c****K
发帖数: 997 | 1 记得去年刚出事的时候，有penn state著名笑友在本版发言，“JoPa has earned
the right, 想留就留，想走就走”，还有那些上街的本科生。。。 活脱脱的
"we are penn state".
现在大家的“猜想”一一得到了验证 -- Sandusky 1999年年纪尚轻就退休，的确
是因为已经事发，JoPa完全知情，但选择了捂着不报，息事宁人。 不光没有把
Sandusky关进监狱，反而作为 valued member of the Penn State football
legacy...
2001再次出事之后，学校只是ban Sandusky from bringing kids to the football
building... 相当于说，rape is OK, just don't do it in Penn State facilities.
预言 -- “We are Penn State”这个口号以后要慢慢fade out. 学校要和整个
过去的20年断绝关系。 |
r***l
发帖数: 9084 | 2 偶早说psu事发后处理上也很不给力，还继续比赛，当然考虑到经济impact取消赛季也
的确有难处，换别的项目包括篮球也早就取消赛季了。 |
k***r
发帖数: 13724 | 3 "Our most saddening and sobering finding is the total disregard for the
safety and welfare of Sandusky's child victims by the most senior leaders at
Penn State,"
"In order to avoid the consequences of bad publicity, the most powerful
leaders at the university -- Spanier, Schultz, Paterno and Curley --
repeatedly concealed critical facts relating to Sandusky's child abuse,"
PSU要糟。 |
b**j
发帖数: 20742 | 4 和教堂一样，最后就是赔钱。多少而已的问题。教会也没见关门。。psu也不会。
at
【在 k***r 的大作中提到】
: "Our most saddening and sobering finding is the total disregard for the
: safety and welfare of Sandusky's child victims by the most senior leaders at
: Penn State,"
: "In order to avoid the consequences of bad publicity, the most powerful
: leaders at the university -- Spanier, Schultz, Paterno and Curley --
: repeatedly concealed critical facts relating to Sandusky's child abuse,"
: PSU要糟。
|
B*****e
发帖数: 9375 | 5 Fair or not, like it or not,
以后大家一听到"PSU football", or even just"PSU",
就是想到这个案子，跑不了。
就和现在大家听到"Duke Lacrosse"的反应一样，
而他们还没有犯罪，已经被证明了是清白的。 |
k***r
发帖数: 13724 | 6 不知道这份报告到底分量有多重，“total disregard”用词很重啊，NCAA好像在等PSU
的response。
【在 b**j 的大作中提到】
: 和教堂一样，最后就是赔钱。多少而已的问题。教会也没见关门。。psu也不会。
:
: at
|
b**j
发帖数: 20742 | 7 和大家听到老莫，老黑，直觉就是绕着走一样。人都有stereotype
教会娈童案都多少年了，也没见他们少多少教徒。
【在 B*****e 的大作中提到】
: Fair or not, like it or not,
: 以后大家一听到"PSU football", or even just"PSU",
: 就是想到这个案子，跑不了。
: 就和现在大家听到"Duke Lacrosse"的反应一样，
: 而他们还没有犯罪，已经被证明了是清白的。
|
b**j
发帖数: 20742 | 8 按下自己偷偷处理就是total disgard了，没有什么比较级。我觉得psu也没啥可respon
d的，还能怎么样，认罪，赔钱就是了。该开除的都开除了，有犯罪的，移交司法部门
比教会好多了。教会那些, 有司法处理的吗？
PSU
【在 k***r 的大作中提到】
: 不知道这份报告到底分量有多重，“total disregard”用词很重啊，NCAA好像在等PSU
: 的response。
|
B*****e
发帖数: 9375 | 9 Two fundamental differences:
Religion vs. Education, Private Entity vs. Public Instituion.
【在 b**j 的大作中提到】
: 按下自己偷偷处理就是total disgard了，没有什么比较级。我觉得psu也没啥可respon
: d的，还能怎么样，认罪，赔钱就是了。该开除的都开除了，有犯罪的，移交司法部门
: 比教会好多了。教会那些, 有司法处理的吗？
:
: PSU
|
b**j
发帖数: 20742 | 10 so? 牧师犯罪就不要司法处理了？党纪超过国法？
就算不提政府如何处理，个人总可以不去吧。为什么那么多人接着信教去教堂？而不是
把教堂"death penalty"?
我的理解是, 个人行为和entity要分开。校董会全腐败了，都开了就是。不至于要学校
关门吧。
【在 B*****e 的大作中提到】
: Two fundamental differences:
: Religion vs. Education, Private Entity vs. Public Instituion.
|
|
|
k***r
发帖数: 13724 | 11 不是抬扛，你用教会做比较有点失妥，如果真的要比较的话就是教会发现了娈童，报告
了教廷，然后教廷决定瞒下来然后继续娈，过了10年后被人发现了。
当然我不怎么了解教会的案子，懒得放狗了，要是真的也是这样当我没说。
【在 b**j 的大作中提到】
: so? 牧师犯罪就不要司法处理了？党纪超过国法？
: 就算不提政府如何处理，个人总可以不去吧。为什么那么多人接着信教去教堂？而不是
: 把教堂"death penalty"?
