c*********2 发帖数: 3402 | 1 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=32212
夏韵
我这里转载的是姜万里先生的一篇文章。姜万里先生1931年生于沈阳,1948年参军,曾
任军报编辑,1957年转业,被错划极右分子。1968年以“反革命集团骨干”罪被判刑20
年,关押在囚禁张志新的沈阳第二监狱(大北监狱)。张志新临刑前,他作为现场陪绑
犯人,看到“张志新被处决时的情况”。他读了苏铁山2009年发表的《历史大背景下的
张志新案》后,著文《我看到的张志新被处决时的情况,兼评苏铁山》。
我没读过苏铁山玩弄文字的诡辩文字——“没有割喉管的事”,只是“对张志新做了割
破声带的手术”,是那个“历史背景下很正常的事”。我想“割破声带手术”,既然是
“手术”,而且是“那个年代的很正常的事”,想必是用来治病的,那么,世界上有哪
些病人、哪一类疾病需要通过割破声带来治疗?
此种“割破声带手术”仅对死刑犯里的政治犯施行,可以肯定不是需要通过此“手术”
给他们治什么病,而是怕他们发出声音。所以,“割破声带”只能是非人道的“酷刑”
,而绝“手术”。内心再阴暗再无人... 阅读全帖 |
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d*****u 发帖数: 17243 | 2 说重庆话也容易伤声带
“每年我们要诊治各类嗓音病患者1万人次,各种声带手术105人次,在这些人中大多数
是歌唱演员、教师、售货员、领导干部等经常用嗓的人士。”张教授表示,对于这种经
常用嗓的人士,想要保护好嗓子,首先,需要控制发声时间,最好一次讲话不要超过半
小时到40分钟;其次,要注意发声的方法,特别不要大声地嘶吼。
对于重庆人,相对于说普通话的人,更容易造成对嗓音的损害。张教授解释,因为重庆
话在发音上多是硬起音,即声带先闭合而后气流冲开声门使声带振动发声。硬起音这种
说话方式起音急速,声带组织易疲劳,声带也会有轻度充血和肿胀现象。再加上重庆人
说话声音大、比较冲,更容易造成声带损伤。因此,对于经常用嗓的人士,他建议尽量
说普通话。
记者雍黎
(重庆晨报) |
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t*******r 发帖数: 22634 | 3 这个是俺担心的地方。每个人的嗓子有正常的 thin 或者 thick 的特性。但如果声音
thinner than it supposed to be,可能说明声带支持和气息支持没有提供足够
的能量/能量分布。。。我的担心是基础没打好就开始花哨。。。当然我基础比较差。
。。
其实我后来一天又录过一次,声音更 open,FFT 看着也是高频更多,但声音更 thin,
有点 brittle 了。The result is consistent。。。
我对比了 FFT,声音更 thin 貌似是在每个 harmonics 上,能量更集中于峰值点,
峰值附近下降得更快。这种情况提示声带可能更加趋向线性振动而不是非线性振动(极端
一点说,更像一根弦在振动而不是一块板在振动),提示声带支持相对不足。
但是我自己并没有感觉声带支持减弱,我的猜想是更大的共鸣腔 demand 更强的声带
和气息支持,共鸣腔可能通过动态声阻反馈作用在声带和气息。
流行另说,流行或多或少总是靠些 belting 来提供能量,另外也可能靠效果器加
厚声音。 |
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t*******r 发帖数: 22634 | 4 好吧,我觉得我的下巴应该是放松的。我目前不强调 shape sound,我这个
录音嘴其实都没张开。
我不放松的应该不是下巴,我自己觉得是喉头不够放松,原因是这段音比较高,我
以前从来不唱这么高。。。我自己声带不累,气息相对比较累,因为喉头紧张。
别人听着当然更累。。。当然我自己感觉也可能有误。。。
我那段提笑肌大家听着相对不累的,我自己声带反而有点累,但是气息反而不累。
我觉得是因为能量不够去倾向去 yelling (belting),yelling 会让
声带比较累,因为声带 hitting each other。但是声带不提供气阻,气
息就不那么累。。。当然我自己感觉也可能有误。。。 |
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N*****G 发帖数: 308 | 5 这样的东西,我在上大学的时候经常看
不是看的别人的,是看自己的,我学校有给声带录像的设备
如果你觉得声带生病了,就可以去治疗,外加给声带录像,对内录一次50,对外好像是
