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Military2版 - 波兰外长:奥斯维辛是被乌克兰军队解放 (转载)
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s**********e
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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标 题: 波兰外长:奥斯维辛是被乌克兰军队解放 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 14:35:18 2015, 美东)
中新网1月22日电 据俄媒21日报道,波兰外交部长格热戈日·谢蒂纳日前在波兰电台发
表言论称,二战期间是乌克兰人解放了奥斯威辛-比克瑙集中营,随后俄罗斯方面驳斥
了此说法。
报道称,谢蒂纳在回答有关庆祝奥斯威辛-比克瑙集中营解放70周年活动邀请问题
时表示,当年是乌克兰士兵打开了集中营大门,解放了该集中营。
随后俄罗斯驻联合国大使丘尔金表态称,是苏联军队解放了集中营,而解放集中营
的那支前线部队之所以叫做“第一乌克兰”是因为它在抵达波兰前曾经通过战斗,从纳
粹铁蹄下解救了乌克兰。
丘尔金强调,“这支队伍像其他苏联红军队伍一样,是由俄罗斯、白俄罗斯、乌克
兰等多个民族组成的。”
而俄罗斯外长拉夫罗夫日前也对波兰外长的言论进行了严厉驳斥,他说,“集中营
是苏联红军解放的,不应在这个问题上煽动民族主义情绪。”
s******8
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2
人家没说乌克兰军队, 说是乌克兰人。真傻假傻?呵呵
d**********0
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3
http://www.cbsnews.com/news/moscow-poland-officials-nazi-death-
Schetyna replied that "maybe it's better to say ... that the First Ukrainian
Front and Ukrainians liberated (Auschwitz), because Ukrainian soldiers were
there, on that January day, and they opened the gates of the camp and they
liberated the camp."
The group of forces involved in the liberation of Auschwitz was called the
First Ukrainian Front after it pushed the Nazis back across the territory of
then-Soviet Ukraine before moving into Poland.
s**********e
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4
那你觉得是乌克兰人解放的吗?
或者你认为是乌克兰人解放的但是不是乌克兰军队解放的?也就是说是乌克兰平民解放
的波兰?

【在 s******8 的大作中提到】
: 人家没说乌克兰军队, 说是乌克兰人。真傻假傻?呵呵
s**********e
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5
这个说法就更傻逼了,就好像说志愿军和东北人把美国人打到了三八线一样。呵呵。

Ukrainian
were
they
of

【在 d**********0 的大作中提到】
: http://www.cbsnews.com/news/moscow-poland-officials-nazi-death-
: Schetyna replied that "maybe it's better to say ... that the First Ukrainian
: Front and Ukrainians liberated (Auschwitz), because Ukrainian soldiers were
: there, on that January day, and they opened the gates of the camp and they
: liberated the camp."
: The group of forces involved in the liberation of Auschwitz was called the
: First Ukrainian Front after it pushed the Nazis back across the territory of
: then-Soviet Ukraine before moving into Poland.

d**********0
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6
俺只不过替你们找到新闻的原始出处而已。
至于其说法成立与否, 俺没有资格去评论。 波兰和毛子的关系渊源流长, 自然有
历史学家来评论。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个说法就更傻逼了,就好像说志愿军和东北人把美国人打到了三八线一样。呵呵。
:
: Ukrainian
: were
: they
: of

s**********e
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7
根本就不用历史学家。就好像有人说1+1可以不等于2,也无需数学家来判定一样。

【在 d**********0 的大作中提到】
: 俺只不过替你们找到新闻的原始出处而已。
: 至于其说法成立与否, 俺没有资格去评论。 波兰和毛子的关系渊源流长, 自然有
: 历史学家来评论。

s******8
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8
比如说你帮美国政府做研究项目成功了,可以说是一个中国人成功发现某一东西, 也可
以说是美国政府成功发现某一东西, 不矛盾。但是绝不是中国政府成功发现某一东西
。 解放难民营苏联军队可能多数是乌克兰人, 所以说乌克兰人解放放难民营也有道理
。当时乌克兰没独立军队, 所以说乌克兰人跟乌克兰军队完全不是一回事。这些还要
我解释, 难怪难怪呀, 呵呵。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你觉得是乌克兰人解放的吗?
: 或者你认为是乌克兰人解放的但是不是乌克兰军队解放的?也就是说是乌克兰平民解放
: 的波兰?

