s*****e 发帖数: 5471 | 1 关于作曲/写歌的心路历程,我一直想跟大家探讨的。
我觉得音乐的创作其实跟写日记/文章/诗歌,或绘画一样,反应的是一种作者的情感状
态。排除音乐专业学生为完成作业的作曲,大部分自发的作曲,应该是来自某种心灵的
触动,需要把这种感受表达出来。表达的方式可以是文字,音乐,或两者结合。我想对
业余作者来说,每一首歌/曲都有它的情感来源。作者本人每次听到自己的某个作品,
就像翻看从前的日记,立即可以回忆起创作时的精神状态,relive the memory。而这
种情感的传达,有时是直白的,有时是隐秘的。听众如果恰好也在同一波长,就会有知
音的快感,否则便是过耳即忘的背景声音。后者也未必是坏事,因为对作者来说,也许
与这段音乐联系的本来就是一种不愿为众人所知的感觉。
上面讲的是motivation,下面说说process。对我自己而言,最初出现的灵感完全是空
降的,它可以是一首曲子的开头,也可以成为motif。有了开始的那一句,或一小段旋
律,我会让它自由地跑一段,看看发展到什么地步。如果看样子发展的不错,有时我会
构思一下,接下来应该如何走向,如何高潮,结尾。这种一般是比较冷静的状态。在情
绪激动的状态,音乐的流出就完全不是自己能控制的了,只有我跟着它走,最后修改下
细节。
写歌跟纯作曲相比,又多了个文字的维度。我很好奇其他人是如果进行的。对于我,一
般第一句出来的灵感是词曲并行的。在那时已经有了歌的情感基调,词曲要表达的内容
已经被定了位。在这个基调之上,接下来我会先写旋律。因为其实既然音乐和文字表达
的是一样的东西,那么先写词或曲应该都是无所谓的。但每个人对音乐和文字的驾驭力
不同。如果让我写“诗”,我会很痛苦,但在音乐之下填词就自然容易的多。而专为词
作曲,对我来说也是件难事,虽然做过。
写下来希望跟大家交流。下面邀请业余作曲达人aptget, settings, 原创歌手
eastcloud,
qianq, louiswang等等继续分享。特邀专业作曲wings大师讲解专业创作的过程与感想。 |
e***t 发帖数: 14386 | 2 I believe in creative plagiarism...
【在 s*****e 的大作中提到】 : 关于作曲/写歌的心路历程,我一直想跟大家探讨的。 : 我觉得音乐的创作其实跟写日记/文章/诗歌,或绘画一样,反应的是一种作者的情感状 : 态。排除音乐专业学生为完成作业的作曲,大部分自发的作曲,应该是来自某种心灵的 : 触动,需要把这种感受表达出来。表达的方式可以是文字,音乐,或两者结合。我想对 : 业余作者来说,每一首歌/曲都有它的情感来源。作者本人每次听到自己的某个作品, : 就像翻看从前的日记,立即可以回忆起创作时的精神状态,relive the memory。而这 : 种情感的传达,有时是直白的,有时是隐秘的。听众如果恰好也在同一波长,就会有知 : 音的快感,否则便是过耳即忘的背景声音。后者也未必是坏事,因为对作者来说,也许 : 与这段音乐联系的本来就是一种不愿为众人所知的感觉。 : 上面讲的是motivation,下面说说process。对我自己而言,最初出现的灵感完全是空
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s*********1 发帖数: 1005 | |
e*******d 发帖数: 740 | 4 写一首歌我一般要积累很久。主题最重要,在主题的揣摩上往往经历数星期数月甚至数
年。我喜欢等想法都定了,情绪基调定了,才开始写词。词也会揣摩1-7天不等。曲的
创作一般不过夜,过了夜就没了。而且我是先写曲,最后配和弦。
但我最佩服的是luyi跟我完全相反的写法:先定和弦,然后随便乱唱个词,听听不错,
再来想歌词和主题! |
w***s 发帖数: 4394 | 5 我估计这个版上已经有不少人从我以前的帖子中看出来,我的性格是非常偏理性的。其
实,我感觉专业圈子里面,应该有超过一半以上的人,在创作过程中是偏理性的。上学
的时候,老师在课上讲的全部都是技法,技术,结构分析等等,从来不会谈音乐中的感
情,也许是因为感情这东西没有办法说清楚。正如楼主说的,那时候的作业也是必须完
成,每周都要见老师,你不能说你没感觉,就不做作业。作业分好几门,其中大部分都
是纯技术训练,老师也是只看你的技术运用的如何。考学的时候,除了把以前写的作品
交上去,还要当场考试。比如给你3个小时写个钢琴曲,或者写个歌曲,就是音乐学院
本科的入学考试。你不能说你没灵感写不出,那样你就一定落榜了。毕业以后,绝大部
分专业作曲家,都是拿约稿。也就是说,人家让你写什么,你就必须写什么,而且要在
规定时间内写完,还要写的非常好。否则,你的reputation就搞砸了。所以,我们的所
谓灵感,就像自来水龙头里面的自来水,要的时候,必须做到打开就有,否则你就考不
上学校,毕不了业,或者吃不上饭。
真实的话通常挺煞风景的,所以一般作曲家被问到写作灵感的时候,通常会编个小故事
,比如看到月亮,回忆起故乡,思念起谁,等等等等。
当然音乐是表达一种感情/情绪的,但是专业作曲家创作时表达的,并非是自己当时的
感情/情绪,而是自己要代入需要的感情/情绪。比如给电影配音乐,不管你自己当时
心情如何,必须要配合电影的情节/场景。不只是电影,很多音乐都有主题,写的时候
都要让自己的情绪完全和主题融入一体。恐怕作家,演员,诗人等等都是这样。
因此写的时候需要先想清楚,作品要表达什么感情/情绪,然后根据这个,以及约稿人
的喜好,观众的喜好,演出时可用的乐器等等,来决定具体用什么风格,什么乐器组合。
定好了这些,为了让情绪表达更到位,可以先定大致和声风格,甚至具体的和弦进行。
比如,给小孩写的东西也许用比较简单的三和弦。比较抒情,表达感情的,可以多用
些七和弦九和弦等等。如果定好和弦进行,旋律就容易多了,在这基础上,用和弦进行
在琴上即兴,记下来自己喜欢的旋律片段,再把这些片段接在一起。我大部分时间是旋
律,和声,和配器同时进行。有时候是和弦先行,同时考虑大概的配器,然后是旋律,
最后是具体的配器。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 关于作曲/写歌的心路历程,我一直想跟大家探讨的。 : 我觉得音乐的创作其实跟写日记/文章/诗歌,或绘画一样,反应的是一种作者的情感状 : 态。排除音乐专业学生为完成作业的作曲,大部分自发的作曲,应该是来自某种心灵的 : 触动,需要把这种感受表达出来。表达的方式可以是文字,音乐,或两者结合。我想对 : 业余作者来说,每一首歌/曲都有它的情感来源。作者本人每次听到自己的某个作品, : 就像翻看从前的日记,立即可以回忆起创作时的精神状态,relive the memory。而这 : 种情感的传达,有时是直白的,有时是隐秘的。听众如果恰好也在同一波长,就会有知 : 音的快感,否则便是过耳即忘的背景声音。后者也未必是坏事,因为对作者来说,也许 : 与这段音乐联系的本来就是一种不愿为众人所知的感觉。 : 上面讲的是motivation,下面说说process。对我自己而言,最初出现的灵感完全是空