500
所以我手里依然还有我自己的几段录像,有声带健康的,有感冒时声音嘶哑的,这样我
可以更好的了解自己各种不同状态,声带的变化和颜色 |
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t*******r 发帖数: 22634 | 6 老白我觉得跟声带支持是有关系的,声带支持提供能量。
提笑肌露上齿 shape sound,能把能量推往更高频的泛音。
但是能量守恒,推上高频以后,低频会变少。如果低频本身
不够充分的话,声音会变 thin,就是我这个情况。
或者用另一个说法,提笑肌把胸腔共鸣推到头腔共鸣。但是
我的胸腔共鸣本身功力不够,推上去以后声音变 thin 了。
但是我觉得不排除还有另一种情况,是放松做的不好,提笑肌
稍稍影响了后上颚或喉头位置。加重了这种情况。
我旗帜鲜明的支持提笑肌,不过可能等到我声带支持好了以后。
流行不一样,流行会 belting 一些,belting 可以替代声带
支持提供一些能量。 |
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N*****G 发帖数: 308 | 7 上大学的时候声带虽然不发育了,但是那时候声带非常稚嫩,很容易出毛病
现在歌唱的作品越来越大,声音得到很好的练习,已经没有那时候那么脆弱
所以现在嗓子出问题的可能性变小了
但是如果方法不对,或者是唱了与自己声带不符合的作品,声带依然会坏,
而且这种坏将是终生性的 |
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发帖数: 1 | 8 看到过公园里退休老头的脚放在杆子上拉韧带没,声带也是这样搞的
你试试,保持下颚骨不动,现在拼命往外伸舌头,有多长你就吐出多长,恶心反胃是正
常现象,这叫做拉声带
声带拉松了才可能有音欲,不能长期锻炼这个,只能去ktv了。 |
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t*******r 发帖数: 22634 | 9 俺昨晚分析声音到半夜,终于搞清了这个问题。
当唱者声带支持的时候,良好支持的声带给了极大
的自由,同时又提供了声音的支点。所以音色放松
而硬朗。
后期 BBE/Exciter 虽然能展宽频谱,使声音感觉
更加有支撑,更加通透。但是无法提高声带的自由度,
也不能给声音提供真正意义上支点。所以音色相对较紧。
另外由于声音相对缺乏真正意义上的支点,音色也
相对较软。
当然,如果是小三上位口水歌,那种又紧又软的
感觉说不定刚刚好。。。 |
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t*******r 发帖数: 22634 | 10 声带小结大部分未必需要手术,可以自愈。手术风险不大
但是不是没有风险。
著名的声带小结手术失败的案例:
Julie Andrews(全名:Dame Julia Elizabeth Andrews),
唱《音乐之声》电影里的那位女声,1997 年声带小结手术
失败,lose singing voice(speaking voice 没有问题)。 |
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N*****G 发帖数: 308 | 11 显然是假声,声带抖动是对的,就是因为声带震动才可以发出声音,吸气的时候声带会
马上分开,这样气流可以快速通过咽腔抵达腹腔 |
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N*****G 发帖数: 308 | 12 。。。
我很喜欢医学,所以那时候我和中央音乐学院的嗓音鉴定的韩医生关系特别好
她教了我不少东西,而且在她给别人看声带的时候也会让我看,让我知道怎么鉴定声带。
如果给我工具我也可以帮别人鉴定声带,这东西看多了谁都会 |
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x***n 发帖数: 5127 | 13 恩,我知道吸气时候声带应该分开,发声的时候声带应该震动,但是你看那声带是在以
很低的频率晃动,不像是发声的频率 |
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c***s 发帖数: 70028 | 14 费玉清。
据台湾今日新闻网报道,台湾“美声天王”费玉清19日晚在台北举行了台湾今年最后一场个唱。他自曝曾因声带长茧,术后竟被留置在走廊任人“瞻仰”,被当天去医院看病的阿公阿发现,兴奋地指着床上的他说:“这不是费玉清吗?”
