s**d
发帖数: 18498 | 1 一个高地，旁边一条路，路上敌人设了铁丝网和雷场标志。要求尽快确保这条路安全，
可以过。现有2步兵连，1炮兵营负责支援，1工兵排可以扫雷。来讲讲用精确制导炮弹
和啥连排无人机无人车的信息网络，怎么完成。和传统的步炮协同把高地攻下来有多大
区别 |
t*******r
发帖数: 22634 | 2 高地上多少敌人？
【在 s**d 的大作中提到】
: 一个高地，旁边一条路，路上敌人设了铁丝网和雷场标志。要求尽快确保这条路安全，
: 可以过。现有2步兵连，1炮兵营负责支援，1工兵排可以扫雷。来讲讲用精确制导炮弹
: 和啥连排无人机无人车的信息网络，怎么完成。和传统的步炮协同把高地攻下来有多大
: 区别
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s**d
发帖数: 18498 | 3 当然是不知道了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 高地上多少敌人？
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b*******y
发帖数: 4304 | 4 说说为啥精确炮弹就办不了这事？
【在 s**d 的大作中提到】
: 一个高地，旁边一条路，路上敌人设了铁丝网和雷场标志。要求尽快确保这条路安全，
: 可以过。现有2步兵连，1炮兵营负责支援，1工兵排可以扫雷。来讲讲用精确制导炮弹
: 和啥连排无人机无人车的信息网络，怎么完成。和传统的步炮协同把高地攻下来有多大
: 区别
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e**o
发帖数: 5509 | 5 大炮打蚊子，用普通炮弹犁地就行了。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 说说为啥精确炮弹就办不了这事？
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t*******r
发帖数: 22634 | 6 朝鲜战争有先例，放军在反斜面挖工事，搞得霉菌的普通炮弹效率很低。
【在 e**o 的大作中提到】
: 大炮打蚊子，用普通炮弹犁地就行了。
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s**d
发帖数: 18498 | 7 那精确制导炮弹能有什么用？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 朝鲜战争有先例，放军在反斜面挖工事，搞得霉菌的普通炮弹效率很低。
|
e**o
发帖数: 5509 | 8 犁得不够密
【在 t*******r 的大作中提到】
: 朝鲜战争有先例，放军在反斜面挖工事，搞得霉菌的普通炮弹效率很低。
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s**d
发帖数: 18498 | 9 我问你啊，你说怎么办
【在 b*******y 的大作中提到】
: 说说为啥精确炮弹就办不了这事？
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t*******r
发帖数: 22634 | 10 传统步炮协同的话，通常先炮兵犁上一遍搞掉工事，然后佯攻啥的希望
暴露敌人火力点，如果暴露就敲掉。最后打真军的时候，火炮为了不至
于误伤自己人，多半只能用来拦射后方支援。
如果无人机灵巧炮的话，不用这么干了。先派无人机上空不间断侦查，
包括高地的反斜面方向。看到是工事的地方一一定点摧毁，不必费炮
弹去犁地。然后试图佯攻，如果敌人火力点暴露，则敲掉。如果反斜
面敌人单个运动，则单发炮弹敲掉。如果反斜面敌人有可能集团动，
则等出来足够多的时候，用多发炮弹先后发射但同时着地的战术，一
把敲光。在佯攻的时候一旦发现时机成熟，直接改佯攻为打真军
…………
以上为顽固不化的旧思路用新武器。其实要是制导炮弹的话，用不着
铺天盖地的覆盖，省多少卡车来拉炮弹嘛，干脆用直升机拉炮弹算了。
还不如这么玩：
先用无人机侦察敌人山头上的工事的防御方向以及后方的火炮支援啥
的，找出防御的弱点。然后根据弱点的地方，直接直升机吊 M777 以及
灵巧炮弹把火炮阵地设在合适的方向（空军当然要先干掉对方的反炮兵
火力），然后佯攻敌人在该山头后面的保护火力，乘敌人后面的保护火
力应接不暇的时候，用直升机运尖刀排士兵到该山头防
【在 s**d 的大作中提到】
: 一个高地，旁边一条路，路上敌人设了铁丝网和雷场标志。要求尽快确保这条路安全，
: 可以过。现有2步兵连，1炮兵营负责支援，1工兵排可以扫雷。来讲讲用精确制导炮弹
: 和啥连排无人机无人车的信息网络，怎么完成。和传统的步炮协同把高地攻下来有多大
: 区别
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b*******y
发帖数: 4304 | 11 太理想了， 虽然俺是精确派， 也不敢认同
【在 t*******r 的大作中提到】
: 传统步炮协同的话，通常先炮兵犁上一遍搞掉工事，然后佯攻啥的希望
: 暴露敌人火力点，如果暴露就敲掉。最后打真军的时候，火炮为了不至
: 于误伤自己人，多半只能用来拦射后方支援。
: 如果无人机灵巧炮的话，不用这么干了。先派无人机上空不间断侦查，
: 包括高地的反斜面方向。看到是工事的地方一一定点摧毁，不必费炮
: 弹去犁地。然后试图佯攻，如果敌人火力点暴露，则敲掉。如果反斜
: 面敌人单个运动，则单发炮弹敲掉。如果反斜面敌人有可能集团动，
: 则等出来足够多的时候，用多发炮弹先后发射但同时着地的战术，一
: 把敲光。在佯攻的时候一旦发现时机成熟，直接改佯攻为打真军
: …………
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t*******r
发帖数: 22634 | 12 再理想俺也没有让直升机直接在山头下尖刀排嘛，俺还是老老实实地
让直升机在敌人的山下防御薄弱的地方下尖刀排，外加在敌人轰不到
的地方下 M777 和灵巧炮弹。
当然，最主要的前提还是敌人比较怂 ………… 哈哈
【在 b*******y 的大作中提到】
: 太理想了， 虽然俺是精确派， 也不敢认同
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s**d
发帖数: 18498 | 13 你无人机侦查很可能什么也看不到啊
【在 t*******r 的大作中提到】
: 传统步炮协同的话，通常先炮兵犁上一遍搞掉工事，然后佯攻啥的希望
: 暴露敌人火力点，如果暴露就敲掉。最后打真军的时候，火炮为了不至
: 于误伤自己人，多半只能用来拦射后方支援。
: 如果无人机灵巧炮的话，不用这么干了。先派无人机上空不间断侦查，
: 包括高地的反斜面方向。看到是工事的地方一一定点摧毁，不必费炮
: 弹去犁地。然后试图佯攻，如果敌人火力点暴露，则敲掉。如果反斜
: 面敌人单个运动，则单发炮弹敲掉。如果反斜面敌人有可能集团动，
: 则等出来足够多的时候，用多发炮弹先后发射但同时着地的战术，一
: 把敲光。在佯攻的时候一旦发现时机成熟，直接改佯攻为打真军
: …………
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e**o
发帖数: 5509 | 14 就算敌人怂，拿人添怎么办。
普通炮弹可以打个不停，导弹打个不停代价就大了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 传统步炮协同的话，通常先炮兵犁上一遍搞掉工事，然后佯攻啥的希望
: 暴露敌人火力点，如果暴露就敲掉。最后打真军的时候，火炮为了不至
: 于误伤自己人，多半只能用来拦射后方支援。
: 如果无人机灵巧炮的话，不用这么干了。先派无人机上空不间断侦查，
: 包括高地的反斜面方向。看到是工事的地方一一定点摧毁，不必费炮
: 弹去犁地。然后试图佯攻，如果敌人火力点暴露，则敲掉。如果反斜
: 面敌人单个运动，则单发炮弹敲掉。如果反斜面敌人有可能集团动，
: 则等出来足够多的时候，用多发炮弹先后发射但同时着地的战术，一
: 把敲光。在佯攻的时候一旦发现时机成熟，直接改佯攻为打真军
: …………
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t*******r
发帖数: 22634 | 15 山上植被很茂密？哦，那要火力侦察配合无人机监视 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 你无人机侦查很可能什么也看不到啊
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b*******y
发帖数: 4304 | 16 人不值钱， 也比精确炮弹金贵吧
养一个兵好几年也花很多钱的
【在 e**o 的大作中提到】
: 就算敌人怂，拿人添怎么办。
: 普通炮弹可以打个不停，导弹打个不停代价就大了。
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s**d
发帖数: 18498 | 17 ft，没有直升机和空军。就那2个连+炮兵营
【在 t*******r 的大作中提到】
: 传统步炮协同的话，通常先炮兵犁上一遍搞掉工事，然后佯攻啥的希望
: 暴露敌人火力点，如果暴露就敲掉。最后打真军的时候，火炮为了不至
: 于误伤自己人，多半只能用来拦射后方支援。
: 如果无人机灵巧炮的话，不用这么干了。先派无人机上空不间断侦查，
: 包括高地的反斜面方向。看到是工事的地方一一定点摧毁，不必费炮
: 弹去犁地。然后试图佯攻，如果敌人火力点暴露，则敲掉。如果反斜
: 面敌人单个运动，则单发炮弹敲掉。如果反斜面敌人有可能集团动，
: 则等出来足够多的时候，用多发炮弹先后发射但同时着地的战术，一
: 把敲光。在佯攻的时候一旦发现时机成熟，直接改佯攻为打真军
: …………
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e**o
发帖数: 5509 | 18 人比炮弹金贵的国家，一般都不怂。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 人不值钱， 也比精确炮弹金贵吧
: 养一个兵好几年也花很多钱的
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t*******r
发帖数: 22634 | 19 一个一个慢慢添的话，只要灵巧炮弹支持一定的时间，让尖刀排能从
薄弱的地方攻上制高点就行了。一旦尖刀排上了制高点搞定防御工事
和下面的友军形成交叉火力，就不用在浪费灵巧炮弹了。
如果是一群一窝蜂上来的话，灵巧炮弹可以先后发射同时着地来一下
敲掉。
如果敌人已经漫山遍野事先埋伏在那里。呀，中了敌人的奸计廖。我
方指挥官是大脓包啊。就算武器再强大，在脓包手里一样是白搭 …………
【在 e**o 的大作中提到】
: 就算敌人怂，拿人添怎么办。
: 普通炮弹可以打个不停，导弹打个不停代价就大了。
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s**d
发帖数: 18498 | 20 这种目标，8成无人机一点用也没有啊。用无人机就算飞100米高，够低了吧？还要人通
过显示器看。比人抵近100米看效果差多了。人抵近100米还很可能什么都看不到呢。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 山上植被很茂密？哦，那要火力侦察配合无人机监视 …………
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t*******r
发帖数: 22634 | 21 哦，没看见。没直升机和空军，搞个灵巧炮弹没啥大用处。
你有把再锋利的小快刀，也禁不住对方用钝头斧子来砸 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: ft，没有直升机和空军。就那2个连+炮兵营
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b*******y
发帖数: 4304 | 22 有红外特征的， 飞高了一样看得见
除非像许三多那样挖个很深的坑猫起来， 不过那样土工作业难度太大了
【在 s**d 的大作中提到】
: 这种目标，8成无人机一点用也没有啊。用无人机就算飞100米高，够低了吧？还要人通
: 过显示器看。比人抵近100米看效果差多了。人抵近100米还很可能什么都看不到呢。
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t*******r
发帖数: 22634 | 23 改夜战，用高级无人机，用远红外线看。
【在 s**d 的大作中提到】
: 这种目标，8成无人机一点用也没有啊。用无人机就算飞100米高，够低了吧？还要人通
: 过显示器看。比人抵近100米看效果差多了。人抵近100米还很可能什么都看不到呢。
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s**d
发帖数: 18498 | 24 这无人机要红外成像，传输宽频数据，根据操作员指令测某一点的坐标？这得捕食者那
水平的，你给装备到连？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 有红外特征的， 飞高了一样看得见
: 除非像许三多那样挖个很深的坑猫起来， 不过那样土工作业难度太大了
|
e**o
发帖数: 5509 | 25 那厮不但挖深坑，还把自己体温搞低了，差点没挂了。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 有红外特征的， 飞高了一样看得见
: 除非像许三多那样挖个很深的坑猫起来， 不过那样土工作业难度太大了
|
s**d
发帖数: 18498 | |
b*******y
发帖数: 4304 | 27 信息处理能力强大的话， 一个几十平方公里的作战地域配置一个， 还不是问题吧，
连队当然可以去
抓取侦查的数据了
【在 s**d 的大作中提到】
: 这无人机要红外成像，传输宽频数据，根据操作员指令测某一点的坐标？这得捕食者那
: 水平的，你给装备到连？
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c*********r
发帖数: 19468 | 28 认为精确弹药一定贵是没有道理的
比方，射击25+km的目标，你用传统的增程弹精度只有150-200米
但是用PGK，第一阶段就能达到50米了，第二阶段会提高到30米
但一个PGK套件只要$3000而已，你省下的弹药都多少钱了？
【在 e**o 的大作中提到】
: 就算敌人怂，拿人添怎么办。
: 普通炮弹可以打个不停，导弹打个不停代价就大了。
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b*******y
发帖数: 4304 | 29 这个比喻， 不大准确
是不要蚊帐， 而直接把驱蚊贴bia到蚊子身上
【在 s**d 的大作中提到】
: 大家能不能不用把驱蚊符贴蚊帐里面的办法？
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s**d
发帖数: 18498 | 30 你干吗不说来2000架F22，200架B2阿
【在 b*******y 的大作中提到】
: 信息处理能力强大的话， 一个几十平方公里的作战地域配置一个， 还不是问题吧，
: 连队当然可以去
: 抓取侦查的数据了
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e**o
发帖数: 5509 | 31 打仗都是犁地，而且得犁好几遍才行。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 认为精确弹药一定贵是没有道理的
: 比方，射击25+km的目标，你用传统的增程弹精度只有150-200米
: 但是用PGK，第一阶段就能达到50米了，第二阶段会提高到30米
: 但一个PGK套件只要$3000而已，你省下的弹药都多少钱了？
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n***i
发帖数: 5479 | 32 无论用什么方法看，都要由人来最后看，而且还要解决敌方防空火力威胁、敌方使用伪
装与假目标、敌方在我方侦察与发动攻击前调整部署等等问题。而且最重要的，时间是
关键。题中要求的是“尽快”，没有太多时间仔细侦察校订目标。
个人觉得，在此种情况下，无人机主要起校正弹着点和发现高地向敌一侧敌方运动增援
情况的作用。
精确制导炮弹在这种情况下的作用有限，只有当进攻中发现敌方新的火力点时也许有用
。但在进攻中，步兵可以依靠自身反装甲反器材武器打掉敌方火力点，这样不见得就比
确定精确坐标后呼叫后方精确制导炮弹要慢。
另外需要注意的是，题中的条件还有高地下的通路上有铁丝网和雷区的标志。精确制导
炮弹对这样的面目标作用有限，还是应当利用传统炮弹，先把通路上的铁丝网和地雷扫
一遍；待拿下高地后，再由工兵探扫未爆的地雷，开辟通路。
我觉得大家应该抛弃自己固有的想法，想象自己手里既有传统炮弹也有精确制导炮弹，
哪个好用用哪个，别太拘泥了。也许大家对无人机和精确制导炮弹还有别的更好的使用
方法，不妨聊聊。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 改夜战，用高级无人机，用远红外线看。
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s**d
发帖数: 18498 | 33 你们用精确制导炮弹都要排一堆支持系统，还是前沿侦察，那不如直接来飞机了。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 这个比喻， 不大准确
: 是不要蚊帐， 而直接把驱蚊贴bia到蚊子身上
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s**d
发帖数: 18498 | 34 雷场不能轰，轰了路就没了。只能拿下高地后让工兵去。
【在 n***i 的大作中提到】
: 无论用什么方法看，都要由人来最后看，而且还要解决敌方防空火力威胁、敌方使用伪
: 装与假目标、敌方在我方侦察与发动攻击前调整部署等等问题。而且最重要的，时间是
: 关键。题中要求的是“尽快”，没有太多时间仔细侦察校订目标。
: 个人觉得，在此种情况下，无人机主要起校正弹着点和发现高地向敌一侧敌方运动增援
: 情况的作用。
: 精确制导炮弹在这种情况下的作用有限，只有当进攻中发现敌方新的火力点时也许有用
: 。但在进攻中，步兵可以依靠自身反装甲反器材武器打掉敌方火力点，这样不见得就比
: 确定精确坐标后呼叫后方精确制导炮弹要慢。