d**********0
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9
教授, 这就是你我的不同之处。
俺对于自己不懂的领域, 一般非常小心, 不会轻易下结论。 波兰外长既然说这种
话,自然有他自己的道理, 而我不懂, 自然也就不去妄加评论。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 根本就不用历史学家。就好像有人说1+1可以不等于2,也无需数学家来判定一样。
s**********e
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10
这你都能跪舔洗地?哈哈哈哈!
谁告诉你解放难民营的苏联军队多数是乌克兰人?

【在 s******8 的大作中提到】
: 比如说你帮美国政府做研究项目成功了,可以说是一个中国人成功发现某一东西, 也可
: 以说是美国政府成功发现某一东西, 不矛盾。但是绝不是中国政府成功发现某一东西
: 。 解放难民营苏联军队可能多数是乌克兰人, 所以说乌克兰人解放放难民营也有道理
: 。当时乌克兰没独立军队, 所以说乌克兰人跟乌克兰军队完全不是一回事。这些还要
: 我解释, 难怪难怪呀, 呵呵。

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Jane's 的运-20报道ZT美国已经掌握了导弹的踪迹。
10名中俄乌游客在巴控克什米尔被枪杀 (转载)Re: 乌克兰可能是美国在欧洲的滑铁卢 (转载)
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s******8
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11
你没看到我写有”可能“吗?你把”乌克兰人“变成"乌克兰军队"不就是造谣吗?
你这种水平怎么当教授的? 呵呵

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这你都能跪舔洗地?哈哈哈哈!
: 谁告诉你解放难民营的苏联军队多数是乌克兰人?

k*******r
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12
你是真傻还是装傻?乌克兰第一方面军是苏联红军的一个战略集团,怎么可能多数是乌
克兰人?你妈,日本看来也不是美国人打败的,而是太平洋土著打败的,太平洋舰队嘛
。你丫装傻的可能性比较大。

【在 s******8 的大作中提到】
: 比如说你帮美国政府做研究项目成功了,可以说是一个中国人成功发现某一东西, 也可
: 以说是美国政府成功发现某一东西, 不矛盾。但是绝不是中国政府成功发现某一东西
: 。 解放难民营苏联军队可能多数是乌克兰人, 所以说乌克兰人解放放难民营也有道理
: 。当时乌克兰没独立军队, 所以说乌克兰人跟乌克兰军队完全不是一回事。这些还要
: 我解释, 难怪难怪呀, 呵呵。

d**********0
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13
网上找了下。 这个外长说的可能还是有道理的。 可以按“政客”的角度去理解,
这只军队最终是乌克兰军队。
乌克兰第一方面军包含了几个部分:
这两个最终变成二毛子的:
13th Army
38th Army
这两个不再存在:
27th Army disbanded in 1946
Third Guards Army inactivated in 1979
还有几个单位比较难找下落。
另外, 集中营确实是这只军队解放的。
https://furtherglory.wordpress.com/2015/01/22/soldiers-in-the-first-army-of-
the-ukrainian-front-liberated-auschwitz-on-jan-27-1945/
Soldiers in the First Army of the Ukrainian Front liberated Auschwitz on Jan
. 27, 1945

【在 k*******r 的大作中提到】
: 你是真傻还是装傻?乌克兰第一方面军是苏联红军的一个战略集团,怎么可能多数是乌
: 克兰人?你妈,日本看来也不是美国人打败的,而是太平洋土著打败的,太平洋舰队嘛
: 。你丫装傻的可能性比较大。

s******8
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14
没有数据,你不过是通过屁股来理解事实。

【在 k*******r 的大作中提到】
: 你是真傻还是装傻?乌克兰第一方面军是苏联红军的一个战略集团,怎么可能多数是乌
: 克兰人?你妈,日本看来也不是美国人打败的,而是太平洋土著打败的,太平洋舰队嘛
: 。你丫装傻的可能性比较大。