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l*y 发帖数: 21010 | 6 我觉得写歌其实跟写日记差不多,不是说非要等到灵感来,就是拿着琴随便谈谈,有的
时候就能写出来,没什么复杂的
不过我一般也是脑子里有一个模仿的对象。完全的原创应该是没有。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 关于作曲/写歌的心路历程,我一直想跟大家探讨的。 : 我觉得音乐的创作其实跟写日记/文章/诗歌,或绘画一样,反应的是一种作者的情感状 : 态。排除音乐专业学生为完成作业的作曲,大部分自发的作曲,应该是来自某种心灵的 : 触动,需要把这种感受表达出来。表达的方式可以是文字,音乐,或两者结合。我想对 : 业余作者来说,每一首歌/曲都有它的情感来源。作者本人每次听到自己的某个作品, : 就像翻看从前的日记,立即可以回忆起创作时的精神状态,relive the memory。而这 : 种情感的传达,有时是直白的,有时是隐秘的。听众如果恰好也在同一波长,就会有知 : 音的快感,否则便是过耳即忘的背景声音。后者也未必是坏事,因为对作者来说,也许 : 与这段音乐联系的本来就是一种不愿为众人所知的感觉。 : 上面讲的是motivation,下面说说process。对我自己而言,最初出现的灵感完全是空
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H******9 发帖数: 8087 | 7 可惜俺没有这样的细胞,不过写的有道理
【在 s*****e 的大作中提到】 : 关于作曲/写歌的心路历程,我一直想跟大家探讨的。 : 我觉得音乐的创作其实跟写日记/文章/诗歌,或绘画一样,反应的是一种作者的情感状 : 态。排除音乐专业学生为完成作业的作曲,大部分自发的作曲,应该是来自某种心灵的 : 触动,需要把这种感受表达出来。表达的方式可以是文字,音乐,或两者结合。我想对 : 业余作者来说,每一首歌/曲都有它的情感来源。作者本人每次听到自己的某个作品, : 就像翻看从前的日记,立即可以回忆起创作时的精神状态,relive the memory。而这 : 种情感的传达,有时是直白的,有时是隐秘的。听众如果恰好也在同一波长,就会有知 : 音的快感,否则便是过耳即忘的背景声音。后者也未必是坏事,因为对作者来说,也许 : 与这段音乐联系的本来就是一种不愿为众人所知的感觉。 : 上面讲的是motivation,下面说说process。对我自己而言,最初出现的灵感完全是空
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s*****e 发帖数: 5471 | 8 看,点名还是有用的吧。
【在 s*********1 的大作中提到】 : 我发现赛玫瑰就喜欢搞点名这种事情,哈哈哈哈
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s*****e 发帖数: 5471 | 9 这个词很学术,就是说模仿吧。
我觉得刚开始作曲还没找到自己风格时,模仿是难免的。等到有一天能够完全原创,那
水平就上升到一个新的高度了。
【在 e***t 的大作中提到】 : I believe in creative plagiarism...
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s*****e 发帖数: 5471 | 10 我也是先写曲,最后配和弦。
由和弦写旋律有点像命题作文,我感觉还是挺有难度的。
【在 e*******d 的大作中提到】 : 写一首歌我一般要积累很久。主题最重要,在主题的揣摩上往往经历数星期数月甚至数 : 年。我喜欢等想法都定了,情绪基调定了,才开始写词。词也会揣摩1-7天不等。曲的 : 创作一般不过夜,过了夜就没了。而且我是先写曲,最后配和弦。 : 但我最佩服的是luyi跟我完全相反的写法:先定和弦,然后随便乱唱个词,听听不错, : 再来想歌词和主题!
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s*****e 发帖数: 5471 | 11 谢谢大师分享。要达到灵感象水龙头一样的境界,不知要多少年专业训练啊。
好奇的是,您考作曲系之前学过作曲吗,怎么考试就要求作?我以为作曲是大学里从头
学的。
【在 w***s 的大作中提到】 : 我估计这个版上已经有不少人从我以前的帖子中看出来,我的性格是非常偏理性的。其 : 实,我感觉专业圈子里面,应该有超过一半以上的人,在创作过程中是偏理性的。上学 : 的时候,老师在课上讲的全部都是技法,技术,结构分析等等,从来不会谈音乐中的感 : 情,也许是因为感情这东西没有办法说清楚。正如楼主说的,那时候的作业也是必须完 : 成,每周都要见老师,你不能说你没感觉,就不做作业。作业分好几门,其中大部分都 : 是纯技术训练,老师也是只看你的技术运用的如何。考学的时候,除了把以前写的作品 : 交上去,还要当场考试。比如给你3个小时写个钢琴曲,或者写个歌曲,就是音乐学院 : 本科的入学考试。你不能说你没灵感写不出,那样你就一定落榜了。毕业以后,绝大部 : 分专业作曲家,都是拿约稿。也就是说,人家让你写什么,你就必须写什么,而且要在 : 规定时间内写完,还要写的非常好。否则,你的reputation就搞砸了。所以,我们的所
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n*******y 发帖数: 437 | 12 是是 我也是感性流的----纯感性
因为我不会乐器,不读谱,不唱谱,和弦要看着书配。
但是在某些时刻我想起某些人----比如在朋友生日时候
我就会想出一两句短句来送给他/她,然后配上旋律(唱歌是讲话的延伸)
有了一两句之后,再向下一句蔓延,很多时候10分钟就写完了
写完配和弦的时候,发现很多地方符合1-4-5-1的和弦进行,当然好多地方不符合
好像我的问题(不知道算不算问题)之一就是1和弦太多,可能旋律有点平 |
s*****e 发帖数: 5471 | 13 我抛块砖头,把原创歌手们都引来了哈。
没听过你的作品,奔个?
