I*******n
发帖数: 906 | 1 这个话题纠缠了好几届了，没一个说的清楚的。
金牌榜，这个不用说，比的是一个国家在多少竞技体育项目上具有世界最高水平，也就
是尖子项目。这个符合“更高，更快，更强”的奥运竞争精神。因此金牌榜具有优先地
位，国际奥委会这么多年也是按这个排的。
奖牌榜，比的是一个国家在多少项目上具有世界一流水平，也就是具有进入前三和争夺
冠军的实力。这反映的不仅是个别尖子项目，而且是在所有竞技项目上的普及和广泛程
度，反映的是一个国家竞技体育的综合实力，乃至于潜力。
一个国家可以在自己最擅长的几个项目上具有特别强的实力，或者由于传统，或者由于
国家的着力投入（比如韩国），因此可以夺取一定数量的金牌。但是要想在很多项目上
具有世界一流水平，非有强大的国力支撑不可。因此，相比金牌榜，奖牌榜和国家的综
合国力关系更为密切，因为竞技体育项目也是很烧钱的，没实力的根本玩不起。因此我
们看到，无论是每一届的奖牌榜，还是历届累计的奖牌榜上，都是列强占据了前十的席
位。在连续几届奥运会和亚运会上，韩国都在金牌榜上压制日本，但是却在奖牌榜上大
幅落后。这一方面反映了韩国由超强的民族主义（特别是对日方面）所主导的对奥运会
亚运会的重视，另一方面，也反衬出日韩之间在国家综合实力上的显著差距。同样的对
比可以用在俄罗斯身上，我们从其奖牌数上才能窥见这个昔日的超级大国和竞技体育强
国的风采。
关键的是，奖牌榜排序外推，会引来一系列复杂的问题，比如按权重计算金银铜，或者
计算前八，或者计算所有参赛人员。但是这样一来，就冲淡了奥运更高更快更强的主题
，实质上变成了“贵在参与”，与竞技体育的精神背道而驰。这属于主次颠倒，不符合
举办奥运会的初衷和宗旨。贵在参与是友谊赛和民间赛事的主题。所以很清楚，相对于
金牌榜，奖牌榜更多的具有参考价值和指标意义。
中国这届无论如何不可能在奖牌榜上超过美帝，而且还有很明显的差距，恰是两国现在
综合实力和国际地位的对比。虽经经济危机，但是美国依然是当今世界的霸主，短时间
内中国尚不能与其争锋。虽然在奖牌榜上本届正式形成了中美争霸的格局，但中国本届
实际上是在盘整。真正超越美帝，并稳固确立优势，得八年之后。届时，在国家实力方
面，中国的四代战机已经成军，航母舰队有1-2个，反航母导弹已经形成了真实战力，
无人机开始成群，新一代战略轰炸机和运输机已经问世。西太平洋的战略格局将发生根
本性变革。 |
s**********l
发帖数: 8966 | 2 蛋不是这么扯的，要是规定美帝游泳田径项目每项只能报一个，总数不许超过20人，米
帝根本拿不了奖牌第一。
【在 I*******n 的大作中提到】
: 这个话题纠缠了好几届了，没一个说的清楚的。
: 金牌榜，这个不用说，比的是一个国家在多少竞技体育项目上具有世界最高水平，也就
: 是尖子项目。这个符合“更高，更快，更强”的奥运竞争精神。因此金牌榜具有优先地
: 位，国际奥委会这么多年也是按这个排的。
: 奖牌榜，比的是一个国家在多少项目上具有世界一流水平，也就是具有进入前三和争夺
: 冠军的实力。这反映的不仅是个别尖子项目，而且是在所有竞技项目上的普及和广泛程
: 度，反映的是一个国家竞技体育的综合实力，乃至于潜力。
: 一个国家可以在自己最擅长的几个项目上具有特别强的实力，或者由于传统，或者由于
: 国家的着力投入（比如韩国），因此可以夺取一定数量的金牌。但是要想在很多项目上
: 具有世界一流水平，非有强大的国力支撑不可。因此，相比金牌榜，奖牌榜和国家的综
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l******n
发帖数: 5273 | 3 还国力，就乒乓球双打改团体，单打改2人，中国就少4块牌，怎么算？ |
I*******n
发帖数: 906 | 4 这个因素被中国的奥运金牌战略平衡掉了。就像韩国在金牌榜上的位置，并不是其国家
实力的真实反映。
【在 s**********l 的大作中提到】
