l********k
发帖数: 14844 | 1 扫尾看了这部片子，说实话感觉一般。就故事情节而言，普通。就硬科幻而言，有些细
节处理得不错，但大多数还是民科。好比给鸡窝头生物猥琐男塞个LV的包，然后就上T
台走秀，实在有些不伦不类。
硬科幻：虫洞，这个理论上说不清楚。就当它是存在的，可以大距离穿越。黑洞附近的
吸基盘和引力透镜效应，貌似是kip想要高调宣传的亮点。高速运动下时间的相对论效
应、孪生佯谬，这个很可以有。水星球上巨大的潮汐，想法很好。贴近黑洞时候的牛三
定律和反冲... 不是很准确，但是对于民科来说，知道这个已经不错了。
可以改进的细节：
endurance被炸后高速旋转，男主驾驶小艇试图旋转对接的时候，小艇的角速度很大，
以至于两人脖子都直不起来，女主还blackout了。但是注意驾驶舱在小艇头部，惯性力
应该把两人向小艇头部“甩”，两人应该低头、四肢向前垂，而不是侧扭。另，在如此
小半径、高角速度的情况下，克里奥里力不可以忽略。可以加进去一些物体掉落的细节
，突出旋转非惯性系下自由落体运动轨迹转弯的神奇效果。
在黑洞吸基盘附近，小艇要“反冲”脱离endurance处，小艇掉落黑洞不应该是直着下
去，而是随着下落过程角速度迅速变大（角动量守恒）。另外黑洞附近引力巨大，小艇
在下落的时候，加速产生的多普勒效应和引力红移完全没有体现出来。女主在
endurance上应该看到小艇脱离之后逐渐变红、红外、消失。引力透镜更有可能让小艇
的像完全扭曲。
关于反冲，导演的意思可能是想要借助反冲，让endurance摆脱黑洞的引力。但是实际
上endurance需要的是能量，而小艇简单地和空间站脱钩，二者都不会获得任何额外的
能量。要反冲，二者之间必须有外加的斥力。所以剧情干脆不如说，是连着小艇的话空
间站质量太大，自身的燃料不够脱离黑洞，所以要抛掉一些东西，好比热气球要升空必
须扔沙袋一个道理，这和牛顿第三定律不是一回事。
黑洞里的五维自由行。先解释一下为什么是五维。空间三维，时间是第四维，如果允许
时间逆行的话。但是四维时空是连续的，不能跳。如果想穿越，不管是像影片里的虫洞
穿越空间，还是直接穿越时间，都需要走第五维的捷径。五维空间长什么样，谁也没见
过。但是一维空间+一维时间，这个搞理工的都知道，就是kymograph，比如像下图：
空间是横轴，时间是纵轴，此图描述了两个亮点随时间距离变大的过程,kymograph是二
维的。如果想要穿越，就需要第三维：把这个图打印到纸上，然后卷成筒，或者叠一下
，这样任何两个在纸上不挨着的点（包括时空），就在第三维上连着了。但是黑洞里男
主看到的东西，和kymograph完全不着边...
硬伤：
回到过去改变历史。这个是现在物理所不能容的。黑洞里面是什么，谁也不知道。
水星球的潮汐，不应该是一维的巨浪。而且水深应该逐渐加大而不是从没膝一下子到排
山倒海。
水星球时间变慢，是因为它围绕黑洞公转速度快。那么其它两颗星球呢？它们的公转速
度相比水星球慢了很多么？如果是，它们的距离离黑洞要远很多了？那温度怎么可能同
样适宜人类居住？
类似地，从水星球回来，endurance空间站上的黑人已经过了好多年，那么空间站的围
绕黑洞公转的轨道高度要比水星球高多少？如果说水星球和空间站公转速度差了那么多
，那二者公转周期根本就差很多，怎么说回来就回来？更要命的，从地球到土星，只是
脱离太阳这么屌丝的引力，就要飞船飞两年，那从接近光速公转的低轨道水星球到远小
于光速的空间站，得要多少燃料、多少时间？怎么说回来就回来？
Nolan自己不懂物理也就算了。kip看完电影，怎么还好意思拿物理出来宣传？中学生都
懂的常识，美国的物理学家怎么都不懂？
说明什么？中美两国教育，其实没有本质区别。美国人的所谓注重理解不注重数学细节
，也不过是幌子。 |
f*******e
发帖数: 5277 | 2 并没有回到过去改变历史，时间在五维里面已经不是单向的了，没有“回到过去”的概
念。 |
b****n
发帖数: 993 | 3 你提到的许多问题在Kip写的书里面有详细解释。
水星球的时间变慢不是什么速度引起的相对论效应。从空间站怎么下到水星球书里面有
详细解释，电影在这里有一个物理上的漏洞，Kip指出来了。但这个漏洞其实Kip早就知
道，为了拍电影方便没有去追究而已。
这个电影在物理上的严谨远远超过大家的想象。网上读到的吐槽，基本上都是自己没怎
么明白。要较真的话，去买本Kip的书看看。你这一下子就上升到了中美教育的高度，
