a**********m
发帖数: 4280 | 1 靠， 查了一下， 南韩棒子那实在是太苦逼了，首尔距离三八线仅有45公里， 随便一
顿炮弹就能打到首都，都不用啥远程火箭， 导弹也不用， 就大炮就能够到自己国家首
都啊
这还不赶快迁都啊？ 当年美帝南韩怎么也没有把志愿军中朝部队稍微推离汉城远一
点点啊？
这他妈45公里实在是太近了， 一两个小时北棒坦克就能跑45公里吧？ |
a**********m
发帖数: 4280 | 2 靠， 三八线距离平壤也不远， 才150公里，
这韩国看来还真不能搞高铁， 万一高铁没刹住， 一不小心就开到平壤了， |
a**********m
发帖数: 4280 | 3 差别大了， 45公里， 普通远程大炮就能打到首都， 首先是 那成本低太多了， 怪不
得朝鲜动不动要把韩国变成火海
其次精度 也好控制多了，
450公里， 只好上导弹了， 太贵， 距离远10倍， 精度也大打折扣， 便于空中拦截
，
这45公里的话，拦截的时间都没有 ， 南韩太苦逼了 |
a**********m
发帖数: 4280 | 4 南韩这个不迁都的话， 等于自己把脖子塞到对手的刀下， 万一一动手， 实在太他妈
被动了， 一点反应时间都没有
的。 |
z*******a
发帖数: 858 | 5 “一两个小时北棒坦克就能跑45公里吧？”
你高估北棒子的军力了。都是步兵，估计战斗力还不如当年的鬼子。
【在 a**********m 的大作中提到】
: 靠， 查了一下， 南韩棒子那实在是太苦逼了，首尔距离三八线仅有45公里， 随便一
: 顿炮弹就能打到首都，都不用啥远程火箭， 导弹也不用， 就大炮就能够到自己国家首
: 都啊
: 这还不赶快迁都啊？ 当年美帝南韩怎么也没有把志愿军中朝部队稍微推离汉城远一
: 点点啊？
: 这他妈45公里实在是太近了， 一两个小时北棒坦克就能跑45公里吧？
|
o***e
发帖数: 3526 | 6 你现在才知道？太亏对中三木的称号了吧?
【在 a**********m 的大作中提到】
: 靠， 查了一下， 南韩棒子那实在是太苦逼了，首尔距离三八线仅有45公里， 随便一
: 顿炮弹就能打到首都，都不用啥远程火箭， 导弹也不用， 就大炮就能够到自己国家首
: 都啊
: 这还不赶快迁都啊？ 当年美帝南韩怎么也没有把志愿军中朝部队稍微推离汉城远一
: 点点啊？
: 这他妈45公里实在是太近了， 一两个小时北棒坦克就能跑45公里吧？
|
c****g
发帖数: 37081 | 7 靠，三木你丫怎么也是见过大场面的，咋一惊一乍涅？没的让人小觑了老邢头号金牌侦
探的名头。
【在 a**********m 的大作中提到】
: 靠， 查了一下， 南韩棒子那实在是太苦逼了，首尔距离三八线仅有45公里， 随便一
: 顿炮弹就能打到首都，都不用啥远程火箭， 导弹也不用， 就大炮就能够到自己国家首
: 都啊
: 这还不赶快迁都啊？ 当年美帝南韩怎么也没有把志愿军中朝部队稍微推离汉城远一
: 点点啊？
: 这他妈45公里实在是太近了， 一两个小时北棒坦克就能跑45公里吧？
|
s****r
发帖数: 31686 | 8 这就是美帝故意的， 就是要把刀子掉在南梆子身上， 让南北棒子死掐
如果搞得太舒服了， 一个个面团团过好日子， 美帝没地方呆了
【在 a**********m 的大作中提到】
: 靠， 查了一下， 南韩棒子那实在是太苦逼了，首尔距离三八线仅有45公里， 随便一
: 顿炮弹就能打到首都，都不用啥远程火箭， 导弹也不用， 就大炮就能够到自己国家首
: 都啊
: 这还不赶快迁都啊？ 当年美帝南韩怎么也没有把志愿军中朝部队稍微推离汉城远一
: 点点啊？
: 这他妈45公里实在是太近了， 一两个小时北棒坦克就能跑45公里吧？
|
o****o
发帖数: 8077 | 9 南棒60%的GDP都集中在汉城，几乎100%的精英都集中在汉城
一顿饱炮全部完蛋
【在 a**********m 的大作中提到】
: 差别大了， 45公里， 普通远程大炮就能打到首都， 首先是 那成本低太多了， 怪不
: 得朝鲜动不动要把韩国变成火海
: 其次精度 也好控制多了，
: 450公里， 只好上导弹了， 太贵， 距离远10倍， 精度也大打折扣， 便于空中拦截
: ，
: 这45公里的话，拦截的时间都没有 ， 南韩太苦逼了
|
a**********m
发帖数: 4280 | 10 你们太抬举三木了， 估计这家伙金牌掺水了
【在 c****g 的大作中提到】
: 靠，三木你丫怎么也是见过大场面的，咋一惊一乍涅？没的让人小觑了老邢头号金牌侦
: 探的名头。
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a**********m
发帖数: 4280 | 11 现在南棒也有钱， 干脆沿三八线修个100米高， 厚20米的钢筋混凝土现代万里长城，
挡住北棒的炮弹， 这个可行不？ |
x****u
发帖数: 44466 | 12 美国也修不起
，
【在 a**********m 的大作中提到】
: 现在南棒也有钱， 干脆沿三八线修个100米高， 厚20米的钢筋混凝土现代万里长城，
: 挡住北棒的炮弹， 这个可行不？
|
s****r
发帖数: 31686 | 13 三八线假设一百公里长， 工程量说实在的不大
100×0.1×0.02， 也就是0.2立方公里的滚领土
，
【在 a**********m 的大作中提到】
: 现在南棒也有钱， 干脆沿三八线修个100米高， 厚20米的钢筋混凝土现代万里长城，
: 挡住北棒的炮弹， 这个可行不？
|
r*******3
发帖数: 10886 | 14 奥赛金牌你先算下抛物线，看看100米高够不
，
【在 a**********m 的大作中提到】
: 现在南棒也有钱， 干脆沿三八线修个100米高， 厚20米的钢筋混凝土现代万里长城，
: 挡住北棒的炮弹， 这个可行不？
|
s****r
发帖数: 31686 | 15 可以遮住汉城即可， 多一米都是浪费
【在 r*******3 的大作中提到】
: 奥赛金牌你先算下抛物线，看看100米高够不
:
: ，
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j****l
发帖数: 3356 | 16 影响采光？上点新材料吧，强度要高，还要透明
，
【在 a**********m 的大作中提到】
: 现在南棒也有钱， 干脆沿三八线修个100米高， 厚20米的钢筋混凝土现代万里长城，
: 挡住北棒的炮弹， 这个可行不？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 17 拆了之后还可以卖钱。呵呵。
【在 j****l 的大作中提到】
: 影响采光？上点新材料吧，强度要高，还要透明
:
: ，
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L*********2