: 另外需要注意的是，题中的条件还有高地下的通路上有铁丝网和雷区的标志。精确制导
: 炮弹对这样的面目标作用有限，还是应当利用传统炮弹，先把通路上的铁丝网和地雷扫
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n***i
发帖数: 5479 | 35 如果这路是为了过车肯定不能轰，要是只为了过人的话，轰完后简单修一修还是可以走的。
【在 s**d 的大作中提到】
: 雷场不能轰，轰了路就没了。只能拿下高地后让工兵去。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 36 不需要太久的时间，排雷这样的工作都是无人车来完成了
然后无人机负责战场监视，攻击型无人车掩护，同时向高地投放一批无人传感器
高地上的敌军如果先开火，那也就暴露了
炮营向每个火力点发射两发PGK即可解决问题
其实都不用炮营支援，两个步兵连就有4门120迫了
发射MGK（类似155榴的PGK）足以压制敌方火力了
这个更快，都不用经过营指挥中心，敌人火力点一经暴露，清除也就是分分钟的事
【在 s**d 的大作中提到】
: 一个高地，旁边一条路，路上敌人设了铁丝网和雷场标志。要求尽快确保这条路安全，
: 可以过。现有2步兵连，1炮兵营负责支援，1工兵排可以扫雷。来讲讲用精确制导炮弹
: 和啥连排无人机无人车的信息网络，怎么完成。和传统的步炮协同把高地攻下来有多大
: 区别
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 树林也没关系啊，按一定密度投放无人传感器，敌方恐怕不敢妄动
而且排级的无人机都是微型直升机，完全可以飞得更低
地面上还可以投放微型无人车，用攻击型无人车掩护
【在 s**d 的大作中提到】
: 这种目标，8成无人机一点用也没有啊。用无人机就算飞100米高，够低了吧？还要人通
: 过显示器看。比人抵近100米看效果差多了。人抵近100米还很可能什么都看不到呢。
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c*********r
发帖数: 19468 | 38 你这是老思想，如果你能得到更精确的信息，就用不到犁地
如果非要犁地，当然还可以用传统弹药，没人规定有了精确弹药，传统弹药就绝对不能
用了啊
【在 e**o 的大作中提到】
: 打仗都是犁地，而且得犁好几遍才行。
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s**d
发帖数: 18498 | 39 还是把敌人当泥人。人家雷场里有定向雷打你无人车不就完了，暴露个球啊
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不需要太久的时间，排雷这样的工作都是无人车来完成了
: 然后无人机负责战场监视，攻击型无人车掩护，同时向高地投放一批无人传感器
: 高地上的敌军如果先开火，那也就暴露了
: 炮营向每个火力点发射两发PGK即可解决问题
: 其实都不用炮营支援，两个步兵连就有4门120迫了
: 发射MGK（类似155榴的PGK）足以压制敌方火力了
: 这个更快，都不用经过营指挥中心，敌人火力点一经暴露，清除也就是分分钟的事
|
s**d
发帖数: 18498 | 40 谁去投放？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 树林也没关系啊，按一定密度投放无人传感器，敌方恐怕不敢妄动
: 而且排级的无人机都是微型直升机，完全可以飞得更低
: 地面上还可以投放微型无人车，用攻击型无人车掩护
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s**d
发帖数: 18498 | 41 区区4门迫击炮，就足以压制？你那一大对无人的东西，是不是步兵连装备无限阿？再
说估计实战中鬼都看不到啊。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不需要太久的时间，排雷这样的工作都是无人车来完成了
: 然后无人机负责战场监视，攻击型无人车掩护，同时向高地投放一批无人传感器
: 高地上的敌军如果先开火，那也就暴露了
: 炮营向每个火力点发射两发PGK即可解决问题
: 其实都不用炮营支援，两个步兵连就有4门120迫了
: 发射MGK（类似155榴的PGK）足以压制敌方火力了
: 这个更快，都不用经过营指挥中心，敌人火力点一经暴露，清除也就是分分钟的事
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n***i
发帖数: 5479 | 42 即使假定所有这些无人设备的效能都能达到人工作业的程度，那么至少也需要再来解决
几个问题：
1、如果敌方攻击无人车后，在我方精确制导炮火到达前转移阵地了怎么办？
2、如何让侦察与火力打击的时间尽量缩短？
3、如果敌方不开火打击无人车，只是等到我方部队在该路通过时再开火拦截怎么办？
在这种情况下，我方部队的运动速度已经受到了影响，那么之前所做排雷、监视、掩护
、侦察等工作的意义就大打折扣了。
4、如果敌方使用无人或有人传感器（即：人。好像没有有人的传感器吧，呵呵）进行
监视并不进行火力拦截，当我方部队通过道路时引导敌方炮兵进行拦阻射击，这又该怎
么办？
5、如果敌方发现我方使用无人装备进行扫雷后，通过技术手段发现我方隐蔽阵地或出
发阵地，引导地方炮兵或空中力量覆盖射击，又该怎么办？
6、同上，如果敌方没有炮兵，没有空中力量支援，也没有技术手段侦测我方电子信号
，但组织兵力逆向侦察并发现我方隐蔽阵地或出发阵地，并实施了突袭，又该怎么办？
7、同上，如果我方的无人传感器（还是觉得挺别扭的，呵呵）发现了敌方的逆向侦察
与反突击行动，我方发射精确制导炮弹进行拦截，敌方发现被拦截，后续部队改为分散
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不需要太久的时间，排雷这样的工作都是无人车来完成了
: 然后无人机负责战场监视，攻击型无人车掩护，同时向高地投放一批无人传感器
: 高地上的敌军如果先开火，那也就暴露了
: 炮营向每个火力点发射两发PGK即可解决问题
: 其实都不用炮营支援，两个步兵连就有4门120迫了
: 发射MGK（类似155榴的PGK）足以压制敌方火力了
: 这个更快，都不用经过营指挥中心，敌人火力点一经暴露，清除也就是分分钟的事
|
s**d
发帖数: 18498 | 43 不用那么复杂。他那些东西人家拿步枪一个个打了就行了。枪口一闪而过，测个鬼坐标
。就算能测，等炮弹飞过来人家早换位置了。
【在 n***i 的大作中提到】
: 即使假定所有这些无人设备的效能都能达到人工作业的程度，那么至少也需要再来解决
: 几个问题：
: 1、如果敌方攻击无人车后，在我方精确制导炮火到达前转移阵地了怎么办？
: 2、如何让侦察与火力打击的时间尽量缩短？
: 3、如果敌方不开火打击无人车，只是等到我方部队在该路通过时再开火拦截怎么办？
: 在这种情况下，我方部队的运动速度已经受到了影响，那么之前所做排雷、监视、掩护
: 、侦察等工作的意义就大打折扣了。
: 4、如果敌方使用无人或有人传感器（即：人。好像没有有人的传感器吧，呵呵）进行
: 监视并不进行火力拦截，当我方部队通过道路时引导敌方炮兵进行拦阻射击，这又该怎
: 么办？
|
l**k
发帖数: 45267 | 44 你的意思是，你打得到别人，别人打不到你
这是对付低技术国家的军队或者游击队的招数
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不需要太久的时间，排雷这样的工作都是无人车来完成了
: 然后无人机负责战场监视，攻击型无人车掩护，同时向高地投放一批无人传感器
: 高地上的敌军如果先开火，那也就暴露了
: 炮营向每个火力点发射两发PGK即可解决问题
: 其实都不用炮营支援，两个步兵连就有4门120迫了
: 发射MGK（类似155榴的PGK）足以压制敌方火力了
: 这个更快，都不用经过营指挥中心，敌人火力点一经暴露，清除也就是分分钟的事
|
b***o
发帖数: 607 | 45 破猫跟他讨论的完全是两个东西。一个是对付游击队的，一个是两个大国对掐。讨论出
结果才有鬼了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 你的意思是，你打得到别人，别人打不到你
: 这是对付低技术国家的军队或者游击队的招数
|
c*********r
发帖数: 19468 | 46 打哪种无人车？排雷的，还是侦察型的，还是攻击型的？
【在 s**d 的大作中提到】
: 还是把敌人当泥人。人家雷场里有定向雷打你无人车不就完了，暴露个球啊
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n***i
发帖数: 5479 | 47 我得假定这些高技术兵器都管用啊，所以就先假定不能打无人车。然后再假定能打无人
车，但同时假定能测出敌方火力点的精确坐标。就是说尽量假定技术上没有障碍，那就
只有战术上给高技术兵器出点难题了，也算公平吧。
【在 s**d 的大作中提到】
: 不用那么复杂。他那些东西人家拿步枪一个个打了就行了。枪口一闪而过，测个鬼坐标
: 。就算能测，等炮弹飞过来人家早换位置了。
|
s**d
发帖数: 18498 | 48 都可以阿
【在 c*********r 的大作中提到】
: 打哪种无人车？排雷的，还是侦察型的，还是攻击型的？
|
s**d
发帖数: 18498 | 49 公平啥，人家连你慢悠悠的小玩具车都不能打？
【在 n***i 的大作中提到】
: 我得假定这些高技术兵器都管用啊，所以就先假定不能打无人车。然后再假定能打无人
: 车，但同时假定能测出敌方火力点的精确坐标。就是说尽量假定技术上没有障碍，那就
: 只有战术上给高技术兵器出点难题了，也算公平吧。
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r******t
发帖数: 8967 | 50 砸这可不是无人车，是战斗机器人，带装甲和机关炮的。
【在 s**d 的大作中提到】
: 公平啥，人家连你慢悠悠的小玩具车都不能打？
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s****r
发帖数: 31686 | 51 看什么环境下运用了
【在 r******t 的大作中提到】
: 砸这可不是无人车，是战斗机器人，带装甲和机关炮的。
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c*********r
发帖数: 19468 | 52 攻击型无人车确实就是一个带装甲的无人战车
【在 r******t 的大作中提到】
: 砸这可不是无人车，是战斗机器人，带装甲和机关炮的。
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c*********r
发帖数: 19468 | 53 那个玩意很容易投放，将来用导弹发射器、直升机、无人机、甚至身管火炮投放都可以
【在 s**d 的大作中提到】
: 谁去投放？
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c*********r
发帖数: 19468 | 54 你高地上大约有多少兵力吧？如果兵力较多当然会呼叫火力支援
但要只是几个火力点，4门120迫配MGK当然足以对付
另外还有6门105自行反坦克炮呢
【在 s**d 的大作中提到】
: 区区4门迫击炮，就足以压制？你那一大对无人的东西，是不是步兵连装备无限阿？再
: 说估计实战中鬼都看不到啊。
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s****r
发帖数: 31686 | 55 现在好像放军没有精确炮弹， 打火力点也很轻松， 无后坐力和火箭筒就足够了吧？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你高地上大约有多少兵力吧？如果兵力较多当然会呼叫火力支援
: 但要只是几个火力点，4门120迫配MGK当然足以对付
: 另外还有6门105自行反坦克炮呢
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c*********r
发帖数: 19468 | 56 反应速度本来就是网络化+精确弹药+编制改革的用意，连120迫做好战斗准备后火力是
随叫随到的
BCT炮营的支援火力也是会很快到达了，想转移哪有那么容易
战术网络的提出，120迫和105反坦克炮之类的火力下放到连，155下放到BCT，用意都是
要解决这个问题啊
怎么可能不清楚高地上的具体情况之前就通过呢？如果侦察过程中交火，有精确弹药只
能让步炮协同更舒服
无人传感器？所以敌方也是使用了先进技术武装的，对吧？
所以敌方也是使用了先进技术武装的，对吧？
没有火力支援的敌军向我方突袭？怎么个突袭法？用RPG攻击步战车这种突袭？
而且对于网络化部队，小股敌军不可能攻击两个连的阵地，因为两个连不太可能扎堆在
一起
你攻击某个排的排部倒是更好的办法，打掉网通车，差不多这个排就瘫痪一半了
只不过这也没有那么容易做到
我这么问你吧，你说的这种情况下用传统弹药比精确弹药效能更高吗？高在哪里？
我之前说过，我并没有说过精确弹药会完全取代传统弹药，即便是美军，也没有这样的
打算
我说的只不过是精确弹药在战斗中的作用会超过传统弹药而成为主角，传统弹药只起辅
助作用 |
c*********r
发帖数: 19468 | 57 定向雷打玩具车？你的定向雷未必比人家的玩具车多多少呢……
【在 s**d 的大作中提到】
: 都可以阿
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c*********r
发帖数: 19468 | 58 伤亡概率有区别，而且看什么样的火力点了，坚固的掩体+重机枪/自动榴弹发射器
还是要火炮支援比较合理，这时候不用精确弹药也行，只不过可能要多打几十倍的炮弹
【在 s****r 的大作中提到】
: 现在好像放军没有精确炮弹， 打火力点也很轻松， 无后坐力和火箭筒就足够了吧？
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s**********s
发帖数: 7387 | 59 这个问题没有讨论的必要，因为你已经预设了"无人机看不到目标"这个立场。
【在 s**d 的大作中提到】
: 一个高地，旁边一条路，路上敌人设了铁丝网和雷场标志。要求尽快确保这条路安全，
: 可以过。现有2步兵连，1炮兵营负责支援，1工兵排可以扫雷。来讲讲用精确制导炮弹
: 和啥连排无人机无人车的信息网络，怎么完成。和传统的步炮协同把高地攻下来有多大
: 区别
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s**d
发帖数: 18498 | 60 贴个现役型号来看看
【在 c*********r 的大作中提到】
: 攻击型无人车确实就是一个带装甲的无人战车
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s**d
发帖数: 18498 | 61 别将来，来个现役型号看看。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 那个玩意很容易投放，将来用导弹发射器、直升机、无人机、甚至身管火炮投放都可以
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s**d
发帖数: 18498 | 62 不知道多少兵力。你自己打阿。再说这些跟精确制导炮弹有什么关系？凭什么4门120迫
足以对付几个火力点？比如4挺通用机枪，2具自动榴弹发射器，不断运动，交替开火，
你4门迫击炮怎么压制？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你高地上大约有多少兵力吧？如果兵力较多当然会呼叫火力支援
: 但要只是几个火力点，4门120迫配MGK当然足以对付
: 另外还有6门105自行反坦克炮呢
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s**d
发帖数: 18498 | 63 随叫随到有球用，迫击炮飞行的时间都够人进掩体了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 反应速度本来就是网络化+精确弹药+编制改革的用意，连120迫做好战斗准备后火力是
: 随叫随到的
: BCT炮营的支援火力也是会很快到达了，想转移哪有那么容易
: 战术网络的提出，120迫和105反坦克炮之类的火力下放到连，155下放到BCT，用意都是
: 要解决这个问题啊
: 怎么可能不清楚高地上的具体情况之前就通过呢？如果侦察过程中交火，有精确弹药只
: 能让步炮协同更舒服
: 无人传感器？所以敌方也是使用了先进技术武装的，对吧？
: 所以敌方也是使用了先进技术武装的，对吧？
: 没有火力支援的敌军向我方突袭？怎么个突袭法？用RPG攻击步战车这种突袭？
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s**d
发帖数: 18498 | 64 恩，你两个连有多少玩具车阿？玩具车贵还是定向雷贵啊？你那个精确制导炮弹不是号
称后勤压力小么？不运炮弹改运玩具车了？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 定向雷打玩具车？你的定向雷未必比人家的玩具车多多少呢……
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s**d
发帖数: 18498 | 65 理由我说得很清楚了，无人机的图像传回来，通过显示器给人看，效果比人直接看还差
得远，人直接看都很难看到。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 这个问题没有讨论的必要，因为你已经预设了"无人机看不到目标"这个立场。
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c*********r
发帖数: 19468 | 66 你这纯属抬杠了，大家难道不是在谈论发展趋势？
近年来无人驾驶车辆方面的技术进展非常迅速
FCS取消后，几个无人车相关的子项目并没有被废弃，而是被陆军现代化计划继承
对美军的很多东西，我个人的态度并不是bkc，而是说，很多方面的技术我军也要争取
跟上
等10年后美军的无人战车实用化时你再开始考虑这个问题就太晚了！
【在 s**d 的大作中提到】
: 贴个现役型号来看看
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s**d
发帖数: 18498 | 67 现役吗？这玩艺能开上高地？顶得住手榴弹？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你这纯属抬杠了，大家难道不是在谈论发展趋势？
