a*****6
发帖数: 1800 | 1 华尔街日报报道
https://www.wsj.com/articles/experimental-drug-helps-some-americans-ride-out
-coronavirus-nih-doctor-says-11584094955?mod=e2tw
Experimental Drug Helps Some Americans Ride Out Coronavirus, NIH Doctor Says
Antiviral drug remdesivir appeared to have an effect in American cruise
passengers treated in Japan, although data are limited
according to a doctor sent to Tokyo by the U.S. government.
Rear Adm. Richard Childs, an assistant surgeon general and lung specialist
at the National Institutes of Health, said 14 Americans who contracted the
virus on the Diamond Princess cruise ship and were treated at Japanese
hospitals received the experimental drug from Gilead Sciences Inc.
美国国立卫生研究院心肺与血液研究所的医学专家 Richard Childs 于2月16日来到日
本。
在Child对病人的X光检查、实验室结果和医学史进行研究后，14名美国患者被挑选出来
接受瑞德西韦的治疗。这14名患者病情危重，年龄偏大，平均年龄是75岁。还有3名日
本患者也满足条件。
每个参与临床试验的人，连续10天，每天在静脉注射1支瑞德西韦；第1天的剂量要高一
些。2月中旬，14人中第1人开始接受药物实验，Childs为此专程从东京赶到医院看望了
病人和家属。
“看上去他们当中不少人都要扛不过去了，但 （用了药） 两周之后没有人死去并且一
大半人恢复健康。” Childs说。但是他也指出，需要一点时间去研究清楚这个药物是
如何起效的 |
w***x
发帖数: 1763 | |
c******s
发帖数: 1 | 3 中药的对照组在哪儿？！
：
：还是那句话，对照组在哪 |
m********1
发帖数: 1 | 4 有本事不吃，哈哈哈哈哈
: 还是那句话，对照组在哪
【在 w***x 的大作中提到】
: 还是那句话，对照组在哪
|
n***j
发帖数: 1747 | 5 美华都称重要是安慰剂
安慰剂要啥对照组啊
但是西药就别拿14个case说事了，这个没啥统计学意义
当然了要是也当安慰剂吃效果应该不错，有时候人心情不紧张对治疗有效
【在 c******s 的大作中提到】
: 中药的对照组在哪儿？！
:
: ：
: ：还是那句话，对照组在哪
|
w***x
发帖数: 1763 | 6 你问错人了
我从来没说过中药有效
少来低级的胡搅蛮缠那一套
【在 c******s 的大作中提到】
: 中药的对照组在哪儿？！
:
: ：
: ：还是那句话，对照组在哪
|
w***x
发帖数: 1763 | 7 看来你已经吃了
祝你早日康复
【在 m********1 的大作中提到】
: 有本事不吃，哈哈哈哈哈
:
:
: 还是那句话，对照组在哪
:
|
c******2
发帖数: 4019 | 8
【在 m********1 的大作中提到】
: 有本事不吃，哈哈哈哈哈
:
:
: 还是那句话，对照组在哪
:
|
k****r
发帖数: 421 | |
j*******n
发帖数: 3254 | |
|
|
a*****6
发帖数: 1800 | 11 14例已经 很不错了
但是还需要更多测试
【在 n***j 的大作中提到】
: 美华都称重要是安慰剂
: 安慰剂要啥对照组啊
: 但是西药就别拿14个case说事了，这个没啥统计学意义
: 当然了要是也当安慰剂吃效果应该不错，有时候人心情不紧张对治疗有效
|
a*****6
发帖数: 1800 | 12 又一个小将要气死了
【在 j*******n 的大作中提到】
: 估计根本不是重症
|
l*****u
发帖数: 94 | 13 3月15日进一步的好消息。美国医生得到数据进一步显示remdesivir真正有效。以前对
它的肝脏毒副作用有疑虑，而Covid-19会造成病人肝损坏，所以使很多病人不符合用药
条件。
现在更多数据显示对于危重病人合并肝损害的remdesivir依然有效。用药指南马上会修
订，虽然此药物还没有正式批准，但是更多病人可以接受同情用药。
消息可靠，来源康奈尔大学Weill医学院。 |
a*****6
发帖数: 1800 | 14 赞消息
人民的希望 捷报频传
【在 l*****u 的大作中提到】
: 3月15日进一步的好消息。美国医生得到数据进一步显示remdesivir真正有效。以前对
: 它的肝脏毒副作用有疑虑，而Covid-19会造成病人肝损坏，所以使很多病人不符合用药
: 条件。
: 现在更多数据显示对于危重病人合并肝损害的remdesivir依然有效。用药指南马上会修
: 订，虽然此药物还没有正式批准，但是更多病人可以接受同情用药。
: 消息可靠，来源康奈尔大学Weill医学院。
|
b*********w
发帖数: 1486 | 15 挑选的都是危重病人
危重病人自愈的可能没有了
【在 w***x 的大作中提到】
: 还是那句话，对照组在哪
|
p******4
发帖数: 1 | 16 既然有效， 为何不扩大使用， 拯救每天死去的300多意大利人？
out
Says
【在 a*****6 的大作中提到】
: 华尔街日报报道
: https://www.wsj.com/articles/experimental-drug-helps-some-americans-ride-out
: -coronavirus-nih-doctor-says-11584094955?mod=e2tw
: Experimental Drug Helps Some Americans Ride Out Coronavirus, NIH Doctor Says
: Antiviral drug remdesivir appeared to have an effect in American cruise
: passengers treated in Japan, although data are limited
: according to a doctor sent to Tokyo by the U.S. government.