发帖数: 10195 | 18 能把38线转移吗？之所以选择38线，因为这是战前的标准，只能是最后的大概分界才能
被双方接受。美军5次战役后期肯定可以把战线推的更北，但是这样的话，就没有可能
停火了。 |
g******t
发帖数: 18158 | 19 这是一条很古老的分割线了，日俄瓜分朝鲜的时候就用的就是这条线
五角大楼开会的时候让隔壁两个少校参谋（不带长）马上搞条线出来，俩人就用了日俄
用过的这条线，美方提出给苏方，要求以此为界线分别接受日本投降，苏方接受。为了
这条线不知道死了多少人，不知道将来还有什么故事
【在 L*********2 的大作中提到】
: 能把38线转移吗？之所以选择38线，因为这是战前的标准，只能是最后的大概分界才能
: 被双方接受。美军5次战役后期肯定可以把战线推的更北，但是这样的话，就没有可能
: 停火了。
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d******0
发帖数: 3640 | 20 美军要是有那本事，早就推了，在那个寸土必争的时候，战场上得不
的东西，在谈判桌上也得不到，谈判桌上得到的东西，一定是战场上
较量过后的。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 能把38线转移吗？之所以选择38线，因为这是战前的标准，只能是最后的大概分界才能
: 被双方接受。美军5次战役后期肯定可以把战线推的更北，但是这样的话，就没有可能
: 停火了。
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l****u
发帖数: 4594 | 21 单说机械化程度，朝鲜应该比PLA还强点。
【在 z*******a 的大作中提到】
: “一两个小时北棒坦克就能跑45公里吧？”
: 你高估北棒子的军力了。都是步兵，估计战斗力还不如当年的鬼子。
|
b*******y
发帖数: 4304 | 22 这是绝对不可能的
朝鲜的东西能够开动就不错了。 长期缺乏投资， 老机器也就是个维持状态， 用成语
每况愈下 来形容很合适
【在 l****u 的大作中提到】
: 单说机械化程度，朝鲜应该比PLA还强点。
|
P*******L
发帖数: 2637 | 23 一直纳闷，韩国为啥不迁都呢？一来离三八线远点，二来南边气候好啊。
【在 a**********m 的大作中提到】
: 靠， 查了一下， 南韩棒子那实在是太苦逼了，首尔距离三八线仅有45公里， 随便一
: 顿炮弹就能打到首都，都不用啥远程火箭， 导弹也不用， 就大炮就能够到自己国家首
: 都啊
: 这还不赶快迁都啊？ 当年美帝南韩怎么也没有把志愿军中朝部队稍微推离汉城远一
: 点点啊？
: 这他妈45公里实在是太近了， 一两个小时北棒坦克就能跑45公里吧？
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l****u
发帖数: 4594 | 24 绝对是可能的。机械化质量肯定没有PLA高，但是普及率要高。
语
【在 b*******y 的大作中提到】
: 这是绝对不可能的
: 朝鲜的东西能够开动就不错了。 长期缺乏投资， 老机器也就是个维持状态， 用成语
: 每况愈下 来形容很合适
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b*******y
发帖数: 4304 | 25 唉， 燃油都得求爷爷告奶奶的到处筹措， 完好率能到哪里去啊？而且没有完整的工业
体系， 实际上就是坏一样少一样
【在 l****u 的大作中提到】
: 绝对是可能的。机械化质量肯定没有PLA高，但是普及率要高。
:
: 语
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 要不迁到济州岛？风景很好啊。
【在 P*******L 的大作中提到】
: 一直纳闷，韩国为啥不迁都呢？一来离三八线远点，二来南边气候好啊。
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L*********2
发帖数: 10195 | 27 五次战役结束的时候，我共连准备放弃平壤的话都说了。美军当时的运动不能超出国会
和总参谋部规定的限度。美国在后来扯皮的时间里面也远没有到什么寸土必争的地步，
很多阵地丢了，觉得要夺回来的代价太大就算了。美军从2次战役中国介入以后就觉得
得不偿失，就想在38线上停火，倒是我共死皮赖脸要打下去，最后不还是3次战役发起
的战线上停火？
【在 d******0 的大作中提到】
: 美军要是有那本事，早就推了，在那个寸土必争的时候，战场上得不
: 的东西，在谈判桌上也得不到，谈判桌上得到的东西，一定是战场上
: 较量过后的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 28 三次战役后美军还考虑过撤出朝鲜呢。
美军在夏秋季攻势里面费了很大的力气也没有多少进展（尤其是西线对47军的进攻），
想要打到平壤元山得猴年马月去了。所以这时候最好的办法就是说：他们没有能力打过
来，而我们不愿意打过去 (they could not, we would not)。呵呵。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 五次战役结束的时候，我共连准备放弃平壤的话都说了。美军当时的运动不能超出国会
: 和总参谋部规定的限度。美国在后来扯皮的时间里面也远没有到什么寸土必争的地步，
: 很多阵地丢了，觉得要夺回来的代价太大就算了。美军从2次战役中国介入以后就觉得
: 得不偿失，就想在38线上停火，倒是我共死皮赖脸要打下去，最后不还是3次战役发起
: 的战线上停火？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 29 美军拿出二战打日德的劲头，拿下全朝鲜还是可以做到的。而我军的攻击能力，通过五
次战役检验的确已经到头了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 三次战役后美军还考虑过撤出朝鲜呢。
: 美军在夏秋季攻势里面费了很大的力气也没有多少进展（尤其是西线对47军的进攻），
: 想要打到平壤元山得猴年马月去了。所以这时候最好的办法就是说：他们没有能力打过
: 来，而我们不愿意打过去 (they could not, we would not)。呵呵。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 30 从美军战史来看，骑1师对47军的进攻，尽管遭遇到顽强抵抗--但是还是实现了预定目
标--打到詹姆斯线的。
虽然范弗里特要求李奇微就“棍棒”和“争吵者”两项作战计划尽快作出决定，但象他
本月初取消“魔爪”计划一样，他本人放弃丁这两项作战计划。考虑到“棍棒”计划可
能带来的损失使他倾向于另一计划，即第1军军长奥丹尼尔9月底提出的建议。奥丹尼尔