费玉清昨晚对歌迷坦承,自己也曾经声带长过茧,需要动手术,但科技发达,医生拍胸脯保证完全没有问题。手术果然进行得很顺利,连他自己都佩服激光刀的功力。但让他窘迫的是,术后医护人员毫不顾及天王颜面,直接把推车弃置医院走廊,让天王巨星任由路人观瞻!由于麻药作用,术后好长一段时间他才醒过来。但这时候,他早被路人“瞻仰”得差不多了。不少经过的阿公阿,还会兴奋地指着他说“这不是费玉清吗?”
粉丝们都知道,费玉清的姐姐费贞绫(现为恒述法师)多年前早已看破红尘,落发出家。然而他却自曝姐姐依旧“尘缘未了”。
费玉清笑说“这邻居就经常看见有尼姑半夜翻墙,都是在一些特殊日子,譬如说什么除夕啦、父亲节啦什么的。”这翻墙的尼姑就是费贞绫。都说出家人不能恋家,但姐姐总喜欢违反“清规戒律”,时常从寺里偷溜出来回家探亲。
最离谱的一次是:姐姐因和家人欢聚而彻夜未眠,回到庙里时已是凌晨四点多。疲惫不堪的... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 15 她谈到术后恢复道:“手术在新加坡做,医生说做完三个月就可以唱歌,但我选择休息多些,在家重新学习唱歌。”
陈洁仪
据香港媒体报道 歌手陈洁仪(Kit)出席音乐会,她透露已有年多没有在香港演出,原因是她去年七月进行声带手术,陈洁仪说:“去年总是觉得不舒服,看医生原来是胃酸倒流,搞到声带受伤,医生说一定要做手术,也很有把握,所以决定做手术。”
她谈到术后恢复道:“手术在新加坡做,医生说做完三个月就可以唱歌,但我选择休息多些,在家重新学习唱歌。”
新闻链接
陈洁仪威尼斯归来 金鸡奖将再唱“大圣归来”
9月17日,被冠以新加坡国宝级歌手美誉的陈洁仪 在刚刚结束了威尼斯电影节行程后,马不停蹄空降长春参加第二十四届金鸡百花电影节。主办单位表示因为她主唱的动画片《大圣归来》的主题曲《从前的我》随电影上映后,得到了不少歌迷的欢迎,因此特别希望邀请到洁仪与金鸡结缘。而陈洁仪收到邀请后,非常希望可以在这个中国内地重要的电影颁奖典礼的舞台上与观众再度分享这首歌曲,重温电影中的感动,于是特别调整档期,排除万难赶来参与9月19日的闭幕颁奖礼上献唱。
此前陈洁仪前往威尼斯电影节是受电影节官方合作伙伴邀请,作为唯一一... 阅读全帖 |
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y****g 发帖数: 36950 | 16 ABC从小讲英语,声带受到的冲击和我们从小讲中文应该发育的不一样了,所以有些口
音可能是声带发育结束后产生的结果,估计很难改变的吧 |
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c*****h 发帖数: 14923 | 17 啥是声带小结俺都不懂。。。。
怎么诊断自己有声带小结?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1 |
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t*******r 发帖数: 22634 | 18 能确诊的声带小结肯定是伴随 voice problem 的,没有
voice problem 就不用担心。
不是 pro-singer 的话,大部分声带小结都是可以自愈的,
voice therapy,不需要手术。。。pro-singer 手术的很大
动力是要赚钱不能慢慢等。。。 |
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N*****G 发帖数: 308 | 19 很正常
声带短,不算宽,质地不厚,一看就是女高音的嗓子,歌唱的时候闭合很好,声带颜色
程白色,很健康,另外她长了一个婴儿会厌,抬举好,所以唱高音应该还很方便。
检喉完毕,其实还应该有口腔和喉结位置的鉴定,但是她没拍那些所以就不好说了 |
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N*****G 发帖数: 308 | 20 现在科技发展那么快
当然技术更好了
我看了,这个女生不行,她发生的时候声带闭合不好
就是在震动的时候声带缝隙太大,所以造成她歌唱的时候声音不干净,有沙沙的声音
另外她长了一个大翻卷会厌,高音肯定不方便
这个管状设想头应该是我之前见过的那个的高级版了,因为基本是一样的,只不过现在
更细了。这两个视频拍摄的方法不一样,前者就是我说的那种从口腔进入的,这个从鼻
子进入的,可以使被检查的人歌唱的时候更舒服一些 |
