墨脱春秋龙军: 再次见证了一个负责任的政府,但这个边陲小县已不堪重负了,希望某
些不理解的驴友、看客尊重事实,并予以体谅!预祝全体人员平安归来!
墨脱春秋龙军: 我一直很尊敬驴友这个群体,但个人认为有些不良倾向需要注意:一、
失信的问题,去年又几名驴友到墨脱后没钱了,要求旅游局接济,钱不多最后却没有一
个还的;二、“穷游”初衷应该是不奢侈浪费,但起码应该量力而行
戍边为民的小鹏同志 :龙哥,三名驴友均不是大伤…无大碍的…一个是关节风湿痛…
其余二人是擦伤…这个我亲口询问了…他们现在是有点依赖思想严重!还有这边米林县
是下死命令,必须将15名游客全部带回派镇!为什么这样,龙哥明白的噻!
戍边为民的小鹏同志 :现在被困的十五名游客…多数为没有户外经验的驴友…都是在
网上只言片语的了解了一下徒步墨脱的资料…就轻装上阵了!真可爱!
戍边为民的小鹏同志 :不起作用的…那都是形式化的东西!下定决心的驴友…觉得签
订这些东西很酷…很值得纪念…确实值得一走…十分有成就感…更加让他们大脑充血…
执意前行!反而成了催化剂…… //@海边的石头-迎浪而舞: //@蜜色西藏: 回复@拉萨
同城会:我觉得可以有,写上经当地派出所劝阻但是本人执意前...
戍边为民的小鹏同志 :现在对方告知我们是没有体力继续行走,必须由救援队人员到
汗密帮忙背行李,搀扶他们走!15人中有3人受伤,且均能扶着走!救援队本希望双方
同时相对行走,在拉格会面,一是减短救援时间,避免意外的发生…二是尽快救治伤员
!但游客以行李没人背负和人员体力不知为由拒绝此方案!
回复 @变帅太难了:可是政府部门受不了驴友这种舆论性的攻击!现在他们的救援之事
,政府在当维稳之事在做!提着命也要去救!不记后果的救! 救援人员也是血肉之躯
啊!!!
戍边为民的小鹏同志 :我真的搞不懂了……政府不作为,游客骂!政府作为了,他们
开始提条件,要求政府救援人员帮其背行李,要求政府出钱为其请背夫!这个时候钱和
行李依然还是那么那么重要?
江边的小妖: 下午我仔细看了@戍边为民的小鹏同志 的微博,在一个以维稳为主业的地
方,当地政府其实花了很大的力气和人力去援助住在客栈毫无危险的傻逼和他们比命还
金贵的行李,要赌上那些救援人员和背夫的性命,难道这些救援人员和背夫就不是人么
?他们的生命就不金贵了?
b*********r
发帖数: 2532
3
他们应该去印度一面旅游,随便定居

【在 d*********e 的大作中提到】
: 救援进展和真相
: 戍边为民的小鹏同志 : 今早由米林县政府组织的十人救援队已于凌晨五点从派镇转运
: 站出发前往汗密,其中三名米林县公安局民警,一名派镇边防派出所干警,一名乡镇府
: 工作人员,一名米林县旅游局工作人员,四名背夫!愿他们一路平安
: 墨脱春秋龙军: 再次见证了一个负责任的政府,但这个边陲小县已不堪重负了,希望某
: 些不理解的驴友、看客尊重事实,并予以体谅!预祝全体人员平安归来!
: 墨脱春秋龙军: 我一直很尊敬驴友这个群体,但个人认为有些不良倾向需要注意:一、
: 失信的问题,去年又几名驴友到墨脱后没钱了,要求旅游局接济,钱不多最后却没有一
: 个还的;二、“穷游”初衷应该是不奢侈浪费,但起码应该量力而行
: 戍边为民的小鹏同志 :龙哥,三名驴友均不是大伤…无大碍的…一个是关节风湿痛…