的大意是，由第1军发动一次纵深为10公里的有节制的进攻，建立一条名叫“詹姆斯敦
”的新防线，这条防线可以在冬季缩小卡车的运输量，从而巩固第1军的后勤补给线。
“詹姆斯敦”的作战地区开始于汶山里东北9英里多的临津江西岸，尔后向东北三米川
江的三米川镇，向东北再延伸10英里入京户洞镇附近的临津江，之后紧靠着欲考春以南
约12英里延伸，一直到乔原西北6英里的秋土索，从秋土索再向东偏北延伸10英里，在
青山村的乔原东北大约5英里的地方结束。夺占该线的有利地形便可掩护涟川－乔原的
山谷交通线，不被敌观察与炮火袭击，并使汉城－乔原－金化铁路线畅通，并使主抵抗
线向前推进。此外，第1军的进攻还可使敌失掉平衡，并不使第8集团军的部队过于疲劳
。
10月的天气多为干爽气候，因此在中西部前线进行作战是很好的一个月份。便于
充分的空中支援，不存在山洪暴发和泥泞不堪的问题。美1军防区内的地形不同，西部
是低洼地，中部是陡峭的山头，东部分界线是起伏地。
为了进行这次美1军所谓的“突击队”进攻作战，奥丹尼尔将军计划使用该军的4个
师加上友邻第9军的一个师，以削平敌突出部。在军的西侧由准将白林汉指挥的韩国第1
师将从怀俄明线出发，越过临津江，向开城前进。由A．J．H．卡斯尔指挥的英联邦师
在韩国第1师的东侧，将夺取三米川与京户洞之间的高地。再往东，由托马斯·L．哈罗
德少将指挥的骑1师在京户洞与甘沟之间8英里的正面上向西北进攻，在军的右翼，由罗
伯特·H．索尔少将指挥的第3师进攻乔原西北6英里的281高地，以及该城西边偏北7英
里处的373、324高地。当第25师前进并夺占乔原东北汉滩江与南大川汇合处以北有利地
形时，第3师应在青山与第9军第25师会师，第25师由艾拉·P．斯威夫特指挥。
在到达“詹姆斯敦”作战地区之前，中共4个军——65、64、47和42军的一些部队
可能被推向后边，但范弗里特9月30日向报界强调，第8集团军的基本任务是寻找并歼灭
敌人。
当10月3日“突击队”作战开始时，敌方抵抗集中在骑兵师的区域内。而韩国第1师
，英联邦第1师、第3师和第25师前进并夺取所受领的“詹姆斯敦”一线的目标时，只遇
到了轻微的或中等程度的抵抗，但第1骑兵师每前进一步都很困难。中共第47军的139和
141师的部队防守骑1师当面的主抵抗线，他们构筑的防线与伤心岭的工事同样坚固——
坚固的掩体互相掩护，有自动武器和炮兵火力集中封锁到山头的通路。铁丝网与地雷掩
护着堑壕与掩体，中国人的弹药与补给都很充足。
哈罗德将军编成一支特遣部队在其右翼行动，特遣队的组成有由卡罗尔·小麦克夫
尔斯少校指挥的第70坦克营以及第16侦察连。大家叫特遣队为“麦克”，其任务是沿着
临津江东岸向京户洞前进，连接向西面运动的第1联邦师，并保护第6骑兵团的左翼。由
欧文·莱费尔特上校指挥的第5骑兵团和由丹·吉尔默上校指挥的第7骑兵团越过师的前
沿并肩进攻。由尤金·J．菲尔德指挥的第8骑兵团留做师的预备队。所有的师属炮兵营
都参战。第61和82野战炮兵营装备105毫米和155毫米火炮，支援第5骑兵团，而第77和
79(一)野战炮兵营都装备105毫米火炮，支援第7骑兵团。第1军规定，对骑1师的全般火
力支援由下述野战炮兵营或连担任：第936营(155榴炮)；第17营的A连(8英寸榴炮)，第
204营的A、B两个连(155毫米炮)。各炮兵营位于主抵抗线附近，距“詹姆斯敦”作战线
为4－6英里。
进攻发起前1小时，沿着第1军前沿部署的炮兵开始袭击敌人的防御阵地。尔后于10
月3日6时整，联合国军的5个师出发。骑1师当面之敌反应迅速而激烈。在左翼行动的麦
克特遣队碰上了密集的地雷和强大的炮兵和迫击炮兵的阻拦，当天作战结束时，进攻没
什么进展。当着由莱费尔特指挥的第5骑兵团攻击该团当面的山头222、272、346、和
287高地时，受到了中国军队抵抗。当第5团的3个营冲向山头时，敌方的火炮和迫击炮
火力向他们打来。当第1军火力转移时，中国人就迅速进入阵地，并发射猛烈的小型武
器、自动武器的火力和甩手榴弹，以阻拦进攻。这一天晚些时候，第3营曾6次在272高
地取得立足点，但都被敌人压回来了。第5营只有在攻击272高地时才取得持久的成功，
而第3营在前沿实施攻击之后，中国人被迫放弃山头，撤向北方。东部第7团的区域内，
作战情况大体相同。吉尔默上校的部队以第2营和希腊的第3营并肩突击，企图夺占418
和313主蜂一线山脊及其高地。中国人对这两个营实施反冲击，这两个营在进攻中伤亡
很大。那一个营也顶不住。敌抵抗之激烈程度以拼刺刀为标志，许多阵地于进攻当天曾
3次或4次易手。
第一天结束时，支援火炮向敌人发射了15000发炮弹，中国人则以其第2炮兵师的主
力投入战斗以拦阻骑1师的进攻。中国人以其现有的尽可能多的炮兵打击骑士师，同时
还比较大胆地使用单炮进行直接瞄准射击和反击对方的火炮。在此过程中，敌人的炮兵
位置暴露了，并很快引起了骑1师炮兵和第6航空队战斗轰炸机的注意。
尽管10月4日战斗异常激烈，但是进攻作战仍无进展。第8骑兵团在右侧加强第7骑
兵团，并向418高地西侧的山脊攻击，但敌人顽强据守阵地，当阵地丢失后，便不惜人
力重新夺取失掉的阵地。敌每个连有10－12挺机枪和大量的手榴弹。当近战激烈时，骑
1师的主要伤亡是由手榴弹造成的。当天，中国的140师向前机动，加强第139师，因为
后者的防御阵地遭到骑1师的持续炮击。骑1师在向约科春和“詹姆斯敦”作战线进攻中
，现在不得不与著名的第47军的主力相对抗了。
当10月5日夜间第8骑兵团第1营发现中国军队已从418高地撤退的时候，在中国防线
上出现了第一个裂缝。下午第1营进占该山头东北1400码处，并得以与美3师第15团相连
接。尔后，第7骑兵团的第2营向418高地西南山脊进攻，并在没遇到抵抗的情况下占领
313高地。翌日，第8骑兵团第2营向418高地西部2200码的334高地发动进攻，在冲击两
次之后夺占该目标。接着又打退了敌人日以继夜的猛烈反冲击。在334高地西北4000多
码的287高地，第7骑兵团的第1营向山顶猛攻，并在夜幕降临时，夺占了该高地的部分
阵地。10月5、6两日消息得知，中国军队正在后撤，在西北57000码的地方构筑新防线
，在白天的作战中许多部队已损失十分之一，他们的食品和弹药正消耗殆尽。
10月7日，第7骑兵团拿下了287高地，并派遣第3营攻击418高地西南2英里的347高
地。第3营于日终时从南面和东南面开始攻击该山头。347高地的陷落意味着，骑1师现
已控制了师正面东北部“詹姆斯敦”作战线一半的高地。
在东北方打开一个缺口对于第5骑兵团当面的中国防线并没有立即产生什么影响，
而火炮、迫击炮和坦克炮的无情火力并没有突破可怕的掩体阵地。由于中国人构筑了复
杂的堑壕体系和机动道路，大大缩小了空袭效果，所以尽管空投了凝固汽油弹以及千磅
炸弹也无济于事。敌人顽强防守，往往战斗到最后一个人，使骑1师付出了重大代价。
情况往往是，美军攻占了作战目标之后，兵力不足以抵抗敌方随之而来的强大反冲击。
联合国军对246、230和272高地攻击了8天，但中国人始终不退却。但敌方受到了连
