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M******8
发帖数: 10589 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military
标 题: 焦点对话：毛泽东特别节目之三：红二代为何再度尊毛？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 3 08:45:04 2013, 美东)
http://www.voachinese.com/content/article/1800402.html
作者 宁馨
宁馨：欢迎回到焦点对话。习近平执政以来，不断有言行显示他和毛泽东的精神血缘。
他提出“不能用后三十年否认前三十年”；经常引用毛泽东诗词和语录，要求党员“照
镜洗澡”，发起所谓批评与自我批评运动。而当局舆论也多次为毛“正名”，并大张旗
鼓组织纪念毛泽东诞辰120周年的活动。习近平为首的红二代，为何重返毛主义吸取灵
感？如何评价毛泽东，为何事关中国未来？我们来讨论一下。
宁馨： 王康先生，红二代和毛之间的精神血缘到底有多深？他们很多人的父辈受过毛
和文革之苦，但今天不愿意否定毛，仍然从毛主义吸取灵感，是出于什么原因？
王康：经过了几十年的改革开放，中国民众有一种深深的牢骚和忧患意识，因为社会上
礼崩乐坏，贫富悬殊，腐败成风。这一点太子党们看得很清楚。他们和毛泽东当然有精
神血缘的关系，但更重要的是他们想用毛那一套来解决中国当下的危机，而且实现所谓
新的“中国梦”。薄熙来的一句话道出了天机。他在重庆时曾经说：我这个人照理说不
应该喜欢毛泽东，但是我想来想去，中国只能走毛泽东的道路。这绝对不是薄熙来一个
人一时心血来潮的想法。事实上重庆的唱红打黑就是走毛泽东的道路。走毛的道路对当
下的中国意味着什么？首先是表明这个权力的正统性，来源的合法性，要维护红色江山
，强化江山意识。但更重要的是要搞新的建功立业，把邓小平的改革开放强化到意识形
态，甚至把它放到神圣化的高度上来，然后不管他们是否愿意，他们会受一种强大的历
史逻辑的支配，要建立一个对内镇压对外扩张的帝国。这个帝国将是红色的和以黄种人
为主导的，它在中国的现实土壤中有深厚的基础。
宁馨：程晓农先生，改革开放到今天，中国社会平均主义呼声高涨。由于这种平均主义
呼声，您认为中国当局在回归毛意识形态的问题上是处于两难境地，为何这么说？
程晓农：毛泽东的意识形态有两个要点。第一是无产阶级专政下继续革命，核心就是打
倒走资本主义的当权派。第二是暴力革命。从意识形态角度来看，如果现在重读毛主席
语录，我们会得出一个结论，那就是毛泽东没有错，走资派还在走。现在的各级干部都
是走资本主义道路的当权派。第二条是造反有理。这两条是今天的中国领导层要的吗？
正好相反。另一方面，如果官方为今天的官民对立和两极分化辩护，那么正好证明今天
的中国现实符合毛泽东的意识形态。还是证明造反有理。所以对共产党来讲，继续宣扬
毛泽东的意识形态对他们自己来说是致命的。可惜他们看不清这一点。
宁馨：高文谦先生，习近平不断从毛泽东思想吸取灵感，但因为程晓农先生提到的两难
处境，可能会选择性地使用毛遗产。你认为中共希望发扬光大毛泽东哪些方面的政治遗
产？目的是什么？
高文谦： 习近平吸取毛的精神遗产，归纳起来就是一句话：坚持党天下。其它的比如
“批评自我批评”、“群众路线”等，都是花拳绣腿，根本解决不了任何问题。为什么
会造成这种局面呢？一是从薄熙来的崛起，习近平看到毛左民粹主义的势力不可小视，
必须加以笼络收编，才能坐稳位置。另外，作为中共总书记，习近平需要一个正统性和
