F*****d
发帖数: 2848 | 1 TPP美国要大幅让利，让出的利肯定是从中产身上搜刮，而不是资本家出。真搞TPP，美
国中产的平均生活水平会继续下降，川胖停搞TPP对美国老百姓确实是好事。 |
s********i
发帖数: 17328 | 2 任何形式的全球化都是美国的掘墓人！现在土都埋到脖子了！
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【在 F*****d 的大作中提到】
: TPP美国要大幅让利，让出的利肯定是从中产身上搜刮，而不是资本家出。真搞TPP，美
: 国中产的平均生活水平会继续下降，川胖停搞TPP对美国老百姓确实是好事。
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F*****d
发帖数: 2848 | 3 很多老百姓被政客忽悠得把自己当资本家了
【在 s********i 的大作中提到】
: 任何形式的全球化都是美国的掘墓人！现在土都埋到脖子了！
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b***y
发帖数: 14281 | 4 继续全球化就是自掘坟墓。拒绝全球化，美国国际地位和民众生活水平就要退回到一战
前，虽然其实也不差，但已经享受了全球薅羊毛生活方式的美国人接受不了。所以现在
是两难选择，实际是无解。
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【在 s********i 的大作中提到】
: 任何形式的全球化都是美国的掘墓人！现在土都埋到脖子了！
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b***y
发帖数: 14281 | 5 说到底，由俭入奢易，由奢入俭难，贪得无厌是帝国走进绝境的根本原因。
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【在 b***y 的大作中提到】
: 继续全球化就是自掘坟墓。拒绝全球化，美国国际地位和民众生活水平就要退回到一战
: 前，虽然其实也不差，但已经享受了全球薅羊毛生活方式的美国人接受不了。所以现在
: 是两难选择，实际是无解。
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F*****d
发帖数: 2848 | 6 别扯淡了，全球化之前美国中产的生活比现在容易多了。
【在 b***y 的大作中提到】
: 继续全球化就是自掘坟墓。拒绝全球化，美国国际地位和民众生活水平就要退回到一战
: 前，虽然其实也不差，但已经享受了全球薅羊毛生活方式的美国人接受不了。所以现在
: 是两难选择，实际是无解。
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s********i
发帖数: 17328 | 7 短期内当然会倒退，长期不是问题！美帝什么都不缺。美国才是真正需要内循环的！
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【在 b***y 的大作中提到】
: 继续全球化就是自掘坟墓。拒绝全球化，美国国际地位和民众生活水平就要退回到一战
: 前，虽然其实也不差，但已经享受了全球薅羊毛生活方式的美国人接受不了。所以现在
: 是两难选择，实际是无解。
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s********i
发帖数: 17328 | 8 关键是跨国资本家的贪婪。老百姓没啥办法！除了起义革命！
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【在 b***y 的大作中提到】
: 说到底，由俭入奢易，由奢入俭难，贪得无厌是帝国走进绝境的根本原因。
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b***y
发帖数: 14281 | 9 全球化之前还啥时候？
一战前？那时候美国有个JB中产。一战到二战之间大概可以算一段，但美国中产也就好
了十多年，30年代后期大萧条时期就全部垮塌了，后来靠的二战翻盘，从二战后到冷战
结束是一段特殊时期，美国享受了大量的战争红利，苏联解体后美国就大步迈向全球化
大道去了。美国中产最爽的一段时间大概也就是上世纪80年代中期到2000这十几年。不
知道你所谓的全球化之前美国中产生活容易是啥时候。
但是如我所说，即使回到一战前，美国人的生活其实也不错，中产朝九晚五的生活也挺
容易，只不过会有点村有点土，没有收割全球的那种精神状态，你认为美国人能接受吗？
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【在 F*****d 的大作中提到】
: 别扯淡了，全球化之前美国中产的生活比现在容易多了。
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b***y
发帖数: 14281 | 10 问题是这个年头闭关锁国自给自足是不能给年轻人带来必要的幸福感的。大清朝当年也
什么都不缺，英国要是不去搞事情，大清朝GDP还是世界第一呢。
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【在 s********i 的大作中提到】
