w***s
发帖数: 2658 | 1 录像朋友传不过来，先传了个音频，听了很有启发～～～～提到的这里，先是腹肌横隔
膜部位，后是喉咙部位～～～～～中心：呼吸对抗转换，唱的时候气有进有出，自然平
衡，用喉咙吸气必然吃气耗气，用腹肌横隔膜出气和进气能自然转换～～～～等
录像过来换链～～～～ |
x******y
发帖数: 6946 | |
l*****e
发帖数: 6331 | |
w***s
发帖数: 2658 | 4 其中吧
http://www.chaohaojian.com/cn/news.php?c_id=5
【在 x******y 的大作中提到】
: 哇，俺实听不懂跟着起哄， 授课的大师是谁呢？
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t*******r
发帖数: 22634 | 5 这个很好玩，俺慢慢听。不过唱歌是绝对不可能循环换气的。。。
这个俺作为木管有发言权。循环换气是鼻子吸气、嘴呼气，
不断鼓/瘪腮帮子保持嘴呼气的连续性。。。口腔作为数据缓存
器。。。写错了。。。应该气息缓存区。。。理论上循环换气
是空气不需要进入肺部。。。当然实际会憋断气。。。木管的
“声带”是在嘴外面，所以才能循环换气。。。 |
c********t
发帖数: 5226 | 6 wait for 录像
【在 w***s 的大作中提到】
: 录像朋友传不过来，先传了个音频，听了很有启发～～～～提到的这里，先是腹肌横隔
: 膜部位，后是喉咙部位～～～～～中心：呼吸对抗转换，唱的时候气有进有出，自然平
: 衡，用喉咙吸气必然吃气耗气，用腹肌横隔膜出气和进气能自然转换～～～～等
: 录像过来换链～～～～
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b*******a
发帖数: 6852 | |
w***s
发帖数: 2658 | 8 他们只是说好比像循环换气，不是真的～～～～
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个很好玩，俺慢慢听。不过唱歌是绝对不可能循环换气的。。。
: 这个俺作为木管有发言权。循环换气是鼻子吸气、嘴呼气，
: 不断鼓/瘪腮帮子保持嘴呼气的连续性。。。口腔作为数据缓存
: 器。。。写错了。。。应该气息缓存区。。。理论上循环换气
: 是空气不需要进入肺部。。。当然实际会憋断气。。。木管的
: “声带”是在嘴外面，所以才能循环换气。。。
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w***s
发帖数: 2658 | 9 丫丫你要听门道～～～～你听那个女孩子，一直在“海”的发声，可是有听到她吸气吗
？～～～～她的气是哪儿来的？～～～～这就是奥妙所在！～～～～跟她能不能喊没有
特定关系～～～～我一听这个录音就呆了～～～～
【在 b*******a 的大作中提到】
: 这个女人很能喊。。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 10 快速短吸气吧，等我有个空看 FFT 。。。
【在 w***s 的大作中提到】
: 丫丫你要听门道～～～～你听那个女孩子，一直在“海”的发声，可是有听到她吸气吗
: ？～～～～她的气是哪儿来的？～～～～这就是奥妙所在！～～～～跟她能不能喊没有
: 特定关系～～～～我一听这个录音就呆了～～～～
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t*******r
发帖数: 22634 | 11 这个吸气的确牛鼻。。。我看 FFT 都蒙了。。。我居然找不出
吸气开始和结束点。俺没法测她吸气所花的时间。。。
【在 w***s 的大作中提到】
: 丫丫你要听门道～～～～你听那个女孩子，一直在“海”的发声，可是有听到她吸气吗
: ？～～～～她的气是哪儿来的？～～～～这就是奥妙所在！～～～～跟她能不能喊没有
: 特定关系～～～～我一听这个录音就呆了～～～～
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t*******r
发帖数: 22634 | 12 这个应该是头声，我的耳朵听不到 yelling 的方波特性。
为了确定，我在 FFT 频谱上量了，没量到方波特性。我
认为她没有 belting 或者 yelling。
她关闭的水平比较高。。。用词太保守了。。。非常高。。。
【在 b*******a 的大作中提到】
: 这个女人很能喊。。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 13 这个课水平很高，录音很真实。俺慢慢看，回头写个俺自己
角度的感想。。。 |
O*******e
发帖数: 6055 | 14 。。。。。。。。。。。。
对于我这个外行，听者就像跳大神在发功~~~~
咋整 |
x******y
发帖数: 6946 | 15 嫩这么一说，俺又仔细听了，万一听出门道来， 可以在晕掉面前烧包一下。。。
俺脚得不像跳大神在发功。。。
像是母鸡在打鸣
【在 O*******e 的大作中提到】
: 。。。。。。。。。。。。
: 对于我这个外行，听者就像跳大神在发功~~~~
: 咋整
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O*******e
发帖数: 6055 | 16 仿佛还听到了。。鸡蛋落地的声音~~~
【在 x******y 的大作中提到】
: 嫩这么一说，俺又仔细听了，万一听出门道来， 可以在晕掉面前烧包一下。。。
: 俺脚得不像跳大神在发功。。。
: 像是母鸡在打鸣
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z******n
发帖数: 8851 | 17 神功！呼气时同时还能吸气，由此想到平时吹口哨，吸和呼都能吹出声，听起来没间断
，呵呵。 |
x******y
发帖数: 6946 | 18 鸡蛋落地所以母鸡急了打鸣？
【在 O*******e 的大作中提到】
: 仿佛还听到了。。鸡蛋落地的声音~~~
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O*******e
发帖数: 6055 | 19 。。。。。。。。
【在 x******y 的大作中提到】
: 鸡蛋落地所以母鸡急了打鸣？
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x******y
发帖数: 6946 | 20 这些圆圆的。。。难道是母鸡掉在地上的蛋？ 好多啊， 这得打多少次鸣啊
【在 O*******e 的大作中提到】
: 。。。。。。。。
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O*******e
发帖数: 6055 | 21 -_-!!