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N*****G 发帖数: 308 | 21 我可没说她声带有病,她声带是健康的,只是她闭合不好,那可以通过训练改正的,也
可以说是技术问题 |
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N*****G 发帖数: 308 | 22 美国有一所唯一的歌剧音乐学院
那是一个牛人聚集的地方
在学校的网页上就写着,他们提供全奖
所以不建议学生为了挣钱去唱合唱,因为唱歌唱的时候几乎听不到自己的声音,而且也
会忽视运用技术去歌唱,更可怕的是会磨灭掉歌唱家风范。其实我在上大学的时候我的
主课老师就不建议我们为了挣钱去歌剧院唱合唱,因为在合唱长时间的排练,而又在自
己忽视技术的情况下歌唱,声带很可能受到损害,当然没那么严重,但是合唱唱多了,
对声带很不好 |
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f**********n 发帖数: 246 | 23 【 以下文字转载自 MedicalCareer 讨论区 】
发信人: florencelion (Smile), 信区: MedicalCareer
标 题: 声带息肉 国内专家
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 8 09:43:28 2013, 美东)
请教同行们,对声带息肉国内哪家医院和专家治疗及手术最好,能提供几家医院名字也
好,
感谢! |
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s*******n 发帖数: 258 | 24 http://www.newssc.org/gb/Newssc/meiti/cdsb/whyl/userobject10ai1294495.html
四川新闻网-成都商报讯
“楚生目前心情很好,嗓子也没有报道说的那么严重”。陈楚生的经纪人黄亮针对
日前有报道说“快男”陈楚生声带疑似出现小结,很有可能要动手术做出了澄清和回应。
昨日,黄亮否认了声带小结的说法:“楚生能说话,嗓子没有疼痛或更严重的情况
,只是开声或唱得多了就会很累,医生才让他少说话。他的嗓子也没有小结,更不需要
动手术,但现在每天都得去医院复查,往嗓子里点药。楚生蛮有信心能在演唱会前恢复
好,我们也要看他嗓子情况,尽量争取让他出席巡演。”
据黄亮介绍,禁声这10几天里,陈楚生虽然没有开声练歌,但每天都在家闭门练琴
,为新专辑做编曲和创作。黄亮同时透露,在24日举行的快男巡演成都站上,陈楚生将
独唱3首歌曲,至于杨二车娜姆要和陈楚生合唱一事,黄亮就表示目前还没有收到导演
组的通知,相关工作人员也没有和他提过这件事,不过如果演唱会需要,陈楚生会配合
导演的安排。《信息时报》供稿
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原来每天都要 |
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c***s 发帖数: 70028 | 25 休斯敦张辛迪在NBC电视台选秀节目“美国达人”休斯敦选拔赛中一鸣惊人,获评审晋级,前往赌城参加决赛,角逐百万元奖金,她闻讯后激动得掩面而泣。(美国《世界日报》/翻摄自NBC电视画面)
美国也有位亚裔“苏珊大婶”(Susan Boyle)。家住德州休斯敦的42岁亚裔家庭主妇张辛迪(Cindy Chang,音译)日前在NBC电视台的选秀节目“美国达人”(America's Got Talent)休斯敦选拔赛中一鸣惊人,评审一致票决她有资格前往赌城拉斯维加斯参加决赛,角逐百万元奖金。
6月30日晚间,当张辛迪唱完普契尼不朽歌剧《蝴蝶夫人》(Madame Butterfly)中的经典名曲《美好的一天》(One Fine Day),全场观众爆出热烈掌声与欢呼声,并齐声高喊她的名字,三位评审更是激动地按灯示意她过关了。
一身黑衣,体型有点富泰、打扮朴素的张辛迪,在舞台上听到评审对她仿若天籁般无可挑剔美声的赞赏,双手掩面激动落泪。事实上,她靠喝橄榄油放松声带,直到20多岁才开始学声乐,因为她的父母亲不让她追求音乐梦。
听完张辛迪细述她的遭遇,对其唱功抬起双脚拍击叫好的评审摩根(Piers Morga... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 26 据台媒报道不管是好莱坞还是亚洲娱乐圈,女星为了把最完美的一面呈现给观众,总是难逃减肥的宿命,但也由于操之过急,误信偏方,减肥不成反伤身。