: 短期内当然会倒退，长期不是问题！美帝什么都不缺。美国才是真正需要内循环的！
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F*****d
发帖数: 2848 | 11 过去100年除了大萧条那段时间，美国中产生活水平都不错。收割全球赚的钱是进资本
家口袋了，和老百姓又没多大关系。光看物价也鼠目寸光了，物价100你的收入1000和
物价50你的收入是100比对你来说哪个生活水平更高？更别说你这100的收入随时可能会
消失。
吗？
【在 b***y 的大作中提到】
: 全球化之前还啥时候？
: 一战前？那时候美国有个JB中产。一战到二战之间大概可以算一段，但美国中产也就好
: 了十多年，30年代后期大萧条时期就全部垮塌了，后来靠的二战翻盘，从二战后到冷战
: 结束是一段特殊时期，美国享受了大量的战争红利，苏联解体后美国就大步迈向全球化
: 大道去了。美国中产最爽的一段时间大概也就是上世纪80年代中期到2000这十几年。不
: 知道你所谓的全球化之前美国中产生活容易是啥时候。
: 但是如我所说，即使回到一战前，美国人的生活其实也不错，中产朝九晚五的生活也挺
: 容易，只不过会有点村有点土，没有收割全球的那种精神状态，你认为美国人能接受吗？
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b****n
发帖数: 6896 | 12 没有全球化想过好日子？自己土里刨食自己吃？
美国人日子好过都是60年代以后的事了 |
s********i
发帖数: 17328 | 13 大清GDP第一是个伪命题，生产率底下。美国的生产率摆在那儿，工业化国家。。。社
会总体生活水平来自于社会生产率，美国一个水管工可以收取200块一个小时，尼日利
亚水管工20块人民币一个小时，为啥？是因为社会生产率的不同。制造业外移不是因为
美国生产率低下，而是资本家为了赚更多的钱。随着生产率的提高，人总会被机器取代
的，问题是怎么分配机器制造的财富？本来美国的制度比如工会是可以制约财富再分配
的。全球化绕过了这个机制，美国的工会管不了中国的人。。。就这么个简单的道理。
【在 b***y 的大作中提到】
: 问题是这个年头闭关锁国自给自足是不能给年轻人带来必要的幸福感的。大清朝当年也
: 什么都不缺，英国要是不去搞事情，大清朝GDP还是世界第一呢。
:
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a****c
发帖数: 3827 | 14 美国老百姓学点数理化吧,也别都赖资本家了,革了资本家打工的地方都没有。
【在 s********i 的大作中提到】
: 关键是跨国资本家的贪婪。老百姓没啥办法！除了起义革命！
:
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s********i
发帖数: 17328 | 15 美国老百姓不是不学，而是资本家不让你学。。。这个以前早就讲过了，说白了就是愚
民政策。。。知识越多越反动。。。给你抽大麻吸鸦片，发点救济，就行了。。。各个
都博士毕业，我哪去给你找工作？
【在 a****c 的大作中提到】
: 美国老百姓学点数理化吧,也别都赖资本家了,革了资本家打工的地方都没有。
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a****c
发帖数: 3827 | 16 收割全球赚的钱是进资本家口袋了?你就没沾光?除非你是千老。不然你比其他国家的高
工资和廉价商品哪来的?
【在 F*****d 的大作中提到】
: 过去100年除了大萧条那段时间，美国中产生活水平都不错。收割全球赚的钱是进资本
: 家口袋了，和老百姓又没多大关系。光看物价也鼠目寸光了，物价100你的收入1000和
: 物价50你的收入是100比对你来说哪个生活水平更高？更别说你这100的收入随时可能会
: 消失。
:
: 吗？
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b***y
发帖数: 14281 | 17 过去一百年这不就是一战前到今天吗，我都给你掰开来数了，好日子有，但都不长，期
间夹杂大萧条，两场大战，一战前是欧洲的工厂和农场，美国的经济主要是出口导向，
二战前产能过剩而世界消费不足导致经济危机。二战后到冷战时期可以，但有战后红利
支撑，冷战结束后美国是首先享受了全球化的巨大好处，而一般老中心目中美国人民的
生活水平的标准基本是这个事期对美国形成的映像。到2000年后经济空心化的恶果逐渐
显现。
所以你所谓过去一百年美国人生活都很好的想法大部分是虚幻的想象，或者说是把一百
年里不同时期不同的生活方式平均了一下用平均值来代替时代特色。
而且我其实是同意哪怕回到一百年前，美国人的生活也是不错的，但并没有20世纪末叶
那种超级大国，在全世界横着走的风光，真要回到那个水平，你可能用不起iPhone，买
不起电脑，小农般的生活也算的上惬意，但很可能连把国内同学比下去都有点吃力。
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【在 F*****d 的大作中提到】
: 过去100年除了大萧条那段时间，美国中产生活水平都不错。收割全球赚的钱是进资本
: 家口袋了，和老百姓又没多大关系。光看物价也鼠目寸光了，物价100你的收入1000和
: 物价50你的收入是100比对你来说哪个生活水平更高？更别说你这100的收入随时可能会