: Rear Adm. Richard Childs, an assistant surgeon general and lung specialist
: at the National Institutes of Health, said 14 Americans who contracted the
: virus on the Diamond Princess cruise ship and were treated at Japanese
|
m*******2
发帖数: 431 | 17 全部危重，全部没死，还有一大半出院的，还需要啥对照组？
其他死了那么多的危重全都是对照组。
【在 w***x 的大作中提到】
: 还是那句话，对照组在哪
|
p**********e
发帖数: 235 | |
a*****6
发帖数: 1800 | 19 都要快死了
还不危重吗
【在 p**********e 的大作中提到】
: 没写危重啊
|
c*******o
发帖数: 8869 | 20 重点：年龄75岁。
out
Says
【在 a*****6 的大作中提到】
: 华尔街日报报道
: https://www.wsj.com/articles/experimental-drug-helps-some-americans-ride-out
: -coronavirus-nih-doctor-says-11584094955?mod=e2tw
: Experimental Drug Helps Some Americans Ride Out Coronavirus, NIH Doctor Says
: Antiviral drug remdesivir appeared to have an effect in American cruise
: passengers treated in Japan, although data are limited
: according to a doctor sent to Tokyo by the U.S. government.
: Rear Adm. Richard Childs, an assistant surgeon general and lung specialist
: at the National Institutes of Health, said 14 Americans who contracted the
: virus on the Diamond Princess cruise ship and were treated at Japanese
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|
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z*****n
发帖数: 36 | 21 中药至少治疗了几千人，你这个才14人
【在 c******s 的大作中提到】
: 中药的对照组在哪儿？！
:
: ：
: ：还是那句话，对照组在哪
|
b*********w
发帖数: 1486 | 22 开水也治疗了几千人 lol
人民的希望可以单独用药
而中药必须要跟西药结合，西药负责疗效，中药负责创收
【在 z*****n 的大作中提到】
: 中药至少治疗了几千人，你这个才14人
|
s*****l
发帖数: 7106 | 23 真为老百姓好
真想让老百姓用上瑞德西韦
就别提这个人民的希望
有人不喜欢听 |
a*****6
发帖数: 1800 | 24 不喜欢这个名字就别用
没人拿枪逼你
【在 s*****l 的大作中提到】
: 真为老百姓好
: 真想让老百姓用上瑞德西韦
: 就别提这个人民的希望
: 有人不喜欢听
|
s*********7
发帖数: 1 | |
w********9
发帖数: 8613 | 26
out
Says
强调日本干嘛？中国早得多。
武汉的权威传染病医院金银潭医院在2月中就有结论了。用到400重症病人和300轻症的
临床。
对危重病人没用。危重病人死亡率几乎是100%，无论各地用了什么方法。
【在 a*****6 的大作中提到】
: 华尔街日报报道
: https://www.wsj.com/articles/experimental-drug-helps-some-americans-ride-out
: -coronavirus-nih-doctor-says-11584094955?mod=e2tw
: Experimental Drug Helps Some Americans Ride Out Coronavirus, NIH Doctor Says
: Antiviral drug remdesivir appeared to have an effect in American cruise
: passengers treated in Japan, although data are limited
: according to a doctor sent to Tokyo by the U.S. government.
: Rear Adm. Richard Childs, an assistant surgeon general and lung specialist
: at the National Institutes of Health, said 14 Americans who contracted the
: virus on the Diamond Princess cruise ship and were treated at Japanese
|
b*********w
发帖数: 1486 | 27 撒谎张口就来呀
【在 w********9 的大作中提到】
:
: out
: Says
: 强调日本干嘛？中国早得多。
: 武汉的权威传染病医院金银潭医院在2月中就有结论了。用到400重症病人和300轻症的
: 临床。
: 对危重病人没用。危重病人死亡率几乎是100%，无论各地用了什么方法。
|
a*****6
发帖数: 1800 | 28 你们中国水平太差
Uc Davis 的快死的都给救了
全美第一例人传人，危重病人，差点要上ECMO了
被人民的希望 治好
The patient, who for privacy reasons UC Davis physicans refer to only as
they but who has been described as a woman by California's governor and
state health officials, was the first likely case of U.S. community spread
detected, meaning that the source of her infection was not known: She had
had not traveled outside the United States to an infected area or been in
known contact with a confirmed case。
Q: When did the patient start on remdesivir?