【在 n*******y 的大作中提到】 : 是是 我也是感性流的----纯感性 : 因为我不会乐器,不读谱,不唱谱,和弦要看着书配。 : 但是在某些时刻我想起某些人----比如在朋友生日时候 : 我就会想出一两句短句来送给他/她,然后配上旋律(唱歌是讲话的延伸) : 有了一两句之后,再向下一句蔓延,很多时候10分钟就写完了 : 写完配和弦的时候,发现很多地方符合1-4-5-1的和弦进行,当然好多地方不符合 : 好像我的问题(不知道算不算问题)之一就是1和弦太多,可能旋律有点平
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n*******y 发帖数: 437 | 14
【在 n*******y 的大作中提到】 : 是是 我也是感性流的----纯感性 : 因为我不会乐器,不读谱,不唱谱,和弦要看着书配。 : 但是在某些时刻我想起某些人----比如在朋友生日时候 : 我就会想出一两句短句来送给他/她,然后配上旋律(唱歌是讲话的延伸) : 有了一两句之后,再向下一句蔓延,很多时候10分钟就写完了 : 写完配和弦的时候,发现很多地方符合1-4-5-1的和弦进行,当然好多地方不符合 : 好像我的问题(不知道算不算问题)之一就是1和弦太多,可能旋律有点平
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w***s 发帖数: 4394 | 15 所有的音乐专业,都是你在考学时就表现出在此领域有过人的才华,才能进音乐学校学
习的。跟大部分其他专业先高考,考上以后再学专业完全不同。音乐专业基本上都是从
小学起,除了个别专业以外,进大学再学就太晚了。我们那年代,大部分演奏专业是小
学4年级或初中1年级入学,入学考试主要就是专业考试,文化课只有最基本的要求。作
曲和指挥是高一入学。虽然大学入学考试名义上是面向全社会招生,但是很难想象一个
在普通中学学习的学生,专业课水平可以竞争得过中学就在音乐学校里系统培养的学生
。当然,并非大学招的全部是本校附属中学的,也有其他音乐学院附中考进来的。当然
,有些专业主要的学生来自普通高中,比如声乐歌剧系,他们的学生需要天生嗓音条件
好,而只有变声以后才知道谁的嗓音条件好,早招生也没用。还有音乐学专业,主要是
读paper和写paper,要看人文功底,所以我们那年代有不少是普通高中毕业生。
另外就是学习年头,大部分文科/理科专业,4年大学教育可以把基础知识学的差不多,
毕业以后就可以工作了。但是音乐领域,学个乐器起码要10几年。作曲也是,光是基础
课,也就是其中的技术部分,时间加一起就要学很多年,也不一定保证你学会里面的精
髓。当然,这个作曲是指古典音乐技法,也就是要掌握如何让交响乐队中的几十样乐器
如何互相协调合作出最好的效果。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 谢谢大师分享。要达到灵感象水龙头一样的境界,不知要多少年专业训练啊。 : 好奇的是,您考作曲系之前学过作曲吗,怎么考试就要求作?我以为作曲是大学里从头 : 学的。
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n*******y 发帖数: 437 | 16 哪有哪有 我写的歌 我的朋友们(不是学音乐的)都鄙视。。。
基本上就只有我给他/她写的那个人会欣赏。。。
我觉得。。。我得学习一下吉他提高一点乐感 不过现在也没时间。。。
我要在这个帖子里边学习一下!
【在 s*****e 的大作中提到】 : 我抛块砖头,把原创歌手们都引来了哈。 : 没听过你的作品,奔个?
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s*****e 发帖数: 5471 | 17 晕。。。我的意思是奔录音,你就直接奔谱子了。。。
这还说不识谱??
放个录音吧,比较直观。
【在 n*******y 的大作中提到】
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s*****e 发帖数: 5471 | 18 学音乐真不容易啊,景仰。
美国作曲系也是这样吗?大学读音乐的孩子,演奏学了很多年那是肯定,但作曲也必须
提前学才能考进吗?
【在 w***s 的大作中提到】 : 所有的音乐专业,都是你在考学时就表现出在此领域有过人的才华,才能进音乐学校学 : 习的。跟大部分其他专业先高考,考上以后再学专业完全不同。音乐专业基本上都是从 : 小学起,除了个别专业以外,进大学再学就太晚了。我们那年代,大部分演奏专业是小 : 学4年级或初中1年级入学,入学考试主要就是专业考试,文化课只有最基本的要求。作 : 曲和指挥是高一入学。虽然大学入学考试名义上是面向全社会招生,但是很难想象一个 : 在普通中学学习的学生,专业课水平可以竞争得过中学就在音乐学校里系统培养的学生 : 。当然,并非大学招的全部是本校附属中学的,也有其他音乐学院附中考进来的。当然 : ,有些专业主要的学生来自普通高中,比如声乐歌剧系,他们的学生需要天生嗓音条件 : 好,而只有变声以后才知道谁的嗓音条件好,早招生也没用。还有音乐学专业,主要是 : 读paper和写paper,要看人文功底,所以我们那年代有不少是普通高中毕业生。
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n*******y 发帖数: 437 | 19 唉我很惨
我是看着书,再利用软件的播放功能来check,写了1小时才把谱写下来
原因是现在学业压力大没时间编曲 只好人家生日时候把谱给人家了----人家也看不懂
我要是会吉他就好了 可以快速做个简单的编曲
给你听! http://www.tudou.com/programs/view/bog0rYkAAZY/
http://www.youtube.com/watch?v=TAzNse-p9jo
不过你的歌请问哪里可以听?谢谢~
【在 s*****e 的大作中提到】 : 晕。。。我的意思是奔录音,你就直接奔谱子了。。。 : 这还说不识谱?? : 放个录音吧,比较直观。
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s*****e 发帖数: 5471 | 20 哈哈,好可爱。视频太有爱了。表白的这么直接,难道是90后?
你把youtube的链接改成下面,就可以嵌入了。
"vhttp://www.youtube.com/v/TAzNse-p9jo"
不懂
【在 n*******y 的大作中提到】 : 唉我很惨 : 我是看着书,再利用软件的播放功能来check,写了1小时才把谱写下来 : 原因是现在学业压力大没时间编曲 只好人家生日时候把谱给人家了----人家也看不懂 : 我要是会吉他就好了 可以快速做个简单的编曲 : 给你听! http://www.tudou.com/programs/view/bog0rYkAAZY/ : http://www.youtube.com/watch?v=TAzNse-p9jo : 不过你的歌请问哪里可以听?谢谢~
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s*****e 发帖数: 5471 | 21 赞这个:“生日时候把谱给人家了----人家也看不懂”^_^
你有潜力的,以后慢慢学!
我的歌,额,不就在下个贴子。。你在本版搜“原创”“新歌”“作曲”,可以听到不
少优秀作品。
不懂
【在 n*******y 的大作中提到】 : 唉我很惨 : 我是看着书,再利用软件的播放功能来check,写了1小时才把谱写下来 : 原因是现在学业压力大没时间编曲 只好人家生日时候把谱给人家了----人家也看不懂 : 我要是会吉他就好了 可以快速做个简单的编曲 : 给你听! http://www.tudou.com/programs/view/bog0rYkAAZY/ : http://www.youtube.com/watch?v=TAzNse-p9jo : 不过你的歌请问哪里可以听?谢谢~
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n*******y 发帖数: 437 | 22 。。。这只是艺术创作 我比90后年纪大多了
【在 s*****e 的大作中提到】 : 哈哈,好可爱。视频太有爱了。表白的这么直接,难道是90后? : 你把youtube的链接改成下面,就可以嵌入了。 : "vhttp://www.youtube.com/v/TAzNse-p9jo" : : 不懂
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n*******y 发帖数: 437 | 23 我跟你好像啊! 旋律都是空降的!
【在 s*****e 的大作中提到】 : 哈哈,好可爱。视频太有爱了。表白的这么直接,难道是90后? : 你把youtube的链接改成下面,就可以嵌入了。 : "vhttp://www.youtube.com/v/TAzNse-p9jo" : : 不懂
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n*******y 发帖数: 437 | 24 跟我想象的专业/业余的差别一样
专业的就是没灵感也写的出
业余的靠灵感
崇拜专业的!
