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Olympics版 - 足球振兴我觉得还要举国体制
相关主题
就说三大球,在亚洲,举国体制下是什么成绩举国体制办体育其实也没有什么错
论举国体制在男足上的无用性谁说奥运不是举国体制?
举国不举国,成绩好就行前面周洋国内拍的短片中
我说说举国体制。日本现在怎么不怎么样啊?
从这届奥运会看出把举国体制弄成贬义词完全是汉奸公知的阴谋冰壶中国要称霸太容易了
正经问个问题,以三大球为例,为什么一市场化,我们就变差呢举国体制,培养一个跟十个价钱差不多
国足之所以阳痿,就因为是举国体制的重灾区我觉得举国体制功大于过
实在看不下去:举国体制下,金牌越多越可耻举国体制过远大于攻
相关话题的讨论汇总
话题: 世界杯话题: 足球话题: 职业化话题: 02话题: 预选赛
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1 (共1页)
y**o
发帖数: 8897
1
脱开现足协,81队啊,地方体育局啊成立足球学校,广泛挖苗子,然后成立不挂靠企业的
省级队,搞纯粹足球,球员拿事业单位工资.
这样重启炉灶,搞比较纯粹的体育足球,说不定还有戏.
e********3
发帖数: 18578
2
北棒就是你这个思路,上届世界杯小组赛被干了0:8,这届奥运会女足被干了0:5.

【在 y**o 的大作中提到】
: 脱开现足协,81队啊,地方体育局啊成立足球学校,广泛挖苗子,然后成立不挂靠企业的
: 省级队,搞纯粹足球,球员拿事业单位工资.
: 这样重启炉灶,搞比较纯粹的体育足球,说不定还有戏.

y**o
发帖数: 8897
3
你自己打脸
就这么惨的北棒,灭你市场国足没商量
哈哈

【在 e********3 的大作中提到】
: 北棒就是你这个思路,上届世界杯小组赛被干了0:8,这届奥运会女足被干了0:5.
J*****U
发帖数: 852
4
北棒才多少人? 一个上海的人口都没有

【在 e********3 的大作中提到】
: 北棒就是你这个思路,上届世界杯小组赛被干了0:8,这届奥运会女足被干了0:5.
r*****y
发帖数: 53800
5
举国体制的上限就是朝鲜,职业化的上限是日韩。不过现在中国搞得是伪职业化,所以
既不如朝鲜,更不如日韩。
r*****y
发帖数: 53800
6
面对面交手,天朝近年来对朝鲜保持不败。东亚四强赛,东亚运,都战胜了朝鲜。

【在 y**o 的大作中提到】
: 你自己打脸
: 就这么惨的北棒,灭你市场国足没商量
: 哈哈

y**o
发帖数: 8897
7
关键是人家成绩比你市场主义足球队强太多了
人家冲出亚洲根本没问题
几个人和着喝一瓶矿泉水,新球鞋都凑不够一个队儿的
这些人骂朝鲜就是笑贫不笑娼

【在 J*****U 的大作中提到】
: 北棒才多少人? 一个上海的人口都没有
y**o
发帖数: 8897
8
朝鲜还灭到灭了天朝的呢,so what人家次次出线,你足次次当鳖.

【在 r*****y 的大作中提到】
: 面对面交手,天朝近年来对朝鲜保持不败。东亚四强赛,东亚运,都战胜了朝鲜。
p****a
发帖数: 631
9
那时糙快猛欺负人家主体思想没有吃饱饭
郑大痣内流满面,比国足精神气高几个档次

【在 r*****y 的大作中提到】
: 面对面交手,天朝近年来对朝鲜保持不败。东亚四强赛,东亚运,都战胜了朝鲜。
r*****y
发帖数: 53800
10
没强太多。天朝02年就冲出亚洲了,那时北棒在哪里?北棒10年才进的世界杯,比天朝
晚了8年。这次14巴西世界杯预选赛,北棒和天朝一样死在20强赛里了,没进10强赛。

【在 y**o 的大作中提到】
: 关键是人家成绩比你市场主义足球队强太多了
: 人家冲出亚洲根本没问题
: 几个人和着喝一瓶矿泉水,新球鞋都凑不够一个队儿的
: 这些人骂朝鲜就是笑贫不笑娼

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实在看不下去:举国体制下,金牌越多越可耻前面周洋国内拍的短片中
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R*****o
发帖数: 1572
11
北棒至少去了世界杯了,人女足也来了奥运会了
我们没资格嘲笑人家.