A: From diagnosis to therapy, about 36 hours, which is very short for
emergency approval of an investigational drug.
Q: How sick was the patient?
A: We thought they were going to pass away.
Q: Did you do extracorporeal machine oxygenation (ECMO)? [This is a type of
artificial lung that removes blood, pumps oxygen into it, and then returns
it back to the body. It has been used extensively in China to save some
critically ill COVID-19 patients.]
A: We had started those conversations to see how we would do it logistically
, and they were very close to needing it, but their health started to turn
around.
【在 w********9 的大作中提到】
:
: out
: Says
: 强调日本干嘛？中国早得多。
: 武汉的权威传染病医院金银潭医院在2月中就有结论了。用到400重症病人和300轻症的
: 临床。
: 对危重病人没用。危重病人死亡率几乎是100%，无论各地用了什么方法。
|
w********9
发帖数: 8613 | 29 实际上，能找到的最早的报道是只有一个是危重，而另外的14个并没有被描述成是危重。
后来有报道传成了都是危重。
你们去查查就知道了 |
p********2
发帖数: 1 | 30 最早的那个是西雅图的，和日本的时间差很远。
重。
【在 w********9 的大作中提到】
: 实际上，能找到的最早的报道是只有一个是危重，而另外的14个并没有被描述成是危重。
: 后来有报道传成了都是危重。
: 你们去查查就知道了
|
|
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a*****6
发帖数: 1800 | 31 你眼老花了吧
“ 看上去他们当中不少人都要扛不过去了”
已经不行了，当然危重
重。
【在 w********9 的大作中提到】
: 实际上，能找到的最早的报道是只有一个是危重，而另外的14个并没有被描述成是危重。
: 后来有报道传成了都是危重。
: 你们去查查就知道了
|
w********9
发帖数: 8613 | 32 具体报道的只有这1例危重。特别被强调。你想想为啥？
中国也有危重救过来的。但是，如我前述：危重病人的死亡率几乎是100%。
【在 a*****6 的大作中提到】
: 你们中国水平太差
: Uc Davis 的快死的都给救了
: 全美第一例人传人，危重病人，差点要上ECMO了
: 被人民的希望 治好
: The patient, who for privacy reasons UC Davis physicans refer to only as
: they but who has been described as a woman by California's governor and
: state health officials, was the first likely case of U.S. community spread
: detected, meaning that the source of her infection was not known: She had
: had not traveled outside the United States to an infected area or been in
: known contact with a confirmed case。
|
a*****6
发帖数: 1800 | 33 还有日本的14例
”当中大部分人快不行了“
发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Military
标 题: Re: 人民的希望:日本用于14名75岁危重病人,全部有效
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 15 18:07:33 2020, 美东)
具体报道的只有这1例危重。特别被强调。你想想为啥？
中国也有危重救过来的。但是，如我前述：危重病人的死亡率几乎是100%。
【在 a*****6 的大作中提到】
: 你们中国水平太差
: Uc Davis 的快死的都给救了
: 全美第一例人传人，危重病人，差点要上ECMO了
: 被人民的希望 治好
: The patient, who for privacy reasons UC Davis physicans refer to only as
: they but who has been described as a woman by California's governor and
: state health officials, was the first likely case of U.S. community spread