我想请问一下,对于专业的人来讲,他们靠灵感写出来的,和硬写出来的,质量上会有
差别吗? 有没有人说过,大部分大卖的歌都是10分钟写完的,或者大卖和写的快慢不
相关 (我就认为写的快慢就是有没有灵感了)
我看见张信哲在“感性与理性”演唱会上提到李宗盛写歌特慢。。。
【在 w***s 的大作中提到】 : 我估计这个版上已经有不少人从我以前的帖子中看出来,我的性格是非常偏理性的。其 : 实,我感觉专业圈子里面,应该有超过一半以上的人,在创作过程中是偏理性的。上学 : 的时候,老师在课上讲的全部都是技法,技术,结构分析等等,从来不会谈音乐中的感 : 情,也许是因为感情这东西没有办法说清楚。正如楼主说的,那时候的作业也是必须完 : 成,每周都要见老师,你不能说你没感觉,就不做作业。作业分好几门,其中大部分都 : 是纯技术训练,老师也是只看你的技术运用的如何。考学的时候,除了把以前写的作品 : 交上去,还要当场考试。比如给你3个小时写个钢琴曲,或者写个歌曲,就是音乐学院 : 本科的入学考试。你不能说你没灵感写不出,那样你就一定落榜了。毕业以后,绝大部 : 分专业作曲家,都是拿约稿。也就是说,人家让你写什么,你就必须写什么,而且要在 : 规定时间内写完,还要写的非常好。否则,你的reputation就搞砸了。所以,我们的所
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w***s 发帖数: 4394 | 25 美国大学是不管你出去找得到工作还是找不到工作的,所以那些比较一般的美国学校,
一些专业入学还是相对容易考的。我们当年大学还要包分配,进来就必须按照走职业道
路来培养了,国家花钱培养你,当然要选最优秀的生源。当然,美国那些顶级名校入学
都是很严格的。我不太知道本科的具体情况,我是来读研究生的。但是我知道,无论是
本科还是研究生,作曲专业都必须寄自己的乐谱,演奏专业寄录音。有些学校要面试,
我也碰到把考题寄过来让你在本地找个老师帮忙考试的。有不少学校,入学以后还要考
基础课,把大学期间学的基础课都考一遍,如果任何基础课不合格就要重修,否则不能
毕业。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 学音乐真不容易啊,景仰。 : 美国作曲系也是这样吗?大学读音乐的孩子,演奏学了很多年那是肯定,但作曲也必须 : 提前学才能考进吗?
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n*******y 发帖数: 437 | |
s*****e 发帖数: 5471 | 27 啊,这都被你发现了。。有次重新整理box,可能有些链接弄丢了。
你去搜下我在首贴点名的那几个id吧,保证惊艳。
【在 n*******y 的大作中提到】 : 你的作品好多 你还会英文作词 这可是我一直以来的痛。。。对英文感受不到节奏 : http://www.mitbbs.com/article/MusicPlayer/31322909_3.html : 和 : http://www.mitbbs.com/article/MusicPlayer/31319869_3.html : 的file没了。。。
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w***s 发帖数: 4394 | 28 我说的大部分情况是指古典音乐,电影电视剧配乐,钢琴轻音乐这类的,跟写歌还是有
比较大的差别。我觉得有没有灵感不好界定,并不是只有“有”和“没有”两种状态。
中间还有很多档。当然有时候会才思比较多,有时候会比较差。当年我们绝大多数作曲
的男同学都抽烟,他们说需要吸烟来提神,因为太费脑力。我可能是唯一一个例外,我
不抽咽不喝咖啡,甚至茶也很少喝。有的同学认为有点不可思议。后来到了美国,发现
作曲专业里面抽咽的也比普通美国人多一些,虽然远远没达到人人抽咽的地步。还有些
搞流行音乐的喜欢嗑药,觉得嗑药以后的头脑感觉特别好,写出来的东西听上去有感觉
。我认为嗑药是麻痹神经,只是磕完让你觉得自己写出来的垃圾不那么垃圾了而已,但
是你不磕的时候听上去自然还是垃圾。
不过,同一个人的状态差别,应该比不同人之间的差别小很多。所以大师就算状态再差
,也应该比一个刚入门的学生好。从技术上说,应该不存在一个水平一向很烂,但是突
然有天灵感特别好,写出大师级作品这种事情。当然这是从我们的技术层面说,商业音
乐很多因素并非技术上的,突然有个没名气的人因为一首歌暴红的情况很多。可能是这
人技术好但是一直没机会,也可能是这首歌怎么就特别符合当时的流行风尚,机缘巧合。
所谓快写出来的往往比较好,对我来说是这么回事,写的快的往往都是我比较熟悉的风
格,自然也是容易写的比较好的。写的慢的往往都是由于某种原因,我不得已选择子自
己不太擅长的风格,当然慢工反而不一定出好作品。但是多写以后,这种风格会越来越
熟悉,也可以写得又快又好了。
不同人之间比较,也没有办法以快慢来论。即兴技术好,随便弹都是好听的曲子,直接
摆个录音机录下来,大家都觉得好听。但是他还可以再精细,把这些随便即兴弹出来的
东西筛选出最满意的来。
再比如,大部分人编曲要花1-2周左右时间,但是我也见过有人一天可以编好几首。当
然那质量没法说了,根本谈不上创意,全部都是按套路来走,流水线工作,每首报酬也
不高。
【在 n*******y 的大作中提到】 : 跟我想象的专业/业余的差别一样 : 专业的就是没灵感也写的出 : 业余的靠灵感 : 崇拜专业的! : 我想请问一下,对于专业的人来讲,他们靠灵感写出来的,和硬写出来的,质量上会有 : 差别吗? 有没有人说过,大部分大卖的歌都是10分钟写完的,或者大卖和写的快慢不 : 相关 (我就认为写的快慢就是有没有灵感了) : 我看见张信哲在“感性与理性”演唱会上提到李宗盛写歌特慢。。。
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q***q 发帖数: 3356 | 29 我一般会从写词入手,会写很长时间。因为我的观点是词是歌曲里最重要的部分。除了
用词来明确表达我的意图(或者含沙射影)以外,在语言里找出内在的韵律也是一件妙
不可言的事情。
通常的契机是某一个事件,或者场景,或者正在听的歌词,给我带来了一个punch line
,然后我会从这个punch line展开写一个完整的故事。有时候我也会用命题作文的方式
来挑战一下,比如“风筝”和“5:17AM on Filbert Street”,但是更多的时候命题作
文会不了了之。比如我以前提到的音乐剧,后来就比较吃力,一直不能写完。
有了词以后就往上添旋律。通常旋律都带着我以前听到的某个音乐类型的影子,所谓熟
读唐诗三百首,不会作诗也能吟。像“在金色的十月里”和“song to Michael
Morrison”,大家可能觉得像苏联歌曲,但我觉得Leonardo Cohen的影响可能更大。比
如他的“Dance Me to the End of Love”(现场版),是我的最爱之一:
https://www.youtube.com/watch?v=NGorjBVag0I
Song to Michael Morrison的贝司有不少是从里面拷贝过来的。
