h******i
发帖数: 21077 | 1 郑和是个回子，所以他认识很多印度洋的阿拉伯航海家；
当时国内没人支持他航海，因为技术和人员都不足，但朱棣支持他，给了很多钱；
如果郑和是汉人，基本上就没戏了，当富家翁足够了；
但郑和从阿拉伯人手里买了大船和海图，还雇佣了大量阿拉伯水手和技工，所以才能下
西洋；
他还算是有心人，同时也买下了大船的建造图纸；
但后来被汉人遗弃了，说好听是因为怕费钱，说难听是因为没有专业人才，根本看图都
看不懂，不会造；
最简单的例子：大明王朝离得最近的殖民地台湾，还都需要等待西班牙人首次来发现、
殖民，可见汉人的航海弱到什么程度。
你可以说哥伦布是热那亚人，不是卡斯提尔人，但是哥伦布的船上都是卡斯提尔水手，
总比郑和船上都是阿拉伯人强多了吧。 |
s**********a
发帖数: 1853 | 2 能不能靠谱一点啊。
郑和小时候就进宫了，认识几个阿拉伯人啊？
【在 h******i 的大作中提到】
: 郑和是个回子，所以他认识很多印度洋的阿拉伯航海家；
: 当时国内没人支持他航海，因为技术和人员都不足，但朱棣支持他，给了很多钱；
: 如果郑和是汉人，基本上就没戏了，当富家翁足够了；
: 但郑和从阿拉伯人手里买了大船和海图，还雇佣了大量阿拉伯水手和技工，所以才能下
: 西洋；
: 他还算是有心人，同时也买下了大船的建造图纸；
: 但后来被汉人遗弃了，说好听是因为怕费钱，说难听是因为没有专业人才，根本看图都
: 看不懂，不会造；
: 最简单的例子：大明王朝离得最近的殖民地台湾，还都需要等待西班牙人首次来发现、
: 殖民，可见汉人的航海弱到什么程度。
|
h***n
发帖数: 1275 | 3 最早大航海的印度人，东南亚马来，泰国，菲律宾，印尼的不少岛屿都是印度过去殖民
的，比如巴厘岛，文莱现在还是印度教国家，东南亚每个国家包括越南都要印度神庙
从1000年开始是阿拉伯大航海时代，就是1001夜那个时代
西班牙葡萄牙人最早航海也是因为被阿拉伯人统治过，流行了大量技术和水手
风帆航海年代，水手是个复杂工种 |
h******i
发帖数: 21077 | 4 进宫以后有权有势，通过云南亲戚认识了在南洋和印度支那的阿拉伯人。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 能不能靠谱一点啊。
: 郑和小时候就进宫了，认识几个阿拉伯人啊？
|
P****R
发帖数: 22479 | 5 欧洲人的航海能力来自于地中海沿岸的水手，后来维京人横渡北大西洋，形成了跨洋能
力。
西班牙人完成了中大西洋的横渡，葡萄牙人完成了环球航行。
英国人制造了精确的航海钟，经度的确定彻底解决，皇家海军横扫全球。 |
l*******4
发帖数: 1 | |
d*****u
发帖数: 17243 | 7 其实太平洋小岛上几千乃至上万年前就有人类居住了。
夏威夷那种前不着村后不挨店的地方都很早就有人类定居。
【在 P****R 的大作中提到】
: 欧洲人的航海能力来自于地中海沿岸的水手，后来维京人横渡北大西洋，形成了跨洋能
: 力。
: 西班牙人完成了中大西洋的横渡，葡萄牙人完成了环球航行。
: 英国人制造了精确的航海钟，经度的确定彻底解决，皇家海军横扫全球。
|
P****R
发帖数: 22479 | 8 仔细讲讲。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 你们这群文盲 南宋的航海能力被完全忽略了
|
m***a
发帖数: 2262 | 9
不用跑那么远，泉州、福州元朝时几十万波斯人、阿拉伯人
【在 h******i 的大作中提到】
: 进宫以后有权有势，通过云南亲戚认识了在南洋和印度支那的阿拉伯人。
|
h***n
发帖数: 1275 | 10 宁波也不少
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 不用跑那么远，泉州、福州元朝时几十万波斯人、阿拉伯人
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|
|
B*Q
发帖数: 25729 | |