: detected, meaning that the source of her infection was not known: She had
: had not traveled outside the United States to an infected area or been in
: known contact with a confirmed case。
|
w********9
发帖数: 8613 | 34
重症的可救率还是有不小。你去查查最早的报道。只有一例说明了是危重症。
【在 a*****6 的大作中提到】
: 你眼老花了吧
: “ 看上去他们当中不少人都要扛不过去了”
: 已经不行了，当然危重
:
: 重。
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w********9
发帖数: 8613 | 35
你才胡来
那你看金银潭医院在2月中发布的结论。
武汉金银潭医院院长首次详解新冠肺炎
2020年02月18日 18:59 新浪网 作者 新赛先生
https://tech.sina.com.cn/roll/2020-02-19/doc-iimxxstf2771703.shtml
原标题：金银潭医院院长：抗艾药克力芝有前途，瑞德西韦临床效果明显
来源:赛先生 整理:邸利会
身患渐冻症，妻子被感染，自己又身处救治一线，张定宇很难抽得出身。但无论是
对于医生同行，还是普通民众，感染后的临床用药以及治疗，都是极为宝贵的值得交流
的经验。
金银潭医院是武汉的传染病专科医院，作为院长，张定宇带领团队对2019年12月29
日转入的首批7名不明肺炎患者开展了流行病学调查，收集支气管肺泡灌洗液样本送检
。他还将抗艾药物克力芝用于治疗新型冠状病毒肺炎的重症患者。
近日，北美华人医生群邀请到了院长张定宇，分享了对新冠治疗的药物和治疗的经
验。《赛先生》根据此次分享的录音整理、略加编辑后发布，内容未经本人审阅。
内容摘要：
1. 克力芝是很多一线医生喜欢的主打药物，可以减少重症向危重症的转化率。
克力芝的主要副作用是胃肠道的，恶心、呕吐、腹泻；这个药在治疗艾滋病时没有
这么强的反应，但新冠肺炎的病人反应很大。另外就是心率减慢，因此服β阻滞剂的要
小心，还有和某些降压药、降糖药的相互作用。
艾滋病人服用此药的，新冠肺炎的感染率有所降低；追踪了一千多例，只有3-5例
感染新冠肺炎。
2. 瑞德西韦临床试验仍在进行中，以2:1的比例给药，即实验中用药的人数是给安
慰剂病人的两倍。虽然是双盲，但可以看出明显疗效，减少重症组向危重症组的恶化。
3. 危重症病人一旦上膜肺ECMO就很少能拔管了（死亡率高）。和禽流感不一样，
后者上膜肺3-5天就可拔管。
4. 血浆疗法：对重症病人效果较好，危重症病人能维持较长的血氧浓度。
5. 发现一些病人咽拭子阴性，但肛拭子依然阳性。
6. 新冠肺炎病人病程是由下而上，即病变从肺底部开始，再往上发展（这也许是
为何早期没有上呼吸道症状），主要是间质渗出，再到肺实变。
抗艾滋药物克力芝有前途，但要小心不良反应
我主要想先介绍的是我们开展的药物临床研究这一块，病人来了以后，关键就是没
有药可以用。
最早我们接触到克力芝（洛匹那韦/利托那韦）来源于中日友好医院的曹彬教授。
他给我们推荐了这个产品，正好我们又是一家“抗艾滋病”的医院，，我们手上有克力
芝。之后，我们医院很快在通过医院的伦理审查后，立项发起了一项临床研究，就是用
克力芝和不用克力芝的进行对比，因为没有安慰剂可以使用，就做了这么一个开放的研
究。
目前为止，已经入组了将近202例，两三例有“脱落”，只有198例入组完成。看上
去觉得（克力芝）还是能够降低死亡率，也减少危重病例发生率的。
在研究过程当中，我们采集了病人的肛拭、咽拭以及血标本。采集的时间是服药前
，服药后5天、10天，如果还病人没有出院，还有15天及24天的随访。肛拭、咽拭以及
血标本的一些检测，还没开始做，估计我们明天就会讨论这些检测的一个方案，我们留
下这些样本主要是想看病毒载量以及血中抗体的一些变化。
我们对克力芝的使用还是比较有信心的，虽然刚开始的时候对它抱以很大的希望，
用到中间的时候，因为一些不良反应又对它有一些疑虑。到现在，感觉它还是一个非常
有前途的对抗新冠肺炎的一个药物。
它的主要不良反应还是胃肠道反应。
胃肠道反应，再就是腹泻、恶心、呕吐。我也不知道为什么在新冠肺炎的病人里面
会有这么多的胃肠道反应。其实这个药是在艾滋病人身上在使用，没有发生这么多的严
重的胃肠道反应，虽然有一些，但是病人基本上能够耐受。在这次病例当中反而很多的
病人不能耐受胃肠道反应。
这个药的另外一个问题就是它导致的药物间的相互作用。
一些降糖药或者β阻滞剂和其他的一些降压药，这些药物所产生的一些血药浓度升
高导致的（问题），比如β阻滞剂对血药浓度增高导致心率减慢。我的一位书记他当时
在吃克力芝，同时又在服用β阻滞剂，有一天的心率突然就降到这30-40次，当时把人
给吓坏了，所以我们就特别警惕它的一些（不良反应）。
特别要警惕它的不良反应。不良反应包含胃肠道反应，还有这个药本身会导致心率
减慢，因为它QT间期的延长（是指心电图中q波到t波之间的时间，正常为0.32~0.44s之
间，大于0.44s为qt间期延长）或者因为其它的缘故，所以这一块可能要特别的小心。
这也是在使用（克力芝）的两个星期以后，我也在不同的场合提示，我们的同事使
用药物的时候一定要小心。
艾滋病人感染少
关注克力芝，还有一个很重要的原因，是我们在这次的新冠肺炎的疫情当中的一些