在词里有了punch line,在旋律里希望也有一个比较强的hook。我最怕那种没有调的歌
了,所以自己写的旋律就尽量往流行歌曲上靠。在编旋律的时候,通常会发现词里不合
节奏或者拗口的部分。所以这时候又会改词。
找了流行歌曲的旋律,之后配的和弦就不能脱俗套。这个是我一直想要解决的问题。不
过写词上已经用了不少力气,配和弦俗点儿也就忍了。我的和弦编写应该是最弱的。 |
q***q 发帖数: 3356 | 30 同意这个写的快和写的慢的观点。有时候一首满意的歌词,可以很快就写出来。而且由
于写的快,脑子里的状态比较统一,结果就非常的自然。不像有的,停了一段时间会再
提起笔来,已经找不到以前的状态了。
【在 w***s 的大作中提到】 : 我说的大部分情况是指古典音乐,电影电视剧配乐,钢琴轻音乐这类的,跟写歌还是有 : 比较大的差别。我觉得有没有灵感不好界定,并不是只有“有”和“没有”两种状态。 : 中间还有很多档。当然有时候会才思比较多,有时候会比较差。当年我们绝大多数作曲 : 的男同学都抽烟,他们说需要吸烟来提神,因为太费脑力。我可能是唯一一个例外,我 : 不抽咽不喝咖啡,甚至茶也很少喝。有的同学认为有点不可思议。后来到了美国,发现 : 作曲专业里面抽咽的也比普通美国人多一些,虽然远远没达到人人抽咽的地步。还有些 : 搞流行音乐的喜欢嗑药,觉得嗑药以后的头脑感觉特别好,写出来的东西听上去有感觉 : 。我认为嗑药是麻痹神经,只是磕完让你觉得自己写出来的垃圾不那么垃圾了而已,但 : 是你不磕的时候听上去自然还是垃圾。 : 不过,同一个人的状态差别,应该比不同人之间的差别小很多。所以大师就算状态再差
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l***n 发帖数: 251 | 31 我猜就算是专业作曲家,也有“灵感空降”的时候?何不在有自由灵感但没有due date
压迫的时候县把创作的旋律写下来,不用安上特别的题目但是可以按节奏主题风格等大
概的分类,就像Garageband一样,积攒下来一个自己的clip gallery。等需要用又没什
么idea的时候,"creatively plagiarize" 自己以前的创意呗。就这么胡乱一说 :P
我觉得不懂点基本的理论,我自己最多也就写出两句,再往下就不知道该怎么编了,至
多就是重复一个主题旋律,在穿插点variation什么的。填中文词就更难了,不知道为
什么我反而觉得填英文词比较容易,大概因为不管是我编的曲还是配的词,都跟打油诗
似的。LOL
【在 w***s 的大作中提到】 : 我估计这个版上已经有不少人从我以前的帖子中看出来,我的性格是非常偏理性的。其 : 实,我感觉专业圈子里面,应该有超过一半以上的人,在创作过程中是偏理性的。上学 : 的时候,老师在课上讲的全部都是技法,技术,结构分析等等,从来不会谈音乐中的感 : 情,也许是因为感情这东西没有办法说清楚。正如楼主说的,那时候的作业也是必须完 : 成,每周都要见老师,你不能说你没感觉,就不做作业。作业分好几门,其中大部分都 : 是纯技术训练,老师也是只看你的技术运用的如何。考学的时候,除了把以前写的作品 : 交上去,还要当场考试。比如给你3个小时写个钢琴曲,或者写个歌曲,就是音乐学院 : 本科的入学考试。你不能说你没灵感写不出,那样你就一定落榜了。毕业以后,绝大部 : 分专业作曲家,都是拿约稿。也就是说,人家让你写什么,你就必须写什么,而且要在 : 规定时间内写完,还要写的非常好。否则,你的reputation就搞砸了。所以,我们的所
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l***n 发帖数: 251 | 32 嗯,这个嗑药,福尔摩斯也常干,据说也是因为要刺激一下脑细胞。
【在 w***s 的大作中提到】 : 我说的大部分情况是指古典音乐,电影电视剧配乐,钢琴轻音乐这类的,跟写歌还是有 : 比较大的差别。我觉得有没有灵感不好界定,并不是只有“有”和“没有”两种状态。 : 中间还有很多档。当然有时候会才思比较多,有时候会比较差。当年我们绝大多数作曲 : 的男同学都抽烟,他们说需要吸烟来提神,因为太费脑力。我可能是唯一一个例外,我 : 不抽咽不喝咖啡,甚至茶也很少喝。有的同学认为有点不可思议。后来到了美国,发现 : 作曲专业里面抽咽的也比普通美国人多一些,虽然远远没达到人人抽咽的地步。还有些 : 搞流行音乐的喜欢嗑药,觉得嗑药以后的头脑感觉特别好,写出来的东西听上去有感觉 : 。我认为嗑药是麻痹神经,只是磕完让你觉得自己写出来的垃圾不那么垃圾了而已,但 : 是你不磕的时候听上去自然还是垃圾。 : 不过,同一个人的状态差别,应该比不同人之间的差别小很多。所以大师就算状态再差
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w***s 发帖数: 4394 | 33 你说的对,虽然专业作曲家需要任何时候都有水(才思),但是这水的质量每次不能保
证。我也做过平时写一些素材,等到需要的时候再用。还有时候,过去为了某项目写曲
子的时候,写了一堆材料,后来发现不合适,材料是好的,但是不适合那个地方,所以
准备留到以后适合的地方用。但是,后来我又发现,我以前写过的东西,大部分都不喜
欢用在后面的项目中。可能是我个人的原因,比如片子没拍的时候就准备了配乐的素材
,结果看到拍好的片子以后,本来很合适的场景配乐突然觉得有点不满意,看到片子时
的感觉,跟自己当初想象出的感觉有一点不太一样,但是又没有办法用语言来描述。也
许是因为前后的情节的带动,就用一种要重新写的冲动。
另外还有一种情况是,作曲家自身的水平,配乐的风格随时代而变化,几年前写的东西
几年后自己发现不够好。也有几年前写的东西,几年以后,发现其中有些音乐语言已经
过时了,不能再用了。业余作曲家通常不需要考虑风格是否符合时代的问题,但是对于
专业的,这可能是致命的。
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【在 l***n 的大作中提到】 : 我猜就算是专业作曲家,也有“灵感空降”的时候?何不在有自由灵感但没有due date : 压迫的时候县把创作的旋律写下来,不用安上特别的题目但是可以按节奏主题风格等大 : 概的分类,就像Garageband一样,积攒下来一个自己的clip gallery。等需要用又没什 : 么idea的时候,"creatively plagiarize" 自己以前的创意呗。就这么胡乱一说 :P : 我觉得不懂点基本的理论,我自己最多也就写出两句,再往下就不知道该怎么编了,至 : 多就是重复一个主题旋律,在穿插点variation什么的。填中文词就更难了,不知道为 : 什么我反而觉得填英文词比较容易,大概因为不管是我编的曲还是配的词,都跟打油诗 : 似的。LOL
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s*****e 发帖数: 5471 | 34 这首歌真好听,视频也很感人。手风琴一上就有俄罗斯风了。
其实法师内心还是蛮正统的古典气质,虽然披着摇滚外衣。嗓音也是歌剧嗓。下次唱个
音乐剧吧。我先点个Music of the night.