【在 e********3 的大作中提到】
: 北棒就是你这个思路,上届世界杯小组赛被干了0:8,这届奥运会女足被干了0:5.
y**o
发帖数: 8897
12
我倒,别不要脸了
02年日韩合办世界杯人家两家自动获得资格才让给你,这也拿出来吹牛啊

【在 r*****y 的大作中提到】
: 没强太多。天朝02年就冲出亚洲了,那时北棒在哪里?北棒10年才进的世界杯,比天朝
: 晚了8年。这次14巴西世界杯预选赛,北棒和天朝一样死在20强赛里了,没进10强赛。

r*****y
发帖数: 53800
13
啥叫次次出线?除了10世界杯外,还有哪次出线的?天朝早在02就打进世界杯,比北棒
早得多。

【在 y**o 的大作中提到】
: 朝鲜还灭到灭了天朝的呢,so what人家次次出线,你足次次当鳖.
R*****o
发帖数: 1572
14
为什么上线就是朝鲜,日韩啊?
凭什么我们中国就不能做的比他们好?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 举国体制的上限就是朝鲜,职业化的上限是日韩。不过现在中国搞得是伪职业化,所以
: 既不如朝鲜,更不如日韩。

y**o
发帖数: 8897
15
不是打进是让进的好不好?
02日本韩国自动获得出现权, 人家是东道主.

【在 r*****y 的大作中提到】
: 啥叫次次出线?除了10世界杯外,还有哪次出线的?天朝早在02就打进世界杯,比北棒
: 早得多。

r*****y
发帖数: 53800
16
以前天朝没进世界杯没有一次是死在日韩手里的,每次都是死在伊拉克卡塔尔阿联酋等
西亚球队手里的,02世界杯预选赛把这些西亚克星一锅端了,还不够牛鼻的?02虽然日
韩是东道主,但是亚洲只有2个直接出线名额。其实跟日韩打预选赛,但是亚洲4个名额
是一回事。

【在 y**o 的大作中提到】
: 我倒,别不要脸了
: 02年日韩合办世界杯人家两家自动获得资格才让给你,这也拿出来吹牛啊

R*****o
发帖数: 1572
17
那次出现日韩不在,抽签不错,米卢有功,队员给力.但是大部分队员都是深深的专业化痕
迹啊.郝海东,范志毅更是徐根宝的国奥培养出来的.马明宇,李明等等都是职业化最初期
的,其实都是当时专业体制下培养出来的.真正职业化培养的球员,还真没有一个比他们
强的.

【在 r*****y 的大作中提到】
: 啥叫次次出线?除了10世界杯外,还有哪次出线的?天朝早在02就打进世界杯,比北棒
: 早得多。

r*****y
发帖数: 53800
18
以前天朝没进世界杯没有一次是死在日韩手里的,每次都是死在伊拉克卡塔尔阿联酋等
西亚球队手里的,02世界杯预选赛把这些西亚克星一锅端了,还不够牛鼻的?02虽然日
韩是东道主,但是亚洲只有2个直接出线名额。其实跟日韩打预选赛,但是亚洲4个名额
是一回事。
非职业化前,唯一一次冲出亚洲的88汉城奥运会,也是棒子东道国,让进的。当时日本
还很弱。
北棒打进10世界杯,也是跟南棒一个小组。南棒已经出现的情况下,还帮北棒力拼小组
剩下的对手,报送北棒进的。

【在 y**o 的大作中提到】
: 不是打进是让进的好不好?
: 02日本韩国自动获得出现权, 人家是东道主.

r*****y
发帖数: 53800
19
职业联赛开展8年了,当然可以说是职业化之功。以前专业时代怎么没一次冲出亚洲的?

【在 R*****o 的大作中提到】
: 那次出现日韩不在,抽签不错,米卢有功,队员给力.但是大部分队员都是深深的专业化痕
: 迹啊.郝海东,范志毅更是徐根宝的国奥培养出来的.马明宇,李明等等都是职业化最初期
: 的,其实都是当时专业体制下培养出来的.真正职业化培养的球员,还真没有一个比他们
: 强的.

r*****y
发帖数: 53800
20
先达到跟日韩一个水平再说,步子迈得太大,容易扯着蛋。

【在 R*****o 的大作中提到】
: 为什么上线就是朝鲜,日韩啊?
: 凭什么我们中国就不能做的比他们好?