: 我的理解是, 个人行为和entity要分开。校董会全腐败了，都开了就是。不至于要学校
: 关门吧。
|
c****K
发帖数: 997 | 12 我觉得最损伤penn state名誉，或者让大家瞧不起penn state的是去年上街的那一堆学
生。
JoPa, 校长说到底是个人行为，局限于football, 那堆学生可活脱脱是penn state本身。
【在 B*****e 的大作中提到】
: Fair or not, like it or not,
: 以后大家一听到"PSU football", or even just"PSU",
: 就是想到这个案子，跑不了。
: 就和现在大家听到"Duke Lacrosse"的反应一样，
: 而他们还没有犯罪，已经被证明了是清白的。
|
B*****e
发帖数: 9375 | 13 You are talking about right vs. wrong, should vs. should not here. Those
don't matter.
What matters is what can and cannot done.
It's impossible for the government to shut down a Catholic church -- even
the Mormons will come to its defense at that point, but it's entirely
plausible to temporarily suspend operation of a part of a public instiution
to appease public outrage.
【在 b**j 的大作中提到】
: so? 牧师犯罪就不要司法处理了？党纪超过国法？
: 就算不提政府如何处理，个人总可以不去吧。为什么那么多人接着信教去教堂？而不是
: 把教堂"death penalty"?
: 我的理解是, 个人行为和entity要分开。校董会全腐败了，都开了就是。不至于要学校
: 关门吧。
|
c****K
发帖数: 997 | 14 JoPa, 校长做的事情发生在10几年前，虽然惊人，但没有视觉刺激。骚乱这次，penn
state
学生的表现电视直播，尽收眼底。现在哪个高中生家长一定要送孩子去psu上学，那的
确有点
脑残了.
身。
【在 c****K 的大作中提到】
: 我觉得最损伤penn state名誉，或者让大家瞧不起penn state的是去年上街的那一堆学
: 生。
: JoPa, 校长说到底是个人行为，局限于football, 那堆学生可活脱脱是penn state本身。
|
B*****e
发帖数: 9375 | 15 Exactly.
义愤填膺, 似乎他们才是受害者, 要奋起反击;
豪情万丈, 似乎他们争得了荣誉, 要傲示世人.
现在回想起来, 真是让所有人取笑, 当时就该老老实实呆在厕所里一声不吭!
不过这也是整个美国社会的劣根性, 没办法.
【在 c****K 的大作中提到】
: JoPa, 校长做的事情发生在10几年前，虽然惊人，但没有视觉刺激。骚乱这次，penn
: state
: 学生的表现电视直播，尽收眼底。现在哪个高中生家长一定要送孩子去psu上学，那的
: 确有点
: 脑残了.
:
: 身。
|
k***r
发帖数: 13724 | 16 “We want to ensure we are giving the report careful scrutiny and
consideration before making any announcements or recommendations. We are
convening an internal team comprising the Board of Trustees, University
administration and our legal counsel to begin analyzing the report and
digesting Judge Freeh’s findings.
As we anticipate the review and approval process will take some time, our
initial response and immediate next steps will be presented at 3:30 p.m. at
the Dayton/Taylor Conference Room at the Hilton Scranton & Conference Center
.”
下午3：30，不觉得表个态说责任人都开了/抓了/移交了就能了事，应该会有self
imposed penalty。
respon
【在 b**j 的大作中提到】
: 按下自己偷偷处理就是total disgard了，没有什么比较级。我觉得psu也没啥可respon
: d的，还能怎么样，认罪，赔钱就是了。该开除的都开除了，有犯罪的，移交司法部门
: 比教会好多了。教会那些, 有司法处理的吗？
:
: PSU
|
b**j
发帖数: 20742 | 17 那是所有psu学生吗？为什么一堆学生就代表了整个psu? 不要说半数了，有10%吗？
代表了psu alum也？
身。
【在 c****K 的大作中提到】
: 我觉得最损伤penn state名誉，或者让大家瞧不起penn state的是去年上街的那一堆学
: 生。
: JoPa, 校长说到底是个人行为，局限于football, 那堆学生可活脱脱是penn state本身。
|
b**j
发帖数: 20742 | 18 self imposed penalty应该是邀请政府相关部门之类的东西进驻，有独立调查，处理的
权利。不对psu board负责
还有些表面文章可以做做，比如拆个铜像啊，改个记录啊等等。这都是无关痛痒的东西
at
Center
【在 k***r 的大作中提到】
: “We want to ensure we are giving the report careful scrutiny and
: consideration before making any announcements or recommendations. We are
: convening an internal team comprising the Board of Trustees, University
: administration and our legal counsel to begin analyzing the report and
: digesting Judge Freeh’s findings.
: As we anticipate the review and approval process will take some time, our
: initial response and immediate next steps will be presented at 3:30 p.m. at
: the Dayton/Taylor Conference Room at the Hilton Scranton & Conference Center
: .”