: 近年来无人驾驶车辆方面的技术进展非常迅速
: FCS取消后，几个无人车相关的子项目并没有被废弃，而是被陆军现代化计划继承
: 对美军的很多东西，我个人的态度并不是bkc，而是说，很多方面的技术我军也要争取
: 跟上
: 等10年后美军的无人战车实用化时你再开始考虑这个问题就太晚了！
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c*********r
发帖数: 19468 | 68
不知道多少兵力就根据实际情况进退取舍呗
我也没说遇到敌军一个营我用4门120迫就能压制了
btw
我方两个连，6门105自行反坦克炮，4门120自行迫击炮
机炮、自动榴弹发射器、重机枪、火箭筒、反坦克导弹等装备就不用说了
精确射手都配置到班，压制不了4挺通用机枪、2具自动榴弹发射器？
【在 s**d 的大作中提到】
: 不知道多少兵力。你自己打阿。再说这些跟精确制导炮弹有什么关系？凭什么4门120迫
: 足以对付几个火力点？比如4挺通用机枪，2具自动榴弹发射器，不断运动，交替开火，
: 你4门迫击炮怎么压制？
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s**********s
发帖数: 7387 | 69 理由不充分。你这只是说了光学方面。红外，雷达等特征都没有提到。
【在 s**d 的大作中提到】
: 理由我说得很清楚了，无人机的图像传回来，通过显示器给人看，效果比人直接看还差
: 得远，人直接看都很难看到。
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s**d
发帖数: 18498 | 70 雷达红外太扯了。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 理由不充分。你这只是说了光学方面。红外，雷达等特征都没有提到。
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c*********r
发帖数: 19468 | 71 你满山掩体人家都侦察不到？
【在 s**d 的大作中提到】
: 随叫随到有球用，迫击炮飞行的时间都够人进掩体了。
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s****r
发帖数: 31686 | 72 你两好好辨一辨
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你满山掩体人家都侦察不到？
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s**d
发帖数: 18498 | 73 掩体外表就是土阿，怎么侦查？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你满山掩体人家都侦察不到？
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s****r
发帖数: 31686 | 74 测地雷达， 地下碉堡坑道应该能看见吧
【在 s**d 的大作中提到】
: 掩体外表就是土阿，怎么侦查？
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c*********r
发帖数: 19468 | 75 这可不见得
人眼的局限是很多的，经过处理的图像很大程度上都要比人眼直接观察来得有效
尤其是敌方开火之后，结合声光定位还是不难的，就类似反狙击探测器那样就可以
【在 s**d 的大作中提到】
: 理由我说得很清楚了，无人机的图像传回来，通过显示器给人看，效果比人直接看还差
: 得远，人直接看都很难看到。
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c*********r
发帖数: 19468 | 76 这么说，你的掩体首先是无人机无法看到
其次，多名武装人员可以迅速出入
再次，至少能扛得住120迫直接命中
那我还是呼叫空中支援得了
【在 s**d 的大作中提到】
: 掩体外表就是土阿，怎么侦查？
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s**d
发帖数: 18498 | 77 这都是最起码的掩体。无非一个猫耳洞。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这么说，你的掩体首先是无人机无法看到
: 其次，多名武装人员可以迅速出入
: 再次，至少能扛得住120迫直接命中
: 那我还是呼叫空中支援得了
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C*********g
发帖数: 3728 | 78 哪有那么麻烦.云爆蛋解决高地敌人,炮兵负责火力压制,工兵慢慢扫雷~~~
【在 s**d 的大作中提到】
: 一个高地，旁边一条路，路上敌人设了铁丝网和雷场标志。要求尽快确保这条路安全，
: 可以过。现有2步兵连，1炮兵营负责支援，1工兵排可以扫雷。来讲讲用精确制导炮弹
: 和啥连排无人机无人车的信息网络，怎么完成。和传统的步炮协同把高地攻下来有多大
: 区别
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c*********r
发帖数: 19468 | 79 无人车理论上可以比有人车防护做的更好，毕竟不需要乘员舱
整车的profile小，装甲也容易设计得更坚固
至于上高地，这个比现在的有人驾驶的轮式战车越野能力强多了
你观察一下它的悬挂设计就知道了
这样的设计如果用在车体庞大得多的有人车辆上，不容易实现
【在 s**d 的大作中提到】
: 现役吗？这玩艺能开上高地？顶得住手榴弹？
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s**d
发帖数: 18498 | 80 你刚才说只用4门120迫
【在 c*********r 的大作中提到】
: 无人车理论上可以比有人车防护做的更好，毕竟不需要乘员舱
: 整车的profile小，装甲也容易设计得更坚固
: 至于上高地，这个比现在的有人驾驶的轮式战车越野能力强多了
: 你观察一下它的悬挂设计就知道了
: 这样的设计如果用在车体庞大得多的有人车辆上，不容易实现
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s**d
发帖数: 18498 | 81 你就说爬坡，侧倾，越壕宽，过垂直墙都是多少吧。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 无人车理论上可以比有人车防护做的更好，毕竟不需要乘员舱
: 整车的profile小，装甲也容易设计得更坚固
: 至于上高地，这个比现在的有人驾驶的轮式战车越野能力强多了
: 你观察一下它的悬挂设计就知道了
: 这样的设计如果用在车体庞大得多的有人车辆上，不容易实现
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s**d
发帖数: 18498 | 82 当然不能
【在 s****r 的大作中提到】
: 测地雷达， 地下碉堡坑道应该能看见吧
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s****r
发帖数: 31686 | 83 我国用探底雷达找古墓的
【在 s**d 的大作中提到】
: 当然不能
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s**d
发帖数: 18498 | 84 那是贴地的
【在 s****r 的大作中提到】
: 我国用探底雷达找古墓的
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c*********r
发帖数: 19468 | 85 猫耳洞也得加伪装吧，否则很容易被检测到
加伪装你怎么实现快速进出的？
照你前面说的，我开炮时你还在外面战斗，看我开炮了，你就跑回猫耳洞
同时还得保持伪装的有效性，而然万一被我发现了，120迫直接命中都无法伤到你？
甚至你的伪装都不会被破坏？
【在 s**d 的大作中提到】
: 这都是最起码的掩体。无非一个猫耳洞。
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s****r
发帖数: 31686 | 86 好像是装载飞机上的
【在 s**d 的大作中提到】
: 那是贴地的
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c*********r
发帖数: 19468 | 87 我没说“只”啊
难不成我两个连各种武器全都闲置，只有4门迫击炮干活？不可能吧？
【在 s**d 的大作中提到】
: 你刚才说只用4门120迫
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c*********r
发帖数: 19468 | 88 在研的东西我又没有参数
我能说的只是：它的悬挂决定了它的越野能力比现役的载人轮式战车要好的多
【在 s**d 的大作中提到】
: 你就说爬坡，侧倾，越壕宽，过垂直墙都是多少吧。
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s**d
发帖数: 18498 | 89 说了半天就是你拿什么探测，怎么又很容易？交通壕里面开洞口就可以了。在交通壕开
火两下，就进掩体，然后出掩体换位置。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 猫耳洞也得加伪装吧，否则很容易被检测到
: 加伪装你怎么实现快速进出的？
: 照你前面说的，我开炮时你还在外面战斗，看我开炮了，你就跑回猫耳洞
: 同时还得保持伪装的有效性，而然万一被我发现了，120迫直接命中都无法伤到你？
: 甚至你的伪装都不会被破坏？
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s**d
发帖数: 18498 | 90 怎么决定的？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 在研的东西我又没有参数
: 我能说的只是：它的悬挂决定了它的越野能力比现役的载人轮式战车要好的多
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s**d
发帖数: 18498 | 91 那还是不用155制导炮弹阿
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我没说“只”啊
: 难不成我两个连各种武器全都闲置，只有4门迫击炮干活？不可能吧？
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s**d
发帖数: 18498 | 92 你搞搞清楚
【在 s****r 的大作中提到】
: 好像是装载飞机上的
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c*********r
发帖数: 19468 | 93 那你开火的时候就已经暴露了
我两个连的火力怎么就不能压制你呢？
你有怎么做到在我炮火下掩体完全不受损失呢？
【在 s**d 的大作中提到】
: 说了半天就是你拿什么探测，怎么又很容易？交通壕里面开洞口就可以了。在交通壕开
: 火两下，就进掩体，然后出掩体换位置。
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s**d
发帖数: 18498 | 94 人家开火，然后就转移阿。很普通的阵地就可以了。再说和精确制导炮弹有什么关系阿？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 那你开火的时候就已经暴露了
: 我两个连的火力怎么就不能压制你呢？
: 你有怎么做到在我炮火下掩体完全不受损失呢？
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c*********r
发帖数: 19468 | 95 这个手来话长
简单的说，这种悬挂是个纵向单摆臂独立悬挂，但它的摆臂很长，所以悬挂行程很大
通常来说，独立悬挂的车爬石头的能力较差，因为很多情形下，独立悬挂会用掉更大的
行程
往往出现诸如一侧车轮悬空之类的情况
但是独立悬挂的高速通过性和乘用舒适性较好，所以很多军用车型还是使用独立悬挂
但是限于车体设计，使用类似这个无人车这样的长行程纵向单摆臂的基本上没有
更重要的，它的摆臂可以主动控制，这样就不容易出现一侧车轮悬空的问题
因为它可以主动把该车轮下压
它还能利用悬挂的主动动作实现类似“爬”的动作
可以说是比较好的解决了独立悬挂原先在越野能力方面的一些缺陷
另外，这样复杂的悬挂动作如果有人驾驶的话，反而很难操控
自动控制反而更方便
【在 s**d 的大作中提到】
: 怎么决定的？
|
c*********r
发帖数: 19468 | 96 那是根本不用155啊
而且120制导炮弹也是制导炮弹啊
【在 s**d 的大作中提到】
: 那还是不用155制导炮弹阿
|
c*********r
发帖数: 19468 | 97
阿？
那敌方的目的到底是什么，武装骚扰一下还是要歼灭我两个连还是要阻滞我两个连通过？
【在 s**d 的大作中提到】
: 人家开火，然后就转移阿。很普通的阵地就可以了。再说和精确制导炮弹有什么关系阿？
|
s********e
发帖数: 13723 | 98 比如讲对方也有炮火架在某个地方，无人机可能就看见了。无人装甲车，可以先去试探
试探火力。
【在 s**d 的大作中提到】
: 一个高地，旁边一条路，路上敌人设了铁丝网和雷场标志。要求尽快确保这条路安全，
: 可以过。现有2步兵连，1炮兵营负责支援，1工兵排可以扫雷。来讲讲用精确制导炮弹
: 和啥连排无人机无人车的信息网络，怎么完成。和传统的步炮协同把高地攻下来有多大
: 区别
|
s**d
发帖数: 18498 | 99 宽度超过车轮直径的壕沟，高度超过车轮直径的障碍怎么过？就算能过，也是当靶子，自动步枪一顿扫就完了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个手来话长
: 简单的说，这种悬挂是个纵向单摆臂独立悬挂，但它的摆臂很长，所以悬挂行程很大
: 通常来说，独立悬挂的车爬石头的能力较差，因为很多情形下，独立悬挂会用掉更大的
: 行程
: 往往出现诸如一侧车轮悬空之类的情况
: 但是独立悬挂的高速通过性和乘用舒适性较好，所以很多军用车型还是使用独立悬挂
: 但是限于车体设计，使用类似这个无人车这样的长行程纵向单摆臂的基本上没有
: 更重要的，它的摆臂可以主动控制，这样就不容易出现一侧车轮悬空的问题
: 因为它可以主动把该车轮下压
: 它还能利用悬挂的主动动作实现类似“爬”的动作
|
p*********e
发帖数: 32207 | 100 前面说的是相对有人驾驶的轮式装甲车辆通过性更好啊
破猫前辈您感觉有点儿不淡定啊
，自动步枪一顿扫就完了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 宽度超过车轮直径的壕沟，高度超过车轮直径的障碍怎么过？就算能过，也是当靶子，自动步枪一顿扫就完了。
|
|
|
s**d
发帖数: 18498 | 101 不用就是没用阿。你用迫击炮难道也去测对方目标的坐标？三维的哦，然后输入到炮弹
，再发射，多长时间？而且一发迫击炮弹就能解决的目标那可太少了，炮弹飞行的时间
人家都能转移了。
归根结底，你一个步兵连都能目视发现的目标，马上用直瞄武器打就行了，还测坐标呼
叫精确制导炮弹干什么，等你坐标测了，通报完，炮弹飞过来，直瞄武器10发都能打出
去了。
所以制导炮弹优势的范围很窄。
1。如果目标大，或者一定面积很多分散目标，制不制导一个样
2。如果是点目标，往往可以用直瞄武器攻击。
3。疑似目标的情况，制导也没有用。
为了找到适合制导炮弹作战的目标，加上精确测量坐标和通讯，需要一个大系统来支持
。你前面也说来说去离不开这个那个的。这些玩艺的自身安全还要保障，那么所谓减轻
后勤压力在哪里？你不如叫空军来算了。空军自己发现目标直接自己就打了，不用发现
了还要测坐标，传回去再打。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 那是根本不用155啊
: 而且120制导炮弹也是制导炮弹啊
|
s**d
发帖数: 18498 | 102 我就说它越野性能好在哪儿，越野当然是现实地球上的野，那尺寸都是固定的。车太小
怎么也不行。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 前面说的是相对有人驾驶的轮式装甲车辆通过性更好啊
: 破猫前辈您感觉有点儿不淡定啊
:
: ，自动步枪一顿扫就完了。
|
s**d
发帖数: 18498 | 103 敌人重炮当然不会在这个高地上。轻便火炮放掩蔽部就行了。无人装甲车上去了，被打
了，然后呢？
【在 s********e 的大作中提到】
: 比如讲对方也有炮火架在某个地方，无人机可能就看见了。无人装甲车，可以先去试探
: 试探火力。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 104 "
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military2
标 题: Re: 来个最简单的任务
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 9 01:34:52 2010, 美东)
怎么决定的？
"
那个帖子是对你这个问题的回答吧?
【在 c*********r 的大作中提到】
: 在研的东西我又没有参数
: 我能说的只是：它的悬挂决定了它的越野能力比现役的载人轮式战车要好的多
|
s**d
发帖数: 18498 | 105 控制你方不能通过那条路，时间越长越好。
过？
【在 c*********r 的大作中提到】
:
: 阿？
: 那敌方的目的到底是什么，武装骚扰一下还是要歼灭我两个连还是要阻滞我两个连通过？
|
s**d
发帖数: 18498 | 106 我就说悬挂系统不能决定啊，车太小悬挂上天也白搭阿，只要障碍的尺寸超过车轮直径
就完了，悬挂能决定么？1米宽壕沟，斯揣可就能过，这小车就过不去，对不对？悬挂
决定了么？
【在 p*********e 的大作中提到】
: "
: 发信人: szbd (小破猫), 信区: Military2
: 标 题: Re: 来个最简单的任务
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 9 01:34:52 2010, 美东)
: 怎么决定的？
:
: "
: 那个帖子是对你这个问题的回答吧?