W****y
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15
那时候乌克兰完全是被占领土,根本没有军队,乌二方面军就是原来的草原方面军科涅
夫变名称过来的。并不是名称上称乌克兰方面军就是乌克兰人的方面军。估计用意在于
鼓舞士气。波兰那些搞政治的有几句话是真话。
k*******r
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16
我看你才是通过屁股来理解事实。拿破仑的意大利方面军是意大利人组成的?老美的太
平洋舰队是太平洋土著组成的?你个傻逼。

【在 s******8 的大作中提到】
: 没有数据,你不过是通过屁股来理解事实。
s******8
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17
所以,南京军区的部队主体就不是由江浙、安徽人组成。LOL

【在 k*******r 的大作中提到】
: 我看你才是通过屁股来理解事实。拿破仑的意大利方面军是意大利人组成的?老美的太
: 平洋舰队是太平洋土著组成的?你个傻逼。

e****u
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18
此SB老将是不是没在国内过?南京军区的部队当然不是主要由江浙、安徽人组成!
国内部队各地士兵都是打散混编的。没有任何一个地方的士兵占绝对主体。
从人数上说,河南和山东兵比较多。河南是因为人口多,而TG从来喜欢用山东兵。

【在 s******8 的大作中提到】
: 所以,南京军区的部队主体就不是由江浙、安徽人组成。LOL
s*****r
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19
强奸大波波女人的塑像是哪国士兵

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这你都能跪舔洗地?哈哈哈哈!
: 谁告诉你解放难民营的苏联军队多数是乌克兰人?

s*******y
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20
南京军区的部队是由全国各地各族的军人混编组成的,又不是江浙、安徽的私军。
乌克兰方面军本身就是草原方面军、沃罗涅日方面军改编的,沃罗涅日难道是乌克兰的
?本身乌克兰方面军就是苏军为了标识反攻方向而取的名字,和人员构成一毛钱关系都
没有。
苏军还有187个作战单位因为攻克柏林而获得了“柏林师”的荣誉称号,难道是德国人
自己攻克的柏林?

【在 s******8 的大作中提到】
: 所以,南京军区的部队主体就不是由江浙、安徽人组成。LOL
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s*******y
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21
解放奥斯维辛的苏联乌克兰第一方面军里面恰恰乌克兰族的比例很少,乌克兰人在二战
时期大量投靠纳粹,奥斯维辛的守卫不少倒是乌克兰匪帮。

【在 s******8 的大作中提到】
: 比如说你帮美国政府做研究项目成功了,可以说是一个中国人成功发现某一东西, 也可
: 以说是美国政府成功发现某一东西, 不矛盾。但是绝不是中国政府成功发现某一东西
: 。 解放难民营苏联军队可能多数是乌克兰人, 所以说乌克兰人解放放难民营也有道理
: 。当时乌克兰没独立军队, 所以说乌克兰人跟乌克兰军队完全不是一回事。这些还要
: 我解释, 难怪难怪呀, 呵呵。

s**********e
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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标 题: 波兰外长:奥斯维辛是被乌克兰军队解放 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 14:35:18 2015, 美东)
中新网1月22日电 据俄媒21日报道,波兰外交部长格热戈日·谢蒂纳日前在波兰电台发
表言论称,二战期间是乌克兰人解放了奥斯威辛-比克瑙集中营,随后俄罗斯方面驳斥
了此说法。
报道称,谢蒂纳在回答有关庆祝奥斯威辛-比克瑙集中营解放70周年活动邀请问题
时表示,当年是乌克兰士兵打开了集中营大门,解放了该集中营。
随后俄罗斯驻联合国大使丘尔金表态称,是苏联军队解放了集中营,而解放集中营
的那支前线部队之所以叫做“第一乌克兰”是因为它在抵达波兰前曾经通过战斗,从纳
粹铁蹄下解救了乌克兰。
丘尔金强调,“这支队伍像其他苏联红军队伍一样,是由俄罗斯、白俄罗斯、乌克
兰等多个民族组成的。”
而俄罗斯外长拉夫罗夫日前也对波兰外长的言论进行了严厉驳斥,他说,“集中营
是苏联红军解放的,不应在这个问题上煽动民族主义情绪。”
s******8
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人家没说乌克兰军队, 说是乌克兰人。真傻假傻?呵呵
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http://www.cbsnews.com/news/moscow-poland-officials-nazi-death-
Schetyna replied that "maybe it's better to say ... that the First Ukrainian
Front and Ukrainians liberated (Auschwitz), because Ukrainian soldiers were
there, on that January day, and they opened the gates of the camp and they
liberated the camp."
The group of forces involved in the liberation of Auschwitz was called the
First Ukrainian Front after it pushed the Nazis back across the territory of
then-Soviet Ukraine before moving into Poland.
s**********e
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那你觉得是乌克兰人解放的吗?
或者你认为是乌克兰人解放的但是不是乌克兰军队解放的?也就是说是乌克兰平民解放
的波兰?