: 消失。
:
: 吗？
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a****c
发帖数: 3827 | 18 你是不是美国老百姓?你孩子学不学数理化?资本家怎么这么厉害,比共产党老大哥都厉
害。
【在 s********i 的大作中提到】
: 美国老百姓不是不学，而是资本家不让你学。。。这个以前早就讲过了，说白了就是愚
: 民政策。。。知识越多越反动。。。给你抽大麻吸鸦片，发点救济，就行了。。。各个
: 都博士毕业，我哪去给你找工作？
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s********i
发帖数: 17328 | 19 举个最简单的例子，全美第一牛逼公立高中，由考试入学改为摇号抽签，你学啥？纽约
市那几个要考试入学的牛逼高中也取消考试了。。。就这么回事儿，有钱人可以上私立
学校，你们这些屁民，想学好？没门。。。
【在 a****c 的大作中提到】
: 你是不是美国老百姓?你孩子学不学数理化?资本家怎么这么厉害,比共产党老大哥都厉
: 害。
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n***9
发帖数: 564 | 20 美国最大的优势是有市场，市场是经济的动力基础
这市场对谁开放谁就发， |
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b***y
发帖数: 14281 | 21 “美国的生产率摆在那儿”——哈哈，你肯定自己在说啥？
美国一个水管工可以收取200块一个小时，尼日利
原来你是真傻啊？美国水管工一小时修十个水管，尼日利亚修一根？出现这样的现象恰
恰是全球化美元全球割羊毛的结果。一但没有全球化，美国水管工和尼日利亚水管工过
一样的日子。
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s********i
发帖数: 17328 | 22 社会生产率。。。同学。。。唉。美国的社会生产率，可以让你个水管工修一根水管享
受200美元的财富，这些财富是社会生产率带来的。你个尼日利亚水管工修一根水管给
你200美元，你找谁去给你相应的财富？
【在 b***y 的大作中提到】
: “美国的生产率摆在那儿”——哈哈，你肯定自己在说啥？
: 美国一个水管工可以收取200块一个小时，尼日利
: 原来你是真傻啊？美国水管工一小时修十个水管，尼日利亚修一根？出现这样的现象恰
: 恰是全球化美元全球割羊毛的结果。一但没有全球化，美国水管工和尼日利亚水管工过
: 一样的日子。
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h****g
发帖数: 11365 | 23 那时候中产数量有现在多吗？那时候美国工人是什么日子你知道吗？
【在 F*****d 的大作中提到】
: 别扯淡了，全球化之前美国中产的生活比现在容易多了。
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h****g
发帖数: 11365 | 24 资本家不收割利润，谁来给你发高工资？
【在 s********i 的大作中提到】
: 关键是跨国资本家的贪婪。老百姓没啥办法！除了起义革命！
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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b***y
发帖数: 14281 | 25 社会财富是美元收割全世界血汗带来的，你不要全球化美国蓝领立马回到中国农民工生
活水准。
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【在 s********i 的大作中提到】
: 社会生产率。。。同学。。。唉。美国的社会生产率，可以让你个水管工修一根水管享
: 受200美元的财富，这些财富是社会生产率带来的。你个尼日利亚水管工修一根水管给
: 你200美元，你找谁去给你相应的财富？
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m****a
发帖数: 1 | 26 不是的，你以为在美国光靠屁民能阻止什么
TPP要和TTIP结合起来看，TPP是把产能转移到亚太地区，TTIP把资本转移到欧洲，最后
美国就剩一个军事暴力空壳子全力对付中国，到时候美国打烂了也没关系，产能和资本
全部转移走了，那部分能转移走的大资本家是无所谓的，但是还有一部分根在美国本土
的资本是没法转移的，TPP最大的阻力来自这些资本，床铺就是这些资本的代言人
【在 F*****d 的大作中提到】
: TPP美国要大幅让利，让出的利肯定是从中产身上搜刮，而不是资本家出。真搞TPP，美
: 国中产的平均生活水平会继续下降，川胖停搞TPP对美国老百姓确实是好事。
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e****9
发帖数: 51 | 27 没有全球化美国怎么可能过好日子，我就不明白美国以前的日子有什么好的 让你回去
你愿意么？正是因为全球化美国才成为了人人羡慕的国家，享受别国的资源和劳力。现
在美国的问题是只是分配不公，但是这个美国内部完全可以解决，比方说UBI。
川普根本是啥也不懂，一手好牌打烂 |