|
c*********r
发帖数: 19468 | 107 破猫大侠啊，你说的这两个都没有问题
过壕沟只要是斜行，让一侧前轮悬空跨过即可，就和动物过沟没什么区别
而目前的轮式车辆因为没有主动悬挂，很难完成这样的动作
另一种方法就是利用惯性直接冲过去，这个车因为功率车重比可以做到很大
这种动作也是更容易做
过障碍更简单，你可能对越野不是很了解
车爬垂直障碍不非要车轮直径超过障碍高度的
只要后轮有足够的附着力，车就会在前轮和垂直障碍表面形成很大的压力
有压力就能获得附着力，前轮就可以沿垂直障碍往上爬
有了主动悬挂就更好容易了，因为协调各悬挂的动作有助于防止托底啦
，自动步枪一顿扫就完了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 宽度超过车轮直径的壕沟，高度超过车轮直径的障碍怎么过？就算能过，也是当靶子，自动步枪一顿扫就完了。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 108 至于一顿步枪扫射就完了……
首先它是辆装甲车，而且是带有多种武器的装甲车
就这么被你一支自动步枪干掉了
按这么说，你同样也能用一支自动步枪干掉一辆Stryker
以此类推，你方每人单手各持一枪
我这两个连全军覆灭只能是分分钟的事了……
，自动步枪一顿扫就完了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 宽度超过车轮直径的壕沟，高度超过车轮直径的障碍怎么过？就算能过，也是当靶子，自动步枪一顿扫就完了。
|
s**d
发帖数: 18498 | 109 有人和无人是有巨大差别的。斯揣可如果观瞄被打了，人还可以继续战斗。这无人车哪
个关键部位被打了，后面就是干挨打了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 至于一顿步枪扫射就完了……
: 首先它是辆装甲车，而且是带有多种武器的装甲车
: 就这么被你一支自动步枪干掉了
: 按这么说，你同样也能用一支自动步枪干掉一辆Stryker
: 以此类推，你方每人单手各持一枪
: 我这两个连全军覆灭只能是分分钟的事了……
:
: ，自动步枪一顿扫就完了。
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c*********r
发帖数: 19468 | 110 老大啊，你给任务如果不需要155就说明精确弹药没有用？这逻辑太霸道了吧
你要是出个题：请问枪毙一名死刑犯如何运用精确弹药，那我岂不是死得更惨？
【在 s**d 的大作中提到】
: 不用就是没用阿。你用迫击炮难道也去测对方目标的坐标？三维的哦，然后输入到炮弹
: ，再发射，多长时间？而且一发迫击炮弹就能解决的目标那可太少了，炮弹飞行的时间
: 人家都能转移了。
: 归根结底，你一个步兵连都能目视发现的目标，马上用直瞄武器打就行了，还测坐标呼
: 叫精确制导炮弹干什么，等你坐标测了，通报完，炮弹飞过来，直瞄武器10发都能打出
: 去了。
: 所以制导炮弹优势的范围很窄。
: 1。如果目标大，或者一定面积很多分散目标，制不制导一个样
: 2。如果是点目标，往往可以用直瞄武器攻击。
: 3。疑似目标的情况，制导也没有用。
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c*********r
发帖数: 19468 | 111 这个车只是车体比较小，但也没有你想象的那么小
btw，越野还真不是越大越好
你可以先了解一下越野是怎么回事，下面视频里的只不过是量产的Wrangler之类的车做
的改装
未来的无人车完全可以做到更好，只要动力能跟上
http://www.youtube.com/watch?v=Tpjj5ow9gs4
【在 s**d 的大作中提到】
: 我就说它越野性能好在哪儿，越野当然是现实地球上的野，那尺寸都是固定的。车太小
: 怎么也不行。
|
s**d
发帖数: 18498 | 112 从来没听说过能过车轮直径高垂直墙的车，甚至于连能过半径高的都不多。你说这个车
能过大于车轮直径高的垂直墙，你得有证据。
大部分车能过超过车轮直径的壕，但是你这个车前二轴距离太大，车宽又不大，斜着过
，只要两个轮都离地，车必然要栽。所以越壕宽只能是车宽的一部分。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 破猫大侠啊，你说的这两个都没有问题
: 过壕沟只要是斜行，让一侧前轮悬空跨过即可，就和动物过沟没什么区别
: 而目前的轮式车辆因为没有主动悬挂，很难完成这样的动作
: 另一种方法就是利用惯性直接冲过去，这个车因为功率车重比可以做到很大
: 这种动作也是更容易做
: 过障碍更简单，你可能对越野不是很了解
: 车爬垂直障碍不非要车轮直径超过障碍高度的
: 只要后轮有足够的附着力，车就会在前轮和垂直障碍表面形成很大的压力
: 有压力就能获得附着力，前轮就可以沿垂直障碍往上爬
: 有了主动悬挂就更好容易了，因为协调各悬挂的动作有助于防止托底啦
|
c*********r
发帖数: 19468 | 113 这个车只是车体比较小，但也没有你想象的那么小
btw，越野还真不是越大越好
你可以先了解一下越野是怎么回事，下面视频里的只不过是量产的Wrangler之类的车做
的改装
未来的无人车完全可以做到更好，只要动力能跟上
http://www.youtube.com/watch?v=Tpjj5ow9gs4
【在 s**d 的大作中提到】
: 我就说它越野性能好在哪儿，越野当然是现实地球上的野，那尺寸都是固定的。车太小
: 怎么也不行。
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s**d
发帖数: 18498 | 114 你还是把那个无人车的越野给我看看。如果上面轻到这种程度，那更是随便让步枪扫了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个车只是车体比较小，但也没有你想象的那么小
: btw，越野还真不是越大越好
: 你可以先了解一下越野是怎么回事，下面视频里的只不过是量产的Wrangler之类的车做
: 的改装
: 未来的无人车完全可以做到更好，只要动力能跟上
: http://www.youtube.com/watch?v=Tpjj5ow9gs4
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a**i
发帖数: 7261 | 115 这个视频的越野没有实用价值，经常都是试个10次才能成功一次的那种，而且加武器了
重心肯定高不少
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个车只是车体比较小，但也没有你想象的那么小
: btw，越野还真不是越大越好
: 你可以先了解一下越野是怎么回事，下面视频里的只不过是量产的Wrangler之类的车做
: 的改装
: 未来的无人车完全可以做到更好，只要动力能跟上
: http://www.youtube.com/watch?v=Tpjj5ow9gs4
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c*********r
发帖数: 19468 | 116 老大，你要来我们车迷版进修一下了
爬垂直墙真正的限制不在车轮直径，而是底盘会托底
类似美陆军现代化计划里的攻击性UGV的那种悬挂，在这个场合就很有帮助
因为可以抬高任意一端车体
你可以看下面的视频：
http://www.youtube.com/watch?v=CXvxIy4YupI&feature=related
它只能前轮上去，但是UGV那种悬挂，在一定高度的垂直强面前就可以有用武之地
【在 s**d 的大作中提到】
: 从来没听说过能过车轮直径高垂直墙的车，甚至于连能过半径高的都不多。你说这个车
: 能过大于车轮直径高的垂直墙，你得有证据。
: 大部分车能过超过车轮直径的壕，但是你这个车前二轴距离太大，车宽又不大，斜着过
: ，只要两个轮都离地，车必然要栽。所以越壕宽只能是车宽的一部分。
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c*********r
发帖数: 19468 | 117 有网络在，战斗力不会完全丧失，可以通过网络获取目标数据
也可以遥控作战
【在 s**d 的大作中提到】
: 有人和无人是有巨大差别的。斯揣可如果观瞄被打了，人还可以继续战斗。这无人车哪
: 个关键部位被打了，后面就是干挨打了。
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n***i
发帖数: 5479 | 118 “很快”是多快呢？只要射手在炮弹落地前转移出炮弹毁伤范围，那就成功了，能有这
么快吗？假如敌方设置多个点，一点打完后马上转移，由另一点观察射击效果，效果不
好再换第三个点打，怎么办？
那……解决了吗？怎么解决的？够快吗？
你之前可没说要侦察高地上的情况，只说用无人车对高地进行监视。就算要派无人车侦
察，无人车侦察和清扫的速度如何能超过传统的步炮协同打下高地的办法呢？当然，这
有些空对空了，但问题的关键在于，从实证角度讲，咱们能确保无人车比人快吗？
1、没有回答问题。2、敌方也有权利使用高科技嘛，呵呵。3、没有高科技还可以用人
来监视，这才是这个问题的中心，“无人传感器”只是因为有感于这个新词挺有意思，
呵呵。传感器本来就不是人，再加个“无人”的帽子，只徒增哗众取宠之嫌。
1、没有回答问题。2、敌方也有权利使用高科技。3、无线电定位相对无人车、精确制
导炮弹而言技术要更成熟可靠，所以从一定程度讲不算太高的科技。
你不也是没有火力支援进行扫雷嘛，咱们以大胆对大胆，谁也别说谁，呵呵。而且就算
打了排部和网通车，就算不容易，我的假设是敌方做到这一点了，而不是说讨论可行性
。因为在技术方面，我已 |
c*********r
发帖数: 19468 | 119 point不在这里，我贴那个视频是为了展示一下轮式车越野的能力
UGV并不真的需要爬那种坡，我的point是它可以比火力及防护水平相当的载人战车越野
能力强
因为它的车体会更小更轻，悬挂几何有更大的设计空间
不需要载人也意味着大得多的悬挂调校的自由度
而且那种复杂的主动悬挂即使用在载人车上也还是要借助ECU的自主控制
全由人来，你觉得你能操控得了吗？
【在 a**i 的大作中提到】
: 这个视频的越野没有实用价值，经常都是试个10次才能成功一次的那种，而且加武器了
: 重心肯定高不少
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b*******y
发帖数: 4304 | 120 真能写啊
你也不必担心那么多
【在 n***i 的大作中提到】
: “很快”是多快呢？只要射手在炮弹落地前转移出炮弹毁伤范围，那就成功了，能有这
: 么快吗？假如敌方设置多个点，一点打完后马上转移，由另一点观察射击效果，效果不
: 好再换第三个点打，怎么办？
: 那……解决了吗？怎么解决的？够快吗？
: 你之前可没说要侦察高地上的情况，只说用无人车对高地进行监视。就算要派无人车侦
: 察，无人车侦察和清扫的速度如何能超过传统的步炮协同打下高地的办法呢？当然，这
: 有些空对空了，但问题的关键在于，从实证角度讲，咱们能确保无人车比人快吗？
: 1、没有回答问题。2、敌方也有权利使用高科技嘛，呵呵。3、没有高科技还可以用人
: 来监视，这才是这个问题的中心，“无人传感器”只是因为有感于这个新词挺有意思，
: 呵呵。传感器本来就不是人，再加个“无人”的帽子，只徒增哗众取宠之嫌。
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t*******r
发帖数: 22634 | 121 转美帝图形识别专业批阅 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 理由我说得很清楚了，无人机的图像传回来，通过显示器给人看，效果比人直接看还差
: 得远，人直接看都很难看到。
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t*******r
发帖数: 22634 | 122 精确制导炮弹一发就打中指定的坐标，普通炮弹要 N 发才打着。
转移的时候得跑得更快。
普通炮弹在打中以前有 N 发在附近爆炸，机枪手看到有炮弹附
近爆炸立即去躲。精确制导炮弹一发就中，没有任何预警，对
机枪手心理压力很大，不知道开多少枪就应该转移了。
阿？
【在 s**d 的大作中提到】
: 人家开火，然后就转移阿。很普通的阵地就可以了。再说和精确制导炮弹有什么关系阿？
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s********e
发帖数: 13723 | 123 靠，在那个斜坡上都赶开，我感觉我都爬不上去，那车竟然还上去了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 老大，你要来我们车迷版进修一下了
: 爬垂直墙真正的限制不在车轮直径，而是底盘会托底
: 类似美陆军现代化计划里的攻击性UGV的那种悬挂，在这个场合就很有帮助
: 因为可以抬高任意一端车体
: 你可以看下面的视频：
: http://www.youtube.com/watch?v=CXvxIy4YupI&feature=related
: 它只能前轮上去，但是UGV那种悬挂，在一定高度的垂直强面前就可以有用武之地
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t*******r
发帖数: 22634 | 124 前面您难道不是说过，有些隐蔽的目标，空军看不清，地面的陆军才看得清。
有些目标，敌人开火时才看得见。但敌人开火完就立马转移，空军直接轰不容
易搞定吧 …………
直瞄武器，你打得到别人，但别人也打得到你。而且直瞄武器要步兵扛着走，
机动速度受影响。武器的高境界是你打得到别人，别人打不到你。你跑了
三百米的时间，别人才跑了三十米。如果用 MV-22 吊 M777 加必要数量的
精确制导炮弹，实战中很可能敌人不要说在山头建立防御工事，敌人都还
没跑到山头，你的步兵加 M777 重炮加战斗所必要的精确弹药已经在山头
以及山后合适的阵地以逸待劳等着了，攻防整个儿倒过来了。精确制导炮
弹让 MV-22 少运多少弹药。相对运送直瞄武器直接上前线而言而言，MV-22
可以避免在危险的敌人火力范围内起降多少架次，怎么不算减轻后勤压力？
【在 s**d 的大作中提到】
: 不用就是没用阿。你用迫击炮难道也去测对方目标的坐标？三维的哦，然后输入到炮弹
: ，再发射，多长时间？而且一发迫击炮弹就能解决的目标那可太少了，炮弹飞行的时间
: 人家都能转移了。
: 归根结底，你一个步兵连都能目视发现的目标，马上用直瞄武器打就行了，还测坐标呼
: 叫精确制导炮弹干什么，等你坐标测了，通报完，炮弹飞过来，直瞄武器10发都能打出
: 去了。
: 所以制导炮弹优势的范围很窄。
: 1。如果目标大，或者一定面积很多分散目标，制不制导一个样
: 2。如果是点目标，往往可以用直瞄武器攻击。
: 3。疑似目标的情况，制导也没有用。
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s********e
发帖数: 13723 | 125 西工大那个扑翼机器鸟不错
【在 t*******r 的大作中提到】
: 前面您难道不是说过，有些隐蔽的目标，空军看不清，地面的陆军才看得清。
: 有些目标，敌人开火时才看得见。但敌人开火完就立马转移，空军直接轰不容
: 易搞定吧 …………
: 直瞄武器，你打得到别人，但别人也打得到你。而且直瞄武器要步兵扛着走，
: 机动速度受影响。武器的高境界是你打得到别人，别人打不到你。你跑了
: 三百米的时间，别人才跑了三十米。如果用 MV-22 吊 M777 加必要数量的
: 精确制导炮弹，实战中很可能敌人不要说在山头建立防御工事，敌人都还
: 没跑到山头，你的步兵加 M777 重炮加战斗所必要的精确弹药已经在山头
: 以及山后合适的阵地以逸待劳等着了，攻防整个儿倒过来了。精确制导炮
: 弹让 MV-22 少运多少弹药。相对运送直瞄武器直接上前线而言而言，MV-22
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b*******y
发帖数: 4304 | 126 溥仪听上去难度极大
【在 s********e 的大作中提到】
: 西工大那个扑翼机器鸟不错
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s********e
发帖数: 13723 | |
s**d
发帖数: 18498 | 128 他观瞄，动力没了，怎么作战？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 有网络在，战斗力不会完全丧失，可以通过网络获取目标数据
: 也可以遥控作战
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s**d
发帖数: 18498 | 129 制导炮弹要测坐标对吧？对于一般步兵连队，能测坐标一定能用直瞄武器打。反坦克导
弹，自行火炮都是直瞄武器。
这另说，实战中可能性多了，没准你MV22被打下来，没准你降的山头附近有敌人机动部
队都给你俘虏了。再说你一堆精确制导炮弹，还不是需要强大的侦察支持才行。现在就
说我设的这个任务。
苏联在阿富汗有的是条件吊火炮，也没怎么吊过。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 前面您难道不是说过，有些隐蔽的目标，空军看不清，地面的陆军才看得清。
: 有些目标，敌人开火时才看得见。但敌人开火完就立马转移，空军直接轰不容
: 易搞定吧 …………
: 直瞄武器，你打得到别人，但别人也打得到你。而且直瞄武器要步兵扛着走，
: 机动速度受影响。武器的高境界是你打得到别人，别人打不到你。你跑了
: 三百米的时间，别人才跑了三十米。如果用 MV-22 吊 M777 加必要数量的
: 精确制导炮弹，实战中很可能敌人不要说在山头建立防御工事，敌人都还
: 没跑到山头，你的步兵加 M777 重炮加战斗所必要的精确弹药已经在山头
: 以及山后合适的阵地以逸待劳等着了，攻防整个儿倒过来了。精确制导炮
: 弹让 MV-22 少运多少弹药。相对运送直瞄武器直接上前线而言而言，MV-22
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b*******y
发帖数: 4304 | 130 直喵的话， 别人也看得见你， 为什么不是你先被撂倒？
【在 s**d 的大作中提到】
: 制导炮弹要测坐标对吧？对于一般步兵连队，能测坐标一定能用直瞄武器打。反坦克导
: 弹，自行火炮都是直瞄武器。
:
: 这另说，实战中可能性多了，没准你MV22被打下来，没准你降的山头附近有敌人机动部
: 队都给你俘虏了。再说你一堆精确制导炮弹，还不是需要强大的侦察支持才行。现在就
: 说我设的这个任务。
: 苏联在阿富汗有的是条件吊火炮，也没怎么吊过。
|
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s**d
发帖数: 18498 | 131 你们说一种武器效能高的时候还是注意两点，
1。不要说一定要有很完备的支持才能作战，而且假设这很完备的支持是非常容易的
2。不要把敌人都想象成泥人。 |
s**d
发帖数: 18498 | 132 图形识别就是一忽悠。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 转美帝图形识别专业批阅 …………
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b*******y
发帖数: 4304 | 133 用人作战很多问题你也忽略了， 打伤之后战场救护就很困难， 说不定会引起更多的伤害
【在 s**d 的大作中提到】
: 你们说一种武器效能高的时候还是注意两点，
: 1。不要说一定要有很完备的支持才能作战，而且假设这很完备的支持是非常容易的
: 2。不要把敌人都想象成泥人。
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s**d
发帖数: 18498 | 134 用普通弹都是同时命中多发，群群覆盖那种，谁打一发
【在 t*******r 的大作中提到】
: 精确制导炮弹一发就打中指定的坐标，普通炮弹要 N 发才打着。
: 转移的时候得跑得更快。
: 普通炮弹在打中以前有 N 发在附近爆炸，机枪手看到有炮弹附
: 近爆炸立即去躲。精确制导炮弹一发就中，没有任何预警，对
: 机枪手心理压力很大，不知道开多少枪就应该转移了。
:
: 阿？
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s**d
发帖数: 18498 | 135 那你侦察的人为什么不被先撂倒？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 直喵的话， 别人也看得见你， 为什么不是你先被撂倒？
|
b*******y
发帖数: 4304 | 136 这个话题， 你觉得会有定论么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 那你侦察的人为什么不被先撂倒？
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t*******r
发帖数: 22634 | 137 (1.1) 一个士兵能扛走几个反坦克导弹？
(1.2) 自行火炮只能通过地面机动，机动的速度能跟 MV-22 吊炮相比？
(2) MV-22 被打下来的确是个的问题。要降低 MV-22 被打下的概率，
唯一的办法是 MV-22 尽可能远离前线起降。不得不在相对接近前线的
地方起降要尽可能减少起降架次。精确炮弹、以及士兵少带直瞄武器
难道不是为了这个目的？
(3) 苏联在阿富汗对付的是游击战，对手最重的武器估计是 RPG …………
而且俺觉得苏联的空军思路也不太对路的说 …………
(4) 武器不能光看一个特定的任务，好比航母在舰炮射程内打不过战列舰、
潜艇在苏州河里打不过城管船 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 制导炮弹要测坐标对吧？对于一般步兵连队，能测坐标一定能用直瞄武器打。反坦克导
: 弹，自行火炮都是直瞄武器。
:
: 这另说，实战中可能性多了，没准你MV22被打下来，没准你降的山头附近有敌人机动部
: 队都给你俘虏了。再说你一堆精确制导炮弹，还不是需要强大的侦察支持才行。现在就
: 说我设的这个任务。
: 苏联在阿富汗有的是条件吊火炮，也没怎么吊过。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 138 忽悠出美帝一堆的先进导弹、外加光学雷达侦查卫星 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 图形识别就是一忽悠。
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t*******r
发帖数: 22634 | 139 同时命中你要有多少门炮在那边待命开火？如果同样数量的精确炮弹
火炮，外加各门火炮自己都用先后开火但同时命中的技术，会达到怎
样的效果？
【在 s**d 的大作中提到】
: 用普通弹都是同时命中多发，群群覆盖那种，谁打一发
|
s********e
发帖数: 13723 | 140 破猫要发展中眼光看问题，机器鸟身上带个GPS,然后双点观察，传回回方，人识别出来
目标，瞬间就可以测出敌人坐标，我方炮火立刻展开非直喵攻击。 直喵火炮是好用，
但是你打他好打，他打你也好打，高技术一方打的就是技术差距，你看不到我，我能看
到你打你。
【在 s**d 的大作中提到】