: 下午3：30，不觉得表个态说责任人都开了/抓了/移交了就能了事，应该会有self
|
k***r
发帖数: 13724 | 19 不是很明白，他们请这个freeh调查了8个月，现在report出来了再请政府来调查一遍？
然后过n个月后媒体再哄炒一遍？
你编辑了，我也编辑
拆铜像要很大决心啊，毕竟是个legend。
【在 b**j 的大作中提到】
: self imposed penalty应该是邀请政府相关部门之类的东西进驻，有独立调查，处理的
: 权利。不对psu board负责
: 还有些表面文章可以做做，比如拆个铜像啊，改个记录啊等等。这都是无关痛痒的东西
:
: at
: Center
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b**j
发帖数: 20742 | 20 不是再调查同样的东西。是以后保持驻扎，随时调查可能犯规的东西。象SEC
embedded team in banks一样。
【在 k***r 的大作中提到】
: 不是很明白，他们请这个freeh调查了8个月，现在report出来了再请政府来调查一遍？
: 然后过n个月后媒体再哄炒一遍？
: 你编辑了，我也编辑
: 拆铜像要很大决心啊，毕竟是个legend。
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|
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k***r
发帖数: 13724 | 21 哦，明白了，看吧，3点半就知道了
现在所有媒体都是头版头条啊。
【在 b**j 的大作中提到】
: 不是再调查同样的东西。是以后保持驻扎，随时调查可能犯规的东西。象SEC
: embedded team in banks一样。
|
r**t
发帖数: 937 | 22 有一点不大理解：report里面提到1998 criminal investigation：
“While the local district attorney did not prosecute, the Freeh Group
condemned Paterno and the others for not setting up further precautions
against Sandusky's behavior.”
那地区检察官是不是应该负很大责任？ |
c****K
发帖数: 997 | 23 问题这10%大家都看到了，上电视发言了。 那90%没出来，或者至少没上电视把这10%
按倒打一顿。现在唯一挽救措施就是这90%站出来讨伐那10%, 否则大家对penn state
学生的印象就定位在去年的骚乱。
【在 b**j 的大作中提到】
: 那是所有psu学生吗？为什么一堆学生就代表了整个psu? 不要说半数了，有10%吗？
: 代表了psu alum也？
:
: 身。
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r**t
发帖数: 937 | 24 很大程度上是媒体的选择性报道。penn state学生的烛光聚会，募捐之类的，基本上没
人看到.....
【在 c****K 的大作中提到】
: 问题这10%大家都看到了，上电视发言了。 那90%没出来，或者至少没上电视把这10%
: 按倒打一顿。现在唯一挽救措施就是这90%站出来讨伐那10%, 否则大家对penn state
: 学生的印象就定位在去年的骚乱。
|
B*****e
发帖数: 9375 | 25 没错, 去年年底那些个跳出来自豪大声疾呼的学生们在数量上不是大多数，
但是
(1) 这绝不是说他们就不能代表PSU了.
Heck, 美国的全民大选都没有过半数,
但谁能说出来的结果就不能确实地, 唯一地, 代表了民意??
连输了的那方都不敢这么说.
而且,
(2) 那大多数的PSU人, 又是干什么去了!? 做"Silent Majority"!?
他们可不是没有机会表态. 在JoePa去世的时候,
一个个接受采访的名校友, 从Matt Millen 到 Blackledge,
个个都说他是心碎了, 是被媒体逼死的.
没有一个说, 我们等一等, 等全部真相出来, 再做判断.
没. 有. 一. 个.
(3) 再退一步, 如果反过来, 如果今天这个报告完全是为JoePa洗清了关系,
嘿嘿, you can bet $100, PSU会说, (少数)学生们在去年11月的表现,
就是代表了PSU的立场,
就是喊出了PSU的心声,
就是体现了PSU的精神.
【在 b**j 的大作中提到】
: 那是所有psu学生吗？为什么一堆学生就代表了整个psu? 不要说半数了，有10%吗？
: 代表了psu alum也？
:
: 身。
|
b**j
发帖数: 20742 | 26 hypothetical就不评论了。但是，you see what you want to see. you only see wha
t major media wants you to see.
捐款的，送花的，还有很多在网络上bless victims, 你要么看不见，要么视而不见了
【在 B*****e 的大作中提到】
: 没错, 去年年底那些个跳出来自豪大声疾呼的学生们在数量上不是大多数，
: 但是
: (1) 这绝不是说他们就不能代表PSU了.
: Heck, 美国的全民大选都没有过半数,
: 但谁能说出来的结果就不能确实地, 唯一地, 代表了民意??
: 连输了的那方都不敢这么说.
: 而且,
: (2) 那大多数的PSU人, 又是干什么去了!? 做"Silent Majority"!?
: 他们可不是没有机会表态. 在JoePa去世的时候,
: 一个个接受采访的名校友, 从Matt Millen 到 Blackledge,
|
c****K
发帖数: 997 | 27 捐款送花bless victims，不代表他们不赞同那10%, 不代表他们不支持JoPa.
wha
【在 b**j 的大作中提到】
: hypothetical就不评论了。但是，you see what you want to see. you only see wha
: t major media wants you to see.