S********t
发帖数: 18987
4
还是政府没有做好,即然这么危险就应该做许可证制度,做好平时的管理

【在 d*********e 的大作中提到】
: 救援进展和真相
: 戍边为民的小鹏同志 : 今早由米林县政府组织的十人救援队已于凌晨五点从派镇转运
: 站出发前往汗密,其中三名米林县公安局民警,一名派镇边防派出所干警,一名乡镇府
: 工作人员,一名米林县旅游局工作人员,四名背夫!愿他们一路平安
: 墨脱春秋龙军: 再次见证了一个负责任的政府,但这个边陲小县已不堪重负了,希望某
: 些不理解的驴友、看客尊重事实,并予以体谅!预祝全体人员平安归来!
: 墨脱春秋龙军: 我一直很尊敬驴友这个群体,但个人认为有些不良倾向需要注意:一、
: 失信的问题,去年又几名驴友到墨脱后没钱了,要求旅游局接济,钱不多最后却没有一
: 个还的;二、“穷游”初衷应该是不奢侈浪费,但起码应该量力而行
: 戍边为民的小鹏同志 :龙哥,三名驴友均不是大伤…无大碍的…一个是关节风湿痛…

z*********n
发帖数: 94654
5
天朝老百姓不收规矩也是由来已久的,有许可证也未必守
天朝人民来了米果都不管啥mt whitney, 还有你去照相那个特美的石头漩涡叫the 啥来着
不是动不动就说去呗,抓住再说啥的
localhike 5刀的停车费都能省则省啥的

【在 S********t 的大作中提到】
: 还是政府没有做好,即然这么危险就应该做许可证制度,做好平时的管理
S********t
发帖数: 18987
6
做了比没做好,
至少舆论不会一边倒,
受困的驴友也不会那么理直气壮,理所当然

来着

【在 z*********n 的大作中提到】
: 天朝老百姓不收规矩也是由来已久的,有许可证也未必守
: 天朝人民来了米果都不管啥mt whitney, 还有你去照相那个特美的石头漩涡叫the 啥来着
: 不是动不动就说去呗,抓住再说啥的
: localhike 5刀的停车费都能省则省啥的

z*********n
发帖数: 94654
7
没用,以前不是看到过什么逃票爬野黄山被困啥的吗,那本来就不让爬的

【在 S********t 的大作中提到】
: 做了比没做好,
: 至少舆论不会一边倒,
: 受困的驴友也不会那么理直气壮,理所当然
:
: 来着

d*********e
发帖数: 8525
8
没用

四姑娘山搜救队员怒斥驴友像英雄一样摆谱
http://bbs.tiexue.net/post2_5532977_1.html

【在 S********t 的大作中提到】
: 做了比没做好,
: 至少舆论不会一边倒,
: 受困的驴友也不会那么理直气壮,理所当然
:
: 来着

S********t
发帖数: 18987
9
那时候舆论都在谴责驴友,这就是不同

【在 d*********e 的大作中提到】
: 没用
:
: 四姑娘山搜救队员怒斥驴友像英雄一样摆谱
: http://bbs.tiexue.net/post2_5532977_1.html

d*********e
发帖数: 8525
10
其实也不是没办法, 不是要救援么, 好, 跟老美学,不是白救的,多少人工多少
车辆好好算一下, 严重违法的进局子, 其他的重罚, 整上几次就老实了。 现在弄的
都白白尽义务, 几个脑残能害的上千人折腾几天,弄不好还要白白搭上命。
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Climber Jared Townsley found dead on Mount HoodSeattle Trip - Mt Rainier National Park
[转载] Received reservation confirmation/tickets for Denali N.P.May 2003 Washington State - Plan V2
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c*******r
发帖数: 13580
11
which rescue organization in the US charges? I don't know any on the west
coast.
most rescuers advocate against charging for rescue missions, at least all
rescuers I know.

【在 d*********e 的大作中提到】
: 其实也不是没办法, 不是要救援么, 好, 跟老美学,不是白救的,多少人工多少
: 车辆好好算一下, 严重违法的进局子, 其他的重罚, 整上几次就老实了。 现在弄的
: 都白白尽义务, 几个脑残能害的上千人折腾几天,弄不好还要白白搭上命。

d*********e
发帖数: 8525
12
抱歉啊,这是我顺口瞎说的, 动用直升机要钱?

【在 c*******r 的大作中提到】
: which rescue organization in the US charges? I don't know any on the west
: coast.
: most rescuers advocate against charging for rescue missions, at least all
: rescuers I know.

y*****y
发帖数: 3433
13
一般不要,直升机救援大都是附近的空军基地打在训练时间里面的,反正不救援飞行员
也得出来飞保证训练小时数。

【在 d*********e 的大作中提到】
: 抱歉啊,这是我顺口瞎说的, 动用直升机要钱?
c*******r
发帖数: 13580
14
if it's the county sherif's chopper, no.
if it's a commercial chopper, yes. and it get complicated here. family and
friends of the rescuee can hire commercial choppers to join the rescue
mission. otherwise, the county can also do that with tax payer's $ but then
they'll be much more conservative and reluctant.