: 制导炮弹要测坐标对吧？对于一般步兵连队，能测坐标一定能用直瞄武器打。反坦克导
: 弹，自行火炮都是直瞄武器。
:
: 这另说，实战中可能性多了，没准你MV22被打下来，没准你降的山头附近有敌人机动部
: 队都给你俘虏了。再说你一堆精确制导炮弹，还不是需要强大的侦察支持才行。现在就
: 说我设的这个任务。
: 苏联在阿富汗有的是条件吊火炮，也没怎么吊过。
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s********e
发帖数: 13723 | 141 你把炮拖到能直接轰到对方的地方，你说人家好不好发现你？
【在 s**d 的大作中提到】
: 那你侦察的人为什么不被先撂倒？
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s**d
发帖数: 18498 | 142 自行直瞄火炮本来就是这么用的
【在 s********e 的大作中提到】
: 你把炮拖到能直接轰到对方的地方，你说人家好不好发现你？
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t*******r
发帖数: 22634 | 143 开火的比侦察的容易暴露是常识吧
另外，开火的，弹药相对容易打光。侦察的，只要设备没有摔坏、干粮和
水没有喝完、自慰用的冲锋枪子弹没有浪费光、边上保驾的狙击手狙击子
弹没有乱打光，自持力比开火的长久多了吧。
要金枪不倒，最根本的办法是自己不射，引诱对方乱射 …………
【在 b*******y 的大作中提到】
: 这个话题， 你觉得会有定论么？
|
s********e
发帖数: 13723 | 144 直喵火炮这种打法，就是现在这种打法，互相都有损失。无人机那种显然是更高的层次
。我能搞他，他搞不了我。
【在 s**d 的大作中提到】
: 自行直瞄火炮本来就是这么用的
|
t*******r
发帖数: 22634 | 145 战列舰本来也是这么用的
【在 s**d 的大作中提到】
: 自行直瞄火炮本来就是这么用的
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s**d
发帖数: 18498 | 146 没等你那玩艺发现任何目标就被打掉了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 破猫要发展中眼光看问题，机器鸟身上带个GPS,然后双点观察，传回回方，人识别出来
: 目标，瞬间就可以测出敌人坐标，我方炮火立刻展开非直喵攻击。 直喵火炮是好用，
: 但是你打他好打，他打你也好打，高技术一方打的就是技术差距，你看不到我，我能看
: 到你打你。
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t*******r
发帖数: 22634 | 147 机器鸟 A 被打下的瞬间，机器鸟 B/C/D/E/G/F 没看到开火那么大的动静？
出来
用，
能看
【在 s**d 的大作中提到】
: 没等你那玩艺发现任何目标就被打掉了。
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s********e
发帖数: 13723 | 148 你想象都是对方全部躲地下三尺的那种格局。实际上大军在行进之中，哪有那么隐蔽。
何况，这玩意可以飞到对面的山上，挂在一棵树上，哪有那么容易发现。
破猫你看到我贴的那个视频了么，扑翼小飞机，那玩意在200米以外的地方，你能分清是鸟还是机器？更何况士兵也不是一天到晚仰望星空的。
【在 s**d 的大作中提到】
: 没等你那玩艺发现任何目标就被打掉了。
|
s**d
发帖数: 18498 | 149
美帝的标枪装备到班，再说前面那位自行火炮都算上了，车里多带点不行？
我说的任务里没有这个必要。MV22不怕被打？你用直升机吊火炮飞跃敌人阵地？
光起降会被打阿？
对，只有美帝会打仗，美帝在阿富汗打得牛
关键是不能把敌人都当泥人。
【在 t*******r 的大作中提到】
: (1.1) 一个士兵能扛走几个反坦克导弹？
: (1.2) 自行火炮只能通过地面机动，机动的速度能跟 MV-22 吊炮相比？
: (2) MV-22 被打下来的确是个的问题。要降低 MV-22 被打下的概率，
: 唯一的办法是 MV-22 尽可能远离前线起降。不得不在相对接近前线的
: 地方起降要尽可能减少起降架次。精确炮弹、以及士兵少带直瞄武器
: 难道不是为了这个目的？
: (3) 苏联在阿富汗对付的是游击战，对手最重的武器估计是 RPG …………
: 而且俺觉得苏联的空军思路也不太对路的说 …………
: (4) 武器不能光看一个特定的任务，好比航母在舰炮射程内打不过战列舰、
: 潜艇在苏州河里打不过城管船 …………
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s**d
发帖数: 18498 | 150 倒，无人机是送个靶子给人打，你太搞笑了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 直喵火炮这种打法，就是现在这种打法，互相都有损失。无人机那种显然是更高的层次
: 。我能搞他，他搞不了我。
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t*******r
发帖数: 22634 | 151 好吧，这么说来自行直瞄火炮加坦克最牛，应当大力发展。
烦转有关部门批阅 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 倒，无人机是送个靶子给人打，你太搞笑了。
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b*******y
发帖数: 4304 | 152 两千米外的微小无人机， 谁打得中？
【在 s**d 的大作中提到】
: 倒，无人机是送个靶子给人打，你太搞笑了。
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b*******y
发帖数: 4304 | 153 天上要是没东西， 显然坦克牛
【在 t*******r 的大作中提到】
: 好吧，这么说来自行直瞄火炮加坦克最牛，应当大力发展。
: 烦转有关部门批阅 …………
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s********e
发帖数: 13723 | 154 捕食者被当靶子打了么？更小尺寸的就更难发现了。比以为看不见，美帝都搞同步轨道
成像卫星了，以后飞人机离你几公里远，照样能看清楚。
【在 s**d 的大作中提到】
: 倒，无人机是送个靶子给人打，你太搞笑了。
|
s**d
发帖数: 18498 | 155 捕食者只能打游击队。能看清也就是看看车辆，随便一伪装就鬼都看不到了。再说了，
你要看得清，视野就小，那么多图像，谁判读？你下面是不是要说美帝可以人工智能识
别伪装了？
【在 s********e 的大作中提到】
: 捕食者被当靶子打了么？更小尺寸的就更难发现了。比以为看不见，美帝都搞同步轨道
: 成像卫星了，以后飞人机离你几公里远，照样能看清楚。
|
b*******y
发帖数: 4304 | 156 长度两米的无人机， 距离两公里的话， 肉眼基本看不见， 不知道雷达看的多清楚，
实在不行， 可
以搞隐身无人机
【在 s********e 的大作中提到】
: 捕食者被当靶子打了么？更小尺寸的就更难发现了。比以为看不见，美帝都搞同步轨道
: 成像卫星了，以后飞人机离你几公里远，照样能看清楚。
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b*******y
发帖数: 4304 | 157 参加战斗的人员判读？
【在 s**d 的大作中提到】
: 捕食者只能打游击队。能看清也就是看看车辆，随便一伪装就鬼都看不到了。再说了，
: 你要看得清，视野就小，那么多图像，谁判读？你下面是不是要说美帝可以人工智能识
: 别伪装了？
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t*******r
发帖数: 22634 | 158 目前的捕食者不是不能被发现，而是地面上的人听到捕食者螺旋桨的
噪音后都四散逃开了，因为怕指不定地狱火或者 LGB 啥的就立马在头
顶爆炸 …………
【在 s********e 的大作中提到】
: 捕食者被当靶子打了么？更小尺寸的就更难发现了。比以为看不见，美帝都搞同步轨道
: 成像卫星了，以后飞人机离你几公里远，照样能看清楚。
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s********e
发帖数: 13723 | 159 给破猫一个例子，比如一个部队新到一定，还是那样，一条路，有座山挡住视线，后面
情况不明。可能一个人没有，可能埋伏着一个营。是展开部队，修建工事，还是行军阵
型顺路跑。 派侦察部队翻山的话可能要一天时间。这时候派无人机侦察一下，就知道
大概周围有没有大规模敌军迹象，可能个把小时就搞定了。 |
s**d
发帖数: 18498 | 160 随便一个高炮就打了。再说那玩艺能干球用阿
【在 b*******y 的大作中提到】
: 两千米外的微小无人机， 谁打得中？
|
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b*******y
发帖数: 4304 | 161 谁发现？
【在 s**d 的大作中提到】
: 随便一个高炮就打了。再说那玩艺能干球用阿
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s**d
发帖数: 18498 | 162 雷达，光电
【在 b*******y 的大作中提到】
: 谁发现？
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t*******r
发帖数: 22634 | 163 不一定容易，破猫的部队都是在密集的植被下，不走任何公路泥路小路，
专门爬连羚羊的走不过去的神秘路线。你的无人机木有用。
当然，破猫的部队体力过人 …………
【在 s********e 的大作中提到】
: 给破猫一个例子，比如一个部队新到一定，还是那样，一条路，有座山挡住视线，后面
: 情况不明。可能一个人没有，可能埋伏着一个营。是展开部队，修建工事，还是行军阵
: 型顺路跑。 派侦察部队翻山的话可能要一天时间。这时候派无人机侦察一下，就知道
: 大概周围有没有大规模敌军迹象，可能个把小时就搞定了。
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b*******y
发帖数: 4304 | 164 这些东西是埋在地里面工事里面？
【在 s**d 的大作中提到】
: 雷达，光电
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t*******r
发帖数: 22634 | 165 然后高炮会不会被精确炮弹放翻？
【在 s**d 的大作中提到】
: 随便一个高炮就打了。再说那玩艺能干球用阿
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b*******y
发帖数: 4304 | 166 这样一只部队， 要是遇到凶悍的越南部队都够呛
【在 t*******r 的大作中提到】
: 不一定容易，破猫的部队都是在密集的植被下，不走任何公路泥路小路，
: 专门爬连羚羊的走不过去的神秘路线。你的无人机木有用。
: 当然，破猫的部队体力过人 …………
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t*******r
发帖数: 22634 | 167 雷达不会暴露自己？
光电咋整的？探照灯？
【在 s**d 的大作中提到】
: 雷达，光电
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s**d
发帖数: 18498 | 168 高地后面不行?
【在 b*******y 的大作中提到】
: 这些东西是埋在地里面工事里面？
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b*******y
发帖数: 4304 | 169 算了， 不扯了， 扯的太远了， 看你们扯
【在 s**d 的大作中提到】
: 高地后面不行?
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s**d
发帖数: 18498 | 170 普通一个高地的普通阵地，100年前的技术。不比你们幻想的技术现实多了？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 不一定容易，破猫的部队都是在密集的植被下，不走任何公路泥路小路，
: 专门爬连羚羊的走不过去的神秘路线。你的无人机木有用。
: 当然，破猫的部队体力过人 …………
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s********e
发帖数: 13723 | 171 那起码牺牲一架无人机，知道了敌人有防空武器在。这种情况下，总比跑到路口被人用
120 MM死轰好吧。
【在 s**d 的大作中提到】
: 高地后面不行?
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t*******r
发帖数: 22634 | 172 精确制导炮弹难道打不到反斜面？又不是普通榴弹炮蛋，更不是直瞄炮 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 高地后面不行?
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s**d
发帖数: 18498 | 173 你们太搞笑了，无人的东西都不能打，我用一战的玩艺都不行。 |
s**d
发帖数: 18498 | 174 谁去测坐标阿？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 然后高炮会不会被精确炮弹放翻？
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t*******r
发帖数: 22634 | 175 你的部队不需要运动到该阵地？还是一年 356 天都吃住在该阵地？
【在 s**d 的大作中提到】
: 普通一个高地的普通阵地，100年前的技术。不比你们幻想的技术现实多了？
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s**d
发帖数: 18498 | 176 知道就知道么
【在 s********e 的大作中提到】
: 那起码牺牲一架无人机，知道了敌人有防空武器在。这种情况下，总比跑到路口被人用
: 120 MM死轰好吧。
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s********e
发帖数: 13723 | 177 无人机就是让侦察行动更高效迅速。你古代战术也要侦察，跑斥候老远放哨。现在加无
人机一个人干以前几倍的活。
【在 s**d 的大作中提到】
: 普通一个高地的普通阵地，100年前的技术。不比你们幻想的技术现实多了？
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s**d
发帖数: 18498 | 178 无人机啥也看不到，然后被打了，很高效。
【在 s********e 的大作中提到】
: 无人机就是让侦察行动更高效迅速。你古代战术也要侦察，跑斥候老远放哨。现在加无
: 人机一个人干以前几倍的活。
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t*******r
发帖数: 22634 | 179 牺牲掉一架无人机，换来自己的精确榴弹炮干掉敌人一个自行高炮阵地，
好像不亏的说 …………
【在 s********e 的大作中提到】
: 那起码牺牲一架无人机，知道了敌人有防空武器在。这种情况下，总比跑到路口被人用
: 120 MM死轰好吧。
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s**d
发帖数: 18498 | 180 你坐标在哪呢？人家自行高炮一辆不行？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 牺牲掉一架无人机，换来自己的精确榴弹炮干掉敌人一个自行高炮阵地，
: 好像不亏的说 …………
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t*******r
发帖数: 22634 | 181 后面的无人机，难道只准一次出动一架低成本无人机？
【在 s**d 的大作中提到】
: 谁去测坐标阿？
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s********e
发帖数: 13723 | 182 知道了，你就警觉了，前面部队赶快展开阵型，找地方隐蔽，挖工事。你会侦察，人家
山那边的工事挖那么多了，山头上没有观察哨？
【在 s**d 的大作中提到】
: 知道就知道么
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s**d
发帖数: 18498 | 183 你先说无人机怎么测坐标。
再说前面的死了后面的就能活？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 后面的无人机，难道只准一次出动一架低成本无人机？
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t*******r
发帖数: 22634 | 184 如果是低成本无人机，放翻一辆自行高炮好像也很值 …………
坐标是后面一架无人机测的，您都一串炮弹开火了，总不能不让后面
的无人机看见吧 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 你坐标在哪呢？人家自行高炮一辆不行？
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s**d
发帖数: 18498 | 185 本来也没假设进攻方直接上去送死阿。
【在 s********e 的大作中提到】
: 知道了，你就警觉了，前面部队赶快展开阵型，找地方隐蔽，挖工事。你会侦察，人家
: 山那边的工事挖那么多了，山头上没有观察哨？
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b*******y
发帖数: 4304 | 186 无人机不能测坐标， 为什么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 你先说无人机怎么测坐标。
: 再说前面的死了后面的就能活？
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s**d
发帖数: 18498 | 187 谁说你能打到那辆高炮了？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 如果是低成本无人机，放翻一辆自行高炮好像也很值 …………
: 坐标是后面一架无人机测的，您都一串炮弹开火了，总不能不让后面
: 的无人机看见吧 …………
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s**d
发帖数: 18498 | 188 我没说不能，你说怎么测吧
【在 b*******y 的大作中提到】
: 无人机不能测坐标， 为什么？
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b*******y
发帖数: 4304 | 189 你没说， 你看看你前面的帖子
【在 s**d 的大作中提到】
: 我没说不能，你说怎么测吧
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s********e
发帖数: 13723 | 190 http://www.youtube.com/watch?v=Y4jtguSF0n4&feature=related
这玩意要是有个在空中飞，你能轻易发现？这个东西细看肯定不行，特别是钻了地道的
人。但是丫发现成建制部队和武器不困难吧。
【在 s**d 的大作中提到】
: 无人机啥也看不到，然后被打了，很高效。
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t*******r
发帖数: 22634 | 191 您炮口火光被记录发现，然后红外看到您还热乎的炮口位置，激光测距一下，
一架就能搞定。
前面的死了后面的为啥不能活，难道规定尖刀班突前战士的战死，后面的
班长立即自杀？
【在 s**d 的大作中提到】
: 你先说无人机怎么测坐标。
: 再说前面的死了后面的就能活？
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s**d
发帖数: 18498 | 192 成建制部队和武器也不能发现这玩艺？有个一般的光电侦察装置就行了。
【在 s********e 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=Y4jtguSF0n4&feature=related
: 这玩意要是有个在空中飞，你能轻易发现？这个东西细看肯定不行，特别是钻了地道的
: 人。但是丫发现成建制部队和武器不困难吧。
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s********e
发帖数: 13723 | 193 你要是没发现，可不就是送死么。或者你就是乌龟一样的走，没走一步，外围放N多的
侦察兵
【在 s**d 的大作中提到】
: 本来也没假设进攻方直接上去送死阿。
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t*******r
发帖数: 22634 | 194 你不是有精确制导炮弹么？难道是造炮弹的工人被收买了？
【在 s**d 的大作中提到】
: 谁说你能打到那辆高炮了？
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s**d
发帖数: 18498 | 195 你等等，无人机怎么激光测距
【在 t*******r 的大作中提到】
: 您炮口火光被记录发现，然后红外看到您还热乎的炮口位置，激光测距一下，
: 一架就能搞定。
: 前面的死了后面的为啥不能活，难道规定尖刀班突前战士的战死，后面的
: 班长立即自杀？
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b*******y
发帖数: 4304 | 196 普通飞机怎么激光测距》飞行员需要手动压住目标？
【在 s**d 的大作中提到】
: 你等等，无人机怎么激光测距
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s********e
发帖数: 13723 | 197 雷达不一定会对这种小目标反应，光电侦察首先要有目标，你24小时不间断仰望天空？
人可能飞个10来分钟就看全了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 成建制部队和武器也不能发现这玩艺？有个一般的光电侦察装置就行了。
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t*******r