n********g
发帖数: 6504 | 12 越南人。越南赶走汉人重新独立后明朝就下不了西洋了。
【在 h******i 的大作中提到】
: 进宫以后有权有势，通过云南亲戚认识了在南洋和印度支那的阿拉伯人。
|
l*******4
发帖数: 1 | 13 水密隔舱（Watertight compartments），亦作水密舱室或防水舱，是船舱的安全结构
设计[1]，其位于船体内，是船身内部经水密舱壁所区隔划出的多间独立舱室。最早见
于梁 (南朝)《宋书》关于“八艚舰”的记载
采用水密隔舱技术船舶结构大约发明于唐代，宋以后在海船中被普遍采用。这是中国历
史上又一伟大发明，开创了中国造船史上新辉章。
【在 P****R 的大作中提到】
: 仔细讲讲。
|
w***u
发帖数: 17713 | 14 航海能力最强的是南岛语系人群，怎么就没发展出科学？否则现代文明要早几千年 |
y**h
发帖数: 3093 | 15 没有殖民就是大撒币
【在 h******i 的大作中提到】
: 郑和是个回子，所以他认识很多印度洋的阿拉伯航海家；
: 当时国内没人支持他航海，因为技术和人员都不足，但朱棣支持他，给了很多钱；
: 如果郑和是汉人，基本上就没戏了，当富家翁足够了；
: 但郑和从阿拉伯人手里买了大船和海图，还雇佣了大量阿拉伯水手和技工，所以才能下
: 西洋；
: 他还算是有心人，同时也买下了大船的建造图纸；
: 但后来被汉人遗弃了，说好听是因为怕费钱，说难听是因为没有专业人才，根本看图都
: 看不懂，不会造；
: 最简单的例子：大明王朝离得最近的殖民地台湾，还都需要等待西班牙人首次来发现、
: 殖民，可见汉人的航海弱到什么程度。
|
v****s
发帖数: 40 | 16 给绿猪脸上贴金，明大航海就是搞贸易。后来被毁是因为私人资本眼红利润，勾结买办
文人，搞死国家队，自己才好赚钱。这帮卖国贼把三宝船队的资料偷运给西方蛮夷，在
国内说毁了。呵呵，现在的买办还是这个套路。 |
a***e
发帖数: 1013 | |
B*Q
发帖数: 25729 | 18 南宋航海很强的
高宗海上一跑十天半月
金兀术抓他不住
[在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到：]
:仔细讲讲。 |
l*******4
发帖数: 1 | 19 女真人水面作战一直就是弱项
【在 B*Q 的大作中提到】
: 南宋航海很强的
: 高宗海上一跑十天半月
: 金兀术抓他不住
: [在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到：]
: :仔细讲讲。
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h***n
发帖数: 1275 | 20 那不叫航海
是在温州外面的小岛上待了40多天
女真人在岸上等了40多天，受不了炎热和痢疾只能撤病
【在 B*Q 的大作中提到】
: 南宋航海很强的
: 高宗海上一跑十天半月
: 金兀术抓他不住
: [在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到：]
: :仔细讲讲。
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l*******4
发帖数: 1 | 21 搜山捡海
【在 h***n 的大作中提到】
: 那不叫航海
: 是在温州外面的小岛上待了40多天
: 女真人在岸上等了40多天，受不了炎热和痢疾只能撤病
|
B*Q
发帖数: 25729 | 22 不能否认南宋航海强大的事实
金兀术牛
为啥不也在海上漂个四十天呢
这中原要是一片大湖
谁追谁还不一定呢
[在 hahan (从一个胜利走向另一个胜利) 的大作中提到：]
:那不叫航海
:是在温州外面的小岛上待了40多天
:女真人在岸上等了40多天，受不了炎热和痢疾只能撤病 |
w********9
发帖数: 8613 | 23
你是讲笑话吗？
郑和很小就进宫了。后来远洋带的几万人很多是明朝士兵。