【在 d*********e 的大作中提到】
: 抱歉啊,这是我顺口瞎说的, 动用直升机要钱?
z*********n
发帖数: 94654
15
in LA, they do charge huge bills

【在 c*******r 的大作中提到】
: which rescue organization in the US charges? I don't know any on the west
: coast.
: most rescuers advocate against charging for rescue missions, at least all
: rescuers I know.

z*********n
发帖数: 94654
16
they might also request high amount of "donation".
One famous id got rescued by helicopter before. Got huge solicitation
donation amount request. She paid. Because she knew she was saved by them.

then

【在 c*******r 的大作中提到】
: if it's the county sherif's chopper, no.
: if it's a commercial chopper, yes. and it get complicated here. family and
: friends of the rescuee can hire commercial choppers to join the rescue
: mission. otherwise, the county can also do that with tax payer's $ but then
: they'll be much more conservative and reluctant.

c*******r
发帖数: 13580
17
SMR和EMR都有自己的直升机(King & Snohomish counties的),NPS好像也有。需要大的
直升机(black hawk)的时候好像要从外面借。是不是从air force借就不知道了。

【在 y*****y 的大作中提到】
: 一般不要,直升机救援大都是附近的空军基地打在训练时间里面的,反正不救援飞行员
: 也得出来飞保证训练小时数。

c*******r
发帖数: 13580
18
really? which organization? i'd be interested to know. I know all the 7
mountain rescue organizations in WA don't, neither does PMR, YOSAR, and
anyone associated with NPS.

【在 z*********n 的大作中提到】
: in LA, they do charge huge bills
c*******r
发帖数: 13580
19
I would make a donation too

【在 z*********n 的大作中提到】
: they might also request high amount of "donation".
: One famous id got rescued by helicopter before. Got huge solicitation
: donation amount request. She paid. Because she knew she was saved by them.
:
: then

z*********n
发帖数: 94654
20
好像是police department,记得有一次看到local news里讲的

【在 c*******r 的大作中提到】
: really? which organization? i'd be interested to know. I know all the 7
: mountain rescue organizations in WA don't, neither does PMR, YOSAR, and
: anyone associated with NPS.

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c*******r
发帖数: 13580
21
city police? that's a different story. they mainly focus on urban search and
rescue. I'm not sure about how the operate.
mountain rescue organizations are usually under sherif or NPS (if it's
within NPS jurisdiction, like YOSAR)

【在 z*********n 的大作中提到】
: 好像是police department,记得有一次看到local news里讲的
z*********n
发帖数: 94654
22
嗯,但是洛杉矶有些山算是在urban area的,有可能会动用city polic department去
救援

and

【在 c*******r 的大作中提到】
: city police? that's a different story. they mainly focus on urban search and
: rescue. I'm not sure about how the operate.
: mountain rescue organizations are usually under sherif or NPS (if it's
: within NPS jurisdiction, like YOSAR)

c*******r
发帖数: 13580
23
4 states in the US allow billing for SAR operations. I don't know which 4
though, except New Hampshire.

【在 z*********n 的大作中提到】
: 嗯,但是洛杉矶有些山算是在urban area的,有可能会动用city polic department去
: 救援
:
: and

h***o
发帖数: 5030
24
让这些弱智困死挂掉是自然选择
这样做其实有利于提高人口素质

【在 d*********e 的大作中提到】
: http://pop.6park.com/life2/messages/82262.html
n********6
发帖数: 1511
25
每天20个permit,10个网上抽,10个当场抽。

【在 S********t 的大作中提到】
: 还是政府没有做好,即然这么危险就应该做许可证制度,做好平时的管理
n********6
发帖数: 1511
26
如果游客确实需要救援,不收费。如果游客不需要救援,而乱提救援要求(比如下山累
得不想走了),则收费。
实施景点:The waves
直升机来源:County
信息来源:遇到的一个前Park Ranger

【在 c*******r 的大作中提到】
: which rescue organization in the US charges? I don't know any on the west
: coast.
: most rescuers advocate against charging for rescue missions, at least all
: rescuers I know.

r******h
发帖数: 809
27
许可证是为了保护环境,不是设置去的门槛,人要是没common sense,许可证一样不管
用,而且政府一旦设定门槛,网上肯定要一边倒批评的,参见若干已有例子,政府也不
好做

【在 S********t 的大作中提到】
: 做了比没做好,
: 至少舆论不会一边倒,
: 受困的驴友也不会那么理直气壮,理所当然
:
: 来着

c*******r
发帖数: 13580
28
since when does the Chinese government care about the criticism from the
Internet?