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日本现在怎么不怎么样啊?我觉得举国体制功大于过
冰壶中国要称霸太容易了举国体制过远大于攻
举国体制,培养一个跟十个价钱差不多印度不是举国体制搞体育的,所以到现在几乎没有金牌
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y**o
发帖数: 8897
21
又来扯淡了
什么叫天朝不进世界杯没有一次是死在日韩手里的
97年预选赛日本把你踢成粪便, 记忆力这么差?
恐寒症,恐日症是你发明的?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 以前天朝没进世界杯没有一次是死在日韩手里的,每次都是死在伊拉克卡塔尔阿联酋等
: 西亚球队手里的,02世界杯预选赛把这些西亚克星一锅端了,还不够牛鼻的?02虽然日
: 韩是东道主,但是亚洲只有2个直接出线名额。其实跟日韩打预选赛,但是亚洲4个名额
: 是一回事。
: 非职业化前,唯一一次冲出亚洲的88汉城奥运会,也是棒子东道国,让进的。当时日本
: 还很弱。
: 北棒打进10世界杯,也是跟南棒一个小组。南棒已经出现的情况下,还帮北棒力拼小组
: 剩下的对手,报送北棒进的。

R*****o
发帖数: 1572
22
说的是没错.但是职业化以后,中国足球确实退步了,也是真的.以前虽然没有进吧,但是
我们那时候就说只差临门一脚.讲西亚防水,讲2个黑色三分钟,讲只差一步到罗马.现在
我们真输给马尔代夫,我们大概都不惊讶了.输的已经没有底线了.
以前专业化体制下,至少还培养出了一批一批的球员,从最早的马林,唐尧东,谢雨欣,吴
群力,富裕斌,到郝海东,范志毅,彭伟国,黎兵, 到马明宇,李明,张恩华.
现在我们这个体制(就像你说的伪职业),还不如以前的专业体制.那么在这个阶段,还不
如搞专业体制的好,至少能保证球员的数量吧(希望).

【在 r*****y 的大作中提到】
: 以前天朝没进世界杯没有一次是死在日韩手里的,每次都是死在伊拉克卡塔尔阿联酋等
: 西亚球队手里的,02世界杯预选赛把这些西亚克星一锅端了,还不够牛鼻的?02虽然日
: 韩是东道主,但是亚洲只有2个直接出线名额。其实跟日韩打预选赛,但是亚洲4个名额
: 是一回事。
: 非职业化前,唯一一次冲出亚洲的88汉城奥运会,也是棒子东道国,让进的。当时日本
: 还很弱。
: 北棒打进10世界杯,也是跟南棒一个小组。南棒已经出现的情况下,还帮北棒力拼小组
: 剩下的对手,报送北棒进的。

r*****y
发帖数: 53800
23
你这个是典型的伪球迷暴露贴。97世界杯预选赛天朝是跟沙特伊朗一个组,日韩在另一
小组,天朝根本没和日本交过手,什么叫日本把你踢成粪便, 记忆力这么差?
恐韩症是30年不胜韩国不假,可是没有一次是在世界杯预选赛输给韩国和日本也是事实。

【在 y**o 的大作中提到】
: 又来扯淡了
: 什么叫天朝不进世界杯没有一次是死在日韩手里的
: 97年预选赛日本把你踢成粪便, 记忆力这么差?
: 恐寒症,恐日症是你发明的?

s****r
发帖数: 31686
24
以前是矮子, 现在变侏儒了
当然, 就算变回矮子, 也没啥可以庆贺的

【在 R*****o 的大作中提到】
: 说的是没错.但是职业化以后,中国足球确实退步了,也是真的.以前虽然没有进吧,但是
: 我们那时候就说只差临门一脚.讲西亚防水,讲2个黑色三分钟,讲只差一步到罗马.现在
: 我们真输给马尔代夫,我们大概都不惊讶了.输的已经没有底线了.
: 以前专业化体制下,至少还培养出了一批一批的球员,从最早的马林,唐尧东,谢雨欣,吴
: 群力,富裕斌,到郝海东,范志毅,彭伟国,黎兵, 到马明宇,李明,张恩华.
: 现在我们这个体制(就像你说的伪职业),还不如以前的专业体制.那么在这个阶段,还不
: 如搞专业体制的好,至少能保证球员的数量吧(希望).

J****n
发帖数: 3011
25
北棒10年才进的世界杯?李将军真是太年轻了...