【在 s******8 的大作中提到】
: 人家没说乌克兰军队, 说是乌克兰人。真傻假傻?呵呵
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这个说法就更傻逼了,就好像说志愿军和东北人把美国人打到了三八线一样。呵呵。

Ukrainian
were
they
of

【在 d**********0 的大作中提到】
: http://www.cbsnews.com/news/moscow-poland-officials-nazi-death-
: Schetyna replied that "maybe it's better to say ... that the First Ukrainian
: Front and Ukrainians liberated (Auschwitz), because Ukrainian soldiers were
: there, on that January day, and they opened the gates of the camp and they
: liberated the camp."
: The group of forces involved in the liberation of Auschwitz was called the
: First Ukrainian Front after it pushed the Nazis back across the territory of
: then-Soviet Ukraine before moving into Poland.

d**********0
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俺只不过替你们找到新闻的原始出处而已。
至于其说法成立与否, 俺没有资格去评论。 波兰和毛子的关系渊源流长, 自然有
历史学家来评论。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个说法就更傻逼了,就好像说志愿军和东北人把美国人打到了三八线一样。呵呵。
:
: Ukrainian
: were
: they
: of

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根本就不用历史学家。就好像有人说1+1可以不等于2,也无需数学家来判定一样。

【在 d**********0 的大作中提到】
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: 至于其说法成立与否, 俺没有资格去评论。 波兰和毛子的关系渊源流长, 自然有
: 历史学家来评论。

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比如说你帮美国政府做研究项目成功了,可以说是一个中国人成功发现某一东西, 也可
以说是美国政府成功发现某一东西, 不矛盾。但是绝不是中国政府成功发现某一东西
。 解放难民营苏联军队可能多数是乌克兰人, 所以说乌克兰人解放放难民营也有道理
。当时乌克兰没独立军队, 所以说乌克兰人跟乌克兰军队完全不是一回事。这些还要
我解释, 难怪难怪呀, 呵呵。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你觉得是乌克兰人解放的吗?
: 或者你认为是乌克兰人解放的但是不是乌克兰军队解放的?也就是说是乌克兰平民解放
: 的波兰?

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教授, 这就是你我的不同之处。
俺对于自己不懂的领域, 一般非常小心, 不会轻易下结论。 波兰外长既然说这种
话,自然有他自己的道理, 而我不懂, 自然也就不去妄加评论。

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这你都能跪舔洗地?哈哈哈哈!
谁告诉你解放难民营的苏联军队多数是乌克兰人?

【在 s******8 的大作中提到】
: 比如说你帮美国政府做研究项目成功了,可以说是一个中国人成功发现某一东西, 也可
: 以说是美国政府成功发现某一东西, 不矛盾。但是绝不是中国政府成功发现某一东西
: 。 解放难民营苏联军队可能多数是乌克兰人, 所以说乌克兰人解放放难民营也有道理
: 。当时乌克兰没独立军队, 所以说乌克兰人跟乌克兰军队完全不是一回事。这些还要
: 我解释, 难怪难怪呀, 呵呵。

s******8
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你没看到我写有”可能“吗?你把”乌克兰人“变成"乌克兰军队"不就是造谣吗?
你这种水平怎么当教授的? 呵呵

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这你都能跪舔洗地?哈哈哈哈!
: 谁告诉你解放难民营的苏联军队多数是乌克兰人?

k*******r
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你是真傻还是装傻?乌克兰第一方面军是苏联红军的一个战略集团,怎么可能多数是乌
克兰人?你妈,日本看来也不是美国人打败的,而是太平洋土著打败的,太平洋舰队嘛
。你丫装傻的可能性比较大。