续不断的打击，人力和弹药储存开始告急。10月12日夜，中国人放弃了272高地，菲尔
德的第8骑兵团第二天没经战斗就占领了该高地。
控制了272高地就打开了通向敌其余防线的关键山头——346高地的东部大门。10月
15日一个名叫“杆头装药”的新作战计划付诸实施了。给第5骑兵团加强了从美3师调过
来的比利时营，其任务是攻取346高地，尔后向“詹姆斯敦”作战线进攻。第8骑兵团将
从272高地前进，必要时可协助第5骑兵团的进攻。10月16日拂晓开始攻击，但敌人火炮
再次阻挡了第5团的进攻。第8骑兵团向346高地东北侧的进攻有了某些进展，但无法包
围作战目标的翼侧。第5、8骑兵团对346高地又连续攻击了两天，但无效果。10月18日
，第5骑兵团的第1营向前机动，实际上没经战斗就取得了该高地。当天，第3营还拿下
了230高地。到了10月19日，当敌人撤退到约科春以北占领了一道防线时，骑1师就夺占
了“詹姆斯敦”作战线的最后一个目标。
“突击队”作战计划虽然完成了，但中国人敏感到骑1师的进攻目标在于上尼翁里
的后勤基地，虽然师的巡逻兵在东部主抵抗线之前1000到4000码的区域可自由活动，但
敌人对于越过约科春向上尼翁里派遣尖兵或巡逻兵的任何尝试都反应十分强烈。在“突
击队”作战过程中，中国人把控守制高点看得十分珍贵。他们首次从基本战术原则的机
动防御体系中，转变到坚固防御。很深的掩体，复杂的堑壕体系，以及大规模地在前方
阵地上储存食品、供应品和弹药表明，他们企图固守阵地。当骑1师试图攻击敌主抵抗
线时，中国人就调动大量的新生预备队力量，自由发射储存的炮弹，并顽强地据守阵地
。只有当着人员伤亡惨重，弹药消耗殆尽时才被迫撤退，骑1师才最后得以占领“詹姆
斯敦”作战线。第1军司令部的情况报告提出，中国的指挥官中，似乎对于受命在前线
抵抗到底的决心不够坚强。根据情报处军官的说法，这一点说明，中国人认为，兵力薄
弱的部队除了以强大的反冲击夺回失掉的阵地之外，其它战术是打不赢的。
从各方面说，敌人的损失是相当大的。第1军估计，10月3日至19日期间敌人总伤亡
可能达21000多人，其中包括500多名俘虏。仅骑1师就使敌人伤亡了10000多人，等于著
名的第47军实力的一半。而第1军从来没有未经战斗就逃跑的现象。在17天的作战中，1
军伤亡4000多人，其中骑1师的伤亡总数是2900人。为了减少损失，美1军已经改善了防
御阵地，并使敌人不能自由自在地发起进攻。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 三次战役后美军还考虑过撤出朝鲜呢。
: 美军在夏秋季攻势里面费了很大的力气也没有多少进展（尤其是西线对47军的进攻），
: 想要打到平壤元山得猴年马月去了。所以这时候最好的办法就是说：他们没有能力打过
: 来，而我们不愿意打过去 (they could not, we would not)。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 北棒还直接干扰过仁川机场的GPS信号呢。
的确是太近了，出汉城开车开不了多久就到分界线了。不过38线也带来很多商机啊，好
多去参观的。
【在 a**********m 的大作中提到】
: 靠， 查了一下， 南韩棒子那实在是太苦逼了，首尔距离三八线仅有45公里， 随便一
: 顿炮弹就能打到首都，都不用啥远程火箭， 导弹也不用， 就大炮就能够到自己国家首
: 都啊
: 这还不赶快迁都啊？ 当年美帝南韩怎么也没有把志愿军中朝部队稍微推离汉城远一
: 点点啊？
: 这他妈45公里实在是太近了， 一两个小时北棒坦克就能跑45公里吧？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 32 二战时，美军为了打一个仅有21平方公里的硫磺岛，就出动了3个海军陆战师，对付2万
日军。为了打区区2000平方公里的冲绳，就出动了8个师的地面部队，要对付的日军不
过10万人而已。其中仅有7万是来自日本本土的正牌日军，另3万是临时招募的琉球当地
人，战斗力很差。而朝鲜半岛面积22万平方公里，美军始终只保持7个师的地面部队。
对面的志愿军最多时达到19个军135万。 |
z*******a
发帖数: 858 | 33 这个要顶。
实话。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 二战时，美军为了打一个仅有21平方公里的硫磺岛，就出动了3个海军陆战师，对付2万
: 日军。为了打区区2000平方公里的冲绳，就出动了8个师的地面部队，要对付的日军不
: 过10万人而已。其中仅有7万是来自日本本土的正牌日军，另3万是临时招募的琉球当地
: 人，战斗力很差。而朝鲜半岛面积22万平方公里，美军始终只保持7个师的地面部队。
: 对面的志愿军最多时达到19个军135万。
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L*********2
发帖数: 10195 | 34 你就别装傻了。老麦就是前车之鉴，美国国会，总参谋部制定的政策就是不能超过38线
。五次战役以后，打到平壤可不是美国人说的，你共自己不了解美军底线，自己准备干
的！而美军根本没有大规模北进的行动，进到俄怀明-堪萨斯线就停止了，剩下行动的
目的不过是巩固阵地，争取有利防守态势而已，根本没有全面攻势的计划。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 三次战役后美军还考虑过撤出朝鲜呢。
: 美军在夏秋季攻势里面费了很大的力气也没有多少进展（尤其是西线对47军的进攻），
: 想要打到平壤元山得猴年马月去了。所以这时候最好的办法就是说：他们没有能力打过
: 来，而我们不愿意打过去 (they could not, we would not)。呵呵。
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L*********2
发帖数: 10195 | 35 我共所谓的平手不过是对付不到30万的美国陆军而已。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 二战时，美军为了打一个仅有21平方公里的硫磺岛，就出动了3个海军陆战师，对付2万
: 日军。为了打区区2000平方公里的冲绳，就出动了8个师的地面部队，要对付的日军不
: 过10万人而已。其中仅有7万是来自日本本土的正牌日军，另3万是临时招募的琉球当地
: 人，战斗力很差。而朝鲜半岛面积22万平方公里，美军始终只保持7个师的地面部队。
: 对面的志愿军最多时达到19个军135万。
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d*******e
发帖数: 212 | 36 二战后美军从近1000万降到几十万，调不出更多的兵了。再说了，还有海军、空军、后
勤部队，光是地面部队，可能早被打到釜山港了。135万只是最大兵力，五次战役的时