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【在 q***q 的大作中提到】 : 我一般会从写词入手,会写很长时间。因为我的观点是词是歌曲里最重要的部分。除了 : 用词来明确表达我的意图(或者含沙射影)以外,在语言里找出内在的韵律也是一件妙 : 不可言的事情。 : 通常的契机是某一个事件,或者场景,或者正在听的歌词,给我带来了一个punch line : ,然后我会从这个punch line展开写一个完整的故事。有时候我也会用命题作文的方式 : 来挑战一下,比如“风筝”和“5:17AM on Filbert Street”,但是更多的时候命题作 : 文会不了了之。比如我以前提到的音乐剧,后来就比较吃力,一直不能写完。 : 有了词以后就往上添旋律。通常旋律都带着我以前听到的某个音乐类型的影子,所谓熟 : 读唐诗三百首,不会作诗也能吟。像“在金色的十月里”和“song to Michael : Morrison”,大家可能觉得像苏联歌曲,但我觉得Leonardo Cohen的影响可能更大。比
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s*****e 发帖数: 5471 | 35 另外,我觉得先从写词入手的都是文人/诗人范。法师的文字功夫我一向很佩服的,中
英文都是。
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【在 q***q 的大作中提到】 : 我一般会从写词入手,会写很长时间。因为我的观点是词是歌曲里最重要的部分。除了 : 用词来明确表达我的意图(或者含沙射影)以外,在语言里找出内在的韵律也是一件妙 : 不可言的事情。 : 通常的契机是某一个事件,或者场景,或者正在听的歌词,给我带来了一个punch line : ,然后我会从这个punch line展开写一个完整的故事。有时候我也会用命题作文的方式 : 来挑战一下,比如“风筝”和“5:17AM on Filbert Street”,但是更多的时候命题作 : 文会不了了之。比如我以前提到的音乐剧,后来就比较吃力,一直不能写完。 : 有了词以后就往上添旋律。通常旋律都带着我以前听到的某个音乐类型的影子,所谓熟 : 读唐诗三百首,不会作诗也能吟。像“在金色的十月里”和“song to Michael : Morrison”,大家可能觉得像苏联歌曲,但我觉得Leonardo Cohen的影响可能更大。比
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s******s 发帖数: 2074 | 36 点名帝seprose有命,岂敢不从。昨天就说要写的,拖到今天,抱个歉先~
写得非常唐,都是些个人体验,很难说有什么参考价值。
我时常会有一些冒出来的感觉,在什么时间地点都有可能,所以手机上的voice memo功
能就非常有用,哼下来以后,它就进了我的素材库,如果相对完整,我会马上考虑编配
,如果不完整,那就是一入候门深似海,天晓得啥时能出来……我有一堆这种碎素材,
大部分都浪费了。anyway,这种哼出来的,当然是先旋律,后和弦。如果旋律比较符合
routine的和声进行,我在编配的时候就会特意改用一些非典型的进行来增加它的丰富
性,比如用七和弦、九和弦、aug, dim, sus, add,用和弦外音做bass,各种转位就不
用说了。
也有一些时候是我在琴上即兴乱弹,这种情况下就可能和弦和旋律一起出来。最初动机
是随意产生的,或者也可以说是灵感驱动,但随后的过程就是非常理智的了。
从和弦到旋律我也玩过,有点像步韵作诗,随手弹弹可以糊弄着,弹到累为止都可以,
但很少有像样的作品出来。
说到motivation,有时是纯游戏式的,有时是因为因为某个人,某种情绪,没法一概而
论。
写歌曲的话,我个人的体会是由词配曲容易,由曲配词难于上青天。我有很多旧诗作,
相当于一个很大的词库可用。我对词是很看重的,我觉得词里面必须有poetry,否则旋
律再好,整首歌也还是平庸的。凑着乐感好的时候,录音机打开,拿起词就一口气直接
唱下来,然后再记谱。也有些时候会有一个motif连词带曲一起出来,但只有一两句,
剩下的就要靠理智去发展。也有些时候曲子先出来,那么就要费老鼻子劲写词,经常有
为写而写的勉强的感觉,我的最长记录是,一首歌的曲子已经写好,词写了一年半才定
下来。
旋律、词、和弦,这些对我而言都是比较快搞定的,最磨人的是配伴奏。配伴奏我需要
一种理性的灵感,所以往往拖很久。要是职业音乐人的话,早饿死了……
我写东西的时候很少考虑风格啊什么的,写出什么是什么。模仿啥的,也根本不去想。
关于受众也不去考虑——我认为这是一种双向选择,听众选择他们喜欢的音乐,而音乐
也在同时吸引它的特定受众,只是大众或小众的区别罢了。小众甚至更让我感到荣幸。 |
s******s 发帖数: 2074 | 37 法师也喜欢leonard cohen啊,此人是我最喜欢的歌手,没有之一。最近他刚在美国巡
演过,我跑去听了一场。老爷子返场返了三四次,每次一首到几首不等,整个加演时间
都比得上一个半场时间了,一个演唱会居然4个小时才结束。
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【在 q***q 的大作中提到】 : 我一般会从写词入手,会写很长时间。因为我的观点是词是歌曲里最重要的部分。除了 : 用词来明确表达我的意图(或者含沙射影)以外,在语言里找出内在的韵律也是一件妙 : 不可言的事情。 : 通常的契机是某一个事件,或者场景,或者正在听的歌词,给我带来了一个punch line : ,然后我会从这个punch line展开写一个完整的故事。有时候我也会用命题作文的方式 : 来挑战一下,比如“风筝”和“5:17AM on Filbert Street”,但是更多的时候命题作 : 文会不了了之。比如我以前提到的音乐剧,后来就比较吃力,一直不能写完。 : 有了词以后就往上添旋律。通常旋律都带着我以前听到的某个音乐类型的影子,所谓熟 : 读唐诗三百首,不会作诗也能吟。像“在金色的十月里”和“song to Michael : Morrison”,大家可能觉得像苏联歌曲,但我觉得Leonardo Cohen的影响可能更大。比
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s*****e 发帖数: 5471 | 38 看到现在,好像只有我是由曲填词,是不是有点另类啊?不过,我的歌词一向直白无余
,诗感度极低,所以才容易填吧。可是由词谱曲,如果词的格式很随意,如何能把曲配
上去呢?因为曲子总是有大概的节奏格式吧。
【在 s******s 的大作中提到】 : 点名帝seprose有命,岂敢不从。昨天就说要写的,拖到今天,抱个歉先~ : 写得非常唐,都是些个人体验,很难说有什么参考价值。 : 我时常会有一些冒出来的感觉,在什么时间地点都有可能,所以手机上的voice memo功 : 能就非常有用,哼下来以后,它就进了我的素材库,如果相对完整,我会马上考虑编配 : ,如果不完整,那就是一入候门深似海,天晓得啥时能出来……我有一堆这种碎素材, : 大部分都浪费了。anyway,这种哼出来的,当然是先旋律,后和弦。如果旋律比较符合 : routine的和声进行,我在编配的时候就会特意改用一些非典型的进行来增加它的丰富 : 性,比如用七和弦、九和弦、aug, dim, sus, add,用和弦外音做bass,各种转位就不 : 用说了。 : 也有一些时候是我在琴上即兴乱弹,这种情况下就可能和弦和旋律一起出来。最初动机
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s******s 发帖数: 2074 | 39 这个真的是各人有各人的方法和路径,才会有各异的风格,才有意思。
拿来当歌词的诗歌也应该有它内在的韵律的。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 看到现在,好像只有我是由曲填词,是不是有点另类啊?不过,我的歌词一向直白无余 : ,诗感度极低,所以才容易填吧。可是由词谱曲,如果词的格式很随意,如何能把曲配 : 上去呢?因为曲子总是有大概的节奏格式吧。
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n*******y 发帖数: 437 | 40 我也是我也是 一开始只能想出2句就写不下去了 后来就能4句 再后来就A段B
段了
但是确实有个问题就是自己和自己比较容易雷同,和别人也很雷同----基本上我听了什
么歌就容易写出来像它
后来我发现周杰伦的有写歌之间也很雷同,王力宏的好多歌之间也很雷同,我就释然了
~~
打油诗挺好啊~ 李宗盛好多歌词我感觉比打油诗还土
比起诗意的,我更欣赏直白的
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【在 l***n 的大作中提到】 : 我猜就算是专业作曲家,也有“灵感空降”的时候?何不在有自由灵感但没有due date : 压迫的时候县把创作的旋律写下来,不用安上特别的题目但是可以按节奏主题风格等大 : 概的分类,就像Garageband一样,积攒下来一个自己的clip gallery。等需要用又没什 : 么idea的时候,"creatively plagiarize" 自己以前的创意呗。就这么胡乱一说 :P : 我觉得不懂点基本的理论,我自己最多也就写出两句,再往下就不知道该怎么编了,至 : 多就是重复一个主题旋律,在穿插点variation什么的。填中文词就更难了,不知道为 : 什么我反而觉得填英文词比较容易,大概因为不管是我编的曲还是配的词,都跟打油诗 : 似的。LOL
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n*******y 发帖数: 437 | 41 那你真是诗人式的音乐家
我觉得给写好的词配曲特难啊----就是你说的找出韵律
请问一下 你的punch line是只有词还是词+曲的?