【在 s******8 的大作中提到】
: 比如说你帮美国政府做研究项目成功了,可以说是一个中国人成功发现某一东西, 也可
: 以说是美国政府成功发现某一东西, 不矛盾。但是绝不是中国政府成功发现某一东西
: 。 解放难民营苏联军队可能多数是乌克兰人, 所以说乌克兰人解放放难民营也有道理
: 。当时乌克兰没独立军队, 所以说乌克兰人跟乌克兰军队完全不是一回事。这些还要
: 我解释, 难怪难怪呀, 呵呵。

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网上找了下。 这个外长说的可能还是有道理的。 可以按“政客”的角度去理解,
这只军队最终是乌克兰军队。
乌克兰第一方面军包含了几个部分:
这两个最终变成二毛子的:
13th Army
38th Army
这两个不再存在:
27th Army disbanded in 1946
Third Guards Army inactivated in 1979
还有几个单位比较难找下落。
另外, 集中营确实是这只军队解放的。
https://furtherglory.wordpress.com/2015/01/22/soldiers-in-the-first-army-of-
the-ukrainian-front-liberated-auschwitz-on-jan-27-1945/
Soldiers in the First Army of the Ukrainian Front liberated Auschwitz on Jan
. 27, 1945

【在 k*******r 的大作中提到】
: 你是真傻还是装傻?乌克兰第一方面军是苏联红军的一个战略集团,怎么可能多数是乌
: 克兰人?你妈,日本看来也不是美国人打败的,而是太平洋土著打败的,太平洋舰队嘛
: 。你丫装傻的可能性比较大。

s******8
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没有数据,你不过是通过屁股来理解事实。

【在 k*******r 的大作中提到】
: 你是真傻还是装傻?乌克兰第一方面军是苏联红军的一个战略集团,怎么可能多数是乌
: 克兰人?你妈,日本看来也不是美国人打败的,而是太平洋土著打败的,太平洋舰队嘛
: 。你丫装傻的可能性比较大。

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那时候乌克兰完全是被占领土,根本没有军队,乌二方面军就是原来的草原方面军科涅
夫变名称过来的。并不是名称上称乌克兰方面军就是乌克兰人的方面军。估计用意在于
鼓舞士气。波兰那些搞政治的有几句话是真话。
k*******r
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我看你才是通过屁股来理解事实。拿破仑的意大利方面军是意大利人组成的?老美的太
平洋舰队是太平洋土著组成的?你个傻逼。

【在 s******8 的大作中提到】
: 没有数据,你不过是通过屁股来理解事实。
s******8
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38
所以,南京军区的部队主体就不是由江浙、安徽人组成。LOL

【在 k*******r 的大作中提到】
: 我看你才是通过屁股来理解事实。拿破仑的意大利方面军是意大利人组成的?老美的太
: 平洋舰队是太平洋土著组成的?你个傻逼。

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此SB老将是不是没在国内过?南京军区的部队当然不是主要由江浙、安徽人组成!
国内部队各地士兵都是打散混编的。没有任何一个地方的士兵占绝对主体。
从人数上说,河南和山东兵比较多。河南是因为人口多,而TG从来喜欢用山东兵。

【在 s******8 的大作中提到】
: 所以,南京军区的部队主体就不是由江浙、安徽人组成。LOL
s*****r
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强奸大波波女人的塑像是哪国士兵

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这你都能跪舔洗地?哈哈哈哈!
: 谁告诉你解放难民营的苏联军队多数是乌克兰人?

相关主题
看一看简氏2002年的文章关于j-20Jane's 的运-20报道ZT
前苏联的昂贵的“玩具”10名中俄乌游客在巴控克什米尔被枪杀 (转载)
世界上最大的飞机安-225美国库存苏联发动机NK33即将用完,正招标买新的
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南京军区的部队是由全国各地各族的军人混编组成的,又不是江浙、安徽的私军。
乌克兰方面军本身就是草原方面军、沃罗涅日方面军改编的,沃罗涅日难道是乌克兰的
?本身乌克兰方面军就是苏军为了标识反攻方向而取的名字,和人员构成一毛钱关系都
没有。
苏军还有187个作战单位因为攻克柏林而获得了“柏林师”的荣誉称号,难道是德国人
自己攻克的柏林?