候一直都是几十万，人数并不占优势。朝鲜就那么大，再多兵力也铺展不开了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 二战时，美军为了打一个仅有21平方公里的硫磺岛，就出动了3个海军陆战师，对付2万
: 日军。为了打区区2000平方公里的冲绳，就出动了8个师的地面部队，要对付的日军不
: 过10万人而已。其中仅有7万是来自日本本土的正牌日军，另3万是临时招募的琉球当地
: 人，战斗力很差。而朝鲜半岛面积22万平方公里，美军始终只保持7个师的地面部队。
: 对面的志愿军最多时达到19个军135万。
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k*****r
发帖数: 21039 | 37 三木咋也跟文科傻妞一样了，45公里is quite beyond普通身管火炮也就20～30公里射
程。
而且米军早就萎缩的把HQ挪到大丘去了。
【在 a**********m 的大作中提到】
: 靠， 查了一下， 南韩棒子那实在是太苦逼了，首尔距离三八线仅有45公里， 随便一
: 顿炮弹就能打到首都，都不用啥远程火箭， 导弹也不用， 就大炮就能够到自己国家首
: 都啊
: 这还不赶快迁都啊？ 当年美帝南韩怎么也没有把志愿军中朝部队稍微推离汉城远一
: 点点啊？
: 这他妈45公里实在是太近了， 一两个小时北棒坦克就能跑45公里吧？
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 美军空军海军悲愤了。韩军默默地流泪。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 我共所谓的平手不过是对付不到30万的美国陆军而已。
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h*****9
发帖数: 4028 | 39 尼格玛的，天天舔李将军，将军给你发了压岁钱？
【在 z*******a 的大作中提到】
: 这个要顶。
: 实话。
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 我菌这边的朝军和苏军默默地流泪。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 美军空军海军悲愤了。韩军默默地流泪。
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 要真开搞完全可以征兵。
人数当然是中朝占优势，五次战役基本是中朝75万打美韩25万，结果惨败。
美军打日军，当然也不是光靠陆军。
咋个铺展不开？我刚列过数字，硫磺岛21平方公里，美军上了3个师。
冲绳2000平方公里，美军上了8个师。朝鲜半岛20万平方公里，美军只上了7个师。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 二战后美军从近1000万降到几十万，调不出更多的兵了。再说了，还有海军、空军、后
: 勤部队，光是地面部队，可能早被打到釜山港了。135万只是最大兵力，五次战役的时
: 候一直都是几十万，人数并不占优势。朝鲜就那么大，再多兵力也铺展不开了。
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f****y
发帖数: 7425 | 42 你可以在这投入27个师把tg打回井冈山去。
然后斯大林那边高高兴兴的在凯旋门阅兵了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 二战时，美军为了打一个仅有21平方公里的硫磺岛，就出动了3个海军陆战师，对付2万
: 日军。为了打区区2000平方公里的冲绳，就出动了8个师的地面部队，要对付的日军不
: 过10万人而已。其中仅有7万是来自日本本土的正牌日军，另3万是临时招募的琉球当地
: 人，战斗力很差。而朝鲜半岛面积22万平方公里，美军始终只保持7个师的地面部队。
: 对面的志愿军最多时达到19个军135万。
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a**********m
发帖数: 4280 | 43 当年美帝的重点还是欧洲、美帝防御的重点还是欧洲老毛子， 美帝觉得陷在朝鲜这个
亚洲的烂泥坑里面 跟土共死磕 的确是本末倒置， 不划算啊， 就这样， 好像高峰时
候还是动用了三分之一左右的陆军和一半的空军（？记不清楚了）
这就是美帝的全局观， |
a**********m
发帖数: 4280 | 44
你看贴不仔细， 我一直说：
发信人: authenticsam (愛的刻骨 唱的淒美 西海情歌 刀郎无敌!), 信区: Military2
标 题: Re: 当年美韩联军豁了老命也应该把志愿军推离汉城远一点吧？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 7 16:48:08 2013, 美东)
差别大了， 45公里， 普通远程大炮就能打到首都， 首先是 那成本低太多了， 怪不
得朝鲜动不动要把韩国变成火海
其次精度 也好控制多了，
【在 k*****r 的大作中提到】
: 三木咋也跟文科傻妞一样了，45公里is quite beyond普通身管火炮也就20～30公里射
: 程。
: 而且米军早就萎缩的把HQ挪到大丘去了。
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t*******r
发帖数: 22634 | 45 那个指美帝和平时期的军队数量。。。美帝和平时期的军队数量跟战时不能比，
看看二战。。。美帝有太平洋和大西洋两条护城河，护城河里面基本都是美帝
的海军在转悠。。。美帝和平时期就没准备多少防守的兵力。。。
说实话，美帝在海军上那么烧钱也不是没有理由的，海军上多烧点钱，陆军上
可以少烧很多。。。护城河总不能白白让给别人。。。
【在 a**********m 的大作中提到】
: 当年美帝的重点还是欧洲、美帝防御的重点还是欧洲老毛子， 美帝觉得陷在朝鲜这个
: 亚洲的烂泥坑里面 跟土共死磕 的确是本末倒置， 不划算啊， 就这样， 好像高峰时
: 候还是动用了三分之一左右的陆军和一半的空军（？记不清楚了）
: 这就是美帝的全局观，
|
t*******r
发帖数: 22634 | 46 其实也不全是，美帝广大屁民还是乐得 make love, not war 的。
为意识形态打仗，美帝国内很难通过。像伊拉克为石油，阿富汗为
少接恐吓电话，才能让国会放点人下去打。南斯拉夫那种怕火药桶
爆了的那种，都不下人的，就搞了几架农用飞机在天上撒点灭火剂。。。
北朝鲜那种要啥没啥，二胖的炮仗也就能搞死点棒子/小日那种的，
美帝广大屁民只想回家过年。。。
【在 f****y 的大作中提到】