发帖数: 22634 | 198 你都开了高炮，能够直线看到高炮的未被打下无人机居然测不出坐标？
那造传感器的人 ………… 不 ………… 造传感器的猪 …………
可以直接去死了 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 我没说不能，你说怎么测吧
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s**d
发帖数: 18498 | 199 无人机也可以，但是装备到连吗？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 普通飞机怎么激光测距》飞行员需要手动压住目标？
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s********e
发帖数: 13723 | 200 怎么不能测距，带个GPS，然后双筒观测镜，然后后方同时在两个视场里面圈定目标，
我觉着应该可以得到坐标了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 你等等，无人机怎么激光测距
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s********e
发帖数: 13723 | 201 高炮开火了，炮兵雷达能不能定位？
【在 s**d 的大作中提到】
: 无人机也可以，但是装备到连吗？
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s**d
发帖数: 18498 | 202 ft，高炮不会动啊？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你不是有精确制导炮弹么？难道是造炮弹的工人被收买了？
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t*******r
发帖数: 22634 | 203 跟坦克火控激光测距一个道理 …………
如果有两架装 GPS 的无人机加地图，不需要激光，直接两点 + 地面高度
数据测距。
如果有三架装 GPS 的无人机，地图都不用，直接三点定位 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 你等等，无人机怎么激光测距
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b*******y
发帖数: 4304 | 204 装备到连什么难度？ 装备到营， 打仗的时候加强该连是否可行？
【在 s**d 的大作中提到】
: 无人机也可以，但是装备到连吗？
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b*******y
发帖数: 4304 | 205 如果是区域的小型数字地图， 大型侦察机飞几个来回就差不离了
【在 s********e 的大作中提到】
: 怎么不能测距，带个GPS，然后双筒观测镜，然后后方同时在两个视场里面圈定目标，
: 我觉着应该可以得到坐标了。
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s********e
发帖数: 13723 | 206 一台无人机上两个眼睛也可以，就像人眼成像原理一样
【在 t*******r 的大作中提到】
: 跟坦克火控激光测距一个道理 …………
: 如果有两架装 GPS 的无人机加地图，不需要激光，直接两点 + 地面高度
: 数据测距。
: 如果有三架装 GPS 的无人机，地图都不用，直接三点定位 …………
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b*******y
发帖数: 4304 | 207 区域复杂了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 跟坦克火控激光测距一个道理 …………
: 如果有两架装 GPS 的无人机加地图，不需要激光，直接两点 + 地面高度
: 数据测距。
: 如果有三架装 GPS 的无人机，地图都不用，直接三点定位 …………
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b*******y
发帖数: 4304 | 208 这个和炮队镜差不多了， 还是麻烦
【在 s********e 的大作中提到】
: 一台无人机上两个眼睛也可以，就像人眼成像原理一样
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t*******r
发帖数: 22634 | 209 土共的炮兵观察员难道现在不是用激光测距 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 无人机也可以，但是装备到连吗？
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s**d
发帖数: 18498 | 210 你说无人机对地面一个点，怎么测距测角吧
【在 s********e 的大作中提到】
: 怎么不能测距，带个GPS，然后双筒观测镜，然后后方同时在两个视场里面圈定目标，
: 我觉着应该可以得到坐标了。
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t*******r
发帖数: 22634 | 211 你高炮跑得快，还是 GPS 制导 155mm 制导高爆蛋跑得快？
你只要不能飞，最多 155mm 制导高爆蛋加上一个末端红外引导头，
除非你能打炮后立即液氮冷却 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: ft，高炮不会动啊？
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s********e
发帖数: 13723 | 212 说了和炮兵观察镜， 和人眼一样啊，人眼就有距离感，但是没法定量化，没法测距。
GPS可以知道自己的坐标，双眼定位可以算出对方离自己的距离和角度。然后计算一下
就知道对方坐标了。 但是图像识别是难点，所以需要后方工作人员在两个观察镜子里
面拿鼠标圈出同一个目标。
【在 s**d 的大作中提到】
: 你说无人机对地面一个点，怎么测距测角吧
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b*******y
发帖数: 4304 | 213 无人机本身有陀螺， 有ＧＰＳ定位自己的位置和朝向
使用激光反射确定目标距离
激光射角已知的话， 结合上述各变量结算目标位置不是小菜一碟么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 你说无人机对地面一个点，怎么测距测角吧
|
t*******r
发帖数: 22634 | 214 你炮口都有红外线了，还用得着测角？你看过红外成像么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 你说无人机对地面一个点，怎么测距测角吧
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s**d
发帖数: 18498 | 215 你还要给那两个连加多少东西？来20架B2得了
【在 s********e 的大作中提到】
: 高炮开火了，炮兵雷达能不能定位？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 216 激光陀螺比 GPS 贵多了，这种小破无人机，GPS 足够了。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 无人机本身有陀螺， 有ＧＰＳ定位自己的位置和朝向
: 使用激光反射确定目标距离
: 激光射角已知的话， 结合上述各变量结算目标位置不是小菜一碟么？
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t*******r
发帖数: 22634 | 217 炮兵雷达跟 20架 B2 比价钱？
【在 s**d 的大作中提到】
: 你还要给那两个连加多少东西？来20架B2得了
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b*******y
发帖数: 4304 | 218 具体不大清楚， 不过测距的话， 只要自己位置角度和离目标距离已知， 解算不是
问题‘
【在 t*******r 的大作中提到】
: 激光陀螺比 GPS 贵多了，这种小破无人机，GPS 足够了。
|
s**d
发帖数: 18498 | 219 拿什么对准目标？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 跟坦克火控激光测距一个道理 …………
: 如果有两架装 GPS 的无人机加地图，不需要激光，直接两点 + 地面高度
: 数据测距。
: 如果有三架装 GPS 的无人机，地图都不用，直接三点定位 …………
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t*******r
发帖数: 22634 | 220 我没说清楚，我的意思是：
一架无人机，跟坦克激光火控测距一个道理 …………
两架三架同前贴，不需要激光，全被动测距 …………
【在 b*******y 的大作中提到】
: 区域复杂了
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s**d
发帖数: 18498 | 221 哪有末端红外导引头的155炮弹，越扯越神了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你高炮跑得快，还是 GPS 制导 155mm 制导高爆蛋跑得快？
: 你只要不能飞，最多 155mm 制导高爆蛋加上一个末端红外引导头，
: 除非你能打炮后立即液氮冷却 …………
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t*******r
发帖数: 22634 | 222 红外成像头？
破帽你今天的脑子被伽玛射线照过了？还是得了脑膜炎？
【在 s**d 的大作中提到】
: 拿什么对准目标？
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s**d
发帖数: 18498 | 223 坦克激光火控测距什么原理？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我没说清楚，我的意思是：
: 一架无人机，跟坦克激光火控测距一个道理 …………
: 两架三架同前贴，不需要激光，全被动测距 …………
|
t*******r
发帖数: 22634 | 224 现在没有而已
【在 s**d 的大作中提到】
: 哪有末端红外导引头的155炮弹，越扯越神了
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t*******r
发帖数: 22634 | 225 跟雷达测距不是一个道理？用激光代替微波而已 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 坦克激光火控测距什么原理？
|
s**d
发帖数: 18498 | 226 你光学成像对准一个点，精度才多少，飞机还在飞，就靠这个测坐标连炮兵传统的观察
所都不如
【在 t*******r 的大作中提到】
: 红外成像头？
: 破帽你今天的脑子被伽玛射线照过了？还是得了脑膜炎？
|
s**d
发帖数: 18498 | 227 坦克激光测距什么时候要两辆坦克了？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 跟雷达测距不是一个道理？用激光代替微波而已 …………
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s**d
发帖数: 18498 | 228 就两个连，1个营，明白？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 现在没有而已
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b*******y
发帖数: 4304 | 229 嗯？！ 飞机是在飞， 但是激光打个来回那点时间飞机本身运动完全可以忽略， 就
算无法忽略，
也可以计算补偿掉。 实在不行， 无人机直接激光照射， 铜斑蛇来干好了
【在 s**d 的大作中提到】
: 你光学成像对准一个点，精度才多少，飞机还在飞，就靠这个测坐标连炮兵传统的观察
: 所都不如
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s**d
发帖数: 18498 | 230 他说不用激光
【在 b*******y 的大作中提到】
: 嗯？！ 飞机是在飞， 但是激光打个来回那点时间飞机本身运动完全可以忽略， 就
: 算无法忽略，
: 也可以计算补偿掉。 实在不行， 无人机直接激光照射， 铜斑蛇来干好了
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t*******r
发帖数: 22634 | 231 我哪里说激光测距要两辆坦克？
要不，大家买个 Fluke 411D Laser Distance Meter 自己回家玩玩？
Amazon 上面买，只要 $99.95 …………
http://www.amazon.com/Fluke-411D-Laser-Distance-Meter/dp/B001NGPBP4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=hi&qid=1284074790&sr=8-1
【在 s**d 的大作中提到】
: 坦克激光测距什么时候要两辆坦克了？
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s**d
发帖数: 18498 | 232 你说要二架无人机。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我哪里说激光测距要两辆坦克？
: 要不，大家买个 Fluke 411D Laser Distance Meter 自己回家玩玩？
: Amazon 上面买，只要 $99.95 …………
: http://www.amazon.com/Fluke-411D-Laser-Distance-Meter/dp/B001NGPBP4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=hi&qid=1284074790&sr=8-1
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b*******y
发帖数: 4304 | 233 纯光学测距， 单点的话， 依靠事先标定的数字地图可以解决
数字地图就看战前的准备了， 如果长期坚持绘制， 简化作业步骤， 战时使用大型
侦察机精确测定
战区地表高度和经纬度是可行的， 还可以空投一些小型的校准台
没有数字地图， 必须依靠多台光学仪器产生可以测量的差值来解决
【在 s**d 的大作中提到】
: 他说不用激光
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t*******r
发帖数: 22634 | 234 好吧，换装佳能无敌兔的长焦镜头，外加 10M 像素 sensor 的 CCD …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 你光学成像对准一个点，精度才多少，飞机还在飞，就靠这个测坐标连炮兵传统的观察
: 所都不如
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t*******r
发帖数: 22634 | 235 两架无人机是可以三角测距，不用激光，全被动不容易被发现而已。
【在 s**d 的大作中提到】
: 你说要二架无人机。
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s**d
发帖数: 18498 | 236 恩，都在两个连编制内
【在 b*******y 的大作中提到】
: 纯光学测距， 单点的话， 依靠事先标定的数字地图可以解决
: 数字地图就看战前的准备了， 如果长期坚持绘制， 简化作业步骤， 战时使用大型
: 侦察机精确测定
: 战区地表高度和经纬度是可行的， 还可以空投一些小型的校准台
: 没有数字地图， 必须依靠多台光学仪器产生可以测量的差值来解决
|
b*******y
发帖数: 4304 | 237 战区地区测绘好了， 所有部队都可以使用啊， 这是战争基本功
美帝的国家地图局在伊拉克战争开始之前， 就拥有伊拉克全境的数字地图， 至于精
度啥的， 不清
楚。 但是局部战争， 专门研制战区级的测绘设备也不是太奢侈的事情
【在 s**d 的大作中提到】
: 恩，都在两个连编制内
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s**d
发帖数: 18498 | 238 大型侦察机呢？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 战区地区测绘好了， 所有部队都可以使用啊， 这是战争基本功
: 美帝的国家地图局在伊拉克战争开始之前， 就拥有伊拉克全境的数字地图， 至于精
: 度啥的， 不清
: 楚。 但是局部战争， 专门研制战区级的测绘设备也不是太奢侈的事情
|
b*******y
发帖数: 4304 | 239 看地区大小了。
中国都有装载大型合成孔径雷达的测绘飞机， 汶川地震的时候测绘整个灾区也就是个
吧礼拜的事情，
精度别问我， 不知道
【在 s**d 的大作中提到】
: 大型侦察机呢？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 240 我一辆车的编制里都有全北美道路地图，拷贝在 Garmin 车载 GPS
一张 2G SD 卡里面 …………
我一个口袋的编制里有全美各大国家公园的等高线地图，拷贝在 Garmin
手持 GPS 的 microSD 卡里面 …………
大型
【在 s**d 的大作中提到】
: 恩，都在两个连编制内
|
|
|
t*******r
发帖数: 22634 | 241 上三架带 GPS 和激光测距的无人机，不用地图，不用角方向，
三点直接测距定位 …………
【在 b*******y 的大作中提到】
: 看地区大小了。
: 中国都有装载大型合成孔径雷达的测绘飞机， 汶川地震的时候测绘整个灾区也就是个
: 吧礼拜的事情，
: 精度别问我， 不知道
|
c*********r
发帖数: 19468 | 242 老大，你是老眼光看问题了
computer vision近年来发展的很快
你以为无人驾驶车辆只是把图像传给一个什么遥控中心，然后人眼识别图像，遥控？
那是可以完全靠人工智能自主行动的，如果没有图形识别怎么可能呢？
【在 s**d 的大作中提到】
: 捕食者只能打游击队。能看清也就是看看车辆，随便一伪装就鬼都看不到了。再说了，
: 你要看得清，视野就小，那么多图像，谁判读？你下面是不是要说美帝可以人工智能识
: 别伪装了？
|
y***i
发帖数: 11639 | 243 你就撒开了吹吧。还“可以完全靠人工智能自主行动”。过一会儿汽车人都出来了。
了，
能识
【在 c*********r 的大作中提到】
: 老大，你是老眼光看问题了
: computer vision近年来发展的很快
: 你以为无人驾驶车辆只是把图像传给一个什么遥控中心，然后人眼识别图像，遥控？
: 那是可以完全靠人工智能自主行动的，如果没有图形识别怎么可能呢？
|
s********e
发帖数: 13723 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 245 观瞄装置可以不只一个，就算都坏了，只要有网络，可以从别的传感器获得目标信息
照样可以射击，而且也可以通过遥控的方式作战
【在 s**d 的大作中提到】
: 他观瞄，动力没了，怎么作战？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 246 另一方面，也不要把无人机看成少年宫的遥控航模 …………
【在 y***i 的大作中提到】
: 你就撒开了吹吧。还“可以完全靠人工智能自主行动”。过一会儿汽车人都出来了。
:
: 了，
: 能识
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s********e
发帖数: 13723 | 247 飞机可以悬停
【在 s**d 的大作中提到】
: 你光学成像对准一个点，精度才多少，飞机还在飞，就靠这个测坐标连炮兵传统的观察
: 所都不如
|
s********e
发帖数: 13723 | 248 连级无人机就是航模级别的
【在 t*******r 的大作中提到】
: 另一方面，也不要把无人机看成少年宫的遥控航模 …………
|
y***i
发帖数: 11639 | 249 无人机和无人驾驶车辆根本不是一个级别的难度。
了。
控？
再说
工智
【在 t*******r 的大作中提到】
: 另一方面，也不要把无人机看成少年宫的遥控航模 …………
|
t*******r
发帖数: 22634 | 250 侦察机不用悬停吧，拍数字照下来就可以，拍完第一张全景，识别一下，立马拍第二
张特写不就完事了？记下拍数字照当时的位置和速度矢量 …………
观察
【在 s********e 的大作中提到】
: 飞机可以悬停
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|
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c*********r
发帖数: 19468 | 251 那你的高炮马上就要被清除了
传感器到处都是，你一门开火的高炮人家愣是没法定位？
你把人家都当泥人了吧？
【在 s**d 的大作中提到】
: 随便一个高炮就打了。再说那玩艺能干球用阿
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t*******r
发帖数: 22634 | 252 为啥啊？遥控航模和遥控车模难度差别不大啊 …………
【在 y***i 的大作中提到】
: 无人机和无人驾驶车辆根本不是一个级别的难度。
:
: 了。
: 控？
: 再说
: 工智
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t*******r
发帖数: 22634 | 253 那个可能是气垫自行高炮，外加液氮冷却红外特征 …………
一般的自行高炮开火之后，如果呆着不动，炮口红外线。如果马上跑路，
外加发动机红外线 …………
【在 c*********r 的大作中提到】
: 那你的高炮马上就要被清除了
: 传感器到处都是，你一门开火的高炮人家愣是没法定位？
: 你把人家都当泥人了吧？
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c*********r
发帖数: 19468 | 254 类似神剑这样的炮弹至少沿竖直方向击中目标一点问题都没有
山前山后又有什么区别呢……难不成破猫的意思是无人机飞不到山后去？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 精确制导炮弹难道打不到反斜面？又不是普通榴弹炮蛋，更不是直瞄炮 …………