观察。
武汉市有将近五千多人在服用抗艾滋病的药物，因为克力芝是作为艾滋病的二线药
在使用，这些人中只有600多人有服用克力芝。
我们随访了将近1000的HIV感染者，1000人当中只有3~5个，确切的数字，现在我记
不清楚，我们还在进行，这些人中目前只有3~5个新冠病毒感染者，至少是不到10个人
有感染，是远远低于普通的市民的感染情况。
另外我推崇克力芝的原因跟我自己（的经历）有关。因为我有渐冻症，在服用多提
阿巴拉维（音译）药，用上去以后，反而是我没有被感染。正好是因为我的妻子被感染
了，我跟她有非常密切的接触，可我没有被感染，所以我相信抗艾滋病的药物可能会有
抑制病毒复制的作用。
我们目前也准备把现在5000多个HIV感染者的随访全部做完。已经做了1000个，把
后面的4000多个HIV感染者的随访的工作做完后，会有一个比较详实的证据来证明抗艾
滋病、抗逆转录酶的抑制剂和蛋白酶抑制剂的联合使用，实际上是能够阻止新冠病毒的
复制的。
关于阿比朵尔，我们没有使用经验，只是专家在媒体上在宣传，在推崇这个产品，
所以我们对这个东西是没有太多的发言权。我们对它不是特别了解。
瑞德西韦的临床研究
瑞德西韦是以我们医院为主展开了临床研究。
我们整体的目标的入组人数，重症的病例大概是400多人，轻症有300多人。目前的
入组情况，是以2:1的比例来投药，就是让活性药组的人数稍微多一些，安慰剂组的人
数少一点。但是临床大夫实际上是能够感觉到哪个药是安慰剂，哪个药是活性药，整体
的感觉瑞德西韦的效果还是比较明显，能够阻止重症滑向危重症的这么一个状况。
重症与危重症的治疗
目前临床治疗的难点关键就是在危重症这一块。
危重症直到目前为止，应该来说没有好办法。其实到目前为止，只要是做了气管插
管的病人，很少能够成功拔管。所以危重症的救治是一个极大的瓶颈。上了ECMO（体外
膜肺氧合，俗称“叶克膜”、“人工肺”）的病人，仅仅就是听到了中南医院的彭志勇
教授这一块有个病人是活过来了，其他的没见着活的病人，特别能够盼望有一个药能够
阻止滑向危重症。
克力芝的话，似乎有这么一个作用，我们有几个很典型的病例，虽然证据不强烈。
有个典型的病例使用克力芝以后，他的整个病程也比较长，整个肺的损伤非常严重，到
现在为止病人还是不能脱离氧，但是能够存活下来。他整个肺损伤很严重，现在已经在
纤维化的吸收阶段，到现在为止，还要吸氧状态下，才能够满足呼吸交换。我们推测这
种病人的话，他如果当初没有使用克力芝，很可能已经死亡。
同期我们一个对照的病人，实际上当初也是推荐他使用克力芝，因为他的胃肠道反
应，后来没有坚持服用，只服用了两天。之后这个病人最后也做了气管插管，上了人工
肺，但是这个病人最终还是走向了死亡。
关于病死率，（我们医院的）整体数据应该比现在的整个武汉市的病死率要高一些
，这和我们收治的危重病人比较多有关系。
血浆治疗，是这一段时间我们才开始展开的。
我们目前最长使用的病人也只有5天，总共用了6个病人，有4个是重症，有两个是
危重症。整体感觉还行，怎么叫还行？一是，血氧的情况得到一些改善；二是淋巴细胞
得到一些回升。重症病人的自主症状，自我感觉比较好，而且也看得到精神状态也比较
好。危重症患者使用了恢复期血浆以后，情况也略有改善，就是说能够维持到用相同的
呼吸参数的时候，血氧能够维持。因为实际上，很多做了气管插管的病人，我们看得到
它是一步一步滑下深渊，是走向一个不可逆的过程。
核酸检测假阴性可能是采样的问题
现在康复的标准还是用的国家第5版的诊疗方案，就是两次核酸阴性，病人三天没
有发烧，自主症状感觉改善，就算是康复。康复以后这些病人，咽拭子是阴性，但是肛
拭子（我们）没有做。
早期的时候我们做过一批病人的肛拭子和咽拭子。不是针对出院的病人，是在院的
病人。
那些病人已经是发病十几天以后了，10天到15天，甚至25天，是住院10天以后的病
人。这时我们发现他的咽拭子会是阴性，但是肛拭子是阳性。
实际上很早的时候，当时我们是1月10号和1月15号做了核酸和抗体（检测），所以
这个数据应该是比较完整。我们也把这个数据推荐给了其他的人。现在有些专家开始关
注肛拭子的问题，实际上很早的时候，这个现象就存在的。
我们最早期的一个危重病人，也算是我们一个著名病人，他转来以后，因为已经做
了气管插管，我们是取得他的气罩的分泌物，做了几次咽拭。呼吸道的分泌物的核酸是
阴性，但是他的肛拭，在他的大便里面检出来高拷贝数的病毒的核酸。早期的这些检测
都是和中科院武汉病毒所联合在做的，就是石正丽研究员下面的另外一个实验室，周鹏
研究员的实验室里面展开的。
关于PCR的阳性率比较低的问题，我感觉应该是采样的问题。这就可以回溯到我们
最早的这个病例发现的这么一个问题。
我们第1组的7个病人，当时是我了解到武汉市CDC当时给这些病人做过咽拭子的核
酸检测，检测全部是阴性。当时是武汉CDC是有能力检测核酸的。这个核酸当时是涵盖
SARS冠状病毒的核酸，实际上检测SARS冠状病毒。当时如果检测SARS冠状病毒的核酸的
话，它也应该呈一部分阳性。
所以当时我听说，没有在咽拭子里面找到这个核酸以后，这7例病人我们全部给他
做了肺泡灌洗。肺泡灌洗的结果就是武汉CDC和武汉病毒所各有两个，同时有检出了两
个病人全部都是阳性。后来武汉病毒所又检出了另外的三个也是SARS冠状病毒呈阳性。
再后来一点，武汉病毒所使用其他调整的检测方法，实际上这七例病人，也就是所
有的病人的核酸全部呈阳性。所以我相信，（这些假阴性）应该是采样的问题。
病变从肺底部开始
但是我们不可能把所有的病人都做肺泡灌洗。病人的感染，冠状病毒的感染好像是