【在 r*****y 的大作中提到】
: 没强太多。天朝02年就冲出亚洲了,那时北棒在哪里?北棒10年才进的世界杯,比天朝
: 晚了8年。这次14巴西世界杯预选赛,北棒和天朝一样死在20强赛里了,没进10强赛。

l**k
发帖数: 45267
26
小心李将军啐你一脸

【在 s****r 的大作中提到】
: 以前是矮子, 现在变侏儒了
: 当然, 就算变回矮子, 也没啥可以庆贺的

R*****o
发帖数: 1572
27
以前还算是亚洲一流,不算矮了.我们只是经历过80年代,90年代的种种,现在就是觉得还
不如以前.
当然了,只是讨论,现在也不可能回去.

【在 s****r 的大作中提到】
: 以前是矮子, 现在变侏儒了
: 当然, 就算变回矮子, 也没啥可以庆贺的

r*****y
发帖数: 53800
28
现在是伪职业化,两头不靠。还有就是别人的进步都很大,你不进则退。其实从02年打
进世界杯的节点来看,应该还是进步了的。00年亚洲杯四强,02打进世界杯,04亚洲杯
亚军。04中国杀进了亚少亚青和亚洲杯成人男队3个决赛,取得2亚一冠的成绩。00-04
那个时段可以说是中国足球的黄金时代,不能说和职业化一点关系没有。04之后开始走
下坡路。

【在 R*****o 的大作中提到】
: 说的是没错.但是职业化以后,中国足球确实退步了,也是真的.以前虽然没有进吧,但是
: 我们那时候就说只差临门一脚.讲西亚防水,讲2个黑色三分钟,讲只差一步到罗马.现在
: 我们真输给马尔代夫,我们大概都不惊讶了.输的已经没有底线了.
: 以前专业化体制下,至少还培养出了一批一批的球员,从最早的马林,唐尧东,谢雨欣,吴
: 群力,富裕斌,到郝海东,范志毅,彭伟国,黎兵, 到马明宇,李明,张恩华.
: 现在我们这个体制(就像你说的伪职业),还不如以前的专业体制.那么在这个阶段,还不
: 如搞专业体制的好,至少能保证球员的数量吧(希望).

R*****o
发帖数: 1572
29
呵呵,是啊,我居然没有看到这个.

【在 J****n 的大作中提到】
: 北棒10年才进的世界杯?李将军真是太年轻了...
h****o
发帖数: 2455
30
没错。踢的不好,统统去挖沙子。这样估计国足成绩能好不少。
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“举国体制”这种说法不太对论举国体制在男足上的无用性
版上开个投票,支持或者不支持举国体制举国不举国,成绩好就行
就说三大球,在亚洲,举国体制下是什么成绩我说说举国体制。
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r*****y
发帖数: 53800
31
之前的(66年)没什么可比性,当时中国都没参赛。

【在 J****n 的大作中提到】
: 北棒10年才进的世界杯?李将军真是太年轻了...
r*****y
发帖数: 53800
32
大家都参加预选赛,中国比北棒早进世界杯。

【在 R*****o 的大作中提到】
: 呵呵,是啊,我居然没有看到这个.
r*****y
发帖数: 53800
33
97世界杯预选赛天朝和日本交过手?果然你是来自平行宇宙的。

【在 y**o 的大作中提到】
: 又来扯淡了
: 什么叫天朝不进世界杯没有一次是死在日韩手里的
: 97年预选赛日本把你踢成粪便, 记忆力这么差?
: 恐寒症,恐日症是你发明的?

x**n
发帖数: 1055
34
人朝鲜66年就进世界杯而且进入8强,输给有尤色比奥的葡萄牙3:5,相比之下天朝那
02年简直就是个joke

【在 r*****y 的大作中提到】
: 啥叫次次出线?除了10世界杯外,还有哪次出线的?天朝早在02就打进世界杯,比北棒
: 早得多。

x**n
发帖数: 1055
35
还说别人记性差,你看过球没有阿,97年预选赛日本和中国碰过面吗?

【在 y**o 的大作中提到】
: 又来扯淡了
: 什么叫天朝不进世界杯没有一次是死在日韩手里的
: 97年预选赛日本把你踢成粪便, 记忆力这么差?
: 恐寒症,恐日症是你发明的?