这顶帽子恐怕是冤枉了Kip。他在这部电影中对科学细节的精益求精远超过你的理解。
T
【在 l********k 的大作中提到】
: 扫尾看了这部片子，说实话感觉一般。就故事情节而言，普通。就硬科幻而言，有些细
: 节处理得不错，但大多数还是民科。好比给鸡窝头生物猥琐男塞个LV的包，然后就上T
: 台走秀，实在有些不伦不类。
: 硬科幻：虫洞，这个理论上说不清楚。就当它是存在的，可以大距离穿越。黑洞附近的
: 吸基盘和引力透镜效应，貌似是kip想要高调宣传的亮点。高速运动下时间的相对论效
: 应、孪生佯谬，这个很可以有。水星球上巨大的潮汐，想法很好。贴近黑洞时候的牛三
: 定律和反冲... 不是很准确，但是对于民科来说，知道这个已经不错了。
: 可以改进的细节：
: endurance被炸后高速旋转，男主驾驶小艇试图旋转对接的时候，小艇的角速度很大，
: 以至于两人脖子都直不起来，女主还blackout了。但是注意驾驶舱在小艇头部，惯性力
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l********k
发帖数: 14844 | 4 你是书托，鉴定完毕。
【在 b****n 的大作中提到】
: 你提到的许多问题在Kip写的书里面有详细解释。
: 水星球的时间变慢不是什么速度引起的相对论效应。从空间站怎么下到水星球书里面有
: 详细解释，电影在这里有一个物理上的漏洞，Kip指出来了。但这个漏洞其实Kip早就知
: 道，为了拍电影方便没有去追究而已。
: 这个电影在物理上的严谨远远超过大家的想象。网上读到的吐槽，基本上都是自己没怎
: 么明白。要较真的话，去买本Kip的书看看。你这一下子就上升到了中美教育的高度，
: 这顶帽子恐怕是冤枉了Kip。他在这部电影中对科学细节的精益求精远超过你的理解。
:
: T
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f*********e
发帖数: 101 | 5 楼主的造诣也太高了吧。
我也觉得这部电影和其他的很多科幻片比起来在物理上已经算是严谨的了，让我想到很
多年前读过的霍金的时间简史。
像这种既能不偏离物理原理，又能极大的激发大家的想象力和对未来科学发展的憧憬的
电影，我认为是非常好的，即便它的逻辑做不到完美。 |
S***a
发帖数: 934 | 6 总比三体强多了，三体里的所谓科学成分才是民科瞎扯 |
m****u
发帖数: 3915 | 7 楼主扯什么公转速度时间变慢还停留在狭义相对论的层面，麻烦去了解了解广义相对论
先，可以看出楼主也就是一民科 |
c*****l
发帖数: 513 | 8 民科急眼了。。。哈哈
【在 l********k 的大作中提到】
: 你是书托，鉴定完毕。
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C*******r
发帖数: 10345 | |
l********k
发帖数: 14844 | 10 我不就是少说了半句“以及gravitational time dilation”么？水星球公转速度快，
和引力场大，二者效果叠加，共同贡献time dilation。其余关于轨道高度不同、和
endurance空间站轨道同步问题、脱离引力场的燃料问题，这些讨论统统都有效。你要
是不民科，来算算这二者的对time dilation各自的贡献是多少？
【在 m****u 的大作中提到】
: 楼主扯什么公转速度时间变慢还停留在狭义相对论的层面，麻烦去了解了解广义相对论
: 先，可以看出楼主也就是一民科
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l********k
发帖数: 14844 | 11 请真懂的出来说话。简单一句“楼主民科”，和“你是书托”，都是毫无价值的吐槽，
还不如原帖有货，请住嘴并让路。这儿的人不知道吃了什么枪药了，为了突出自己知识
比“民科”多哪怕那么一点点，就因为一句话，全盘否定人。
【在 c*****l 的大作中提到】
: 民科急眼了。。。哈哈
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b****n
发帖数: 993 | 12 时间变慢的主要贡献是黑洞的自旋，不是你这里说的什么两者叠加。书里面讨论了公转