宋朝就有汉民在澎湖，澎湖被正式管辖。你说西班牙（荷兰？）什么时候发现的？
【在 h******i 的大作中提到】
: 郑和是个回子，所以他认识很多印度洋的阿拉伯航海家；
: 当时国内没人支持他航海，因为技术和人员都不足，但朱棣支持他，给了很多钱；
: 如果郑和是汉人，基本上就没戏了，当富家翁足够了；
: 但郑和从阿拉伯人手里买了大船和海图，还雇佣了大量阿拉伯水手和技工，所以才能下
: 西洋；
: 他还算是有心人，同时也买下了大船的建造图纸；
: 但后来被汉人遗弃了，说好听是因为怕费钱，说难听是因为没有专业人才，根本看图都
: 看不懂，不会造；
: 最简单的例子：大明王朝离得最近的殖民地台湾，还都需要等待西班牙人首次来发现、
: 殖民，可见汉人的航海弱到什么程度。
|
a***e
发帖数: 1013 | 24
主要是对抓住赵构小儿也没啥兴趣，吓吓他就好了
【在 h***n 的大作中提到】
: 那不叫航海
: 是在温州外面的小岛上待了40多天
: 女真人在岸上等了40多天，受不了炎热和痢疾只能撤病
|
b*******8
发帖数: 37364 | 25 下西洋的航线早就有了，唐朝广州市舶司就很多西洋商人。找几个人弄地图很容易。 |
w********9
发帖数: 8613 | 26 过去看过一个节目。说非洲有个地方的人在相貌上跟中国人有点相近，说自己的祖上是
中国人。猜测是郑和带去的人留在那里后的后代。 |
w********9
发帖数: 8613 | 27 这条航道早就热闹了。郑和主要是规模最大，去的地方最远最多。 |
l*******4
发帖数: 1 | 28 欧洲搞大航海事实上和这条航线被土鸡阻断有关
【在 w********9 的大作中提到】
: 这条航道早就热闹了。郑和主要是规模最大，去的地方最远最多。
|
w********9
发帖数: 8613 | 29 http://www.huaxia.com/wh/gjzt/2005/00321082.html
郑和航海下西洋 手下多为福建人
福建人制造的福船，只有福建人才熟悉它的性能，故“欲用福船，须雇福建人驾驶
”。参加此间举办的“郑和下西洋与华人华侨”系列活动的郑和研究专家指出，郑和下
西洋中有很大部分是福建制造的福船，其船师、水手当然是福建人居多。
福建长乐素有“海员之乡”的称号，郑和在长乐不仅补充供给，等候顺风开洋，而
且还招聘船员，训练水手。一九八六年在长乐太平港南岸黄李村发现的一本《黄李合谱
》中记载：永乐七年，太监郑和驻长乐造舰下西洋，参从征有功，授忠武尉，累迁游击
定远将军及总管府中军，……在其举荐下，从之者众，随师远航。由此可见，郑和驻师
长乐期间确有“招募水手”之举，而且“从之者众”这就进一步证明了郑和舟师中多闽
人的历史记载。
福建泉州是世界大港之一，早在郑和下西洋之前，泉州在对外船只来往中，已经出
现了许多熟悉海上生活，具有高超航海技术的人员。他们不仅“习于水斗，便于用舟”
，而且长年在海上生活又提高了航海技术，得到了封建帝王的欣赏。
据考证，在七下西洋中与郑和同列正使的王景弘是闽南人，副使侯显是福建晋江人
。他二人都是郑和航海史上铮铮有声者，其它二万七千余人，相信大部份来自福建，其
中尤以泉州和厦门两大港为多。郑和曾在福建“选取在驾船民梢中有经惯下海者，称为
火长，用作船师，乃以针经图式付与领执，专一料理，事大责重”。充当郑和船队的武
装人员，则多从福建卫所官兵中抽调。
长乐郑和史迹陈列馆展示，为了提高海员文化和技术水平，郑和修茸了传授文化知
识的场所——龙峰岩读书处、朱子祠文昌阁等，组织海员学习和训练，请马欢、费信等
名士传播西洋的地理知识。经过七下西洋狂风巨浪的考验，真正学到航海的本领，培养
大批航海人才。在郑和船队中当“军校”的还有不少是长乐县人。长乐塘屿乡人黄参，
任船队的“忠武尉”，他还推荐许多乡亲到船队工作，参加远航。《闽书?武军志》载
，“下西洋师返时，闽中从征将士升赏有差”。士兵立功者有记载姓名的福建籍人士就
有二十二人。
此间郑和研究专家称，在郑和的整个航海活动中，福建在人力和物力等方面都给予
大力支持，实际上福建成为郑和下西洋的“补给站”。 |
z*******o