: 捐款的，送花的，还有很多在网络上bless victims, 你要么看不见，要么视而不见了
|
b**j
发帖数: 20742 | 28 你倒是牛，这都知道。那10%在不知道这report的情况下支持joe pa，你都能确认他们是
支持psu强奸儿童的。
【在 c****K 的大作中提到】
: 捐款送花bless victims，不代表他们不赞同那10%, 不代表他们不支持JoPa.
:
: wha
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B*****e
发帖数: 9375 | 29 我正要回24楼的帖子, 连着一并回了:
我们没有否认PSU(事发后)对受害者的同情,
那些什么烛光会啊, 捐款会啊, 送花啊, 看见了, 我都看见了, OK??
我们是说他们对JoePa/球队/学校的全面包庇, 抵赖,
这和前者并不矛盾, 而你一定也看见了, 对不?
wha
【在 b**j 的大作中提到】
: hypothetical就不评论了。但是，you see what you want to see. you only see wha
: t major media wants you to see.
: 捐款的，送花的，还有很多在网络上bless victims, 你要么看不见，要么视而不见了
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b**j
发帖数: 20742 | 30 抵赖什么了？他们在不知道joe pa的involvement情况，现在也不完全知道，但是知道j
oe pa做过了好多好事，觉得学校处理joe pa处理的不好，很过分吗？
现在report出来了，这10%上街游行了吗？
拿着现在的knowledge, 恶意揣摩8个月前的行为，这就是你的fairness?
【在 B*****e 的大作中提到】
: 我正要回24楼的帖子, 连着一并回了:
: 我们没有否认PSU(事发后)对受害者的同情,
: 那些什么烛光会啊, 捐款会啊, 送花啊, 看见了, 我都看见了, OK??
: 我们是说他们对JoePa/球队/学校的全面包庇, 抵赖,
: 这和前者并不矛盾, 而你一定也看见了, 对不?
:
: wha
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|
B*****e
发帖数: 9375 | 31 威老大,
他的原文是"不代表他们不支持JoPa ",
到你这里就成了"他们是支持psu强奸儿童的",
不要这样把水搞混, you are better than that.
们是
【在 b**j 的大作中提到】
: 你倒是牛，这都知道。那10%在不知道这report的情况下支持joe pa，你都能确认他们是
: 支持psu强奸儿童的。
|
b**j
发帖数: 20742 | 32 这个是比喻他的推理的不合逻辑。用我的absurd conclusion证明他的absurdity
【在 B*****e 的大作中提到】
: 威老大,
: 他的原文是"不代表他们不支持JoPa ",
: 到你这里就成了"他们是支持psu强奸儿童的",
: 不要这样把水搞混, you are better than that.
:
: 们是
|
B*****e
发帖数: 9375 | 33 嗯, 有先例,
那谁谁谁的骨灰不就是进了八宝山, 十几年以后又被搬出来么.
【在 k***r 的大作中提到】
: 哦，明白了，看吧，3点半就知道了
: 现在所有媒体都是头版头条啊。
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j***4
发帖数: 3119 | 34 个人犯罪行为，牵扯到教练，校长，AD包庇。人都死了，剩下该罚就罚该判刑就判，为
什么学校得关门，球队就得停赛？
要是娈童的是PSU的教授，被学校包庇，难道整个系整个学院都得停止上课两年？ |
j**y
发帖数: 7014 | 35 教会的信徒和PSU球迷的这个类比相对的不恰当
【在 b**j 的大作中提到】
: 和大家听到老莫，老黑，直觉就是绕着走一样。人都有stereotype
: 教会娈童案都多少年了，也没见他们少多少教徒。
|
k***r
发帖数: 13724 | 36 要是娈童的是PSU的教授，被学校包庇，难道整个系整个学院都得停止上课两年
这种估计这个系/学院就关了。
【在 j***4 的大作中提到】
: 个人犯罪行为，牵扯到教练，校长，AD包庇。人都死了，剩下该罚就罚该判刑就判，为
: 什么学校得关门，球队就得停赛？
: 要是娈童的是PSU的教授，被学校包庇，难道整个系整个学院都得停止上课两年？
|
r**t
发帖数: 937 | 37 我们想要讨论的是这么几个问题：
1. 那10%的人做了什么？为什么这样做？他们代表了谁？
2. 剩下90%的人做了什么？为什么这样做？他们代表了谁？
3. 谁代表了penn state？
有些人看到了自己想看到的，听到了自己想听到的，然后给出了下面的结论：
1. 10%上街了喊口号了骚乱了，因为他们支持“joepa，who supported child rape”
，他们代表了penn state
2. 剩下90%什么也没有做，因为他们支持“另外10%，who supported joepa，who
supported child rape”
3. 也许有人为受害者默哀募捐，但是他们不一定不支持“joepa，who supported
child rape”，他们不代表penn state
只能说，有些人戴着深深的墨镜，所以他们眼里只有黑暗。
【在 b**j 的大作中提到】
: 这个是比喻他的推理的不合逻辑。用我的absurd conclusion证明他的absurdity
|
b**j
发帖数: 20742 | 38 你这个是自己一厢情愿吧。还是有理论/事实为根据？
有教师molest student, 结果呢，工会保护，不要说工会关门，连这个教师都没被起诉
http://www.duckhuntingchat.com/forum/viewtopic.php?f=101&t=1406
因为有工会，有选票，liberal media都不怎么敢报道
【在 k***r 的大作中提到】
: 要是娈童的是PSU的教授，被学校包庇，难道整个系整个学院都得停止上课两年
: 这种估计这个系/学院就关了。
|
j***4
发帖数: 3119 | 39 有先例还是法律？如果没有就是您个人一家之见。
【在 k***r 的大作中提到】
: 要是娈童的是PSU的教授，被学校包庇，难道整个系整个学院都得停止上课两年
: 这种估计这个系/学院就关了。
|
c****K
发帖数: 997 | 40 这个要看这个program的组织结构。
如果是梯队型的研究所，上边一个大老板，底下一群小兵，这个大老板作奸犯科，
那这个研究所基本上就要关张了。
如果是平行型的，大家都是教授，各干各的，所有人平级，那哪个教授犯法，
只办他本人就可以了，跟institution关系不大。
football program有点介于两者之间。球队不能完全取消, 但教练要全换.