: 你可以在这投入27个师把tg打回井冈山去。
: 然后斯大林那边高高兴兴的在凯旋门阅兵了。
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m******n
发帖数: 15691 | 47 美军的海空军悲剧了
付2万
军不
当地
队。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 我共所谓的平手不过是对付不到30万的美国陆军而已。
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L*********2
发帖数: 10195 | 48 老美二战的时候军队规模有多大？整个的国家运作的中心在哪里？整个工业都为谁服务
？连老娘们们都进工厂了。朝鲜呢？人家本土歌舞升平，跟没事似的。差远了！拿出打
德国日本的一半精神头，我共也被BBQ了。
【在 a**********m 的大作中提到】
: 当年美帝的重点还是欧洲、美帝防御的重点还是欧洲老毛子， 美帝觉得陷在朝鲜这个
: 亚洲的烂泥坑里面 跟土共死磕 的确是本末倒置， 不划算啊， 就这样， 好像高峰时
: 候还是动用了三分之一左右的陆军和一半的空军（？记不清楚了）
: 这就是美帝的全局观，
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r*****y
发帖数: 53800 | 49 斯大林根本不敢在欧洲开搞。再说了，真打三战，美帝难道在亚洲动员27个师外就没能
力在欧洲再投入100个师？二战时美帝可是有1200万军队的。在朝鲜投入200万，足够搞
定我党了。在欧洲投入1000万行不行？
【在 f****y 的大作中提到】
: 你可以在这投入27个师把tg打回井冈山去。
: 然后斯大林那边高高兴兴的在凯旋门阅兵了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 我党自己的说法：美帝在朝鲜投入1/2的海军，1/3的陆军和1/5的空军。其中1/2的海军
这个说法最扯，除非是我党把美帝太平洋舰队全算成投入朝鲜了。美帝到53年，共有20
个师又20个团的战斗部队，投入朝鲜的地面部队始终是7个师规模，所以1/3陆军从师的
数量来说不算太扯。1/5空军从飞行联队来说也基本靠谱。
【在 a**********m 的大作中提到】
: 当年美帝的重点还是欧洲、美帝防御的重点还是欧洲老毛子， 美帝觉得陷在朝鲜这个
: 亚洲的烂泥坑里面 跟土共死磕 的确是本末倒置， 不划算啊， 就这样， 好像高峰时
: 候还是动用了三分之一左右的陆军和一半的空军（？记不清楚了）
: 这就是美帝的全局观，
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r*****y
发帖数: 53800 | 51 海军在朝鲜作用不大。空军？中苏朝的米格15加起来近千，面对美帝不到200架F86拿不
下制空权，这是美帝空军质量而不是数量取胜。
【在 m******n 的大作中提到】
: 美军的海空军悲剧了
:
: 付2万
: 军不
: 当地
: 队。
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L*********2
发帖数: 10195 | 52 我共+老毛子的米格15数量远远多于美军的F86数量，这也是我共从来不敢承认地。。。 |
d******0
发帖数: 3640 | 53 拿出打世界大战的劲头，单凭中国的确抵抗不了，不过要是老毛子
从欧洲出兵，不知道美帝还有几个仆从国不怕死的。虽然仆从国们
并没派出几兵参战，可是真要是欧洲都落到共产党手里，美国的无
产阶级会不会革命、美帝会不会“沦陷”还真难说。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军拿出二战打日德的劲头，拿下全朝鲜还是可以做到的。而我军的攻击能力，通过五
: 次战役检验的确已经到头了。
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d******0
发帖数: 3640 | 54 斯大林敢不敢真搞欧洲不重要，重要提美国人敢不敢给斯大林搞欧洲的机会。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 斯大林根本不敢在欧洲开搞。再说了，真打三战，美帝难道在亚洲动员27个师外就没能
: 力在欧洲再投入100个师？二战时美帝可是有1200万军队的。在朝鲜投入200万，足够搞
: 定我党了。在欧洲投入1000万行不行？
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s**********e
发帖数: 33562 | 55 谁说海军在朝鲜作用不大？支援军在后方海岸线部署大量部队是为什么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 海军在朝鲜作用不大。空军？中苏朝的米格15加起来近千，面对美帝不到200架F86拿不
: 下制空权，这是美帝空军质量而不是数量取胜。
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z*******a
发帖数: 858 | 56 我觉得主要是士气和民心问题吧？美国当时主要还是民众也不是很支持战争吧？
经历了二战美国人都累了，老兵也都不想打了，不像苏联中国朝鲜什么的可以直接推过
去就开打，士气跟开了挂似的。
而且打希特勒还有不少直接理由，为了朝鲜个小破国，费那么多劲儿明显不划算……
【在 d******0 的大作中提到】
: 拿出打世界大战的劲头，单凭中国的确抵抗不了，不过要是老毛子
: 从欧洲出兵，不知道美帝还有几个仆从国不怕死的。虽然仆从国们
: 并没派出几兵参战，可是真要是欧洲都落到共产党手里，美国的无
: 产阶级会不会革命、美帝会不会“沦陷”还真难说。
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r*****y
发帖数: 53800 | 57 光靠海军，不增加地面部队规模，能登陆作战吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁说海军在朝鲜作用不大？支援军在后方海岸线部署大量部队是为什么？
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r*****y
发帖数: 53800 | 58 当年欧洲几乎都落到纳粹手里了吧。美国的纳粹有革命吗？斯大林比美国更怕美苏开打。
毛子在二战已经把血流干了，男女比例到今天还没恢复过来。
【在 d******0 的大作中提到】
: 拿出打世界大战的劲头，单凭中国的确抵抗不了，不过要是老毛子
: 从欧洲出兵，不知道美帝还有几个仆从国不怕死的。虽然仆从国们