先到肺底，从肺的末端感染，肺泡里面的感染，感染的病毒足够多以后才会到上呼吸道
，才会到咽部，而不是从上往下。给人的感觉是从底向上。
这个感觉也是武汉同济医院的赵建平教授的一个感觉，他读到放射的片子的时候也
是这么一个感觉。感觉早期这些病人，都只是在肺底上面有一颗一颗几个病毒的这么一
个感染，成毛玻璃样的改变，到后来就一片一片的往上面再感染，而逐渐成为了一个叫
做是所谓白肺。
而白肺又不同于其它以前的一些渗出性的改变，很主要是一些间质性的改变，这样
导致的病人完全是干咳。如果没有合并细菌感染的时候，病人全部是干咳，它没有痰，
咳不出痰。白肺的改变主要是间质的一些渗出导致的一个实变的过程，而不是真正的渗
出性的一个改变。
这又要回到我们刚才说的危重病人抢救。在17年的时候，我们医院也收治了大量的
禽流感病人，禽流感病人的分泌物非常多，你给他上了膜肺以后，很多病人很快在3~5
天就可以撤机，而且用上膜肺以后，病人的变化是一天一个变化，它很快开始是白肺，
很快肺会变透亮，完了以后逐渐有吸收，5天、6天，甚至一周以后，很多病人都能够脱
机，都能够退下膜肺。
（原标题：武汉金银潭医院院长首次详解新冠肺炎）
【在 b*********w 的大作中提到】
: 撒谎张口就来呀
|
a*****6
发帖数: 1800 | 36 你又不是医生。你叫一百次也没用
UC davis 的医生抽肿你的脸
全美第一例人传人，危重病人，差点要上ECMO了
被人民的希望 治好 |
w********9
发帖数: 8613 | 37 瑞德西韦的临床研究
瑞德西韦是以我们医院为主展开了临床研究。
我们整体的目标的入组人数，重症的病例大概是400多人，轻症有300多人。目前的
入组情况，是以2:1的比例来投药，就是让活性药组的人数稍微多一些，安慰剂组的人
数少一点。但是临床大夫实际上是能够感觉到哪个药是安慰剂，哪个药是活性药，整体
的感觉瑞德西韦的效果还是比较明显，能够阻止重症滑向危重症的这么一个状况。
重症与危重症的治疗
目前临床治疗的难点关键就是在危重症这一块。
危重症直到目前为止，应该来说没有好办法。其实到目前为止，只要是做了气管插
管的病人，很少能够成功拔管。所以危重症的救治是一个极大的瓶颈。上了ECMO（体外
膜肺氧合，俗称“叶克膜”、“人工肺”）的病人，仅仅就是听到了中南医院的彭志勇
教授这一块有个病人是活过来了，其他的没见着活的病人，特别能够盼望有一个药能够
阻止滑向危重症。 |
r**r
发帖数: 461 | 38 国内现在就是即使是人民的希望起效果了，但是也只字不提，而是提中药起效果了。老
百姓需要知道，功劳是国内的药，不是外国鬼子的药。
【在 s*****l 的大作中提到】
: 真为老百姓好
: 真想让老百姓用上瑞德西韦
: 就别提这个人民的希望
: 有人不喜欢听
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w********9
发帖数: 8613 | 39 别闹了
误传或者误说不是什么稀奇的
日本的医疗水平应该很高，但是也没那么神。日本死亡近3%，比湖北以外的中国非爆发
区的死亡率高不少。
在那个船上总共有或者有过45个危重病人，总体人数是3500的样子。其中美国人是400
多，被感染46-50来人人，不大可能其中几乎1/3的危重是美国人，而且差不多1/3的被
感染的美国
人是危重病人，而且平均年龄在75。
美日合作的项目是专门给重症/severely ill病人而不只是给危重病人的
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/cases-in-us.html
http://hhs.gov/ash/about-ash/news/2020/us-public-health-service-strike-team-helps-treat-patients-infected-covid-19-inchild-japan.html
U.S. Public Health Service Strike Team Helps Treat Patients Infected with
COVID-19 in Japan
FOR IMMEDIATE RELEASE
Tuesday, March 3, 2020Contact: ASH Media Office
202-205-0143
[email protected]
A team of specialized officers from the U.S. Public Health Service (USPHS)
Commissioned Corps are working with the United States Embassy in Japan, the
Japanese Ministry of Health, Labour and Welfare, and Gilead Sciences Inc. to
provide compassionate access use of an investigational antiviral treatment
for severely ill patients in Japan who have COVID-19, the disease caused by
the novel coronavirus.
The investigational antiviral treatment, remdesivir, was previously tested