|
t*******r
发帖数: 22634 | 255 其实自行高炮躲林子里还是蛮麻烦的，白天最好罩起来不让晒太阳。
否则到了晚上，铁疙瘩散热跟树林散热的曲线不一样，就算一点儿
都不动，也不能排除被红外夜视仪从背景中发现的可能。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 那个可能是气垫自行高炮，外加液氮冷却红外特征 …………
: 一般的自行高炮开火之后，如果呆着不动，炮口红外线。如果马上跑路，
: 外加发动机红外线 …………
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y***i
发帖数: 11639 | 256 需要的人工智能的难度差别太大。空中什么都没有，往哪里飞都可以，多快速度都可
以，不需要什么人工智能。地上别说执行任务，就是跑路，一个坑没看见就可能完蛋了
。想高速高效的即时识别判断，现在的人工智能根本达不到。
出来
，遥
了。
以人
【在 t*******r 的大作中提到】
: 为啥啊？遥控航模和遥控车模难度差别不大啊 …………
|
s********e
发帖数: 13723 | 257 破猫关键还是要设定一下双方的技术水平。如果是美国队美国，那不管怎么打，都还是
有胜负的。多用无人机的可能会损失小一点。如果是美国打伊拉克，用无人机可能就是
0伤亡。 |
t*******r
发帖数: 22634 | 258 破猫今天脑子有点问题。伊刚才以为我要用 MV-22 吊 M777 和精确制导
炮弹去山后面敌人防线内的地方。我本来的意思是吊到一个 M777 打得到
敌人，但是敌人打不到 M777 的地方（假设空军已经敲掉了敌人的重炮群）。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 类似神剑这样的炮弹至少沿竖直方向击中目标一点问题都没有
: 山前山后又有什么区别呢……难不成破猫的意思是无人机飞不到山后去？
|
c*********r
发帖数: 19468 | 259 破猫大侠啊，我都说了多少次了
原来FCS也好，现在的陆军现代化计划也好，
Class I UAV是装备到排的，每个普通的步兵排都会有
【在 s**d 的大作中提到】
: 无人机也可以，但是装备到连吗？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 260 i c，我刚才以为你的想说无人机比无人车难 …………
无人车对人工智能的难度要求高，目前主要还是遥控为主 …………
【在 y***i 的大作中提到】
: 需要的人工智能的难度差别太大。空中什么都没有，往哪里飞都可以，多快速度都可
: 以，不需要什么人工智能。地上别说执行任务，就是跑路，一个坑没看见就可能完蛋了
: 。想高速高效的即时识别判断，现在的人工智能根本达不到。
:
: 出来
: ，遥
: 了。
: 以人
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b*******y
发帖数: 4304 | 261 前年斯坦福的无人驾驶车辆从内华达开了３００迈回加州， 夺得国防部的百万大奖
【在 y***i 的大作中提到】
: 需要的人工智能的难度差别太大。空中什么都没有，往哪里飞都可以，多快速度都可
: 以，不需要什么人工智能。地上别说执行任务，就是跑路，一个坑没看见就可能完蛋了
: 。想高速高效的即时识别判断，现在的人工智能根本达不到。
:
: 出来
: ，遥
: 了。
: 以人
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b*******y
发帖数: 4304 | 262 学生projest
【在 b*******y 的大作中提到】
: 前年斯坦福的无人驾驶车辆从内华达开了３００迈回加州， 夺得国防部的百万大奖
|
t*******r
发帖数: 22634 | 263 这个比较牛？有 link 么？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 学生projest
|
c*********r
发帖数: 19468 | 264 http://www.bctmod.army.mil/downloads/pdf/ClassIBlock0_UAS_09-9077.pdf
这只是最低端最早期的Class I Block 0 XM-156
装备到排，自主飞行，与战术网络连接，可以在森林地带或者城市中使用
别说目标定位、测距这些，激光照准任务都可以完成啦
【在 s**d 的大作中提到】
: 你先说无人机怎么测坐标。
: 再说前面的死了后面的就能活？
|
b*******y
发帖数: 4304 | 265 唉， 我看到好多报道， 有科学美国人的， 有学校里面的讲座的。 链接你的自己
找了。那一年我
印象最深的是伯克利的自行摩托车开了几圈就倒了
每年国防部都有无人车辆的自行比赛， 奖金的名字我忘了， 好久不跟踪了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个比较牛？有 link 么？
|
c*********r
发帖数: 19468 | 266 明明是装备到排啦……
【在 b*******y 的大作中提到】
: 装备到连什么难度？ 装备到营， 打仗的时候加强该连是否可行？
|
s**d
发帖数: 18498 | 267 我就是这个专业的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 老大，你是老眼光看问题了
: computer vision近年来发展的很快
: 你以为无人驾驶车辆只是把图像传给一个什么遥控中心，然后人眼识别图像，遥控？
: 那是可以完全靠人工智能自主行动的，如果没有图形识别怎么可能呢？
|
s**d
发帖数: 18498 | 268 你说说原理吧，而且都在连编制内？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 上三架带 GPS 和激光测距的无人机，不用地图，不用角方向，
: 三点直接测距定位 …………
|
y***i
发帖数: 11639 | 269 那是跑沙漠。真是“学生projest”还能得国防部的百万大奖？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 学生projest
|
s**d
发帖数: 18498 | 270 没有不能摧毁的武器，世界各国搞武器干什么？
【在 s********e 的大作中提到】
: 破猫，那你说全世界各国都在搞无人机干什么？
|
|
|
b*******y
发帖数: 4304 | 271 是学生做的， 呵呵， 不信拉倒， 我可没劲说服任何人
【在 y***i 的大作中提到】
: 那是跑沙漠。真是“学生projest”还能得国防部的百万大奖？
|
s**d
发帖数: 18498 | 272 你这就是纯扯了。这么好的东西干吗不先给所有坦克装上
【在 c*********r 的大作中提到】
: 观瞄装置可以不只一个，就算都坏了，只要有网络，可以从别的传感器获得目标信息
: 照样可以射击，而且也可以通过遥控的方式作战
|
y***i
发帖数: 11639 | 273 嘿嘿，我还正好看过这个新闻。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 是学生做的， 呵呵， 不信拉倒， 我可没劲说服任何人
|
s********e
发帖数: 13723 | 274 那是，武器不在于能不能被摧毁，而是看有没有一定的价值
【在 s**d 的大作中提到】
: 没有不能摧毁的武器，世界各国搞武器干什么？
|
s**d
发帖数: 18498 | 275 传感器在哪儿呢？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 那你的高炮马上就要被清除了
: 传感器到处都是，你一门开火的高炮人家愣是没法定位？
: 你把人家都当泥人了吧？
|
c*********r
发帖数: 19468 | 276 一定要做也可以实现，就和鹰眼的原理一样
只要是双目，原则上都可以通过convergence和disparity来定距
而且无人机本身是运动的，还可以利用motion parallax
这些都不难实现，不过现实是，可以直接利用激光测距仪啦
【在 s**d 的大作中提到】
: 你说无人机对地面一个点，怎么测距测角吧
|
s**d
发帖数: 18498 | 277 有什么功能。别一说无人机就把什么功能都加上。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 破猫大侠啊，我都说了多少次了
: 原来FCS也好，现在的陆军现代化计划也好，
: Class I UAV是装备到排的，每个普通的步兵排都会有
|
s**d
发帖数: 18498 | 278 再说还没现役。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 破猫大侠啊，我都说了多少次了
: 原来FCS也好，现在的陆军现代化计划也好，
: Class I UAV是装备到排的，每个普通的步兵排都会有
|
t*******r
发帖数: 22634 | 279 根本不需要这么麻烦测距，只是随便说说而已。
原理中学课本里面就有 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 你说说原理吧，而且都在连编制内？
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s**d
发帖数: 18498 | 280 到现在没有一个人说个可行的打高地的办法，只有无所不能的无人机。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 281 打高地都打了几百年了，您的论点是制导炮弹无用 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 到现在没有一个人说个可行的打高地的办法，只有无所不能的无人机。
|
s**d
发帖数: 18498 | 282 激光照准最简单。能测坐标么？而且，现役了么？
【在 c*********r 的大作中提到】
: http://www.bctmod.army.mil/downloads/pdf/ClassIBlock0_UAS_09-9077.pdf
: 这只是最低端最早期的Class I Block 0 XM-156
: 装备到排，自主飞行，与战术网络连接，可以在森林地带或者城市中使用
: 别说目标定位、测距这些，激光照准任务都可以完成啦
|
s**d
发帖数: 18498 | 283 所以是没有，对吧。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 一定要做也可以实现，就和鹰眼的原理一样
: 只要是双目，原则上都可以通过convergence和disparity来定距
: 而且无人机本身是运动的，还可以利用motion parallax
: 这些都不难实现，不过现实是，可以直接利用激光测距仪啦
|
s**d
发帖数: 18498 | 284 你具体说怎么用吧。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 打高地都打了几百年了，您的论点是制导炮弹无用 …………
|
b*******y
发帖数: 4304 | 285 发现就是摧毁， 现代战争的难点都在发现上， 无人机是发现的重要工具， 没办法
， 只能谈它了
【在 s**d 的大作中提到】
: 到现在没有一个人说个可行的打高地的办法，只有无所不能的无人机。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 286 美帝也没有现役制导炮弹 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 再说还没现役。
|
s**d
发帖数: 18498 | 287 神剑开始试用了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 美帝也没有现役制导炮弹 …………
|
c*********r
发帖数: 19468 | 288 你不了解的领域不要随便下定论好吗？
你听说过DARPA Grand Challenge吗？知道第一届时什么情形？第二届时什么情形吗？
如果总装的人都是你们这种思路的，那我军也就永远是落后挨打的命了吧……
【在 y***i 的大作中提到】
: 嘿嘿，我还正好看过这个新闻。
|
b*******y
发帖数: 4304 | 289 right-o, 是有这个grand这个词儿。。。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你不了解的领域不要随便下定论好吗？
: 你听说过DARPA Grand Challenge吗？知道第一届时什么情形？第二届时什么情形吗？
: 如果总装的人都是你们这种思路的，那我军也就永远是落后挨打的命了吧……
|
c*********r
发帖数: 19468 | 290 无人车确实难度大得多，主要是因为地形的复杂性
只不过美帝近年来在这方面进展神速
我们这里很多人还在躺在炕上呼呼大睡呢……
【在 t*******r 的大作中提到】
: 为啥啊？遥控航模和遥控车模难度差别不大啊 …………
|
|
|
s**d
发帖数: 18498 | 291 我了解这领域，图像识别对地面不明显的目标就是扯。最多识别个车辆，而且错误率贼
高。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你不了解的领域不要随便下定论好吗？
: 你听说过DARPA Grand Challenge吗？知道第一届时什么情形？第二届时什么情形吗？
: 如果总装的人都是你们这种思路的，那我军也就永远是落后挨打的命了吧……
|
s**d
发帖数: 18498 | 292 难道土共应该花多大本钱去研究无人车？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 无人车确实难度大得多，主要是因为地形的复杂性
: 只不过美帝近年来在这方面进展神速
: 我们这里很多人还在躺在炕上呼呼大睡呢……
|
y***i
发帖数: 11639 | 293 知道啊。刚才还有人以为我不知道，忽悠我说这是个 student project，呵呵呵。
了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你不了解的领域不要随便下定论好吗？
: 你听说过DARPA Grand Challenge吗？知道第一届时什么情形？第二届时什么情形吗？
: 如果总装的人都是你们这种思路的，那我军也就永远是落后挨打的命了吧……
|
t*******r
发帖数: 22634 | 294 试用算是现役？
【在 s**d 的大作中提到】
: 神剑开始试用了。
|
s**d
发帖数: 18498 | 295 还睡大觉呢，美帝把有人车都砍了那是没办法。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 无人车确实难度大得多，主要是因为地形的复杂性
: 只不过美帝近年来在这方面进展神速
: 我们这里很多人还在躺在炕上呼呼大睡呢……
|
b*******y
发帖数: 4304 | 296 是学生做的没错啊
你想说什么？ 我并没说他是课堂project
你知道不知道， 俺没啥兴趣， 嘿嘿
【在 y***i 的大作中提到】
: 知道啊。刚才还有人以为我不知道，忽悠我说这是个 student project，呵呵呵。
:
: 了。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 297 是因为美帝房市垮了没钱只好砍了有人车搞无人车？
【在 s**d 的大作中提到】
: 还睡大觉呢，美帝把有人车都砍了那是没办法。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 298 没错，第一届比赛时冠军也只走了十几英里
第二届就有4个组都完成了比赛了
07年又搞了城市环境下的比赛
今年秋天斯坦福改装的Audi TTS就要自己爬Pike Peak了
这些都是自动驾驶，完全没有遥控的
【在 b*******y 的大作中提到】
: 唉， 我看到好多报道， 有科学美国人的， 有学校里面的讲座的。 链接你的自己
: 找了。那一年我
: 印象最深的是伯克利的自行摩托车开了几圈就倒了
: 每年国防部都有无人车辆的自行比赛， 奖金的名字我忘了， 好久不跟踪了
|
t*******r
发帖数: 22634 | 299 当战列舰用 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 你具体说怎么用吧。
|
y***i
发帖数: 11639 | 300 http://www.tartanracing.org/team.html#44
【在 b*******y 的大作中提到】
: 是学生做的没错啊
: 你想说什么？ 我并没说他是课堂project
: 你知道不知道， 俺没啥兴趣， 嘿嘿
|
|
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c*********r
发帖数: 19468 | 301 so what？
【在 s**d 的大作中提到】
: 我就是这个专业的。
|
s**d
发帖数: 18498 | 302 原来都有，后来把有人车砍了。总之陆军正经项目都完了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 是因为美帝房市垮了没钱只好砍了有人车搞无人车？
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c*********r
发帖数: 19468 | 303 07年早就跑过urban了
这个比赛本来就是国防部搞得，但是学生也可以自己报名参赛
【在 y***i 的大作中提到】
: http://www.tartanracing.org/team.html#44
|
t*******r
发帖数: 22634 | 304 破猫你说有人车还能研究出了啥？
【在 s**d 的大作中提到】
: 原来都有，后来把有人车砍了。总之陆军正经项目都完了。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 305 坦克当然也会用
我们谈论的本来就是不久的将来对不对？
不如我现在明确一下，我说的是Army Modernization计划改造的部队服役以后的事情
如果你非要强调现在，那连神剑都还没有大规模服役，PGK也还没有装备，那还有什么
说的
【在 s**d 的大作中提到】
: 你这就是纯扯了。这么好的东西干吗不先给所有坦克装上
|
c*********r
发帖数: 19468 | 306 UAV、SUGV、UAS、士兵、战车……全都是啊
【在 s**d 的大作中提到】
: 传感器在哪儿呢？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 307 破帽最近有 HKC 的倾向 …………
【在 c*********r 的大作中提到】
: 坦克当然也会用
: 我们谈论的本来就是不久的将来对不对？
: 不如我现在明确一下，我说的是Army Modernization计划改造的部队服役以后的事情
: 如果你非要强调现在，那连神剑都还没有大规模服役，PGK也还没有装备，那还有什么
: 说的
|
s**d
发帖数: 18498 | 308 所以我知道机器识别图像就是个忽悠。
【在 c*********r 的大作中提到】
: so what？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 309 security clearance 不够级别？
【在 s**d 的大作中提到】
: 所以我知道机器识别图像就是个忽悠。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 310 我都贴了pdf，你不看，还来质问我……
【在 s**d 的大作中提到】
: 有什么功能。别一说无人机就把什么功能都加上。
|
|
|
s**d
发帖数: 18498 | 311 十字军，FCS大多都不错。无人车对正规军队就是纯靶子。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 破猫你说有人车还能研究出了啥？
|
s**d
发帖数: 18498 | 312 你怎么能保证看见人家？
【在 c*********r 的大作中提到】
: UAV、SUGV、UAS、士兵、战车……全都是啊
|
c*********r
发帖数: 19468 | 313 看我前面的帖子，如果你规定是现役，那么这个话题根本没有意义，我拒绝继续讨论下
去了
【在 s**d 的大作中提到】
: 激光照准最简单。能测坐标么？而且，现役了么？
|
s**d
发帖数: 18498 | 314 能测坐标？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我都贴了pdf，你不看，还来质问我……
|
s**d
发帖数: 18498 | 315 你看了当然问你
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我都贴了pdf，你不看，还来质问我……
|
t*******r
发帖数: 22634 | 316 FCS 里面没有无人车？
【在 s**d 的大作中提到】
: 十字军，FCS大多都不错。无人车对正规军队就是纯靶子。
|
s**d
发帖数: 18498 | 317 难道你看见了？
【在 t*******r 的大作中提到】
: security clearance 不够级别？
|
s**d
发帖数: 18498 | 318 我当然说的是有人车
【在 t*******r 的大作中提到】
: FCS 里面没有无人车？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 319 我没看见的东西，有可能是大忽悠，但有可能不是大忽悠
vs
我没看见的东西，肯定是大忽悠
【在 s**d 的大作中提到】
: 难道你看见了？
|
c*********r
发帖数: 19468 | 320 破猫大侠，咱们不能有点前瞻性吗？多往后看几年好不好？
【在 s**d 的大作中提到】
: 我了解这领域，图像识别对地面不明显的目标就是扯。最多识别个车辆，而且错误率贼
: 高。
|
|
|
s**d
发帖数: 18498 | 321 同理我可以说土共已经有奸星箭了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我没看见的东西，有可能是大忽悠，但有可能不是大忽悠
: vs
: 我没看见的东西，肯定是大忽悠
|
t*******r
发帖数: 22634 | 322 有多先进？
【在 s**d 的大作中提到】
: 我当然说的是有人车
|
s**d
发帖数: 18498 | 323 我说的那个任务，明显是现役的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 看我前面的帖子，如果你规定是现役，那么这个话题根本没有意义，我拒绝继续讨论下
: 去了
|
c*********r
发帖数: 19468 | 324 老大，你琢磨一下，为什么FCS载人车全部被砍掉
网络、UAV、UGV、UAS这些基本上大部分都保留下来？
你不觉得FCS载人车其实也还是停留在老思路上吗？
【在 s**d 的大作中提到】
: 还睡大觉呢，美帝把有人车都砍了那是没办法。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 325 可以等下一次的局部小打小闹见分晓 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 同理我可以说土共已经有奸星箭了