发帖数: 128 | 30 三国吴时就有记载卫温舰队下台湾，楼主啥都能信口胡言没有考据!历史靠猜想就没有
考古一说了。 |
|
|
g*w
发帖数: 60 | 31 一帮鞑子和猪尾族魑魅魍魎上窜下跳不亦乐乎，也不知所谓鞑子被毛子差点儿赶尽杀绝
最后剩下弹丸之地苟延残喘只剩整天意淫TMD铁木真，所谓猪尾猪除了走文明倒车野蛮
当道如今烟
消云散灰飞烟灭只剩银屏上猪尾巴戏意淫外还有甚存在？不值一提的野蛮人。 |
T****i
发帖数: 15191 | 32 南宋为什么没撤往呆湾？
【在 l*******4 的大作中提到】
: 你们这群文盲 南宋的航海能力被完全忽略了
|
r******n
发帖数: 4522 | 33 天朝的船，是内河航运发展起来的，追求载重跟舒适，尺寸是可以做得很大，但船型不
抗风浪，不适合远洋，包括郑和那些，都是沿岸走，天气不对劲赶紧进港避避的。还有
个例子是蒙古征日本，动用了前南宋水军，南宋的航海能力在天朝史上已经算很强，的
确是把蒙古人送过去了，可一场台风全完蛋，这还是在日本岛屿附近，想想要是真的远
洋会更惨。
当初去看过100%复原的五月花号，出乎意料地小，但船型合适，照样横渡大西洋。 |
l*******4
发帖数: 1 | 34 在蒙古征伐日本的年代 任何国家的船碰到台风都得完蛋
去日本都是平底船 对抗海上风浪的横向切力可能不够
但是宋朝有能远洋的V型船底船 只不过不在水师序列，因为宋朝水师主要用于内河内江
作战，平底船足够了，元朝用的就是南宋投降水师600艘战舰外加朝鲜水师900艘战舰
【在 r******n 的大作中提到】
: 天朝的船，是内河航运发展起来的，追求载重跟舒适，尺寸是可以做得很大，但船型不
: 抗风浪，不适合远洋，包括郑和那些，都是沿岸走，天气不对劲赶紧进港避避的。还有
: 个例子是蒙古征日本，动用了前南宋水军，南宋的航海能力在天朝史上已经算很强，的
: 确是把蒙古人送过去了，可一场台风全完蛋，这还是在日本岛屿附近，想想要是真的远
: 洋会更惨。
: 当初去看过100%复原的五月花号，出乎意料地小，但船型合适，照样横渡大西洋。
|
d******a
发帖数: 32122 | 35 文莱国教为伊斯兰教，苏丹是文莱伊斯兰教的领袖。伊斯兰教徒占人口的70%，佛教占
12%，基督教占9%。
【在 h***n 的大作中提到】
: 最早大航海的印度人，东南亚马来，泰国，菲律宾，印尼的不少岛屿都是印度过去殖民
: 的，比如巴厘岛，文莱现在还是印度教国家，东南亚每个国家包括越南都要印度神庙
: 从1000年开始是阿拉伯大航海时代，就是1001夜那个时代
: 西班牙葡萄牙人最早航海也是因为被阿拉伯人统治过，流行了大量技术和水手
: 风帆航海年代，水手是个复杂工种
|
m*********9
发帖数: 56 | 36 明朝禁海。有什么好讨论的
【在 h******i 的大作中提到】
: 郑和是个回子，所以他认识很多印度洋的阿拉伯航海家；
: 当时国内没人支持他航海，因为技术和人员都不足，但朱棣支持他，给了很多钱；
: 如果郑和是汉人，基本上就没戏了，当富家翁足够了；
: 但郑和从阿拉伯人手里买了大船和海图，还雇佣了大量阿拉伯水手和技工，所以才能下
: 西洋；
: 他还算是有心人，同时也买下了大船的建造图纸；
: 但后来被汉人遗弃了，说好听是因为怕费钱，说难听是因为没有专业人才，根本看图都
: 看不懂，不会造；
: 最简单的例子：大明王朝离得最近的殖民地台湾，还都需要等待西班牙人首次来发现、
: 殖民，可见汉人的航海弱到什么程度。
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w********9
发帖数: 8613 | 37
：包括郑和那些，都是沿岸走，天气不对劲赶紧进港避避的。
完全不对。那样太绕了！
google “郑和航线”
https://www.google.com/search?q=%E9%83%91%E5%92%8C%E8%88%AA%E7%BA%BF&tbm=
isch&source=iu&ictx=1&fir=d7M9Jrk48pgANM%253A%252C4I0KUpHb5AieDM%252C_&usg=