m*******e
发帖数: 6358
36
北棒60年代就出过线了吧,还拿了个第八好像,1:0干了意大利?记不清了

【在 r*****y 的大作中提到】
: 啥叫次次出线?除了10世界杯外,还有哪次出线的?天朝早在02就打进世界杯,比北棒
: 早得多。

r*****y
发帖数: 53800
37
你知道朝鲜66年是怎么进的世界杯吗?预选赛就澳大利亚一个对手,当时澳大利亚就是
个joke。当时天朝无非是关起门来不去参赛而已,要去参赛也能进世界杯。
你知道朝鲜66年是怎么进的世界杯八强吗?小组赛一胜一平一负小组出线就进8强了。
当时世界足球总体水平比现在差远了。天朝02干掉了无数西亚克星才进世界杯,难度比
朝鲜进66世界杯大多了。韩国02实力也只比天朝高一点点,韩国都能进02世界杯4强,
天朝要是自己主办世界杯足够厚黑,进个16强乃至8强问题也不大。

【在 x**n 的大作中提到】
: 人朝鲜66年就进世界杯而且进入8强,输给有尤色比奥的葡萄牙3:5,相比之下天朝那
: 02年简直就是个joke

r*****y
发帖数: 53800
38
当时中国关起门来自己玩,不去参加世界杯。朝鲜倒是走出国门,但当时预选赛难度很
小。中国要去的话,进世界杯难度不大。

【在 m*******e 的大作中提到】
: 北棒60年代就出过线了吧,还拿了个第八好像,1:0干了意大利?记不清了
y**o
发帖数: 8897
39
so what?你还是恐日,你还是恐寒

实。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你这个是典型的伪球迷暴露贴。97世界杯预选赛天朝是跟沙特伊朗一个组,日韩在另一
: 小组,天朝根本没和日本交过手,什么叫日本把你踢成粪便, 记忆力这么差?
: 恐韩症是30年不胜韩国不假,可是没有一次是在世界杯预选赛输给韩国和日本也是事实。

r*****y
发帖数: 53800
40
所以要向日韩学习搞真正的职业化啊。80年代也恐韩,当时可是专业化,也没把恐韩症
治好。倒是职业化后2010年,高洪波率领的中国队3:0大胜韩国,这可是职业化的功劳。

【在 y**o 的大作中提到】
: so what?你还是恐日,你还是恐寒
:
: 实。

相关主题
我说说举国体制。国足之所以阳痿,就因为是举国体制的重灾区
从这届奥运会看出把举国体制弄成贬义词完全是汉奸公知的阴谋实在看不下去:举国体制下,金牌越多越可耻
正经问个问题,以三大球为例,为什么一市场化,我们就变差呢举国体制办体育其实也没有什么错
进入Olympics版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
41
当时世界足球总体水平较弱,天朝无非是自己没去参加预选赛而已。更早的印度1950年
就进了世界杯,但是由于国际足联不允许印度球员光着脚踢球,印度自己退赛了。

【在 m*******e 的大作中提到】
: 北棒60年代就出过线了吧,还拿了个第八好像,1:0干了意大利?记不清了
m*******e
发帖数: 6358
42
你必须承认市场化是失败的,男篮女排都是,市场化意味着放羊,没人管,没人踢你屁
股,都想办法捞钱去了

【在 r*****y 的大作中提到】
: 当时世界足球总体水平较弱,天朝无非是自己没去参加预选赛而已。更早的印度1950年
: 就进了世界杯,但是由于国际足联不允许印度球员光着脚踢球,印度自己退赛了。

R*****o
发帖数: 1572
43
这个么,我觉得该给人家credit你还是应该给。
朝鲜不管怎么说,66年人世界杯小组赛赢了,也平了.16进8毕竟赢了当时的2届世界冠军
意大利.用现在的足球水平高来贬低他们的成就实在不可取.就跟说我的物理知识比牛顿
丰富,而牛顿都不知道什么是ipad,就说明牛顿不牛了么?
02年我们打的确实好.一定要肯定.但是也没有灭点无数西亚克星吧.阿联酋,卡塔尔勉强
算是吧.但是我们客场也不过勉强逼平,对吧.李玮峰终场前救主,当时特别激动.要说真
的克星,伊朗,伊拉克,沙特这些真正的死敌我们并没有遇到.至于说02年我们是不是真的
只比韩国差一点,见仁见智了.我觉得可以那对土耳其还衡量一下.同一届大赛,同一个对
手.
至于说"天朝要是自己主办世界杯足够厚黑,进个16强乃至8强问题也不大",难道我们足
够黑也就搞个8强? 人韩国足够黑,搞了个4强.我们还是先搞个亚洲冠军比较靠谱.