in humans with Ebola virus disease and has shown promise in animal studies
as a possible treatment for Middle East respiratory syndrome (MERS) and
severe acute respiratory syndrome (SARS), which are caused by other
coronaviruses.
。。。
Commissioned Corps officers deployed quickly to Japan to meet the needs of a
rapidly evolving health crisis affecting more than 50 American citizens who
became infected with COVID-19 on the Diamond Princess Cruise ship.
“The USPHS Strike Team coordinated a national and international multiagency
operation, bringing the necessary constituents to the table to create a
partnership that facilitated the rapid delivery of remdesivir to the sickest
of the COVID-19 infected patients,” said the commanding officer of this
mission, Rear Adm Richard Childs, M.D. “Remdesivir has shown promising
preclinical antiviral activity against SARS-COV-2, and we are hopeful that
making this agent available to numerous American and Japanese patients who
are severely ill with this virus will improve their chances of survival.” |
b*********w
发帖数: 1486 | 40 危重症在金银潭没有入组Remdesivir的试验。
金银潭的试验Remdesivir有1组和2组，2组是重症，人家都说即便是双盲也效果明显可
以看出来。用了就不会发展成危重症。
你还想怎样？
【在 w********9 的大作中提到】
: 别闹了
: 误传或者误说不是什么稀奇的
: 日本的医疗水平应该很高，但是也没那么神。日本死亡近3%，比湖北以外的中国非爆发
: 区的死亡率高不少。
: 在那个船上总共有或者有过45个危重病人，总体人数是3500的样子。其中美国人是400
: 多，被感染46-50来人人，不大可能其中几乎1/3的危重是美国人，而且差不多1/3的被
: 感染的美国
: 人是危重病人，而且平均年龄在75。
: 美日合作的项目是专门给重症/severely ill病人而不只是给危重病人的
: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/cases-in-us.html
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b*********w
发帖数: 1486 | 41 如果全身器官已经已经功能衰竭的病人当然用抗病毒药物无效，就是突然把体内病毒都
降低为零也没用了。
但Remdesivir只要达到你器官没衰竭，只要用上就干掉病毒，那它就是特效药了。
重症用上就救命了。
400
【在 w********9 的大作中提到】
: 别闹了
: 误传或者误说不是什么稀奇的
: 日本的医疗水平应该很高，但是也没那么神。日本死亡近3%，比湖北以外的中国非爆发
: 区的死亡率高不少。
: 在那个船上总共有或者有过45个危重病人，总体人数是3500的样子。其中美国人是400
: 多，被感染46-50来人人，不大可能其中几乎1/3的危重是美国人，而且差不多1/3的被
: 感染的美国
: 人是危重病人，而且平均年龄在75。
: 美日合作的项目是专门给重症/severely ill病人而不只是给危重病人的
: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/cases-in-us.html
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a*****6
发帖数: 1800 | 42 美国医生说是危重
这是他原话” “ 看上去他们当中不少人都要扛不过去了”
你说的没用
我还说武汉没有一个重症，危症呢
400
【在 w********9 的大作中提到】
: 别闹了
: 误传或者误说不是什么稀奇的
: 日本的医疗水平应该很高，但是也没那么神。日本死亡近3%，比湖北以外的中国非爆发
: 区的死亡率高不少。
: 在那个船上总共有或者有过45个危重病人，总体人数是3500的样子。其中美国人是400
: 多，被感染46-50来人人，不大可能其中几乎1/3的危重是美国人，而且差不多1/3的被
: 感染的美国
: 人是危重病人，而且平均年龄在75。
: 美日合作的项目是专门给重症/severely ill病人而不只是给危重病人的