全球女星都“热衷”减肥
据台湾媒体报道,不管是好莱坞还是亚洲娱乐圈,女星为了把最完美的一面呈现给观众,总是难逃减肥的宿命,但也由于操之过急,误信偏方,减肥不成反伤身。
韩国演艺圈竞争激烈,女星一个比一个还“腰”瘦,女团Davichi成员姜珉耿(姜敏京)不仅歌声动听,D奶身材更是一等一的好,不过她也坦言为美丽付出不少代价,曾一天只吃半个生地瓜,约140卡热量,2个礼拜内迅速铲肉6公斤。
女神Lady Gaga在搞怪造型下,其实也有颗爱美的少女心,曾经了拥有如芭比娃娃般的梦幻身材,试图“催吐”瘦身,最后却因胃食道逆流伤及声带,之后她更以过来人经验告诫时下少女,千万别这样做。
台湾女星小甜甜瘦身有成,更在今年金钟红毯上露腰大秀好身材,从小就一直与赘肉对抗的她,几乎什么稀奇古怪的减肥方法都尝试过,甚至利用寄生虫减肥法,吃蛲虫卵在短时间瘦下20公斤,但也因为狂泻肚子,身体健康亮红灯,最后还是得回归最基本又健康的方法“运动与节食”才瘦下来。
不只小甜甜为美吃蛲虫... 阅读全帖 |
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a***s 发帖数: 12296 | 27 个人心中都有一首王杰的歌,这话不假。《一场游戏一场梦》、《伤心1999》等歌曲直到现在都还留在许多人的歌单中,舍不得删去。上世界八九十年代,他是华人世界里最具影响力的歌手之一。不过,很多人只看到了他在舞台上光鲜亮丽的一面,却不知道他生活中,其实遭遇了不少苦难。
王杰可以说是童星出生,7岁就参演了电影。17岁时,他一个人到台湾发展,却在街头遇到流氓调戏少女。于是,一场英雄救美的戏码诞生,但他却因此得罪了黑帮。好在结局是好的,他与那位美女成为了恋人,并在一年后结婚。
由于当时境况不佳,为了养家,王杰选择去当兵。然而,当他回来的时候,等待他的确实噩耗,妻子因难产去世了,只留下女儿王筱翠。
25岁时,王杰因为《一场游戏一场梦》红遍亚洲。1993年拍摄mv时,他认识了台湾模特莫绮雯,两人擦出爱的火花,并走进了婚姻殿堂。婚后,他们还生下了一个儿子。遗憾的是,这段感情也并没有维持很久。五年之后,两人选择离婚,儿子也被判给了女方。
情场不够完美,事业也遭受打击。2003年,王杰被人在饮料中投毒导致声带被毁。虽然之后努力恢复,但还是受到了很大的影响。王杰曾在采访中表示,他知道投毒的人是谁。但如果揭露出去... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 29 这是胡扯,你这是练习表演吊死鬼
而且不是音域问题,正常声音范围内你也会走调
:看到过公园里退休老头的脚放在杆子上拉韧带没,声带也是这样搞的
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i****r 发帖数: 673 | 30 音域大部分靠先天——声带的物理性质
至于音准则是对喉头肌群和控制呼吸的肌群的控制精准度
通过后天训练可以做到
当然有人先天精准度就高 |
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发帖数: 1 | 31 一般人没有先天音域的,就好比常人不可能先天就韧带发达一样,基本都是长期锻炼。
我认识一个教音乐的教授,他就有个怪癖,看到人就喜欢掐你脖子一摸,看你喉头肌肉
群松不松。松就知道你能翻得起高音,和胸大肌一样饱满充实有力量感的就知道你没受
过唱歌训练。开玩笑说,人家是金嗓子,你这是“铁喉咙”
音准靠耳朵,不靠声带。耳朵判断音准,大脑调节,聋哑人聋哑人嘛,说聋子一定是哑
巴。 |
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t*********1 发帖数: 418 | 32 我爸爸得了声带息肉,因为家在河北省内,想在附近找家医院做个这个方面的手术。请
问在北京市或者河北省内哪家医院比较擅长这个方面的手术?多谢您的建议! |
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f********g 发帖数: 19 | 33 一亲戚家在浙江,最近检查发现患了早期声带癌。家人很震惊但不知该去哪个医院治疗
好。如有可能希望在省内能找到医
院得以治疗。敢问版上哪位大虾指点指点。万分感谢! |
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A*********c 发帖数: 77 | 34 家人得了右侧声带非典型边缘性不规则增生。想问大家这种病有什么好的治疗方法吗?