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你知道朝鲜66年是怎么进的世界杯吗?预选赛就澳大利亚一个对手,当时澳大利亚就是
: 个joke。当时天朝无非是关起门来不去参赛而已,要去参赛也能进世界杯。
: 你知道朝鲜66年是怎么进的世界杯八强吗?小组赛一胜一平一负小组出线就进8强了。
: 当时世界足球总体水平比现在差远了。天朝02干掉了无数西亚克星才进世界杯,难度比
: 朝鲜进66世界杯大多了。韩国02实力也只比天朝高一点点,韩国都能进02世界杯4强,
: 天朝要是自己主办世界杯足够厚黑,进个16强乃至8强问题也不大。

t*n
发帖数: 14458
44
跟李将军辨,先去高原训练增加一下体力再说

这个么,我觉得该给人家credit你还是应该给。
朝鲜不管怎么说,66年人世界杯小组赛赢了,也平了.16进8毕竟赢了当时的2届世界冠军
意大利.用现在的足球水平高来贬低他们的成就实在不可取.就跟说我的物理知识比牛顿
丰富,而牛顿都不知道什么是ipad,就说明牛顿不牛了么?
02年我们打的确实好.一定要肯定.但是也没有灭点无数西亚克星吧.阿联酋,卡塔尔勉强
算是吧.但是我们客场也不过勉强逼平,对吧.李玮峰终场前救主,当时特别激动.要说真
的克星,伊朗,伊拉克,沙特这些真正的死敌我们并没有遇到.至于说02年我们是不是真的
只比韩国差一点,见仁见智了.我觉得可以那对土耳其还衡量一下.同一届大赛,同一个对
手.
至于说"天朝要是自己主办世界杯足够厚黑,进个16强乃至8强问题也不大",难道我们足
够黑也就搞个8强? 人韩国足够黑,搞了个4强.我们还是先搞个亚洲冠军比较靠谱.

【在 R*****o 的大作中提到】
: 这个么,我觉得该给人家credit你还是应该给。
: 朝鲜不管怎么说,66年人世界杯小组赛赢了,也平了.16进8毕竟赢了当时的2届世界冠军
: 意大利.用现在的足球水平高来贬低他们的成就实在不可取.就跟说我的物理知识比牛顿
: 丰富,而牛顿都不知道什么是ipad,就说明牛顿不牛了么?
: 02年我们打的确实好.一定要肯定.但是也没有灭点无数西亚克星吧.阿联酋,卡塔尔勉强
: 算是吧.但是我们客场也不过勉强逼平,对吧.李玮峰终场前救主,当时特别激动.要说真
: 的克星,伊朗,伊拉克,沙特这些真正的死敌我们并没有遇到.至于说02年我们是不是真的
: 只比韩国差一点,见仁见智了.我觉得可以那对土耳其还衡量一下.同一届大赛,同一个对
: 手.
: 至于说"天朝要是自己主办世界杯足够厚黑,进个16强乃至8强问题也不大",难道我们足

r*****y
发帖数: 53800
45
如果是比较职业化和专业化的区别的话,拿66朝鲜说事没有意义。因为当时中国和朝鲜
的体制是一样的,区别无非是朝鲜走出国门去参与世界杯了,而中国没有而已。意大利
的两个世界冠军都是二战前在墨索里尼的淫威下黑来的,成色不足。02世界杯韩国还连
胜葡萄牙意大利西班牙等世界一流强队呢。要比较职业化和专业化的区别的话,拿94之
后的中国和朝鲜比较才有意义。
中国以前在世界杯预选赛被淘汰,只有97一次死在伊朗手里,但是那次更主要的是主场
输给卡塔尔。没有一次死在沙特手里,多次死在卡塔尔伊拉克手里,一次死在阿联酋手
里。而02预选赛客场是赢了阿联酋的。
韩国对土耳其是无关紧要的三四名比赛,和为争小组出线的最后一轮小组赛重要程度不
一样。那届比赛土耳其连胜中日韩,可见中国当时和日韩水准相差并不大。

【在 R*****o 的大作中提到】
: 这个么,我觉得该给人家credit你还是应该给。
: 朝鲜不管怎么说,66年人世界杯小组赛赢了,也平了.16进8毕竟赢了当时的2届世界冠军
: 意大利.用现在的足球水平高来贬低他们的成就实在不可取.就跟说我的物理知识比牛顿
: 丰富,而牛顿都不知道什么是ipad,就说明牛顿不牛了么?
: 02年我们打的确实好.一定要肯定.但是也没有灭点无数西亚克星吧.阿联酋,卡塔尔勉强
: 算是吧.但是我们客场也不过勉强逼平,对吧.李玮峰终场前救主,当时特别激动.要说真
: 的克星,伊朗,伊拉克,沙特这些真正的死敌我们并没有遇到.至于说02年我们是不是真的
: 只比韩国差一点,见仁见智了.我觉得可以那对土耳其还衡量一下.同一届大赛,同一个对
: 手.
: 至于说"天朝要是自己主办世界杯足够厚黑,进个16强乃至8强问题也不大",难道我们足