AI4_-kQGEKbbVTJQsTQG3Bg_FA63nltvRw&sa=X&ved=
2ahUKEwjvvaXmvqfgAhWL3lQKHbAxBloQ9QEwAnoECAQQBA#imgrc=iehgtDLXGcXDTM:
：还有
【在 r******n 的大作中提到】
: 天朝的船，是内河航运发展起来的，追求载重跟舒适，尺寸是可以做得很大，但船型不
: 抗风浪，不适合远洋，包括郑和那些，都是沿岸走，天气不对劲赶紧进港避避的。还有
: 个例子是蒙古征日本，动用了前南宋水军，南宋的航海能力在天朝史上已经算很强，的
: 确是把蒙古人送过去了，可一场台风全完蛋，这还是在日本岛屿附近，想想要是真的远
: 洋会更惨。
: 当初去看过100%复原的五月花号，出乎意料地小，但船型合适，照样横渡大西洋。
|
a***e
发帖数: 27968 | 38 尼玛你不如说是波利尼西亚人靠谱点
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 h***n 的大作中提到】
: 最早大航海的印度人，东南亚马来，泰国，菲律宾，印尼的不少岛屿都是印度过去殖民
: 的，比如巴厘岛，文莱现在还是印度教国家，东南亚每个国家包括越南都要印度神庙
: 从1000年开始是阿拉伯大航海时代，就是1001夜那个时代
: 西班牙葡萄牙人最早航海也是因为被阿拉伯人统治过，流行了大量技术和水手
: 风帆航海年代，水手是个复杂工种
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a***e
发帖数: 27968 | 39 尼玛五月花的航道没啥大风浪吧
没碰上飓风运气好而已
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 r******n 的大作中提到】
: 天朝的船，是内河航运发展起来的，追求载重跟舒适，尺寸是可以做得很大，但船型不
: 抗风浪，不适合远洋，包括郑和那些，都是沿岸走，天气不对劲赶紧进港避避的。还有
: 个例子是蒙古征日本，动用了前南宋水军，南宋的航海能力在天朝史上已经算很强，的
: 确是把蒙古人送过去了，可一场台风全完蛋，这还是在日本岛屿附近，想想要是真的远
: 洋会更惨。
: 当初去看过100%复原的五月花号，出乎意料地小，但船型合适，照样横渡大西洋。
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a***e
发帖数: 27968 | 40 尼玛能一篇东西这么长没一句对的也是人才
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 h******i 的大作中提到】
: 郑和是个回子，所以他认识很多印度洋的阿拉伯航海家；
: 当时国内没人支持他航海，因为技术和人员都不足，但朱棣支持他，给了很多钱；
: 如果郑和是汉人，基本上就没戏了，当富家翁足够了；
: 但郑和从阿拉伯人手里买了大船和海图，还雇佣了大量阿拉伯水手和技工，所以才能下
: 西洋；
: 他还算是有心人，同时也买下了大船的建造图纸；
: 但后来被汉人遗弃了，说好听是因为怕费钱，说难听是因为没有专业人才，根本看图都
: 看不懂，不会造；
: 最简单的例子：大明王朝离得最近的殖民地台湾，还都需要等待西班牙人首次来发现、
: 殖民，可见汉人的航海弱到什么程度。
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x****u
发帖数: 12955 | 41
当时对热带疾病治疗基本靠身体硬挺。皇室怎么敢到那种地方去搞开发？
【在 T****i 的大作中提到】
: 南宋为什么没撤往呆湾？
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F**0
发帖数: 5004 | 42 中国人只隔着远，看到台湾的几个高山，以为台湾是几个小岛
台湾是个大岛，是后来西方人发现的
【在 T****i 的大作中提到】
: 南宋为什么没撤往呆湾？