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【在 q***q 的大作中提到】 : 我一般会从写词入手,会写很长时间。因为我的观点是词是歌曲里最重要的部分。除了 : 用词来明确表达我的意图(或者含沙射影)以外,在语言里找出内在的韵律也是一件妙 : 不可言的事情。 : 通常的契机是某一个事件,或者场景,或者正在听的歌词,给我带来了一个punch line : ,然后我会从这个punch line展开写一个完整的故事。有时候我也会用命题作文的方式 : 来挑战一下,比如“风筝”和“5:17AM on Filbert Street”,但是更多的时候命题作 : 文会不了了之。比如我以前提到的音乐剧,后来就比较吃力,一直不能写完。 : 有了词以后就往上添旋律。通常旋律都带着我以前听到的某个音乐类型的影子,所谓熟 : 读唐诗三百首,不会作诗也能吟。像“在金色的十月里”和“song to Michael : Morrison”,大家可能觉得像苏联歌曲,但我觉得Leonardo Cohen的影响可能更大。比
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n*******y 发帖数: 437 | 42 我也是!
难以想象由词主导的创作过程
我是先想出来一句话(比如对我生日的朋友说的),然后想怎么把这句唱出来
有了这一句以后(往往是副歌第一句),旋律就可以往下走了,再写词
旋律规定了每句词的长度,重音
【在 s*****e 的大作中提到】 : 看到现在,好像只有我是由曲填词,是不是有点另类啊?不过,我的歌词一向直白无余 : ,诗感度极低,所以才容易填吧。可是由词谱曲,如果词的格式很随意,如何能把曲配 : 上去呢?因为曲子总是有大概的节奏格式吧。
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n*******y 发帖数: 437 | 43 对了 大家能不能举个例子 那首歌的歌词是诗,哪首不是?
我不知道“诗”指的是格式上?还是意境上(华丽不直白)?
一般的歌,歌词在格式上都比较工整吧,要不然旋律怎么有重复性。。。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 看到现在,好像只有我是由曲填词,是不是有点另类啊?不过,我的歌词一向直白无余 : ,诗感度极低,所以才容易填吧。可是由词谱曲,如果词的格式很随意,如何能把曲配 : 上去呢?因为曲子总是有大概的节奏格式吧。
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x****u 发帖数: 44466 | 44 我比较同意楼下观点,音乐旋律来自于生活,我国音乐圈缺的就是这个。
【在 w***s 的大作中提到】 : 我说的大部分情况是指古典音乐,电影电视剧配乐,钢琴轻音乐这类的,跟写歌还是有 : 比较大的差别。我觉得有没有灵感不好界定,并不是只有“有”和“没有”两种状态。 : 中间还有很多档。当然有时候会才思比较多,有时候会比较差。当年我们绝大多数作曲 : 的男同学都抽烟,他们说需要吸烟来提神,因为太费脑力。我可能是唯一一个例外,我 : 不抽咽不喝咖啡,甚至茶也很少喝。有的同学认为有点不可思议。后来到了美国,发现 : 作曲专业里面抽咽的也比普通美国人多一些,虽然远远没达到人人抽咽的地步。还有些 : 搞流行音乐的喜欢嗑药,觉得嗑药以后的头脑感觉特别好,写出来的东西听上去有感觉 : 。我认为嗑药是麻痹神经,只是磕完让你觉得自己写出来的垃圾不那么垃圾了而已,但 : 是你不磕的时候听上去自然还是垃圾。 : 不过,同一个人的状态差别,应该比不同人之间的差别小很多。所以大师就算状态再差
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q***q 发帖数: 3356 | 45 九月玫瑰你谬赞了。我虽然喜欢写点东西,不过文字的水平也就是那么回事。好在文无
第一武无第二,自己写的东西可以对的住自己就好了。
另外我原本是尽量避免用英文写东西的,因为觉得不是native language,觉得不能表
达自己的意思。但是后来突然有一天想通了。我觉得咱们这种外来人口,用英语写东西
的时候由于词不达意,反而会带来一种exotic flavor,可能也是一件好事。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 另外,我觉得先从写词入手的都是文人/诗人范。法师的文字功夫我一向很佩服的,中 : 英文都是。 : : line
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q***q 发帖数: 3356 | 46 这个平时的积累还是有用的,wings也提到类似的观点。我觉得以后用的到用不到倒是
其次,这种积累其实也是一种练习。意识上的练习。
【在 s******s 的大作中提到】 : 点名帝seprose有命,岂敢不从。昨天就说要写的,拖到今天,抱个歉先~ : 写得非常唐,都是些个人体验,很难说有什么参考价值。 : 我时常会有一些冒出来的感觉,在什么时间地点都有可能,所以手机上的voice memo功 : 能就非常有用,哼下来以后,它就进了我的素材库,如果相对完整,我会马上考虑编配 : ,如果不完整,那就是一入候门深似海,天晓得啥时能出来……我有一堆这种碎素材, : 大部分都浪费了。anyway,这种哼出来的,当然是先旋律,后和弦。如果旋律比较符合 : routine的和声进行,我在编配的时候就会特意改用一些非典型的进行来增加它的丰富 : 性,比如用七和弦、九和弦、aug, dim, sus, add,用和弦外音做bass,各种转位就不 : 用说了。 : 也有一些时候是我在琴上即兴乱弹,这种情况下就可能和弦和旋律一起出来。最初动机
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q***q 发帖数: 3356 | 47 我同意settings的观点,词和诗还是有区别的。词的韵律感要比较强,诗就自由一些。
你如果有了一个自己喜欢的旋律,就需要把原本写的词安进去。这个过程中可能要打乱
原来的词的次序,或者换词以配合曲子的起伏,或者加“啦啦啦”来填上缺少的音节。
你听听Gnarls Barkley 的“Crazy”,听听他那句“who do you think you are”:
http://www.youtube.com/watch?v=bd2B6SjMh_w
我说的punch line是指词。曲里的通常我会叫它hook。
【在 n*******y 的大作中提到】 : 那你真是诗人式的音乐家 : 我觉得给写好的词配曲特难啊----就是你说的找出韵律 : 请问一下 你的punch line是只有词还是词+曲的? : : line
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l*******g 发帖数: 4894 | 48 你们都太厉害了。我来胡乱说两句。
首先推荐大家看一个电影。