r*****y
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46
朝鲜专业化搞了几十年还是没有亚洲冠军,日本90年代初开始职业化,结果从1992到
2011六届亚洲杯拿了4个亚洲冠军。这难道不是职业化一抓就灵的正面典范?有日韩这
样的正面典型在,还要开历史倒车去学不怎么样的朝鲜?

【在 R*****o 的大作中提到】
: 这个么,我觉得该给人家credit你还是应该给。
: 朝鲜不管怎么说,66年人世界杯小组赛赢了,也平了.16进8毕竟赢了当时的2届世界冠军
: 意大利.用现在的足球水平高来贬低他们的成就实在不可取.就跟说我的物理知识比牛顿
: 丰富,而牛顿都不知道什么是ipad,就说明牛顿不牛了么?
: 02年我们打的确实好.一定要肯定.但是也没有灭点无数西亚克星吧.阿联酋,卡塔尔勉强
: 算是吧.但是我们客场也不过勉强逼平,对吧.李玮峰终场前救主,当时特别激动.要说真
: 的克星,伊朗,伊拉克,沙特这些真正的死敌我们并没有遇到.至于说02年我们是不是真的
: 只比韩国差一点,见仁见智了.我觉得可以那对土耳其还衡量一下.同一届大赛,同一个对
: 手.
: 至于说"天朝要是自己主办世界杯足够厚黑,进个16强乃至8强问题也不大",难道我们足

L***s
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47
朝鲜人均比我们牛多了...

【在 r*****y 的大作中提到】
: 朝鲜专业化搞了几十年还是没有亚洲冠军,日本90年代初开始职业化,结果从1992到
: 2011六届亚洲杯拿了4个亚洲冠军。这难道不是职业化一抓就灵的正面典范?有日韩这
: 样的正面典型在,还要开历史倒车去学不怎么样的朝鲜?

M******n
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48
足球是特殊的体育项目,来不得一点投机取巧,实力来自于金字塔型厚实的基础.这也就
是日本人脚踏实地发展了几十年,花费了几代人,无比巨大的资源如今才终于上升至欧洲
2流水平的原因.
楼主说举国体制,哪个国家搞举国体制有能力养活100万足球人口? 如果能的话应该可以
胜日本(足球人口数量相近,举国体制的运动员不用做别的,只管闷头踢,估计能比日本强)
如果能养活1000万,估计世界杯能拿下.
但可能么? 跳水运动员全世界500+,中国就有300+.国家有能力养着这300+的跳水运动员
.但如果在足球项目里养个1万人,拼命训练,顶天到个亚洲前5,还是弱.
况且举国体制本身就是功利的,花20倍的资源去让足球拿亚洲前5根本不符合举国体制的
思路.
r*****y
发帖数: 53800
49
同意,金字塔底的面积(从业人数),决定了金字塔尖所能达到的最高高度。

强)

【在 M******n 的大作中提到】
: 足球是特殊的体育项目,来不得一点投机取巧,实力来自于金字塔型厚实的基础.这也就
: 是日本人脚踏实地发展了几十年,花费了几代人,无比巨大的资源如今才终于上升至欧洲
: 2流水平的原因.
: 楼主说举国体制,哪个国家搞举国体制有能力养活100万足球人口? 如果能的话应该可以
: 胜日本(足球人口数量相近,举国体制的运动员不用做别的,只管闷头踢,估计能比日本强)
: 如果能养活1000万,估计世界杯能拿下.
: 但可能么? 跳水运动员全世界500+,中国就有300+.国家有能力养着这300+的跳水运动员
: .但如果在足球项目里养个1万人,拼命训练,顶天到个亚洲前5,还是弱.
: 况且举国体制本身就是功利的,花20倍的资源去让足球拿亚洲前5根本不符合举国体制的
: 思路.

s***u
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50
问题是市场化不一定能养活更多的足球人口啊。
现在的现实是,市场化之后养活的足球人口更少了,所以成绩也更差了。

强)

