再回国-散记-2 - NUAA版

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NUAA版 - 再回国-散记-2

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相关话题的讨论汇总
话题: comac话题: china话题: embraer话题: apr话题: 2011

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Z*Z
发帖数: 67

买家和中介来电话，贷款还没批不能过户，他们正在努力，问我能否延期或先回美等贷
款批了再来上海？要不最省事就委托中介办？问过详情后，我决定推迟一周回美。我说
我等一周，到时还不行，那我只好回美国，4月才能再回来办了。我已收了30%的头款，
着急的不是我，压力在买家身上。委托中介办？那不是朋友们告戒的可能的骗局吗？绝
对不行。
晚上与好友一起吃晚饭，了解到很多在美国不知的关于大飞机进展的内幕。心情渐渐的
沉起来，大飞机至少要在媒体上说的年份上延后4-8年才能交付，这还是乐观的估计。
那珠海航展上100多架的订单呢？答曰政治任务。中国商飞到目前没有蓝图和strategy,
是靠供应商推着走的。换句话说，商飞不知怎样设计和制造，是在拿供应商提供的部
件来摸索认定下一步该如何走。我背上出冷汗，但愿这不是真的啊！我不担心能不能造
出大飞机，我担心的是能不能造出商业化的大飞机，看来还要远啊。唉，写远了，这不
是我等草民所能改变的，有点儿杞人忧天了哈。
回国前约了毕业后未谋面的高中住校同学，昔日戴眼镜的白面书生，现在肤色极佳，大
概是刚从三亚晒太阳回来的缘故。一扫文弱秀气，现在看起来成熟加成功。我们一聊两
小时就过了。有趣的是，聊到高中时从他们厂来的一位美女同学时，他说他们厂没有来
女同学，到后来也许是看我直言快语没心没肺，回忆纯真年代，他竟然说出了那位美女
同学的名字。呵呵，袁同学，那时腼腆的你，莫非已有少年培菲的烦恼？其实也很正常
的，就我知道的喜欢她的男孩就不下5个，还不包括你哟。
宁波的朋友来看我，知道我延期后问是否去宁波呆两天，我高兴地答应了。宁波虽不大
，但人杰地灵。与其浓郁的商业气息形成极大对比，宁波的天一阁给我印象极深，是读
书人必去之地。我也想再参拜一次，沾沾光。

o*****m
发帖数: 950

顶了再看

n******u
发帖数: 123

I visited COMAC last year. My impression is that they are very unorganized,
very messy in management and technical development. I did not talk to
technical staff, but their managers and administrative staff are not
professional. I guess a lot of staff get in there because of their
relationship instead of ability.
I really doubt what COMAC can deliver by 2020. China's giant commercial aircraft plan will be a big joke if COMAC keeps operating like now. It seems that this is not my prejudice.

w*****m
发帖数: 414

I have had business with them. I'm hardly completely agree with you.
但我承认，他们是有点乱。没经验，也没人系统指导。但我觉得他们还是不一样的。至
少和其他几个军用飞机公司的做事风格不一样。他们，至少其中的很多人，还是在努力
做事情，很实际。他们自己也知道压力很大，经济上的和政治上的。但如果成飞都能飞
起来，我相信大飞还是很有希望的。毕竟大飞的技术缺口不是那么大，也没有被垄断的
那么厉害。
说道上批量，我是觉得他们还有很远的路要走，说道批量以后赚钱，就是很远，很远，
很远的路要走了。不过赚钱现在好像不是他们考虑的问题。在中国，这个项目的政治意
义远大于经济意义。
一家之言，欢迎斧正。