second mile如果属于psu的, 那就是第一种，必关张无疑。
【在 j***4 的大作中提到】
: 个人犯罪行为，牵扯到教练，校长，AD包庇。人都死了，剩下该罚就罚该判刑就判，为
: 什么学校得关门，球队就得停赛？
: 要是娈童的是PSU的教授，被学校包庇，难道整个系整个学院都得停止上课两年？
|
|
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j***4
发帖数: 3119 | 41 一所百年大学，恐怕怎么算也不是你说得第一种结构。因为一个人犯罪，学校按下，就
要牵连一些18，9岁的学生？即使second mile是附属PSU的，也不可能关门。
【在 c****K 的大作中提到】
: 这个要看这个program的组织结构。
: 如果是梯队型的研究所，上边一个大老板，底下一群小兵，这个大老板作奸犯科，
: 那这个研究所基本上就要关张了。
: 如果是平行型的，大家都是教授，各干各的，所有人平级，那哪个教授犯法，
: 只办他本人就可以了，跟institution关系不大。
: football program有点介于两者之间。球队不能完全取消, 但教练要全换.
: second mile如果属于psu的, 那就是第一种，必关张无疑。
|
k***r
发帖数: 13724 | 42 你这个似乎类比不当，一个是45罪guilty，一个是根本没convict的。
最后会有什么惩处我也不清楚，看吧，一个礼拜内估计就有结果了
关学院是我猜得，没法律基础，看到这条联想的。
The U.S. Department of Education is examining whether the school violated
the Clery Act, which requires reporting of certain crimes on campus,
including ones of a sexual nature. The report said Penn State's "awareness
and interest" in Clery Act compliance was "significantly lacking."
Only one form used to report such crimes was completed on campus from 2007
through 2011, according to the Freeh findings. And no record exists of
Paterno, Curley or assistant coach Mike McQueary reporting that McQueary saw
Sandusky in a shower with a boy in 2001, as they would be obligated to do
under the Clery Act.
As of last November, Penn State's policies for Clery compliance were still
in draft form and had not been implemented, the report found.
【在 b**j 的大作中提到】
: 你这个是自己一厢情愿吧。还是有理论/事实为根据？
: 有教师molest student, 结果呢，工会保护，不要说工会关门，连这个教师都没被起诉
: http://www.duckhuntingchat.com/forum/viewtopic.php?f=101&t=1406
: 因为有工会，有选票，liberal media都不怎么敢报道
|
b**j
发帖数: 20742 | 43 coachK说，现在高中生父母让小孩上PSU，头脑就是有问题。
那，如果你是PA州的父母，中产，付不起私立大学学费。你让小孩去哪里？
【在 j***4 的大作中提到】
: 一所百年大学，恐怕怎么算也不是你说得第一种结构。因为一个人犯罪，学校按下，就
: 要牵连一些18，9岁的学生？即使second mile是附属PSU的，也不可能关门。
|
B*****e
发帖数: 9375 | 44 这么说是不对的.
1. 不光是"个人犯罪", 是这个学校的第1, 2, 3, 4号人物.
对性侵犯儿童的行为不报警, 本身就是犯罪了.
JoePa幸亏是已经入土了, 不然铁定要被起诉的, 要戴上手铐上法庭的.
报告里给他留了点面子, 不说而已, 但没有活人会看不到这点罢?
2. 他们犯的不是你我普通人也可以犯的一般的罪, 不是说,
他们跑到加州的一个书店, 偷了几本书,
或者跑到德州的一个酒吧, 干了一架,
那还可以是"个人犯罪行为", 一人做事一人当.
但他们的犯罪地点, 恰恰是在PSU的土地上,
他们的犯罪本钱, 恰恰是利用了PSU/PSU-football授给他们的头衔, 权力, 影响.
Look, 我没说处罚球队一定会发生, 很可能不会,
但是你这么肯定就一定不会发生, 也很令我惊奇.