|
s**d
发帖数: 18498 | 326 火力火控机动力好。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 有多先进？
|
c*********r
发帖数: 19468 | 327 当然要研究，其实这个不见得花多少钱，是有没有人在研究的问题
【在 s**d 的大作中提到】
: 难道土共应该花多大本钱去研究无人车？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 328 其实俺觉得好像没必要聊了，破猫貌似目前 HKC 倾向性明确，貌似
处于转型中 …………
俺先下线，你们继续聊 …………
【在 c*********r 的大作中提到】
: 老大，你琢磨一下，为什么FCS载人车全部被砍掉
: 网络、UAV、UGV、UAS这些基本上大部分都保留下来？
: 你不觉得FCS载人车其实也还是停留在老思路上吗？
|
s**d
发帖数: 18498 | 329 呵呵，因为FCS要全军换装，美帝不给钱而已。无人的那些反正意思意思就得了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 老大，你琢磨一下，为什么FCS载人车全部被砍掉
: 网络、UAV、UGV、UAS这些基本上大部分都保留下来？
: 你不觉得FCS载人车其实也还是停留在老思路上吗？
|
s**d
发帖数: 18498 | 330 不花多少钱当然可以。土共也在研究
【在 c*********r 的大作中提到】
: 当然要研究，其实这个不见得花多少钱，是有没有人在研究的问题
|
|
|
t*******r
发帖数: 22634 | 331 依上理由，遇上坦克都是死路一条 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 火力火控机动力好。
|
s**d
发帖数: 18498 | 332 总比无人车强多了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 依上理由，遇上坦克都是死路一条 …………
|
c*********r
发帖数: 19468 | 333 当然
陆军展示的网络化部队的作战方式，就是排级无人机为炮营提供目标坐标等数据的
这本来没有什么技术难度，我不知道你为什么觉得这个不可能实现……
【在 s**d 的大作中提到】
: 能测坐标？
|
s**d
发帖数: 18498 | 334 根kc有什么关系，我哪里提土共了？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 其实俺觉得好像没必要聊了，破猫貌似目前 HKC 倾向性明确，貌似
: 处于转型中 …………
: 俺先下线，你们继续聊 …………
|
t*******r
发帖数: 22634 | 335 战列舰在射程内也比其他破舰强多了
好啦，俺这个军盲随便消磨点时间啦。俺下线了，你们继续学术讨论 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 总比无人车强多了。
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t*******r
发帖数: 22634 | 336 美帝神剑无用 …………
【在 s**d 的大作中提到】
: 根kc有什么关系，我哪里提土共了？
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c*********r
发帖数: 19468 | 337 tg研究没研究我不知道，反正没听说过
但是tg如果是闷头研究，效率一定比较低下
美帝就比较聪明，先是搞个竞赛，鼓励大学投入进来打基础
钱花的不多，但是人材和技术积累却是显著的
【在 s**d 的大作中提到】
: 不花多少钱当然可以。土共也在研究
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s**d
发帖数: 18498 | 338 一个旅多少步兵排？这么多人指挥炮营？搞笑么。步兵排提供目标二战时期就可以，又
不是有无人机才行，哪国这么干？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 当然
: 陆军展示的网络化部队的作战方式，就是排级无人机为炮营提供目标坐标等数据的
: 这本来没有什么技术难度，我不知道你为什么觉得这个不可能实现……
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s**d
发帖数: 18498 | 339 那是，只要是土共效率当然低下。比如当年要是多搞搞竞赛，64年氢弹都爆了，何止原子弹。
【在 c*********r 的大作中提到】
: tg研究没研究我不知道，反正没听说过
: 但是tg如果是闷头研究，效率一定比较低下
: 美帝就比较聪明，先是搞个竞赛，鼓励大学投入进来打基础
: 钱花的不多，但是人材和技术积累却是显著的
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s**d
发帖数: 18498 | 340 我说在大部分情况下没用
【在 t*******r 的大作中提到】
: 美帝神剑无用 …………
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y***i
发帖数: 11639 | 341 bullmoney说的那几百公里是跑沙漠。urban是换lane，趴车之类。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 07年早就跑过urban了
: 这个比赛本来就是国防部搞得，但是学生也可以自己报名参赛
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c*********r
发帖数: 19468 | 342 我跟你的看法不同
我觉得砍掉载人车说明美陆军的作战思想革命更进了一层
战车、火炮这些东西本身的性能重要性越来越低
网络、传感器、精确弹药这些东西的重要性则会不断提升
【在 s**d 的大作中提到】
: 呵呵，因为FCS要全军换装，美帝不给钱而已。无人的那些反正意思意思就得了。
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s**d
发帖数: 18498 | 343 有人车辆不能用网络，传感器，精确弹药？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我跟你的看法不同
: 我觉得砍掉载人车说明美陆军的作战思想革命更进了一层
: 战车、火炮这些东西本身的性能重要性越来越低
: 网络、传感器、精确弹药这些东西的重要性则会不断提升
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c*********r
发帖数: 19468 | 344 这不叫指挥
你觉得你去KFC点份炸鸡是在指挥他们的店员干活吗？
你只不过为他们提供了信息：你要哪一种炸鸡，带走还是在店里吃，要什么size的饮料
等等
同时也是提交了一份申请：请他们尽快提供你要的这些食物
然后他们根据先来后到，安排何时为你提供这些服务
但是他们如何工作，不是你指挥的，是他们的领班指挥的
这和陆军的网络化都是一个道理
【在 s**d 的大作中提到】
: 一个旅多少步兵排？这么多人指挥炮营？搞笑么。步兵排提供目标二战时期就可以，又
: 不是有无人机才行，哪国这么干？
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c*********r
发帖数: 19468 | 345 沙漠比赛也是有障碍的好不好，换你有人驾驶你也不一定就能开到头呢……
urban比赛到你这里就变成扒车了
你最好既希望与美帝10年后的无人车只会扒车好了……
【在 y***i 的大作中提到】
: bullmoney说的那几百公里是跑沙漠。urban是换lane，趴车之类。
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s**d
发帖数: 18498 | 346 那不和二战没什么区别。就是装备好点，和坦克比二战坦克好一个意思。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这不叫指挥
: 你觉得你去KFC点份炸鸡是在指挥他们的店员干活吗？
: 你只不过为他们提供了信息：你要哪一种炸鸡，带走还是在店里吃，要什么size的饮料
: 等等
: 同时也是提交了一份申请：请他们尽快提供你要的这些食物
: 然后他们根据先来后到，安排何时为你提供这些服务
: 但是他们如何工作，不是你指挥的，是他们的领班指挥的
: 这和陆军的网络化都是一个道理
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c*********r
发帖数: 19468 | 347 能啊，而且必须的，但是决定它的效能的首要因素不是那些传统的衡量标准了
花大价钱研发FCS载人车还不如改造现有战车来得划算
如果从传统的眼光出发，就不会这么想，就会想FCS载人车的性能如何如何高过现役车辆
【在 s**d 的大作中提到】
: 有人车辆不能用网络，传感器，精确弹药？
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y***i
发帖数: 11639 | 348
ft，他们的urban比赛项目就是换lane趴车过stop sign.
【在 c*********r 的大作中提到】
: 沙漠比赛也是有障碍的好不好，换你有人驾驶你也不一定就能开到头呢……
: urban比赛到你这里就变成扒车了
: 你最好既希望与美帝10年后的无人车只会扒车好了……
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c*********r
发帖数: 19468 | 349 别的不说，光是步兵的主要作战方式就有很大变化了，你之前还和我争了半天呢
这还叫和二战没有什么区别？
【在 s**d 的大作中提到】
: 那不和二战没什么区别。就是装备好点，和坦克比二战坦克好一个意思。
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n***i
发帖数: 5479 | 350 看来这个周末又没得瞧了。破猫从不在周末更新，周四是这周更新的最后机会了，看来
怎么也得等到下周了。大家继续，但这冷饭是越炒越淡了。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 351 你看过视频吗？你要避障碍，还要避其它的车，前后有车，对面lane也有车
这叫只换lane扒车？
提供自动扒车的配置的豪华车现在都多的是了，还用着美国国防部组织什么比赛……
【在 y***i 的大作中提到】
:
: ft，他们的urban比赛项目就是换lane趴车过stop sign.
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y***i
发帖数: 11639 | 352 又google了一下，预赛是换lane趴车过stop sign，决赛是开60mile.
【在 y***i 的大作中提到】
:
: ft，他们的urban比赛项目就是换lane趴车过stop sign.
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s**d
发帖数: 18498 | 353 指挥上没大区别。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 别的不说，光是步兵的主要作战方式就有很大变化了，你之前还和我争了半天呢
: 这还叫和二战没有什么区别？
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s**d
发帖数: 18498 | 354 今天写
【在 n***i 的大作中提到】
: 看来这个周末又没得瞧了。破猫从不在周末更新，周四是这周更新的最后机会了，看来
: 怎么也得等到下周了。大家继续，但这冷饭是越炒越淡了。
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c*********r
发帖数: 19468 | 355 怎么个没有区别法？
【在 s**d 的大作中提到】
: 指挥上没大区别。
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e**o
发帖数: 5509 | 356 人眼看还未必准呢。
【在 s**d 的大作中提到】
: 图形识别就是一忽悠。
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s********e
发帖数: 13723 | 357 图像识别是比较困难，你说人是咋识别出来的，就说你看坦克吧，在任何角度看坦克，
你还是能认出来，电脑可能正面知道是坦克，上面就不知道了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 今天写
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v*****s
发帖数: 20290 | 358 图像识别我是不知道到底怎么回事，凡是搞这行的都说是个大忽悠，人和猴子的脸都分
不出来。
凡是不搞这行的都说技术可nb了，好多美剧里面也有剧nb的面部识别软件，一下子就把
罪犯找出来了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 图像识别是比较困难，你说人是咋识别出来的，就说你看坦克吧，在任何角度看坦克，
: 你还是能认出来，电脑可能正面知道是坦克，上面就不知道了。
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s**d
发帖数: 18498 | 359 指挥链还一样
【在 c*********r 的大作中提到】
: 怎么个没有区别法？
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w**t
发帖数: 3247 | 360 搞特征点，比如颧骨宽度，瞳距，等等。还是可以的。这个的难度恐怕在数据库上。不
知道现在具体做到什么程度了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 图像识别我是不知道到底怎么回事，凡是搞这行的都说是个大忽悠，人和猴子的脸都分
: 不出来。
: 凡是不搞这行的都说技术可nb了，好多美剧里面也有剧nb的面部识别软件，一下子就把
: 罪犯找出来了。
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c*********r
发帖数: 19468 | 361 相似性当然有，但这么说就没有意思了
这么说电子邮件和传统邮件也没什么区别
都是客户端到服务端再到客户端，中间可能还要中转
【在 s**d 的大作中提到】
: 指挥链还一样
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s**d
发帖数: 18498 | 362 二战也都用有线无线通讯，现在不还是？指挥层级不变，跟电子邮件和传统邮件区别能
比吗？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 相似性当然有，但这么说就没有意思了
: 这么说电子邮件和传统邮件也没什么区别
: 都是客户端到服务端再到客户端，中间可能还要中转
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s**d
发帖数: 18498 | 363 无人车的效能比有人车低得多，要不就来比比。
车辆
【在 c*********r 的大作中提到】
: 能啊，而且必须的，但是决定它的效能的首要因素不是那些传统的衡量标准了
: 花大价钱研发FCS载人车还不如改造现有战车来得划算
: 如果从传统的眼光出发，就不会这么想，就会想FCS载人车的性能如何如何高过现役车辆
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v*****s
发帖数: 20290 | 364 你这个的前提是都是正面免冠大头照吧。
【在 w**t 的大作中提到】
: 搞特征点，比如颧骨宽度，瞳距，等等。还是可以的。这个的难度恐怕在数据库上。不
: 知道现在具体做到什么程度了。
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s****r
发帖数: 31686 | 365 就是被无人机闹得
【在 n***i 的大作中提到】
: 看来这个周末又没得瞧了。破猫从不在周末更新，周四是这周更新的最后机会了，看来
: 怎么也得等到下周了。大家继续，但这冷饭是越炒越淡了。
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c*********r
发帖数: 19468 | 366 二战时一名士兵发现了一个隐蔽的火力点，需要多长时间才能得到炮兵的支援解决之？
他的战友们是否能立即得到这一信息，能看到图像吗？
他们的营长是否也能即时看到图像？他能否不经过师、旅/团立即得到所需的炮兵支援？
【在 s**d 的大作中提到】
: 二战也都用有线无线通讯，现在不还是？指挥层级不变，跟电子邮件和传统邮件区别能
: 比吗？
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s****r
发帖数: 31686 | 367 图像多余吧？ 关键是坐标
援？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 二战时一名士兵发现了一个隐蔽的火力点，需要多长时间才能得到炮兵的支援解决之？
: 他的战友们是否能立即得到这一信息，能看到图像吗？
: 他们的营长是否也能即时看到图像？他能否不经过师、旅/团立即得到所需的炮兵支援？
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s****r
发帖数: 31686 | 368 现阶段， 属实
但是人打仗， 会死人
无人车打坏了， 工厂再生产一个即可
【在 s**d 的大作中提到】
: 无人车的效能比有人车低得多，要不就来比比。
:
: 车辆
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s****r
发帖数: 31686 | 369 现在通讯可以有密码电文， 数据量大， 传递信息多
【在 s**d 的大作中提到】
: 二战也都用有线无线通讯，现在不还是？指挥层级不变，跟电子邮件和传统邮件区别能
: 比吗？
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s****r
发帖数: 31686 | 370 不一样， 现在分散多了
【在 s**d 的大作中提到】
: 指挥链还一样
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s****r
发帖数: 31686 | 371 不要被好莱坞蒙骗
【在 v*****s 的大作中提到】
: 图像识别我是不知道到底怎么回事，凡是搞这行的都说是个大忽悠，人和猴子的脸都分
: 不出来。
: 凡是不搞这行的都说技术可nb了，好多美剧里面也有剧nb的面部识别软件，一下子就把
: 罪犯找出来了。
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s****r
发帖数: 31686 | 372 远距离图像识别的难点， 是不是光学系统不得劲？
【在 s********e 的大作中提到】
: 图像识别是比较困难，你说人是咋识别出来的，就说你看坦克吧，在任何角度看坦克，
: 你还是能认出来，电脑可能正面知道是坦克，上面就不知道了。
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s****r
发帖数: 31686 | 373 属实， 有时候会把男的认成女的
【在 e**o 的大作中提到】
: 人眼看还未必准呢。
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c*********r
发帖数: 19468 | 374 图像也是有用的，起码目标识别要用啊
【在 s****r 的大作中提到】
: 图像多余吧？ 关键是坐标
:
: 援？
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s****r
发帖数: 31686 | 375 放军的假目标现在做工很好
【在 c*********r 的大作中提到】
: 图像也是有用的，起码目标识别要用啊
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s********e
发帖数: 13723 | 376 对啊，比如说你MM，不管是长发的短发的，正面侧面背面，戴没戴帽子，绝对一眼就认
出了了，机器啥时候有这个水平？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你这个的前提是都是正面免冠大头照吧。
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s********e
发帖数: 13723 | 377 冷血当局可能比较的是抚恤金和无人车哪个高
【在 s****r 的大作中提到】
: 现阶段， 属实
: 但是人打仗， 会死人
: 无人车打坏了， 工厂再生产一个即可
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w****j
发帖数: 5581 | 378 应该是正面侧面各一张吧。然后就能很容易处理数据作为数据库的基本特征数据了。对
比的时候，没必要非得是大头照。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你这个的前提是都是正面免冠大头照吧。
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s**d
发帖数: 18498 | 379 ft，怎么容易法？
【在 w****j 的大作中提到】
: 应该是正面侧面各一张吧。然后就能很容易处理数据作为数据库的基本特征数据了。对
: 比的时候，没必要非得是大头照。
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n***i
发帖数: 5479 | 380 小车里坐个人，拿个双筒望远镜往外看，发现一个目标就在旁边照片堆里翻…………
【在 s**d 的大作中提到】
: ft，怎么容易法？
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e*c
发帖数: 395 | 381 哪里要Predator。。。彩色视频、红外成像、激光指示，这些在只有4磅多重的RQ-11
Raven上就有了，就是配到连、营一级的，估计都已经装备一万多架了。
http://www.avinc.com/uas/small_uas/raven/
旅一级的RQ-7 Shadow就更别说了。要说Predator。。。Predator出手的话，直接把几
个火力点端掉是不是就行了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 这无人机要红外成像，传输宽频数据，根据操作员指令测某一点的坐标？这得捕食者那
: 水平的，你给装备到连？
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