: 蛋不是这么扯的，要是规定美帝游泳田径项目每项只能报一个，总数不许超过20人，米
: 帝根本拿不了奖牌第一。
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d*****i
发帖数: 3905 | 5 其实没啥好比的，差不多就行了。
不同人种各有所长，奥运会比的是竞技体育而已
【在 I*******n 的大作中提到】
: 这个话题纠缠了好几届了，没一个说的清楚的。
: 金牌榜，这个不用说，比的是一个国家在多少竞技体育项目上具有世界最高水平，也就
: 是尖子项目。这个符合“更高，更快，更强”的奥运竞争精神。因此金牌榜具有优先地
: 位，国际奥委会这么多年也是按这个排的。
: 奖牌榜，比的是一个国家在多少项目上具有世界一流水平，也就是具有进入前三和争夺
: 冠军的实力。这反映的不仅是个别尖子项目，而且是在所有竞技项目上的普及和广泛程
: 度，反映的是一个国家竞技体育的综合实力，乃至于潜力。
: 一个国家可以在自己最擅长的几个项目上具有特别强的实力，或者由于传统，或者由于
: 国家的着力投入（比如韩国），因此可以夺取一定数量的金牌。但是要想在很多项目上
: 具有世界一流水平，非有强大的国力支撑不可。因此，相比金牌榜，奖牌榜和国家的综
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I*******n
发帖数: 906 | 6 其实就是，中国对内耍流氓，美国对中国耍流氓，国家实力的反映。
【在 l******n 的大作中提到】
: 还国力，就乒乓球双打改团体，单打改2人，中国就少4块牌，怎么算？
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d*********6
发帖数: 1972 | 7 奖牌榜落后完全是因为限制参赛人数造成的，跟神马综合实力关系没关系。
试想，如果乒乓，羽毛，跳水，举重都不限制参加人数
有多少项目中国会包揽金银铜呢？
金>银>铜，说明我们的参赛人数被限制了，有能力的来不了，就这么简单。 |
I*******n
发帖数: 906 | 8 竞技体育，这才是关键。
因此奖牌榜的意义逊色于金牌榜。
【在 d*****i 的大作中提到】
: 其实没啥好比的，差不多就行了。
: 不同人种各有所长，奥运会比的是竞技体育而已
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s**********l
发帖数: 8966 | 9 你被米国洗脑了，就像费德勒说的，丫自己背后天天苦练，但是对手在场的时候从来显
得不认真，为了就是给人心理压力。
米帝也是使了吃奶的劲，跟中国人面前装轻松而已，要不丫门也不会这么在乎奖牌榜金
牌榜了。
【在 I*******n 的大作中提到】
: 这个因素被中国的奥运金牌战略平衡掉了。就像韩国在金牌榜上的位置，并不是其国家
: 实力的真实反映。
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I*******n
发帖数: 906 | 10 只是对中国如此而已。奖牌榜上还有其它国家。
【在 d*********6 的大作中提到】
: 奖牌榜落后完全是因为限制参赛人数造成的，跟神马综合实力关系没关系。
: 试想，如果乒乓，羽毛，跳水，举重都不限制参加人数
: 有多少项目中国会包揽金银铜呢？
: 金>银>铜，说明我们的参赛人数被限制了，有能力的来不了，就这么简单。
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K*****2
发帖数: 9308 | 11 照这样说还不如比拿奖牌的大项的个数呢，要反应国力应该无论什么项目都有夺牌实力
，美帝行吗？ |
c******s
发帖数: 1994 | 12 错
就是综合实力的体现
实力强了