http://www.imdb.com/title/tt1229360/
这个电影对我影响很大。尤其是音乐创作和音乐理解的过程。
其次说一下自己的创作过程。首先我是一个文盲,所以写歌基本上没有歌词,这点我和
qianq和eastcloud什么的都不一样。
其次在曲子走向的方面上我有两点感触。
第一就是有些曲子的旋律是自动出现的,所谓的灵感,这些灵感怎么来的我不知道,或
许就是听多了,有的时候它就凭空出现了,出现最多的时候是要睡觉之前。还有一个特
征就是基本上记录不下来。掏出手机哼出来的和大脑里面的都不一样,用琴弹的都不一
样。这些旋律是成段的,有的时候是交响乐有的时候就是普通的流行歌,像听歌一样,
它们就是很完整的出现,本来就是一首歌,所以只要能记录下来就是好歌,可惜基本上
记录不下来了。
第二就是曲子是琢磨出来的。所谓很多歌手唱歌写歌的框架都差不多,基本上和这个琢
磨有直接联系。我最喜欢的走向和习惯的弹琴方法都差不多,所以写出来很多雷同的东
西。不同的时候每次的节奏和走向稍微有点变化,引起变化的原因是当时的心情,所以
所谓的灵感不过就是心情好坏而已,这里的灵感完全就是扯淡了,因为不是上面的那种
天籁,归根结底就是情绪的表达。至于是否能表达的清楚明了和技术是否精湛相关。所
以看我写的东西大多都非常短,说白了就是一些素材或者是契机。这些东西发展出来才
是一个作品,可惜我基本上发展不出来,因为自己基本功太差。
恩,浅薄之见,你们胡乱看看吧。 |
w***s 发帖数: 4394 | 49 我也是文盲,现在已经基本不会写字了。打字用拼音,还经常忘了有些词怎么说,因为
以前就没念对过。所以我从来不给自己写词。
有一段时间写歌,发现大众对词的评价太费解了,同一首,有人说特好,感动得快掉泪
了,有人说特烂,恶俗。由于我的文化水平不高,自己也没什么见解。只是觉得大众品
味太难琢磨了。
比较有体会的就是,有些很喜欢写诗,但是没有多少填词经验的人,经常写出来的诗很
难配曲。结构经常很混乱,不像惯常的歌词结构,还有就是特别喜欢写长句子,特别长
,在我知道世界上还有Rap之前,觉得这样的词没有办法配成曲。还有就是句子长短非
常不整齐,和以前学的古典音乐非常不一样。后来听到周杰伦的一些歌,发现他会在很
不经意的地方挤进去两个音,正好配上两个字。
【在 l*******g 的大作中提到】 : 你们都太厉害了。我来胡乱说两句。 : 首先推荐大家看一个电影。 : http://www.imdb.com/title/tt1229360/ : 这个电影对我影响很大。尤其是音乐创作和音乐理解的过程。 : 其次说一下自己的创作过程。首先我是一个文盲,所以写歌基本上没有歌词,这点我和 : qianq和eastcloud什么的都不一样。 : 其次在曲子走向的方面上我有两点感触。 : 第一就是有些曲子的旋律是自动出现的,所谓的灵感,这些灵感怎么来的我不知道,或 : 许就是听多了,有的时候它就凭空出现了,出现最多的时候是要睡觉之前。还有一个特 : 征就是基本上记录不下来。掏出手机哼出来的和大脑里面的都不一样,用琴弹的都不一
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q***q 发帖数: 3356 | 50 想要100%的人都喜欢你写的词,那实在是要求太高了。能做到十年以后自己读着不觉得
肉麻就可以了。
【在 w***s 的大作中提到】 : 我也是文盲,现在已经基本不会写字了。打字用拼音,还经常忘了有些词怎么说,因为 : 以前就没念对过。所以我从来不给自己写词。 : 有一段时间写歌,发现大众对词的评价太费解了,同一首,有人说特好,感动得快掉泪 : 了,有人说特烂,恶俗。由于我的文化水平不高,自己也没什么见解。只是觉得大众品 : 味太难琢磨了。 : 比较有体会的就是,有些很喜欢写诗,但是没有多少填词经验的人,经常写出来的诗很 : 难配曲。结构经常很混乱,不像惯常的歌词结构,还有就是特别喜欢写长句子,特别长 : ,在我知道世界上还有Rap之前,觉得这样的词没有办法配成曲。还有就是句子长短非 : 常不整齐,和以前学的古典音乐非常不一样。后来听到周杰伦的一些歌,发现他会在很 : 不经意的地方挤进去两个音,正好配上两个字。
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t**o 发帖数: 2618 | 51 大伙都太理论了
窃以为msic应该不是走理论路线的 |
q***q 发帖数: 3356 | 52 翻翻回来了?你这个不走理论路线要求太高了。。。
【在 t**o 的大作中提到】 : 大伙都太理论了 : 窃以为msic应该不是走理论路线的
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t**o 发帖数: 2618 | 53 抢钱兄,俺一直都在的,只是工作压力太大。。。
俺写歌的状态如下:
一般是么事可干的时候,来了点情绪,就拿起琴东弹西唱for a period
然后感觉某个point有搞。。。
进而集中攻击之
此时旋律和歌词会一起跳出来
此时打开iphone,瞎录for a period
最后觉得还行的话,就再认真录一次
结束
然后beer伺候,在听一遍
然后买买提发表之 |
n*******y 发帖数: 437 | 54 你是指很多翻唱吗?还是说无病呻吟没有真感情?
【在 x****u 的大作中提到】 : 我比较同意楼下观点,音乐旋律来自于生活,我国音乐圈缺的就是这个。
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n*******y 发帖数: 437 | 55 是是 找到那一句了 根据曲子来修改词
谢谢您~
【在 q***q 的大作中提到】 : 我同意settings的观点,词和诗还是有区别的。词的韵律感要比较强,诗就自由一些。 : 你如果有了一个自己喜欢的旋律,就需要把原本写的词安进去。这个过程中可能要打乱 : 原来的词的次序,或者换词以配合曲子的起伏,或者加“啦啦啦”来填上缺少的音节。 : 你听听Gnarls Barkley 的“Crazy”,听听他那句“who do you think you are”: : http://www.youtube.com/watch?v=bd2B6SjMh_w : 我说的punch line是指词。曲里的通常我会叫它hook。
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n*******y 发帖数: 437 | 56 赞beer伺候!
【在 t**o 的大作中提到】 : 抢钱兄,俺一直都在的,只是工作压力太大。。。 : 俺写歌的状态如下: : 一般是么事可干的时候,来了点情绪,就拿起琴东弹西唱for a period : 然后感觉某个point有搞。。。 : 进而集中攻击之 : 此时旋律和歌词会一起跳出来 : 此时打开iphone,瞎录for a period : 最后觉得还行的话,就再认真录一次 : 结束 : 然后beer伺候,在听一遍
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l*******g 发帖数: 4894 | |