【在 j***4 的大作中提到】
: 个人犯罪行为，牵扯到教练，校长，AD包庇。人都死了，剩下该罚就罚该判刑就判，为
: 什么学校得关门，球队就得停赛？
: 要是娈童的是PSU的教授，被学校包庇，难道整个系整个学院都得停止上课两年？
|
c****K
发帖数: 997 | 45 说的一个program, 一个研究所，不是整个大学。大学100年，但program可以是
一年新甚至一个月新。
没有人讨论penn state是不是应该关门，因为不会关门，不用讨论。
football program能不能关门？当然可能，整个体育部关张也不是没有先例，
前有SMU, 近有Howard, 一锅端，毕竟体育对于大学不是必须的。受影响的
学生运动员怎么办，各种办法。
penn state football能不能关张，有可能，但很小，毕竟历史太长，影响太大。
但关一年的可能性还是相当大的。
second mile如果属于psu, 现在恐怕楼都已经拆了。
【在 j***4 的大作中提到】
: 一所百年大学，恐怕怎么算也不是你说得第一种结构。因为一个人犯罪，学校按下，就
: 要牵连一些18，9岁的学生？即使second mile是附属PSU的，也不可能关门。
|
c****K
发帖数: 997 | 46 又给我扣帽子。
我说的是“一定”，也就是有其他相当选择，例如上temple, pitt, 但坚持要送
孩子去penn state的，就有问题。 没有其他选择，当然要送了。
【在 b**j 的大作中提到】
: coachK说，现在高中生父母让小孩上PSU，头脑就是有问题。
: 那，如果你是PA州的父母，中产，付不起私立大学学费。你让小孩去哪里？
|
c****K
发帖数: 997 | 47 让咱们拭目以待就好了。我觉得football program下蛋一年的可能性还是不小的，
反正后面10年估计也拿不到什么好成绩。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 这么说是不对的.
: 1. 不光是"个人犯罪", 是这个学校的第1, 2, 3, 4号人物.
: 对性侵犯儿童的行为不报警, 本身就是犯罪了.
: JoePa幸亏是已经入土了, 不然铁定要被起诉的, 要戴上手铐上法庭的.
: 报告里给他留了点面子, 不说而已, 但没有活人会看不到这点罢?
: 2. 他们犯的不是你我普通人也可以犯的一般的罪, 不是说,
: 他们跑到加州的一个书店, 偷了几本书,
: 或者跑到德州的一个酒吧, 干了一架,
: 那还可以是"个人犯罪行为", 一人做事一人当.
: 但他们的犯罪地点, 恰恰是在PSU的土地上,
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j***4
发帖数: 3119 | 48 Ad和副校长被起诉，我们都知道是犯了包庇罪，这没什么值得怀疑的。归根结底还是因
为个人犯罪造成的。因为这要让其他学生和队员遭受惩罚，不公平吧。
学校有没有责任？肯定有。我没有把握PSU football收到多大处罚。只不过觉得不至于
要解散球队学校关门这么严重。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 这么说是不对的.
: 1. 不光是"个人犯罪", 是这个学校的第1, 2, 3, 4号人物.
: 对性侵犯儿童的行为不报警, 本身就是犯罪了.
: JoePa幸亏是已经入土了, 不然铁定要被起诉的, 要戴上手铐上法庭的.
: 报告里给他留了点面子, 不说而已, 但没有活人会看不到这点罢?
: 2. 他们犯的不是你我普通人也可以犯的一般的罪, 不是说,
: 他们跑到加州的一个书店, 偷了几本书,
: 或者跑到德州的一个酒吧, 干了一架,
: 那还可以是"个人犯罪行为", 一人做事一人当.
: 但他们的犯罪地点, 恰恰是在PSU的土地上,
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c****K
发帖数: 997 | 49 没有人说过"学校关门", 这样讨论就离题了.
【在 j***4 的大作中提到】
: Ad和副校长被起诉，我们都知道是犯了包庇罪，这没什么值得怀疑的。归根结底还是因
: 为个人犯罪造成的。因为这要让其他学生和队员遭受惩罚，不公平吧。
: 学校有没有责任？肯定有。我没有把握PSU football收到多大处罚。只不过觉得不至于
: 要解散球队学校关门这么严重。
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j***4
发帖数: 3119 | 50 他这样说以偏盖全吧。即使还有匹大这样的学校，那些PSU的死党校友就不能送自己孩
子去PSU读书？这道理太横了吧
【在 b**j 的大作中提到】
: coachK说，现在高中生父母让小孩上PSU，头脑就是有问题。
: 那，如果你是PA州的父母，中产，付不起私立大学学费。你让小孩去哪里？
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B*****e
发帖数: 9375 | 51
1945年之后,
多少没有进过军队, 没有进过政府, 没有出过国境的日本人德国人受到惩罚?
这公平么? 很公平, 太公平了.
They were the lucky ones, and the world -- as well as those two countries --
were better off for that.
当然不会解散球队, 不会学校关门,
但是停赛几场, 现在是有可能的了.
甚至如果是PSU自己主动提出, 做个姿态出来堵住大家的嘴, 都有可能.
【在 j***4 的大作中提到】
: 他这样说以偏盖全吧。即使还有匹大这样的学校，那些PSU的死党校友就不能送自己孩
: 子去PSU读书？这道理太横了吧
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B*****e
发帖数: 9375 | 52 Right. It's not a few individuals anymore, it's the entire culture.