R*******m
发帖数: 5842

关于“大飞机”和“宁波”，LZ有满嘴跑火车之嫌。你去过宁波吗？
"关于大飞机进展的内幕" "宁波虽不大"

strategy,

【在 Z*Z 的大作中提到】

: 买家和中介来电话，贷款还没批不能过户，他们正在努力，问我能否延期或先回美等贷
: 款批了再来上海？要不最省事就委托中介办？问过详情后，我决定推迟一周回美。我说
: 我等一周，到时还不行，那我只好回美国，4月才能再回来办了。我已收了30%的头款，
: 着急的不是我，压力在买家身上。委托中介办？那不是朋友们告戒的可能的骗局吗？绝
: 对不行。
: 晚上与好友一起吃晚饭，了解到很多在美国不知的关于大飞机进展的内幕。心情渐渐的
: 沉起来，大飞机至少要在媒体上说的年份上延后4-8年才能交付，这还是乐观的估计。
: 那珠海航展上100多架的订单呢？答曰政治任务。中国商飞到目前没有蓝图和strategy,
: 是靠供应商推着走的。换句话说，商飞不知怎样设计和制造，是在拿供应商提供的部
: 件来摸索认定下一步该如何走。我背上出冷汗，但愿这不是真的啊！我不担心能不能造

r*****g
发帖数: 9999

大飞机推迟交付一点都不奇怪，看看jsf就知道，这种大项目，尤其是以前没做过的，
推迟是小事，能搞出来就不错了。

strategy,

【在 Z*Z 的大作中提到】

c**i
发帖数: 6973

You may call me a cynic. But great esxpectation was--and is--unjustified.
(1) The conventional wisdom was, the making a comercial airplane had an
extremely high threshold for ANY newcomers. The motion that a newcomer could
succeed is delusional. Taiwan tried to but failed (Aerospace Industrial
Development Corporation (AIDC) 漢翔航空工業股份有限公司 was founded in 1996).
Basically newcomers that are NOW breaking in are dead on arrival (DOA).
大飞机 = C919
(1)
(a) You mention "那珠海航展上100多架的订单呢？答曰政治任务." The exact
wording COMAC pronounced at Zhuhai 2010 Air Show for C919 was 55 orders with
an additional 45 options--an option is not an order. 政治任务 was widely
reported in American media, because Chinese airlines complained privately to
reporters covering the show.
(b) You say, "大飞机至少要在媒体上说的年份上延后4-8年才能交付，这还是乐观的
估计."
You do not give years of previous and current estimation. However, COMAC
still maintains the same schedule that it provided years ago.
Life-size model of C919 passenger jet at Beijing expo. Xinhua, Mar 2, 2011.
http://usa.chinadaily.com.cn/china
/2011-03/02/content_12105182.htm
("The jet, which can seat up to 168 passengers, will have its first test
flight in 2014. The first delivery of the C919 is expected to be in 2016,
after the jet receives its airworthiness certification from the General
Administration of Civil Aviation.")
Indeed, COMAC boats of domestically made airplane engines.
Xu Tianran, Aviation firms enter engine market. Global Times, Apr 13 2011.
http://business.globaltimes.cn
/industries/2011-04/643733.html
("A domestic-made engine for the C919 is scheduled to be delivered by 2020,
Wang Zhilin, general manager of COMAC, was quoted as saying in an April 2
China News Service report")
(2) Makers of regional jets are struggling, which are Brazil's Embraer and
Canada's Bombardier. The two vie for the third-largest commercial aircraft
company in the world (behind Boeing and Airbus).
(a) News report in chronological order:
(i) BRICS Prod China's Hu to Import Value-Added Goods as Well as Raw
Materials. Bloomberg, Apr 13, 2011.
http://www.bloomberg.com/news/2011-04-13
/countries-at-brics-summit-push-china-to-import-more-airliners-medicines.
html
("The [Beijing] government was concerned that there wouldn’t be enough
demand for both the [Embraer] E-190 and China’s rival ARJ21, he [Embraer
CEO Frederico Curado] said.
(ii) Joseph C. Anselmo, Deal Saves Embraer Production In China. Aviation
Week, Apr 14, 2011.
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel
.jsp?channel=comm&id=news/awx/2011/04/13/awx_04_13_
2011_p0-310549.xml&headline=Deal%20Saves%20Embraer%20Production%20In%20China
("Embraer had sought to shift production at the Chinese plant to its newer
and larger Embraer 190 jets. But government-owned Avic balked, not wanting
to provide a local foothold for a competitor to its new ARJ21 regional jet.
Negotiations to end the stalemate had reached the highest levels of the
Brazilian and Chinese governments")
(b) Joseph C. Anselmo, What's Bombardier Up To In China? Aviation Week, Apr
4, 2011.
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channe
.xml&headline=What's%20Bombardier%20Up%20To%20In%20China
Quote:
company’s new CSeries jet "has not attracted a new order in 13 months
"the CSeries has attracted just 90 firm orders since the program’s launch
in 2008.
"the company has not sold a passenger aircraft in China in more than seven
years.
(c) Another new arrival. In chronological order:
(i) Sukhoi Superjet 100 to start Aeroflot flights in May. RIA Novosti, Mar
29, 2011.
http://en.rian.ru/russia/20110329/163265295.html
(ii) Aeroflot asks government to fine Sukhoi over Superjet delay. RIA
Novosti, Apr 15, 2011.
http://en.rian.ru/business/20110415/163543015.html
(c) Yet another new arrival.
MHI Commences Mitsubishi Regional Jet Assembly Work. Mitsubishi Heavy
Industries, Ltd (MRI), Apr 5, 2011.
http://www.mrj-japan.com/press_releases/news_110405.html
("The aircraft’s first flight is slated for 2012")