美国有先进的技术和药嘛?如果要手术, 病人术前和术后要注意些什么. 尤其是手术
后的治疗方法都是什么?
谢谢! |
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c*********9 发帖数: 263 | 35 【 以下文字转载自 MedicalCareer 讨论区 】
发信人: chasedream9 (ZM), 信区: MedicalCareer
标 题: 请问美国有没有治疗声带白斑的药或方法?还没到小结那么严重
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 18 18:45:09 2013, 美东)
帮一老师问。谢谢! |
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t*******r 发帖数: 22634 | 37 为啥第二个好?俺觉得第二个声音太 thin,虽然鼻音是少些。
另外你用监听耳机听的么?
我觉得我的声带支持不够打开笑肌肉。我打算先练上三百年气泡音,
然后一笑倾城。。。 |
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w***s 发帖数: 2658 | 38 跟声带关系不大~~~~国内即便唱通俗的歌手也都知道这么做,这边的人也许这方面
交流少,显得太土了~~~~ |
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t*******r 发帖数: 22634 | 39 童鞋们,俺刚才更新了一轨。今天早上试的,加强声带支持和气息支持。
看起来这个是正道。。。踊跃评论啊,俺当小白鼠了这次。 |
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t*******r 发帖数: 22634 | 40 俺今天试唱的感想。。。首先可能还是要加强声带和气息支持,然后才可能发自
内心由衷的微笑。。。如果光光对着镜子微笑,貌似很容易皮笑肉不笑,声音
单薄,给人强作欢颜的感觉。。。是不是这样? |
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w***s 发帖数: 2658 | 41 俺不辞辛劳又听了一遍,你如果听不出来第三个最好,俺觉得你这辈子最好跟FFT形
影不离了~~~~
按第三个的感觉走下去,别可劲折腾自己,你看第三个你的嗓子也解放了,声带舒展了
,这就是实际效果,你不相信自己,也该相信同学们吧~~~~~ |
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t*******r 发帖数: 22634 | 42 老白,其实 FFT 图线就是第三个最好。
今天我又听一遍,是第三个最好。
以前的音色好像是被压缩搞坏了。
不过声带支持貌似第一个稍好些。
最终方向看起来是“第三个的提笑肌 + 第一个的支持” |
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x***n 发帖数: 5127 | 44 果然是内行看门道,呵呵
我看她发长音的时候声带在缓慢的抖动和开闭,那是怎么回事啊?她在用真声还是假声
啊? |
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x***n 发帖数: 5127 | 45 你是说如果方法得当,唱得多相反有助于声带的健康?
那同当时相比,你感觉自己的嗓音音质有没有什么变化? |
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x***n 发帖数: 5127 | 46 我给你发的第二个录像里面那个受检者被称为patient
我一开始也奇怪,因为听不出有什么毛病,但是你说她声带有问题 |
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N*****G 发帖数: 308 | 47 方法得当嗓子是不会觉得累的
累的是身体的其他部位
就如同说话一样,如果说话位置和呼吸正确的话,大家每天说话那么多,也没见谁把嗓
子说坏了。同当年相比我的声音当然有变化,但是声音的变化不是因为声带变了,是因
为我的技巧更好了,呼吸更好了,声音自然会变化 |
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x***n 发帖数: 5127 | 48 呵呵,看样子还不是终身遗憾,
那什么样的声带问题是没法恢复的啊? |
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f********g 发帖数: 19 | 49 一亲戚家在浙江,最近检查发现患了早期声带癌。家人很震惊但不知该去哪个医院治疗
好。如有可能希望在省内能找到医
院得以治疗。敢问版上哪位大虾指点指点。万分感谢! |
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f**********n 发帖数: 246 | 50 请教同行们,对声带息肉国内哪家医院和专家治疗及手术最好,能提供几家医院名字也
好,
感谢! |
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