I don't see how anyone can insist otherwise. |
j***4
发帖数: 3119 | 53 really? i think most college football programs are like a fortress to a
certain degree. Let's not confuse what you wish with what's dictated by law. |
T******n
发帖数: 1131 | 54 Paterno 死的太是时候了，他曾经害怕退休，怕退了就死了，现在是被解雇就死了，倒
是不用回答当年的罪（convicted or not, legally and morally)了. 这老头至少是不
用过天天被指着鼻子骂的日子，更不用说去和Sandusky作伴了。 |
k***r
发帖数: 13724 | 55 已经开始了。
psu不知道会不会，想想铁杆校友都是看老头带队长大的，拿下的损失会很大。
http://espn.go.com/college-football/story/_/id/8160568/nike-tak
【在 B*****e 的大作中提到】
: 嗯, 有先例,
: 那谁谁谁的骨灰不就是进了八宝山, 十几年以后又被搬出来么.
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l****o
发帖数: 942 | 56 penn st算是完了。校长，副校长，AD，football教练一起帮Sandusky隐瞒，容忍他继
续强奸14年小孩，这个绝对算是包庇罪吧。这四个人基本上就代表当时的penn st了。
这个reputation估计短期是恢复不了了，以后谁的小孩还会申请这里啊。
我预测一个月之内老头的statue将被扒掉。 |
j*****3
发帖数: 654 | 57 有，把10年改成30年，50年，70年。
【在 k***r 的大作中提到】
: 不是抬扛，你用教会做比较有点失妥，如果真的要比较的话就是教会发现了娈童，报告
: 了教廷，然后教廷决定瞒下来然后继续娈，过了10年后被人发现了。
: 当然我不怎么了解教会的案子，懒得放狗了，要是真的也是这样当我没说。
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j*****3
发帖数: 654 | 58 有，最近判了一个神父，管理层的，本身没对小孩如何，就是明知有坏蛋神父，也不调
离不处置。这个案子有指标意义，first of this kind，对保护孩子是件大好事。
PSU的这几个也轻判不了。
respon
【在 b**j 的大作中提到】
: 按下自己偷偷处理就是total disgard了，没有什么比较级。我觉得psu也没啥可respon
: d的，还能怎么样，认罪，赔钱就是了。该开除的都开除了，有犯罪的，移交司法部门
: 比教会好多了。教会那些, 有司法处理的吗？
:
: PSU
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j*****3
发帖数: 654 | 59 exactly，这几个人肯定doomed了，至于PSU，其实没啥可争的，觉得无所谓的就继续把
孩子跟那儿送，put your kids where your mouth is，period.
【在 B*****e 的大作中提到】
: 这么说是不对的.
: 1. 不光是"个人犯罪", 是这个学校的第1, 2, 3, 4号人物.
: 对性侵犯儿童的行为不报警, 本身就是犯罪了.
: JoePa幸亏是已经入土了, 不然铁定要被起诉的, 要戴上手铐上法庭的.
: 报告里给他留了点面子, 不说而已, 但没有活人会看不到这点罢?
: 2. 他们犯的不是你我普通人也可以犯的一般的罪, 不是说,
: 他们跑到加州的一个书店, 偷了几本书,
: 或者跑到德州的一个酒吧, 干了一架,
: 那还可以是"个人犯罪行为", 一人做事一人当.
: 但他们的犯罪地点, 恰恰是在PSU的土地上,
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D***h
发帖数: 148 | 60 They are charged with perjury (mainly). See, even Spanier wasn't prosecuted
for sitting on evidence.
【在 j***4 的大作中提到】
: Ad和副校长被起诉，我们都知道是犯了包庇罪，这没什么值得怀疑的。归根结底还是因
: 为个人犯罪造成的。因为这要让其他学生和队员遭受惩罚，不公平吧。
: 学校有没有责任？肯定有。我没有把握PSU football收到多大处罚。只不过觉得不至于
: 要解散球队学校关门这么严重。
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d***k
发帖数: 544 | 61 我现在越来越感受到,老人们常说:平时有点小病小灾其实是件很好的事情,这样可以常
常警醒自己保持从容和健康. |
s****y
发帖数: 18685 | 62 Nike跟进了
把用JoePa命名的child care center改名了
"I have been deeply saddened by the news coming out of this investigation at
Penn State. It is a terrible tragedy that children were unprotected from
such abhorrent crimes. With the findings released today, I have decided to
change the name of our child care center at our World Headquarters. My
thoughts are with the victims and the Penn State community."
http://www.nbcphiladelphia.com/news/local/Paterno-NIKE-Name-Cha
facilities.
【在 c****K 的大作中提到】
: 记得去年刚出事的时候，有penn state著名笑友在本版发言，“JoPa has earned
: the right, 想留就留，想走就走”，还有那些上街的本科生。。。 活脱脱的
: "we are penn state".
: 现在大家的“猜想”一一得到了验证 -- Sandusky 1999年年纪尚轻就退休，的确
: 是因为已经事发，JoPa完全知情，但选择了捂着不报，息事宁人。 不光没有把
: Sandusky关进监狱，反而作为 valued member of the Penn State football
: legacy...