: 并没派出几兵参战，可是真要是欧洲都落到共产党手里，美国的无
: 产阶级会不会革命、美帝会不会“沦陷”还真难说。
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r*****y
发帖数: 53800 | 59 呵呵，美国二战动员了1200万军队。1000万扔欧洲足够吓阻苏联了吧？
200万扔朝鲜还搞不定志愿军？事实上有个20-30个师的地面部队就够了。
【在 d******0 的大作中提到】
: 斯大林敢不敢真搞欧洲不重要，重要提美国人敢不敢给斯大林搞欧洲的机会。
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s**********e
发帖数: 33562 | 60 如果没有海军，或者海军很弱，共军还需要在后面部署整整5个军吗？部署这5个军，就
是为了对付美军海军加现有的陆军的规模。
所以说，如果美军不出动海军，共军在海岸线一个军都不需要；美军出动海军后，共军
被迫在海岸线部署5个军（人民军部署了多少部队还不知道）。所以美军海军的力量可
以等效于牵制了共军5个军。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 光靠海军，不增加地面部队规模，能登陆作战吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 61 可是美军根本不打算增加陆军规模，实际海军也没派什么用处。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果没有海军，或者海军很弱，共军还需要在后面部署整整5个军吗？部署这5个军，就
: 是为了对付美军海军加现有的陆军的规模。
: 所以说，如果美军不出动海军，共军在海岸线一个军都不需要；美军出动海军后，共军
: 被迫在海岸线部署5个军（人民军部署了多少部队还不知道）。所以美军海军的力量可
: 以等效于牵制了共军5个军。
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s******r
发帖数: 1524 | 62 一个钱学森抵一个师,而一个ridgway价值5个军.威武
【在 r*****y 的大作中提到】
: 可是美军根本不打算增加陆军规模，实际海军也没派什么用处。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 63 美国教授抵一个师。可是美国教授宁愿这个师为美国人所用，也不愿这个师为中国人所
用。
【在 s******r 的大作中提到】
: 一个钱学森抵一个师,而一个ridgway价值5个军.威武
|
p******o
发帖数: 9007 | 64 那也就一个师而已，你一下子就能把美军整个地拔高，就是10个集团军也起不到你的作
用啊。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美国教授抵一个师。可是美国教授宁愿这个师为美国人所用，也不愿这个师为中国人所
: 用。
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r*****y
发帖数: 53800 | 65 我拔高什么了？我无非是把美军的真实实力展现给大家看而已。
【在 p******o 的大作中提到】
: 那也就一个师而已，你一下子就能把美军整个地拔高，就是10个集团军也起不到你的作
: 用啊。
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p******o
发帖数: 9007 | 66 啥真实实力？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我拔高什么了？我无非是把美军的真实实力展现给大家看而已。
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r*****y
发帖数: 53800 | 67 7个师搞定志愿军19个军百万大军。最大的惨败，不过7个师伤亡1.2万，伤亡率不到10%。
【在 p******o 的大作中提到】
: 啥真实实力？
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s**********e
发帖数: 33562 | 68 问题是美军如果不出动海军，志愿军就不用在海岸线部署5个军对不对？
牵制志愿军海岸线的5个军，就是美军海军起的作用。这里还没有计算海军航空兵对北
朝鲜的狂轰滥炸。
真正在地面对抗美军陆军＋空军的，是志愿军的14个军。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 可是美军根本不打算增加陆军规模，实际海军也没派什么用处。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 69 美军出动了多少海军？有多少作战行动？你给好好列个清单。只有海军没有陆军能登陆
作战吗？
真正在地面对抗美军陆军＋空军的，是志愿军的14个军，加苏联空军。中苏朝的米格15
相加超过1000架，拿不下美军不到200架F86，因而丢掉了制空权。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 问题是美军如果不出动海军，志愿军就不用在海岸线部署5个军对不对？
: 牵制志愿军海岸线的5个军，就是美军海军起的作用。这里还没有计算海军航空兵对北
: 朝鲜的狂轰滥炸。
: 真正在地面对抗美军陆军＋空军的，是志愿军的14个军。
|
p******o
发帖数: 9007 | 70 什么叫“搞定”？
10%。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 7个师搞定志愿军19个军百万大军。最大的惨败，不过7个师伤亡1.2万，伤亡率不到10%。
|
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 71 挡住。
【在 p******o 的大作中提到】
: 什么叫“搞定”？
:
: 10%。
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p******o
发帖数: 9007 | 72 挡住就是搞定，这也是你的定义？
在哪里挡住了，鸭绿江还是38线？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 挡住。
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r*****y
发帖数: 53800 | 73 志愿军大规模干涉后，美军的大战略就是守住38线。美军守住了38线，实现了自己的战
略方针，我称之为搞定。
【在 p******o 的大作中提到】
: 挡住就是搞定，这也是你的定义？