【在 x******y 的大作中提到】
: 这些圆圆的。。。难道是母鸡掉在地上的蛋？ 好多啊， 这得打多少次鸣啊
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t*******r
发帖数: 22634 | |
w***s
发帖数: 2658 | 23 再仔细听，发现不仅仅是呼吸的问题而且用横隔膜还能解放嗓子，能做到唱多长时间嗓
子都不累～～～～～ |
t*******r
发帖数: 22634 | 24 我先说我自己的第一个观点：良好快速的吸气，不仅需要
横膈膜/腹肌，还需要良好的声带支持。
这个原因是，喉头声门处，是整个呼吸道的最大气阻点。
吸气速度和质量取决于动力和阻力。要使喉头通畅，声带
必须快速充分打开，要是声带快速打开，声带必须有良好
的支持，能做整体快速运动。虽然声带的这种整体快速运
动，与发音时的整体快速振动是不同的，但是声带支持使
得声带能够更好的作为一个整体运动，这方面是相同的。
那个练习我觉得就是这个道理，不过那个难度太大，一般
业余的做不了。我一般认为对业余而言，声带支持最好的
训练是气泡音，当然气泡音很容易形似神不似。。。也许
应该研究一下气泡音的 FFT。 |
t*******r
发帖数: 22634 | 25 我个人理解的第二个观点，良好的声带支持加正确的声带
位置能护嗓。这个俺是这么理解的：
良好的声带支持使得声带做整体运动，这样护嗓。假声
（falsetto）让声带只有边缘振动，这样费嗓。这个
好比折铁丝，如果在一个点折来折去，铁丝很快就断了。
但如果把铁丝作为一个整体弧形弯来弯去，铁丝很不容易
断。
同时，良好的声带支持和正确的声带位置，使得声带闭合
瞬间不会相互撞击，因为声带支持让声带在闭合瞬间前已
经减速下来。如果声带支持能力够高，就可以在较高频率
振动的时候也不会相互撞击。而 belting 相反，是靠声
带闭合是相互撞击形成类似方波波形，让声音明亮甚至
刺耳。可想而知对声带只有坏处没有好处。
业余美声练习，能护嗓和金枪不倒是真的，即使是声音难
听，如果那种难听仅仅是共鸣腔的问题或者音准问题，而
不是声带基本发音问题。 |
w***s
发帖数: 2658 | 26 其实他们说的关键是这样唱嗓子已经不用力了，即便是高音嗓子也不扯～～～～他们比
喻就像黄鹂鸟夜莺，哪怕个小但声音穿透力大，而且永不疲劳～～～～～关于吸气他们
比喻就像修表用的吹气橡皮球，把气按出去后一松手气自己就会回来～～～～～ |
b*******a
发帖数: 6852 | 27 我感觉对于这样的声音，叫“女孩子”不太合适吧？
不过你说的这个吸气，其实京剧里面也有类似的方法，叫偷气，就是唱很长的音换气了
，但是你听不到，不过我也不懂，一知半解
我知道有牛人能做到的
【在 w***s 的大作中提到】
: 丫丫你要听门道～～～～你听那个女孩子，一直在“海”的发声，可是有听到她吸气吗
: ？～～～～她的气是哪儿来的？～～～～这就是奥妙所在！～～～～跟她能不能喊没有
: 特定关系～～～～我一听这个录音就呆了～～～～
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b*******a
发帖数: 6852 | 28 哈哈，笑死我了
【在 x******y 的大作中提到】
: 嫩这么一说，俺又仔细听了，万一听出门道来， 可以在晕掉面前烧包一下。。。
: 俺脚得不像跳大神在发功。。。
: 像是母鸡在打鸣
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b*******a
发帖数: 6852 | 29 旋影给科普一下到底啥叫关闭？
一直没弄懂呢
关闭哪里呢？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个应该是头声，我的耳朵听不到 yelling 的方波特性。
: 为了确定，我在 FFT 频谱上量了，没量到方波特性。我
: 认为她没有 belting 或者 yelling。
: 她关闭的水平比较高。。。用词太保守了。。。非常高。。。
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w***s
发帖数: 2658 | 30 哈哈～～～２０左右，叫“女孩子”不太合适？～～～～觉得不好叫大妈啊～～～～
【在 b*******a 的大作中提到】
: 我感觉对于这样的声音，叫“女孩子”不太合适吧？
: 不过你说的这个吸气，其实京剧里面也有类似的方法，叫偷气，就是唱很长的音换气了
: ，但是你听不到，不过我也不懂，一知半解
: 我知道有牛人能做到的
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b*******a
发帖数: 6852 | 31 听着真不像20左右啊呵呵
幸亏她不来这里，要不我要被拍了
可能是因为太有力量了吧
【在 w***s 的大作中提到】
: 哈哈～～～２０左右，叫“女孩子”不太合适？～～～～觉得不好叫大妈啊～～～～