合法性，而毛仍是中共供奉的神主，习近平要掌握意识形态的话语权，就必须举毛旗。
宁馨：毛的历史定位为何对中国未来非常重要？王康先生？
王康：前不久中国著名学者刘小枫先生给毛泽东定了位。他认为毛是一个集大成者，华
盛顿是美国的开国国父，毛泽东就是中国的国父；说到柏拉图理想国里的“哲人王”，
毛也是几千年来唯一的哲人王；共产主义解放全人类，毛就代表了这个理想；甚至儒家
里的圣人正义论，汤武革命，毛泽东也代表了。总而言之，刘小枫想给毛封圣。刘小枫
是一个知识分子，翻译了很多基督教的哲学著作。他的影响非常大。
但我给毛的定位是这样的：第一，毛是中国历史回应西方挑战的灾难性的，血腥的选择
。第二，毛是二十世纪中西方文化冲突交流和对话过程中最丑陋，最拙劣，最可耻的一
种选择。毛在这个过程中代表了中国的仇恨，中国的贫穷，中国的愚昧，中国的封闭这
些力量。只要中国还存在极权的基本制度，这些东西的土壤就是存在的。但是毛毕竟是
上个世纪的人物，在全球化的时代产生毛的条件已经不存在了。如果有人一定要为毛招
魂的话，那会给中国带来再一次的浩劫，同时也会让自己身败名裂。
宁馨：习近平回归毛，实际上只是回归毛的话语，但经济上大家都注意到并没有回去。
王康：如果要把毛作为工具，解决党内腐败，贫富悬殊的问题，那为何不直接建立法治
，直接建立宪政？那才能从根本上制度上解决问题。不必用毛这个手段来解决问题。手
段弄得不好，就变成目的了。
宁馨：程晓农先生，中共十八届三中全会即将召开，大家都注意到讨论的重点是经济和
行政改革，政治改革基本不提，比胡温时代还差。中国政治左转，经济持续往右，这条
路还能走多远？
程晓农：政治上左转，经济继续朝右靠，这条路短期能够维持，但长远是对国家命运不
负责任的选择。从长期看，共产党为了生存下去，实际上选择了毛泽东坚决反对的道路
。在共产党领导下走资本主义道路，结果必然是权贵资本主义。在权贵资本主义的状态
下，共产党为了维持统治，又用长期的，全面的洗脑教育，试图影响下一代，让他们服
从其统治。但是这样的做法有一个致命的后果。那就是现在一代又一代年轻人，正被马
克思主义和毛泽东的这些教条洗脑训练，从而产生了对现状越来越不满的情绪，人数也
越来越大。对这些人来说，如果他们相信这些洗脑的教条，如果他们多读一点毛泽东的
书，他们会选择一条反对资本主义当权派的道路。也就是说，共产党通过洗脑教育培养
的是一代又一代的权贵资本主义的掘墓人，也就是共产党的掘墓人。因为今天的中国共
产党就是资本家。马克思当年绝没有想到，今天，共产党正用共产党的意识形态培养共
产党的掘墓人。而这些掘墓人将来挥舞的精神武器，仍然是马克思主义和毛泽东思想，
其政治结果很可能是另外一个类似于共产革命的暴力革命。所以对共产党权贵还是普通
老百姓而言，高举毛旗帜都不是一个福音，而是另外一场灾难。
宁馨： 中国今天的年轻人中确实民族主义和民粹主义情绪都比较高涨。在八十年代，
中国年轻一代曾经憧憬西方的宪政和民主自由。但今天这种思潮似乎有所转变。高文谦
先生，您怎么看待这个现象？
高文谦：原因是多方面的。首先，共产党这些年来强调以经济建设为中心，搭上WTO的
快车，经济起飞，国力增强，成为世界第二大经济体，这就提振了中国民众的民族自尊
。另外，官方的宣传有意识地做手脚。他们把毛最邪恶的一面掩盖不谈，用邓小平在八
十年代说过的一句话就是，宜疏不宜细，一切向前看。同时又以毛为偶像，强调他敢于
向帝国主义说不，敢于向苏修说不，用这些来包装毛的民族主义。官方有意这样做，其
结果是非常危险的。中国经济虽然发展了，但是各方面问题还非常多，国力远远没有到
和美国叫板的程度。邓小平当年说要韬光养晦就是出于这种清醒的认识。习近平上台之