: 在哪里挡住了，鸭绿江还是38线？
|
p******o
发帖数: 9007 | 74 大规模干涉以前呢，美军不是在鸭绿江吗？
日本大规模干涉之后，国军的战略是保住重庆。国军保住了重庆，实现了自己的战略方
针，所以国军搞定了日军。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 志愿军大规模干涉后，美军的大战略就是守住38线。美军守住了38线，实现了自己的战
: 略方针，我称之为搞定。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 75 日军向国军无条件投降，国军当然搞定了日军。
美军战略是在中苏不大规模干涉前提下占领北朝鲜。
【在 p******o 的大作中提到】
: 大规模干涉以前呢，美军不是在鸭绿江吗？
: 日本大规模干涉之后，国军的战略是保住重庆。国军保住了重庆，实现了自己的战略方
: 针，所以国军搞定了日军。
|
p******o
发帖数: 9007 | 76
按照你的定义，挡住日军就算是搞定，哪怕日军不投降。
美军战略是，如果中苏不干涉就占领北朝鲜，如果干涉就守住38线？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日军向国军无条件投降，国军当然搞定了日军。
: 美军战略是在中苏不大规模干涉前提下占领北朝鲜。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 77 要看最高战略目标，即战争目标。国军实现了使日军投降的战争目标，而不仅仅是挡住。
美军也实现了守住38线的战争目标。
【在 p******o 的大作中提到】
:
: 按照你的定义，挡住日军就算是搞定，哪怕日军不投降。
: 美军战略是，如果中苏不干涉就占领北朝鲜，如果干涉就守住38线？
|
g******t
发帖数: 18158 | 78 少来这些虚头八脑的，把欠人家的伪币还上是正经
欠债不还损害人品，可能会触霉头的
为几个破伪币真心不值当
Military2
【在 a**********m 的大作中提到】
:
: 你看贴不仔细， 我一直说：
: 发信人: authenticsam (愛的刻骨 唱的淒美 西海情歌 刀郎无敌!), 信区: Military2
: 标 题: Re: 当年美韩联军豁了老命也应该把志愿军推离汉城远一点吧？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 7 16:48:08 2013, 美东)
: 差别大了， 45公里， 普通远程大炮就能打到首都， 首先是 那成本低太多了， 怪不
: 得朝鲜动不动要把韩国变成火海
: 其次精度 也好控制多了，
|
s**********e
发帖数: 33562 | 79 守住38线的战争目标是什么时候美军的战争目标？
住。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 要看最高战略目标，即战争目标。国军实现了使日军投降的战争目标，而不仅仅是挡住。
: 美军也实现了守住38线的战争目标。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 80 2-3次战役后。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 守住38线的战争目标是什么时候美军的战争目标？
:
: 住。
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|
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m**p
发帖数: 2471 | 81 三木，你这样自我炒作就没意思了
经过军二班务的耐心教育和警告， 真三木在此正式向李奇微将军和卡亚克桑道歉。 本
侦探不应该卷入他们和虎肉将军个人的恩恩怨怨， 并且在军二版妄加评议， 发表涉及
个人恩怨的文章， 冲........
【在 a**********m 的大作中提到】
:
: 你看贴不仔细， 我一直说：
: 发信人: authenticsam (愛的刻骨 唱的淒美 西海情歌 刀郎无敌!), 信区: Military2
: 标 题: Re: 当年美韩联军豁了老命也应该把志愿军推离汉城远一点吧？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 7 16:48:08 2013, 美东)
: 差别大了， 45公里， 普通远程大炮就能打到首都， 首先是 那成本低太多了， 怪不
: 得朝鲜动不动要把韩国变成火海
: 其次精度 也好控制多了，
|
d******0
发帖数: 3640 | 82 纳粹与共产主义是两码子事儿。纳粹搞的是种族斗争，出了德国就没市
场，共产主义搞的是阶级斗争，哪里有贫富分化，哪里就有阶级斗争的土
壤。
打。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当年欧洲几乎都落到纳粹手里了吧。美国的纳粹有革命吗？斯大林比美国更怕美苏开打。
: 毛子在二战已经把血流干了，男女比例到今天还没恢复过来。
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d******0
发帖数: 3640 | 83 朝鲜战争时，美国还有那政治资本动员1200万军队？连扔原子弹的政治
条件都不具备，还想搞大规模的战争动员，也只有你能替美军做这种梦。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，美国二战动员了1200万军队。1000万扔欧洲足够吓阻苏联了吧？
: 200万扔朝鲜还搞不定志愿军？事实上有个20-30个师的地面部队就够了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 84 二战前，法西斯思想可是颇有市场的。蒋委员长也是亲德的。哪个国家没有种族问题只
有阶级问题？
【在 d******0 的大作中提到】
: 纳粹与共产主义是两码子事儿。纳粹搞的是种族斗争，出了德国就没市
: 场，共产主义搞的是阶级斗争，哪里有贫富分化，哪里就有阶级斗争的土
: 壤。
:
: 打。
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d******0
发帖数: 3640 | 85 种族问题很难搞联合，老常的确亲过德，可要老常认日耳曼人当主子不
太容易吧。阶级问题不仅可以是没有国界的，还是跨种族的。全世界无产
阶级联合起来，不仅仅是口号，在那个年月还是实际行动。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 二战前，法西斯思想可是颇有市场的。蒋委员长也是亲德的。哪个国家没有种族问题只
: 有阶级问题？
|