: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/cases-in-us.html
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w********9
发帖数: 8613 | 43
你看你回我的下面的贴子里我是怎么说的。
而且我说过了14个美国人极不可能都是危重，更可能几乎都是重症。见我在几个帖里
的说明。
【在 b*********w 的大作中提到】
: 危重症在金银潭没有入组Remdesivir的试验。
: 金银潭的试验Remdesivir有1组和2组，2组是重症，人家都说即便是双盲也效果明显可
: 以看出来。用了就不会发展成危重症。
: 你还想怎样？
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a*****6
发帖数: 1800 | 44 你说没用的。你又不是医生
按你的逻辑，还可以说武汉没有一个重症，危症呢
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你看你回我的下面的贴子里我是怎么说的。
: 而且我说过了14个美国人极不可能都是危重，更可能几乎都是重症。见我在几个帖里
: 的说明。
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w********9
发帖数: 8613 | 45
你看看那概率有多大
近1/3的美国感染者是危重症。那不得成大新闻了
而且那里也说明了是为severely ill patients去的。当然按理也应该包括危重症
【在 a*****6 的大作中提到】
: 美国医生说是危重
: 这是他原话” “ 看上去他们当中不少人都要扛不过去了”
: 你说的没用
: 我还说武汉没有一个重症，危症呢
:
: 400
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a*****6
发帖数: 1800 | 46 不管轻症，重症，危症
反正人民的希望有效
我更希望它对轻症也有效，可以更早使用
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你看看那概率有多大
: 近1/3的美国感染者是危重症。那不得成大新闻了
: 而且那里也说明了是为severely ill patients去的。当然按理也应该包括危重症
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w********9
发帖数: 8613 | 47
副作用很大，轻症没必要。
【在 a*****6 的大作中提到】
: 不管轻症，重症，危症
: 反正人民的希望有效
: 我更希望它对轻症也有效，可以更早使用
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a*****6
发帖数: 1800 | 48 看这个
3月15日进一步的好消息。美国医生得到数据进一步显示remdesivir真正有效。以前对
它的肝脏毒副作用有疑虑，而Covid-19会造成病人肝损坏，所以使很多病人不符合用药
条件。
现在更多数据显示对于危重病人合并肝损害的remdesivir依然有效。用药指南马上会修
订，虽然此药物还没有正式批准，但是更多病人可以接受同情用药。
消息可靠，来源康奈尔大学Weill医学院
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 副作用很大，轻症没必要。
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b*********w
发帖数: 1486 | 49 危重跟危重也差别大了
有人是得癌症加新冠结果危重了，有人是肝功能衰竭危重了，有人是肺功能不行了，能
一样吗？
你把死前一分钟的人叫危重，那啥药有用？
新冠病毒的危害是，病毒自己可以引起肺部疾病，也可以引起其他原有疾病的恶化。
Remdesivir如果用了就直接降病毒载量到无害程度，那它就是特效药了。它肯定救不了
癌症和已经造成的不可逆的全身多器官衰竭啊，它只能降病毒，并在那一时刻起阻止其
继续危害。
能不能救危重，要看你的危重是啥引起的，到什么程度了。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 副作用很大，轻症没必要。
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i********r
发帖数: 139 | 50 在中国由中国工人生产、并且已经禁止销往美国。没有什么丢脸的吧？
建议中国CDC申请一个将N95用于防止武汉肺炎传播的专利。这样更厉害了。
【在 a*****6 的大作中提到】
: 看这个
: 3月15日进一步的好消息。美国医生得到数据进一步显示remdesivir真正有效。以前对
: 它的肝脏毒副作用有疑虑，而Covid-19会造成病人肝损坏，所以使很多病人不符合用药
: 条件。
: 现在更多数据显示对于危重病人合并肝损害的remdesivir依然有效。用药指南马上会修
: 订，虽然此药物还没有正式批准，但是更多病人可以接受同情用药。
: 消息可靠，来源康奈尔大学Weill医学院
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