被限制人数的就是别人
而不是我们
【在 d*********6 的大作中提到】
: 奖牌榜落后完全是因为限制参赛人数造成的，跟神马综合实力关系没关系。
: 试想，如果乒乓，羽毛，跳水，举重都不限制参加人数
: 有多少项目中国会包揽金银铜呢？
: 金>银>铜，说明我们的参赛人数被限制了，有能力的来不了，就这么简单。
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I*******n
发帖数: 906 | 13 你没说到点子上。
无论举国体制还是市场体制，微观上运动员的刻苦训练都是必须的。再牛的人，也得靠
刻苦训练出成绩。费德勒这个说法的意义仅在于此。
关键的区别在于，市场自由调节的手和国家主动干预的手，哪个更有力。中美体育制度
的差别，本质上是经济体制的差别决定的。美国是资本主导，并且有充分发育成熟的商
业体育市场，人才培养自动就解决了。民众收入水平的差距也决定了美国人有更多的能
力自带干粮加入竞技体育行列。中国现在虽然很多领域已经市场化，但是在一些关键领
域依然是政府强力主导的，体育恰恰是少数还为充分市场化而被政府主导的的领域。早
年市场化的部分，比如足球，事实证明完全失败了。而篮球，本届的表现已经很明显了
。如果再不从赛制的改革和完善上入手，中国篮球早晚也会彻底沉沦。中国的体育市场
化，道路依然漫长。
但是即使美国那种充分发育完善的市场，也无法与国家行政的主导能力抗衡。因为当代
国家这种组织形式所掌握的社会资源和动员能力，是有史以来最强的。
【在 s**********l 的大作中提到】
: 你被米国洗脑了，就像费德勒说的，丫自己背后天天苦练，但是对手在场的时候从来显
: 得不认真，为了就是给人心理压力。
: 米帝也是使了吃奶的劲，跟中国人面前装轻松而已，要不丫门也不会这么在乎奖牌榜金
: 牌榜了。
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I*******n
发帖数: 906 | 14 嗯 像奥运会这种大型综合赛事，比的不仅是场上那几分钟，而是方方面面的实力
不仅是人才培养机制的竞争，国家财力的比拼，还是国家综合实力、国际地位和话语权
的竞争。
真正的体育竞技精神，也就在规则确定之后的场上那几分钟内，没有裁判干预的时候，
是真实的。
【在 c******s 的大作中提到】
: 错
: 就是综合实力的体现
: 实力强了
: 被限制人数的就是别人
: 而不是我们
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l*****8
发帖数: 16949 | 15 我记得以前中学运动会都是算分的。前６还是前８，第一名比第二名多２分，以后每差
一个名次差一分。然后集体项目（接力，篮排球啥的）Ｘ２。我觉得这种算法其实相对
时最合理的。 |
o****y
发帖数: 26355 | 16 这种东西，你爱怎么排就怎么排。
没有人管的。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 我记得以前中学运动会都是算分的。前６还是前８，第一名比第二名多２分，以后每差
: 一个名次差一分。然后集体项目（接力，篮排球啥的）Ｘ２。我觉得这种算法其实相对
: 时最合理的。
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l*****8
发帖数: 16949 | 17 游泳也限制人数的。
【在 d*********6 的大作中提到】
: 奖牌榜落后完全是因为限制参赛人数造成的，跟神马综合实力关系没关系。
: 试想，如果乒乓，羽毛，跳水，举重都不限制参加人数
: 有多少项目中国会包揽金银铜呢？
: 金>银>铜，说明我们的参赛人数被限制了，有能力的来不了，就这么简单。
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