速度，利用这个速度可以去计算狭义相对论效应，基本可以忽略不计。
从空间站下到水星球，需要先后通过两个小黑洞做gravitational swing，不是什么简
单的同步和燃料问题，这个书里面也有详细解释。电影中为了不引起混乱，由Nolan决
定不说是小黑洞，而是中子星。Kip说这是一个物理学上的漏洞，但他也同意诺兰的看
法。
再强调一下，这个电影的科学细节远远比大家想的严谨得多。较真的自己去看书，不较
真的发发网文吐个槽或者虚心请教都好，千万别言之凿凿说别人搞错了。楼主你写了洋
洋洒洒一大片，可以看出来还是用心思考了，你提出的问题很多我也不懂，就是看了书
也还有些不明白，所以楼主提这么些问题还是有意义，不过你最后开始bash Kip的那些
话就冤枉他了，至于什么中美教育更是不着边际。
【在 l********k 的大作中提到】
: 我不就是少说了半句“以及gravitational time dilation”么？水星球公转速度快，
: 和引力场大，二者效果叠加，共同贡献time dilation。其余关于轨道高度不同、和
: endurance空间站轨道同步问题、脱离引力场的燃料问题，这些讨论统统都有效。你要
: 是不民科，来算算这二者的对time dilation各自的贡献是多少？
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l********k
发帖数: 14844 | 13 电影里提两个黑洞/中子星了么？完全没印象。利用两个天体变轨电影里好像也没有镜
头吧？
我觉得最不合理的是他们在太阳系从地球到土星要飘两年，但是在G星系穿梭往来几个
天体之间就跟串门似的容易。G星系的太阳可是个黑洞啊，time dilation都这么厉害了
，小艇上装的是啥发动机，反物质？
【在 b****n 的大作中提到】
: 时间变慢的主要贡献是黑洞的自旋，不是你这里说的什么两者叠加。书里面讨论了公转
: 速度，利用这个速度可以去计算狭义相对论效应，基本可以忽略不计。
: 从空间站下到水星球，需要先后通过两个小黑洞做gravitational swing，不是什么简
: 单的同步和燃料问题，这个书里面也有详细解释。电影中为了不引起混乱，由Nolan决
: 定不说是小黑洞，而是中子星。Kip说这是一个物理学上的漏洞，但他也同意诺兰的看
: 法。
: 再强调一下，这个电影的科学细节远远比大家想的严谨得多。较真的自己去看书，不较
: 真的发发网文吐个槽或者虚心请教都好，千万别言之凿凿说别人搞错了。楼主你写了洋
: 洋洒洒一大片，可以看出来还是用心思考了，你提出的问题很多我也不懂，就是看了书
: 也还有些不明白，所以楼主提这么些问题还是有意义，不过你最后开始bash Kip的那些
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s******t
发帖数: 2511 | 14 无责任转载中文wiki：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F%E9%9A%9B%E7%A9%BF%E8%B6%
Mashable评论员Chritina Warren指出黑洞卡冈图雅的吸积盘并不合乎科学：其释出之
高能量X射线本应烧毁了航天器和船员[28]。剧中没有明确提及该吸积盘由什么组成；
释出的光线颜色也本应因为多普勒效应而有所不同[29]。中国上海交通大学物理与天文
系的王斌教授表示“接近黑洞，就会被黑洞的潮汐力撕得粉碎，任何东西都不例外。男
女主角在靠近黑洞的行星上，这个靠近的概念是多远的距离？就算靠近黑洞到可以感受
到黑洞的作用，一旦越过视界，你也就无法再返回。”[30]
科学网博客岳东晓博士的一篇科普博文对引力延时的机制进行了解释，并进行了初步的
估算[31]。计算表明，地球引力能导致的时间差只有万亿分之一，要实现电影中行星上
一小时等于外面七年的时间差，所需要的引力强度是质能的六万倍；以电影中表现的飞
船技术，根本无法在这么强引力的行星上安全着陆、也无法离开。该博士指出电影中人
类食物已经那么紧缺，主人翁却开着卡车在玉米地里狂奔追逐一架无人机，碾压掉那么
多食品，这不合理。另外，土星距离太阳远，阳光强度只有地球的百分之一，地球人如
果只是逃避地面的灾害应该在地球轨道建立空间站，而不是舍近求远[32]。 |