【在 s******8 的大作中提到】
: 所以,南京军区的部队主体就不是由江浙、安徽人组成。LOL
s*******y
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解放奥斯维辛的苏联乌克兰第一方面军里面恰恰乌克兰族的比例很少,乌克兰人在二战
时期大量投靠纳粹,奥斯维辛的守卫不少倒是乌克兰匪帮。

【在 s******8 的大作中提到】
: 比如说你帮美国政府做研究项目成功了,可以说是一个中国人成功发现某一东西, 也可
: 以说是美国政府成功发现某一东西, 不矛盾。但是绝不是中国政府成功发现某一东西
: 。 解放难民营苏联军队可能多数是乌克兰人, 所以说乌克兰人解放放难民营也有道理
: 。当时乌克兰没独立军队, 所以说乌克兰人跟乌克兰军队完全不是一回事。这些还要
: 我解释, 难怪难怪呀, 呵呵。

l****o
发帖数: 5435
43
波兰外长没文化,还给他补缺的人更没文化
r********9
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44
哈哈哈

【在 k*******r 的大作中提到】
: 我看你才是通过屁股来理解事实。拿破仑的意大利方面军是意大利人组成的?老美的太
: 平洋舰队是太平洋土著组成的?你个傻逼。

z**********e
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45
我老的印象是乌克兰军队击毙了苏联名将瓦杜丁。
z**********e
发帖数: 22064
46
关东军是关东人组成的,华北方面军是华北人组成的。
嗯。
都是。

【在 s*******y 的大作中提到】
: 南京军区的部队是由全国各地各族的军人混编组成的,又不是江浙、安徽的私军。
: 乌克兰方面军本身就是草原方面军、沃罗涅日方面军改编的,沃罗涅日难道是乌克兰的
: ?本身乌克兰方面军就是苏军为了标识反攻方向而取的名字,和人员构成一毛钱关系都
: 没有。
: 苏军还有187个作战单位因为攻克柏林而获得了“柏林师”的荣誉称号,难道是德国人
: 自己攻克的柏林?

p******o
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47
打脸来了:
日本关东军是日本陆军的一个重要组成部分,它因侵驻中国东北的金县、大连地区的“
关东州”而得名。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 关东军是关东人组成的,华北方面军是华北人组成的。
: 嗯。
: 都是。

k*******r
发帖数: 16963
48
二战苏联红军里面有400-500万乌克兰人,投靠纳粹的伪军不到10万,而且伪军主要来
自以前奥匈帝国的利沃夫地区。

【在 s*******y 的大作中提到】
: 解放奥斯维辛的苏联乌克兰第一方面军里面恰恰乌克兰族的比例很少,乌克兰人在二战
: 时期大量投靠纳粹,奥斯维辛的守卫不少倒是乌克兰匪帮。

z**********e
发帖数: 22064
49
所以说,你是个傻屄。
我老的意思是按照上面那个人的“乌克兰方面军是乌克兰人组成的”逻辑来的。
你这个傻屄居然相信皇军的华北方面军是中国的华北人组成的?
你是傻屄,我老早就知道;你傻到这种程度,我老以前还不相信。

【在 p******o 的大作中提到】
: 打脸来了:
: 日本关东军是日本陆军的一个重要组成部分,它因侵驻中国东北的金县、大连地区的“
: 关东州”而得名。

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美军打仗似乎对将领要求不高Jane's 的运-20报道ZT
《柏林!柏林!》10名中俄乌游客在巴控克什米尔被枪杀 (转载)
来观赏米油猪仔,怎么没进奥斯威辛浴室?美国库存苏联发动机NK33即将用完,正招标买新的
【BBC】俄法武器交易引发四邻不安 (转载)美国已经掌握了导弹的踪迹。
普京与归国间谍同声高唱苏联爱国歌曲Re: 乌克兰可能是美国在欧洲的滑铁卢 (转载)
看一看简氏2002年的文章关于j-20斯大林任命朱可夫为白俄罗斯第一方面军司令员
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