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c*********n
发帖数: 1282 | 43 新鲜，这世上竟然有姓朱的回子！
【在 B*Q 的大作中提到】
: 朱棣就是回子
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h******i
发帖数: 21077 | 44 波美拉尼亚人把。
你没文化。
【在 a***e 的大作中提到】
: 尼玛你不如说是波利尼西亚人靠谱点
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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a***u
发帖数: 4334 | 45 属实。
郑和是阿拉伯航海家辛巴达的后代，家里流传着航海的绝学。
【在 h******i 的大作中提到】
: 郑和是个回子，所以他认识很多印度洋的阿拉伯航海家；
: 当时国内没人支持他航海，因为技术和人员都不足，但朱棣支持他，给了很多钱；
: 如果郑和是汉人，基本上就没戏了，当富家翁足够了；
: 但郑和从阿拉伯人手里买了大船和海图，还雇佣了大量阿拉伯水手和技工，所以才能下
: 西洋；
: 他还算是有心人，同时也买下了大船的建造图纸；
: 但后来被汉人遗弃了，说好听是因为怕费钱，说难听是因为没有专业人才，根本看图都
: 看不懂，不会造；
: 最简单的例子：大明王朝离得最近的殖民地台湾，还都需要等待西班牙人首次来发现、
: 殖民，可见汉人的航海弱到什么程度。
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b*******8
发帖数: 37364 | 46 台湾本岛是明朝中后期才突然从海里升上来的，所以明朝不知道，只知道澎湖几个小岛 |
w***e
发帖数: 77 | 47 明朝航海技术比元朝差多了，元代朱清所开创的海上漕运，到了明朝灭亡都没能找到恢
复那条航线 |
w**7
发帖数: 5258 | 48 仿生竹子， 别地方没这优势。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 水密隔舱（Watertight compartments），亦作水密舱室或防水舱，是船舱的安全结构
: 设计[1]，其位于船体内，是船身内部经水密舱壁所区隔划出的多间独立舱室。最早见
: 于梁 (南朝)《宋书》关于“八艚舰”的记载
: 采用水密隔舱技术船舶结构大约发明于唐代，宋以后在海船中被普遍采用。这是中国历
: 史上又一伟大发明，开创了中国造船史上新辉章。
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t*m
发帖数: 217 | 49 郑和 is a buddhist, not a muslem
【在 h******i 的大作中提到】
: 郑和是个回子，所以他认识很多印度洋的阿拉伯航海家；
: 当时国内没人支持他航海，因为技术和人员都不足，但朱棣支持他，给了很多钱；
: 如果郑和是汉人，基本上就没戏了，当富家翁足够了；
: 但郑和从阿拉伯人手里买了大船和海图，还雇佣了大量阿拉伯水手和技工，所以才能下
: 西洋；
: 他还算是有心人，同时也买下了大船的建造图纸；
: 但后来被汉人遗弃了，说好听是因为怕费钱，说难听是因为没有专业人才，根本看图都
: 看不懂，不会造；
: 最简单的例子：大明王朝离得最近的殖民地台湾，还都需要等待西班牙人首次来发现、
: 殖民，可见汉人的航海弱到什么程度。
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m***n
发帖数: 12188 | 50 辛巴达是文学人物
实际上郑和是圣裔
是穆罕默德的后裔
因此明军所到之处，穆斯林国家倒头便拜
【在 a***u 的大作中提到】
: 属实。
: 郑和是阿拉伯航海家辛巴达的后代，家里流传着航海的绝学。
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