后却要主动捅破这层膜，主动向普世价值挑战，跟美国平起平坐。这种做法实际上不利
于中国的发展。
宁馨：刚才两位都提到回归毛的危险。王康先生，中国怎样才能“去毛化”，以消除毛
的负面影响？民间和官方存在这种动力吗？
王康：邓小平当年说过，如果否定毛泽东，当年的老贫农不答应，老工人不答应。这个
话说得很勉强。邓小平当年有可能仿效赫鲁晓夫的非斯大林话来非毛化，但他没有这样
做，以至于现在毛的幽灵可能卷土重来。这是对邓小平实用主义和机会主义的惩罚，也
是对单纯强调经济发展，闷声发大财做法的挑战。要去毛化，我觉得有几条，第一是仿
效苏联。由高层来做这件事，代价最小。非毛化和非斯大林化是一回事，应该由高层来
做。第二是民间。民间其实已经开始做了，如茅于轼先生以及其他许多人士。这是中国
民间要求自由，要求新的中国模式的呼声。刚才提到年轻一代现在对西方民主自由好像
开始反感了，其实这某种意义上是个假象。现在毕竟是全球化时代，网路信息时代。我
到许多高校去过，其实年轻人对于普世价值，全球伦理和世界文明的理解比我们这一代
强多了。我觉得他们不会再去做毛主义的牺牲品。
宁馨：高文谦先生，您认为中国怎样才能去毛化？
高文谦：毛是现行体制和特权阶层的护身符，也是野心家拉大旗的虎皮。还历史本来面
目，把历史真相告诉老百姓，就能从根本上去毛化。现在的中国社会严重撕裂，原因是
改革中许多人没有得到好处，反而成为牺牲品。因此从知识分子到普通民众，大陆拥毛
和非毛两种力量争得非常激烈，双方都认识到这个问题的重要性。最近大陆社科院副院
长来批我的晚年周恩来，我回应他之后，观察到网上这个话题在民间有非常尖锐对立的
看法。造成这种对立的原因一是现实的利益，一是官方有意蒙蔽历史真相。实际上去毛
化就是需要把历史真相告诉民众，让老百姓来判断。
宁馨，最后请各位点评一下，如果您能为习近平进言，你会建议习近平从毛泽东吸取什
么教训？首先听听你程晓农先生的看法？
程晓农：毛泽东的执政实践在中共十一届三中全会中大部分都否定了，是失败的实践。
如果今天不是去毛化而是回毛化，这就直接否定了十一届三中全会后改革开放政策的政
治合法性。也就是说，习近平在这里有个两难权衡。他要了毛泽东给的政治合法性，就
要多少牺牲改革开放上的合法性。这二者到底要哪一个？也许他唯一的选择就是回到十
一届三中全会，也就是既不要回毛，真实对待毛的一些问题，也不要否定改革开放。否
则现在的局面会走向更大的对立。
王康：我到不是进言，而是想告诫习近平。毛泽东死了几十年了。一个没有毛泽东的时
代很好。一个没有毛泽东的时代地球照样转动，中国更好。中国会成为一个光明的，有
前途的，伟大的国家。非毛化和去毛化是顺应天意的大好事情。何乐而不为呢？
高文谦：我就一句话——习近平：悠着点，不要当毛的孙子，要做习仲勋的儿子。
宁馨：我们知道最近有很多为毛正名的文章，其中有很多作者是著名知识分子。程晓农
先生，您如何看待知识分子为毛正名的现象？
程晓农：知识分子也分两类。一类是御用文人，另一类是思想相对独立的人士。后者其
实也发表了不少有影响的主张去毛化的文章。可惜这些声音只能在少数网站看到，官方
媒体不会宣传。但要强调的是，知识分子并没有全变成傻瓜。
宁馨：观众朋友，今天的焦点对话就进行到这里。感谢我们的三位嘉宾王康先生，高文
谦先生和程晓农先生的精彩讨论。欢迎您到美国之音中文网站或者Youtube观看我们的
节目，并通过我的腾讯微博和我直接沟通，提出建议。帐号是@ProandConNingXin。我
是宁馨，祝您晚安，我们下星期五再会。 |
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