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w***s
发帖数: 2658 | 32 俺正等视频呐，来了就换链接～～～～～
【在 b*******a 的大作中提到】
: 听着真不像20左右啊呵呵
: 幸亏她不来这里，要不我要被拍了
: 可能是因为太有力量了吧
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t*******r
发帖数: 22634 | 33 我前面帖子已经写了啊
【在 b*******a 的大作中提到】
: 旋影给科普一下到底啥叫关闭？
: 一直没弄懂呢
: 关闭哪里呢？
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y****i
发帖数: 4109 | 34 这个是说呼吸的还是找位置的？女生的声音很干净很有弹性啊，但是她好像不能一开口
就唱到钢琴的音高，都是先唱到高一点的音然后调整下来，老师一张口就是和刚琴一样
高。是不是女人要唱准比较难？ |
y****i
发帖数: 4109 | 35 哈哈，她说话和发声都是小女孩的声音吧，年纪大了声音弹性就差了。
【在 b*******a 的大作中提到】
: 听着真不像20左右啊呵呵
: 幸亏她不来这里，要不我要被拍了
: 可能是因为太有力量了吧
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y****i
发帖数: 4109 | 36 请名词解释一下
关闭
头声
高位置
这几个是一回事吗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我前面帖子已经写了啊
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t*******r
发帖数: 22634 | 37 这个木有男女差别，俺这个著名走音公鸭嗓音准更烂。。。
另外她这个练习不 care 音高吧。。。不 care 音高爱咋来就咋来。。。
【在 y****i 的大作中提到】
: 这个是说呼吸的还是找位置的？女生的声音很干净很有弹性啊，但是她好像不能一开口
: 就唱到钢琴的音高，都是先唱到高一点的音然后调整下来，老师一张口就是和刚琴一样
: 高。是不是女人要唱准比较难？
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n***s
发帖数: 1257 | 38 这些圆圆的是母鸡掉在地上的"黄金"
【在 x******y 的大作中提到】
: 这些圆圆的。。。难道是母鸡掉在地上的蛋？ 好多啊， 这得打多少次鸣啊
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n***s
发帖数: 1257 | 39 这些词汇太不严格了，连个定义都没有，任由个人凭空想象
【在 y****i 的大作中提到】
: 请名词解释一下
: 关闭
: 头声
: 高位置
: 这几个是一回事吗？
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t*******r
发帖数: 22634 | 40 关闭：良好支持的声带整体而不是边缘振动，声带闭合刹那
不相互撞击。
头声：
http://en.wikipedia.org/wiki/Head_voice
高位置：
更多能量在高次谐波。
【在 y****i 的大作中提到】
: 请名词解释一下
: 关闭
: 头声
: 高位置
: 这几个是一回事吗？
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w***s
发帖数: 2658 | 41 俺重开了一帖，你看看是不是你说的关闭～～～～～
【在 t*******r 的大作中提到】
: 关闭：良好支持的声带整体而不是边缘振动，声带闭合刹那
: 不相互撞击。
: 头声：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Head_voice
: 高位置：
: 更多能量在高次谐波。
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t*******r
发帖数: 22634 | 42 那个是，不过都在上 high C，对业余的太难了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 俺重开了一帖，你看看是不是你说的关闭～～～～～
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t*******r
发帖数: 22634 | 43 那个是，不过都在上 high C，对业余的太难了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 俺重开了一帖，你看看是不是你说的关闭～～～～～
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