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晚上与好友一起吃晚饭，了解到很多在美国不知的关于大飞机进展的内幕。心情渐渐的
沉起来，大飞机至少要在媒体上说的年份上延后4-8年才能交付，这还是乐观的估计。
那珠海航展上100多架的订单呢？答曰政治任务。中国商飞到目前没有蓝图和strategy,
是靠供应商推着走的。换句话说，商飞不知怎样设计和制造，是在拿供应商提供的部
件来摸索认定下一步该如何走。我背上出冷汗，但愿这不是真的啊！我不担心能不能造
出大飞机，我担心的是能不能造出商业化的大飞机，看来还要远啊。唉，写远了，这不
是我等草民所能改变的，有点儿杞人忧天了哈。
* * *

【在 Z*Z 的大作中提到】

w******r
发帖数: 3156

说说你的对宁波和大飞机的了解

【在 R*******m 的大作中提到】

: 关于“大飞机”和“宁波”，LZ有满嘴跑火车之嫌。你去过宁波吗？
: "关于大飞机进展的内幕" "宁波虽不大"
:
: strategy,

Z*Z
发帖数: 67

回5楼:去过宁波5次。"宁波虽不大"其实我满怀褒义，没丝毫的不敬。你可能敏感了。

Z*Z
发帖数: 67

Thanks go to 2楼 for your unconditional support. 呵呵。

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● 瓦格良号试航后美邀越南参观核航母
● 不好了，T-50演砸了
● 不好了，T-50演砸了
● C919 and ARJ21 (转载)
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Z*Z
发帖数: 67

o*****m
发帖数: 950

顶了再看

n******u
发帖数: 123

w*****m
发帖数: 414

r*****g
发帖数: 9999

c**i
发帖数: 6973

w******r
发帖数: 3156

说说你的对宁波和大飞机的了解

【在 R*******m 的大作中提到】

: 关于“大飞机”和“宁波”，LZ有满嘴跑火车之嫌。你去过宁波吗？
: "关于大飞机进展的内幕" "宁波虽不大"
:
: strategy,

Z*Z
发帖数: 67

回5楼:去过宁波5次。"宁波虽不大"其实我满怀褒义，没丝毫的不敬。你可能敏感了。

Z*Z
发帖数: 67

Thanks go to 2楼 for your unconditional support. 呵呵。

s******e
发帖数: 1374

宁波现在有多少人口？

strategy,

【在 Z*Z 的大作中提到】

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