【在 r******h 的大作中提到】
: 许可证是为了保护环境,不是设置去的门槛,人要是没common sense,许可证一样不管
: 用,而且政府一旦设定门槛,网上肯定要一边倒批评的,参见若干已有例子,政府也不
: 好做

S********t
发帖数: 18987
29
不管是什么初衷,就是说要平时管理,
许可证都有注意事项说明,
申请的时候理论上要求通读,
而且可以按季节关闭许可申请
现在就是没管理,靠人common sense,
但是现在交通发达了,没common sense的外地人多了
所以必须管理起来而不是出了事补救
哪怕设点告示牌,中途设点shelter,这都是管理的体现
当年武松过景阳岗,还有告示,要结队,
比现在政府水准高
政府本来就不好做,要是先烦可以换愿意做的来做。

【在 r******h 的大作中提到】
: 许可证是为了保护环境,不是设置去的门槛,人要是没common sense,许可证一样不管
: 用,而且政府一旦设定门槛,网上肯定要一边倒批评的,参见若干已有例子,政府也不
: 好做

S********t
发帖数: 18987
30
底层的没能力要新浪删贴的还是在乎的,影响官帽
有后台有能力的就可以随时删贴或者放水军把对手黑材料抖出去
反正大家都是黑的,也不算抹黑

【在 c*******r 的大作中提到】
: since when does the Chinese government care about the criticism from the
: Internet?

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w******t
发帖数: 16937
31
国内驴友最大的问题是,出发前异想天开还不听人劝,行进中随意改变计划还不思考补
给和退路,出了事马上高喊党和政府爱人民,被救了之后不反思不总结还抱怨挖苦救援
队。

http://pop.6park.com/life2/messages/82262.html" x-apple-data-detectors="true" x........
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【在 d*********e 的大作中提到】
: 抱歉啊,这是我顺口瞎说的, 动用直升机要钱?
j*********r
发帖数: 654
32
您总结得太精辟了!
一语点到症结。

【在 w******t 的大作中提到】
: 国内驴友最大的问题是,出发前异想天开还不听人劝,行进中随意改变计划还不思考补
: 给和退路,出了事马上高喊党和政府爱人民,被救了之后不反思不总结还抱怨挖苦救援
: 队。
:
: http://pop.6park.com/life2/messages/82262.html" x-apple-data-detectors="true" x........
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w******t
发帖数: 16937
33
现在国内长大的孩子一点儿都不珍惜自己和他人的生命。一点儿都不畏惧大自然的力量。

您总结得太精辟了!一语点到症结。
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【在 j*********r 的大作中提到】
: 您总结得太精辟了!
: 一语点到症结。

d*********e
发帖数: 8525
34
所谓驴友的主力净是一帮小资、在校学生, 出事了不管吧能量还特别大,
w******t
发帖数: 16937
35
都是平时骂党和政府无能的主力军,也都是一遇到危险先喊党和政府救命的主力军。

所谓驴友的主力净是一帮小资、在校学生, 出事了不管吧能量还特别大,
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【在 d*********e 的大作中提到】
: 所谓驴友的主力净是一帮小资、在校学生, 出事了不管吧能量还特别大,
d*s
发帖数: 686
36
早就是这个样子了。上次复旦的组织外出打野炮,搜救的警察死了,也没见那几个大学
生多内疚
w****w
发帖数: 14828
37
不是休息了7,8天了嗎,怎麼會以行李没人背负和人员体力不知为由拒绝此方案?
政府管理和戶外培訓都重要
w******t
发帖数: 16937
38
驴友自己决定去政府明令禁止的地方探险,本身就是提前拒绝和政府合作,自然不应该
在遇险时再要求政府去施救。如果要求政府施救也行,但必须支付全部营救费用及工时
工资。

不是休息了7,8天了嗎,怎麼會以行李没人背负和人员体力不知为由拒绝此方案?政府
管理和戶外培訓都重要
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【在 w****w 的大作中提到】
: 不是休息了7,8天了嗎,怎麼會以行李没人背负和人员体力不知为由拒绝此方案?
: 政府管理和戶外培訓都重要

d**p
发帖数: 1800
39
在美国,被救援者是可能收到帐单的
1 (共1页)
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转帖 在户外大大而不破坏环境的正确方法Vail climber falls 100 feet when ice collapses zz
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