【在 M******n 的大作中提到】
: 足球是特殊的体育项目,来不得一点投机取巧,实力来自于金字塔型厚实的基础.这也就
: 是日本人脚踏实地发展了几十年,花费了几代人,无比巨大的资源如今才终于上升至欧洲
: 2流水平的原因.
: 楼主说举国体制,哪个国家搞举国体制有能力养活100万足球人口? 如果能的话应该可以
: 胜日本(足球人口数量相近,举国体制的运动员不用做别的,只管闷头踢,估计能比日本强)
: 如果能养活1000万,估计世界杯能拿下.
: 但可能么? 跳水运动员全世界500+,中国就有300+.国家有能力养着这300+的跳水运动员
: .但如果在足球项目里养个1万人,拼命训练,顶天到个亚洲前5,还是弱.
: 况且举国体制本身就是功利的,花20倍的资源去让足球拿亚洲前5根本不符合举国体制的
: 思路.

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谁说奥运不是举国体制?冰壶中国要称霸太容易了
前面周洋国内拍的短片中举国体制,培养一个跟十个价钱差不多
日本现在怎么不怎么样啊?我觉得举国体制功大于过
进入Olympics版参与讨论
p**l
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51
楼主明显是个球盲, 以为每天军事训练, 今天练一万次过人,明天一万次射门, 就
能冲出亚洲了,
中国没职业化的时候, 还不是被全国骂臭脚, 连香港都能输, 真正进世界杯, 还是
职业化以后

强)

【在 M******n 的大作中提到】
: 足球是特殊的体育项目,来不得一点投机取巧,实力来自于金字塔型厚实的基础.这也就
: 是日本人脚踏实地发展了几十年,花费了几代人,无比巨大的资源如今才终于上升至欧洲
: 2流水平的原因.
: 楼主说举国体制,哪个国家搞举国体制有能力养活100万足球人口? 如果能的话应该可以
: 胜日本(足球人口数量相近,举国体制的运动员不用做别的,只管闷头踢,估计能比日本强)
: 如果能养活1000万,估计世界杯能拿下.
: 但可能么? 跳水运动员全世界500+,中国就有300+.国家有能力养着这300+的跳水运动员
: .但如果在足球项目里养个1万人,拼命训练,顶天到个亚洲前5,还是弱.
: 况且举国体制本身就是功利的,花20倍的资源去让足球拿亚洲前5根本不符合举国体制的
: 思路.

r*****y
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52
范志毅冲出亚洲那会也泪流满面。郑大痣一个在日朝鲜人,没有祖国归依感,所以才泪
流满面。

【在 p****a 的大作中提到】
: 那时糙快猛欺负人家主体思想没有吃饱饭
: 郑大痣内流满面,比国足精神气高几个档次

M******n
发帖数: 1506
53
但仍然是只有市场化才有可能养活100万,甚至1000万的足球人口.
中国足球人口少的原因是多方面的.
如果因为现状就重回举国体制,在日韩崛起,西亚石油国钱多买人,澳大利亚入亚的大环
境下是绝对没有希望的.
中国足球形象差成现在的样子也是足球的特殊性造成的.
中国大概有
80%的人是只骂街,不关注;
19%的人关注,骂街,不看球;
0.9%的人看球,骂街,看不懂球;
0.09%的人看得懂,不踢球,也不让自己孩子踢球;
0.009%的人看得懂,踢球,不让自己孩子踢球;
0.0009%的人看得懂,踢球,也带自己孩子踢球;
0.0001%的人同意自己孩子去踢职业足球
别的项目应该没这个荣幸有这个"中国特色的足球金字塔"吧.
另外,运动员素质差啥的就别说了,疯狂夺金的那些项目里,打人,泡吧等事情也不少见.
欧洲顶极球星强奸,勾引二嫂这样的丑闻也都没断过.这些都不是足球的特殊性,也不是
造成中国足球形象巨差的根本原因.
至今记得大学时在食堂看球,旁边几个小火一看到中国队回传,在后场倒脚就痛骂的场景
.

【在 s***u 的大作中提到】
: 问题是市场化不一定能养活更多的足球人口啊。
: 现在的现实是,市场化之后养活的足球人口更少了,所以成绩也更差了。
:
: 强)

w****y
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54
参见全运会足球比赛。
假球,黑哨,超龄问题比职业足球还多。那时候,除了没赌球外。

【在 y**o 的大作中提到】
: 脱开现足协,81队啊,地方体育局啊成立足球学校,广泛挖苗子,然后成立不挂靠企业的
: 省级队,搞纯粹足球,球员拿事业单位工资.
: 这样重启炉灶,搞比较纯粹的体育足球,说不定还有戏.

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