: 2001再次出事之后，学校只是ban Sandusky from bringing kids to the football
: building... 相当于说，rape is OK, just don't do it in Penn State facilities.
: 预言 -- “We are Penn State”这个口号以后要慢慢fade out. 学校要和整个
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e*l
发帖数: 585 | 63 学生骚乱的时候，有几个学生知道真相？年轻人容易激动，也不是不能理解，这个丑闻
对penn state football 的打击几乎是致命的，但要说家长就不让孩子去psu上学了，
我觉得不至于。谁出了问题，谁承担责任，终究那帮人还是遭到了报应不是。
【在 c****K 的大作中提到】
: JoPa, 校长做的事情发生在10几年前，虽然惊人，但没有视觉刺激。骚乱这次，penn
: state
: 学生的表现电视直播，尽收眼底。现在哪个高中生家长一定要送孩子去psu上学，那的
: 确有点
: 脑残了.
:
: 身。
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c****K
发帖数: 997 | 64 不知道真相，还出来骚乱？这事要出在harvard，学生表现就不会是这样了，说到底
还是家长不行。
【在 e*l 的大作中提到】
: 学生骚乱的时候，有几个学生知道真相？年轻人容易激动，也不是不能理解，这个丑闻
: 对penn state football 的打击几乎是致命的，但要说家长就不让孩子去psu上学了，
: 我觉得不至于。谁出了问题，谁承担责任，终究那帮人还是遭到了报应不是。
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m********t
发帖数: 9426 | 65 这下大十有只有11支球队了
【在 c****K 的大作中提到】
: 不知道真相，还出来骚乱？这事要出在harvard，学生表现就不会是这样了，说到底
: 还是家长不行。
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c****e
发帖数: 1984 | 66 Freeh report你都读？ 里面的coach 到底说的是谁？
你的比喻和预言够skewed
facilities.
【在 c****K 的大作中提到】
: 记得去年刚出事的时候，有penn state著名笑友在本版发言，“JoPa has earned
: the right, 想留就留，想走就走”，还有那些上街的本科生。。。 活脱脱的
: "we are penn state".
: 现在大家的“猜想”一一得到了验证 -- Sandusky 1999年年纪尚轻就退休，的确
: 是因为已经事发，JoPa完全知情，但选择了捂着不报，息事宁人。 不光没有把
: Sandusky关进监狱，反而作为 valued member of the Penn State football
: legacy...
: 2001再次出事之后，学校只是ban Sandusky from bringing kids to the football
: building... 相当于说，rape is OK, just don't do it in Penn State facilities.
: 预言 -- “We are Penn State”这个口号以后要慢慢fade out. 学校要和整个
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c****e
发帖数: 1984 | 67 你Freeh原文report读过了么，freeh report里面很多 conclusions are based on
speculations,就在这里下结论？
facilities.
【在 c****K 的大作中提到】
: 记得去年刚出事的时候，有penn state著名笑友在本版发言，“JoPa has earned
: the right, 想留就留，想走就走”，还有那些上街的本科生。。。 活脱脱的
: "we are penn state".
: 现在大家的“猜想”一一得到了验证 -- Sandusky 1999年年纪尚轻就退休，的确
: 是因为已经事发，JoPa完全知情，但选择了捂着不报，息事宁人。 不光没有把
: Sandusky关进监狱，反而作为 valued member of the Penn State football
: legacy...
: 2001再次出事之后，学校只是ban Sandusky from bringing kids to the football
: building... 相当于说，rape is OK, just don't do it in Penn State facilities.
: 预言 -- “We are Penn State”这个口号以后要慢慢fade out. 学校要和整个
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f*******e
发帖数: 280 | 68 是embedded还是embedding?
【在 b**j 的大作中提到】
: 不是再调查同样的东西。是以后保持驻扎，随时调查可能犯规的东西。象SEC
: embedded team in banks一样。
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o****3
发帖数: 5100 | 69 Joe Pa did not derserve all this. I wish he were alive to go through all the
trials. Lucky #### |
f*******e
发帖数: 280 | 70 康老的骨灰在八宝山放了不到四年。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 嗯, 有先例,
: 那谁谁谁的骨灰不就是进了八宝山, 十几年以后又被搬出来么.
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m*******r
发帖数: 3635 | 71 you compared PSU with Harvard?
seriously?
【在 c****K 的大作中提到】
: 不知道真相，还出来骚乱？这事要出在harvard，学生表现就不会是这样了，说到底
: 还是家长不行。
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B*****e
发帖数: 9375 | 72 还有谢富治. 柯庆施是不是也给这么折腾了一回?
赵紫阳的现在还没进去 -- 据说家里人认为分配的位置不够格, 根本看不上.
【在 f*******e 的大作中提到】
: 康老的骨灰在八宝山放了不到四年。
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f*******e
发帖数: 280 | 73 柯老也给拉出去了？没有吧？
还是敬爱的周总理英明，自己就扬了灰。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 还有谢富治. 柯庆施是不是也给这么折腾了一回?
: 赵紫阳的现在还没进去 -- 据说家里人认为分配的位置不够格, 根本看不上.
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